二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1724284078445.png-(223636 B)
223636 B24/08/22(木)08:47:58No.1224658956+ 11:50頃消えます
AIくんが一瞬で出した答えに人力で追いつこう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/22(木)08:49:45No.1224659234そうだねx22
ウマ娘作ってるとこにも貸してやってくれ
224/08/22(木)08:51:18No.1224659462そうだねx64
デバッグ用のAIプレイヤーはどんどん使ってくれ
324/08/22(木)08:52:15No.1224659587そうだねx5
負けてる…
424/08/22(木)08:53:45No.1224659808そうだねx8
AIのプレイとAIのプレイを人の手で再現したものの比較ってなんか意味あんのか?
524/08/22(木)08:53:48No.1224659817+
ゼノンザードを思い出す
あれもAIの方が強かったな…
624/08/22(木)08:54:37No.1224659932そうだねx12
日に3回AIオート使わせて❤
724/08/22(木)08:56:06No.1224660146そうだねx2
>AIのプレイとAIのプレイを人の手で再現したものの比較ってなんか意味あんのか?
真似するだけでブレはあるけどこうなりますよってのはわかるだろう
824/08/22(木)08:56:24No.1224660190そうだねx71
嘘だろコイツ発表の中身理解できないまま1日中スレ立ててるのかよ
924/08/22(木)08:56:36No.1224660225+
AIで育成ができるかchatGPTに聞いてみる
1024/08/22(木)08:56:50No.1224660270そうだねx17
>AIのプレイとAIのプレイを人の手で再現したものの比較ってなんか意味あんのか?
本来データだけでAIの作業はこういうプレイ動画にはならないって話でしょ
比較してるのはAIと人力で合ってるよ
1124/08/22(木)08:57:26No.1224660344そうだねx2
機械が計算早いのなんか当たり前だろとしか…
1224/08/22(木)08:59:56No.1224660705そうだねx1
デバッガー用AIとか因子周回するものは
一度は夢見るものであろう
1324/08/22(木)09:01:22No.1224660883そうだねx7
学マスAI使ってんのかよ
最低だな
1424/08/22(木)09:01:42No.1224660937+
テスト回数重ねたいとき便利だね
デバッグ的な変なプレイもしそう
1524/08/22(木)09:11:14No.1224662338+
PCでも画面上で何してるかAIと共有して次に何すれば良いのか聞けるようになるんだっけ
早くAI時代来てほしいわ
1624/08/22(木)09:14:07No.1224662771そうだねx4
別にクリエイティブじゃない仕事はAIに置き換えてもらっていいからな
1724/08/22(木)09:15:44No.1224663020そうだねx2
>学マスAI使ってんのかよ
>最低だな
AI使ってないゲームなんてオデッセイくらいだろ
1824/08/22(木)09:17:31No.1224663313+
NPCの挙動もAIに区分できるよ
1924/08/22(木)09:17:40No.1224663338そうだねx15
昔からシナリオテストの大量スレッド自動実行とかやってるし当たり前の話である
2024/08/22(木)09:18:43No.1224663500+
プレーヤーがどんだけ試行錯誤してもAIが既に出した結果か
2124/08/22(木)09:19:28No.1224663616そうだねx31
>プレーヤーがどんだけ試行錯誤してもAIが既に出した結果か
そもそもゲームってそういうもんだろ
なんでプレイヤー側が天元突破できるんだよ
2224/08/22(木)09:19:56No.1224663694そうだねx2
NPCの操作とか知らない人なのかな…
2324/08/22(木)09:22:39No.1224664096+
AIなんて言わなくてもブラックジャックを思い浮かべてもらえばいいんだよな
次は〇〇が来る気がする!でプレイするのと淡々と〇〇のときはヒット違えばスタンド…ってプレイどっちが儲かるかっていう
前者のロマンも否定しないけども
2424/08/22(木)09:23:55No.1224664303そうだねx7
>プレーヤーがどんだけ試行錯誤してもAIが既に出した結果か
運営の意図してない結果が出て修正されるよりいいだろ
2524/08/22(木)09:24:01No.1224664318そうだねx42
アンチAI行きすぎて生成AI以外もぶっ叩いてる人たまに見かけるけどその書き込みしてる板や箱にもAIいっぱい使われてますよと思ってしまう
2624/08/22(木)09:24:12No.1224664347そうだねx5
このAI一瞬じゃねえよ?10時間かかってるよ
2724/08/22(木)09:25:04No.1224664492そうだねx1
デバッグやバランス調整にAI作ってプレイさせるのはこれからのスタンダードになるんだろうなあ
2824/08/22(木)09:25:16No.1224664511そうだねx2
むしろ社内ユーザーが優秀
俺なら半分くらいのスコアしかでない
2924/08/22(木)09:25:23No.1224664534そうだねx3
>>プレーヤーがどんだけ試行錯誤してもAIが既に出した結果か
>そもそもゲームってそういうもんだろ
>なんでプレイヤー側が天元突破できるんだよ
というかそれが出来ないから壊れカードとかリアルTCGで起きまくってるんじゃんね
3024/08/22(木)09:26:24No.1224664687+
>むしろ社内ユーザーが優秀
>俺なら半分くらいのスコアしかでない
AIのプレイ参考にしてんじゃない
3124/08/22(木)09:26:36No.1224664726+
>むしろ社内ユーザーが優秀
>俺なら半分くらいのスコアしかでない
篠澤広だと同じスコア出してるしな
3224/08/22(木)09:27:54No.1224664933+
ゲームのロジック部分が分離してあるの偉い
3324/08/22(木)09:32:41No.1224665651そうだねx3
でもこのAIPという設定はつかえるぞ!
3424/08/22(木)09:33:06No.1224665713+
>このAI一瞬じゃねえよ?10時間かかってるよ
AIの学習が10日かかるような作業だったけど手法を変えて10時間でデキました!であって
答えを出すのは10時間じゃないんじゃなかったっけ
3524/08/22(木)09:33:45No.1224665820そうだねx1
コンテストAIくんと同じ様な精度で動いてるんだろうなって思うとなんともいいにくい
3624/08/22(木)09:34:02No.1224665856+
>>このAI一瞬じゃねえよ?10時間かかってるよ
>AIの学習が10日かかるような作業だったけど手法を変えて10時間でデキました!であって
>答えを出すのは10時間じゃないんじゃなかったっけ
1playが0.1secだったかな
でもこれは答えじゃないでしょ?
3724/08/22(木)09:34:41No.1224665944+
>コンテストAIくんと同じ様な精度で動いてるんだろうなって思うとなんともいいにくい
そういうのは弱くしてあると思うよ
3824/08/22(木)09:38:47No.1224666614そうだねx22
>アンチAI行きすぎて生成AI以外もぶっ叩いてる人たまに見かけるけどその書き込みしてる板や箱にもAIいっぱい使われてますよと思ってしまう
そもそも生成AIを叩く時点で意味分からんが…
3924/08/22(木)09:39:23No.1224666714+
>>コンテストAIくんと同じ様な精度で動いてるんだろうなって思うとなんともいいにくい
>そういうのは弱くしてあると思うよ
わざわざアホにする理由ある?
4024/08/22(木)09:39:30No.1224666732そうだねx9
このAIは結果を収集するやつで
コンテストAIは別でしょ
4124/08/22(木)09:41:26No.1224667030+
割り込み入力必須なゲームだとAI強い
4224/08/22(木)09:41:41No.1224667058そうだねx14
>>>コンテストAIくんと同じ様な精度で動いてるんだろうなって思うとなんともいいにくい
>>そういうのは弱くしてあると思うよ
>わざわざアホにする理由ある?
cpu敵が常に最適解出して来たら人間は勝てない…
4324/08/22(木)09:42:42No.1224667229そうだねx5
コンテストの自動処理とレッスンAIを同列に考えるのがそもそもおかしい
4424/08/22(木)09:44:07No.1224667457そうだねx6
昨日のcedecの発表からずっと勘違いしてんのかよ!
とりあえずAIに発狂するのはいいけど今年の発表AI活用法ばっかりだぞ?
4524/08/22(木)09:44:43No.1224667545+
周回前提のゲームはもう全部AI育成でよくない?
4624/08/22(木)09:45:04No.1224667611そうだねx5
鉄拳の方で語ってた同じくらいの強さAIはいろんなゲームに欲しいなと思った
4724/08/22(木)09:45:41No.1224667721+
副産物でバグ発見にも役立ったって言ってたね
技術の進歩を感じる
4824/08/22(木)09:46:09No.1224667797+
>周回前提のゲームはもう全部AI育成でよくない?
FGOの周回をAIに任せられるなら復帰したい
4924/08/22(木)09:46:18No.1224667825そうだねx1
「機械の学習を禁止するなら人間の学習も禁止しなきゃな!」とかいう子供の屁理屈みたいな発言が以前からたびたび生成AI界隈で出てましたけど、あれ、もしかして界隈全体の認識なんですか・・・?嘘でしょう?機械の分野でAを規制する=人間の分野のAも規制しなくてはならない、とか意味不明過ぎます。
5024/08/22(木)09:46:31No.1224667869+
>cpu敵が常に最適解出して来たら人間は勝てない…
それで思い出したけど昔AIがアホなゲームがあって
シナリオ中にライバルに手を抜かれて勝った主人公がフザケンナってキレる展開あって
ラスボスがじゃあ本気出すぜってなったライバルなんだけどAIがアホだから
すごい手抜いたみたいな動きをしてそれに勝って満足するEDになってモヤモヤした
5124/08/22(木)09:49:07No.1224668288そうだねx2
>>>>コンテストAIくんと同じ様な精度で動いてるんだろうなって思うとなんともいいにくい
>>>そういうのは弱くしてあると思うよ
>>わざわざアホにする理由ある?
>cpu敵が常に最適解出して来たら人間は勝てない…
学マスってCPU敵と戦ってる印象そんなに無い
敵っていうより単なる目標値というか
5224/08/22(木)09:49:37No.1224668378そうだねx18
>「機械の学習を禁止するなら人間の学習も禁止しなきゃな!」とかいう子供の屁理屈みたいな発言が以前からたびたび生成AI界隈で出てましたけど、あれ、もしかして界隈全体の認識なんですか・・・?嘘でしょう?機械の分野でAを規制する=人間の分野のAも規制しなくてはならない、とか意味不明過ぎます。
このスレでその話すんの?
5324/08/22(木)09:49:53No.1224668433+
>cpu敵が常に最適解出して来たら人間は勝てない…
マリオカートなんかでも普通はかなり弱く動いてるのを
ソシャゲマリカのCPU最高ランクが緑甲羅を偏差射撃してきたり無敵が切れるタイミングで当たるように赤甲羅投げてくるので思い知ったよ…
5424/08/22(木)09:50:25No.1224668530そうだねx2
細かい所の意味は専門的過ぎて分からなかったけど普通に学習させたらAIでの検証がカードの追加ペースに間に合わないって書いてあってソシャゲのアプデって凄いんだなと
5524/08/22(木)09:51:04No.1224668642そうだねx20
>ソシャゲマリカのCPU最高ランクが緑甲羅を偏差射撃してきたり無敵が切れるタイミングで当たるように赤甲羅投げてくるので思い知ったよ…
怖…
5624/08/22(木)09:51:49No.1224668757そうだねx1
>細かい所の意味は専門的過ぎて分からなかったけど普通に学習させたらAIでの検証がカードの追加ペースに間に合わないって書いてあってソシャゲのアプデって凄いんだなと
ボツ食らってる分のテスト工数も当然掛かるからな…
5724/08/22(木)09:51:57No.1224668787そうだねx1
学マスの敵は適当に数値上昇してるだけだろたれ
5824/08/22(木)09:52:10No.1224668820+
AIくんが出した完璧な答えに従ってSPレッスンが来なかったのでリセットされることね
5924/08/22(木)09:52:13No.1224668829+
CPU様は少しセーブしてるちからを出すだけでパワプロの清本みたいになる
6024/08/22(木)09:52:33No.1224668884そうだねx6
人間様のポテンシャルがAIに潰されてる!って発狂してんのかこいつ?
マリオパーティのCPUにキレてるようなもんだろ
6124/08/22(木)09:53:12No.1224669009+
ACVDでも俺よりUNACの方が強かったな…
6224/08/22(木)09:53:58No.1224669145そうだねx1
権利の侵害の心配がないAIに怒ってる人はなぜ自分がAIを許せないのかって理由をちゃんと自覚してみてほしい…
6324/08/22(木)09:54:24No.1224669211そうだねx11
AIアンチアンチがどのレスに発狂してるのか分からん…
6424/08/22(木)09:54:58No.1224669317+
>AIアンチアンチがどのレスに発狂してるのか分からん…
露骨に頭おかしい人に触んなくていいよ
6524/08/22(木)09:55:00No.1224669323+
食事の管理でもされてるんだろ
6624/08/22(木)09:55:00No.1224669326+
古い対戦ゲーだとたまに超反応AIいるよね
6724/08/22(木)09:55:44No.1224669454+
>権利の侵害の心配がないAIに怒ってる人はなぜ自分がAIを許せないのかって理由をちゃんと自覚してみてほしい…
これOpenAIつまりchatGPTとかと同じ奴使ってるから権利理由だと変わんなくね?
6824/08/22(木)09:55:55No.1224669492そうだねx6
そこはマザーAIでやらないのか…
6924/08/22(木)09:58:25No.1224669860+
コンテストのAIも賢くなれ
7024/08/22(木)09:58:46No.1224669919+
昨日この発表見たけど面白かったね
カード効果から説明テキストを自動生成してそのテキストをLLMでベクトル化って話だったけど元のカード効果から直でベクトル化じゃだめなのか気になった
7124/08/22(木)09:59:45No.1224670074そうだねx1
>昨日この発表見たけど面白かったね
>カード効果から説明テキストを自動生成してそのテキストをLLMでベクトル化って話だったけど元のカード効果から直でベクトル化じゃだめなのか気になった
次元数増えちゃうからテキストなら増えないよねって話だったと思うよ
7224/08/22(木)10:00:00No.1224670118+
レッスンは優秀なのにコンテストがガバガバすぎる…
7324/08/22(木)10:00:41No.1224670232そうだねx3
レッスン中にも放置してたらおすすめカード光るしな…
7424/08/22(木)10:01:37No.1224670372+
あの突然光出すカードはマザーAIがおすすめしてたのか…
7524/08/22(木)10:01:43No.1224670387+
>レッスン中にも放置してたらおすすめカード光るしな…
しらそん
7624/08/22(木)10:02:24No.1224670508そうだねx1
昨日も同じの見たって言ってたけどまだやってるんか
7724/08/22(木)10:05:30No.1224671003+
コンテストは結果に揺らぎ出すためなんか知らんけどわりとポンコツ
7824/08/22(木)10:05:44No.1224671036+
ペルソナ5でダンジョン内歩き回るAI構築してデバッグしたみたいな話は面白いなと思う
7924/08/22(木)10:06:51No.1224671225+
削除依頼によって隔離されました
学マス絵描いてる絵描きは全員生成AI容認派ってことになるな
AIに二度と文句言うなよ
8024/08/22(木)10:07:06No.1224671258そうだねx1
総当たりでバランス調整が現実的じゃないからAI構築で壊れ要素探すはかしこいよね
8124/08/22(木)10:07:39No.1224671336+
>次元数増えちゃうからテキストなら増えないよねって話だったと思うよ
いうて将来要素増える可能性考えてもカードの表現に必要な次元数って大したことなくね?
カード一枚ごとに次元一つ割り当ててワンホット表現とかが無理って話はそのとおりだと思うけど
8224/08/22(木)10:07:47No.1224671366そうだねx6
そのうちNPCにも文句言い始めそう
8324/08/22(木)10:08:20No.1224671451そうだねx2
スレ豚くんレベルで書かれていることが正しく読み取れないと
日常生活でも明らかに支障をきたすと思うんだけど
自分でなんか思わないのかな
8424/08/22(木)10:08:53No.1224671535そうだねx3
>学マス絵描いてる絵描きは全員生成AI容認派ってことになるな
>AIに二度と文句言うなよ
この発表の内容で生成AI使ってるなんて話あったっけ?
8524/08/22(木)10:09:46No.1224671669+
>>次元数増えちゃうからテキストなら増えないよねって話だったと思うよ
>いうて将来要素増える可能性考えてもカードの表現に必要な次元数って大したことなくね?
>カード一枚ごとに次元一つ割り当ててワンホット表現とかが無理って話はそのとおりだと思うけど
さぁ自動生成されるテキストだから一次元に分で固定で十分だよねって流れだったような
確かデッキ構築AIでは結局ワンホットでダミーを使うし
8624/08/22(木)10:09:54No.1224671686そうだねx3
反AIってスマホもPCもSNSも使わないんだよな?
8724/08/22(木)10:10:19No.1224671741+
他のゲームだとサガの最新作がバランス調整にAI使ってめっちゃいい感じに調整できたとか
8824/08/22(木)10:10:38No.1224671791+
>>次元数増えちゃうからテキストなら増えないよねって話だったと思うよ
>いうて将来要素増える可能性考えてもカードの表現に必要な次元数って大したことなくね?
>カード一枚ごとに次元一つ割り当ててワンホット表現とかが無理って話はそのとおりだと思うけど
たしか発表スライドに100個とか枠取ってもいずれ限界がくるし構造的にソシャゲと相性が悪いみたいなこと書いてたはず
8924/08/22(木)10:10:41No.1224671799そうだねx1
>反AIってスマホもPCもSNSも使わないんだよな?
ここに書き込んでるのはもしや念なのか
9024/08/22(木)10:10:55No.1224671845+
生成AIの定義は難しい…
実際にデッキのビルドを行ってはいるわけだから
9124/08/22(木)10:10:57No.1224671854+
おまいら全力で行くぞ
9224/08/22(木)10:11:43No.1224671976+
デッキ生成はGAだろ?
9324/08/22(木)10:12:09No.1224672048+
バカな…こんなの僕のデータにないぞ!?
9424/08/22(木)10:12:31No.1224672120+
>たしか発表スライドに100個とか枠取ってもいずれ限界がくるし構造的にソシャゲと相性が悪いみたいなこと書いてたはず
将来の拡張性や実装スピード考えたらそうなるか
しかしこうやってバランス取りながらぶっ壊れないように新カード開発などしてるなら先に期待持てるなあ
9524/08/22(木)10:12:51No.1224672178+
1レッスン1分で合計およそ1900年分の試行をしたって話はマシンパワーも増えた現代だからこそやれる技だな…と思った
9624/08/22(木)10:13:39No.1224672309そうだねx1
one-hotで無理だからってLLMごときに数字化できるものかよ
って思ったけど実際できてるようだから何も言えねえ
9724/08/22(木)10:15:00No.1224672509+
>one-hotで無理だからってLLMごときに数字化できるものかよ
>って思ったけど実際できてるようだから何も言えねえ
LLMって言ってるけど要はtext2vecでしょ?
9824/08/22(木)10:15:29No.1224672585そうだねx1
技術的なところは難しくてよく分からないから雰囲気だけの理解だけど「へえ〜」って気分になった
https://www.famitsu.com/article/202408/14977
9924/08/22(木)10:15:41No.1224672625そうだねx3
>1レッスン1分で合計およそ1900年分の試行をしたって話はマシンパワーも増えた現代だからこそやれる技だな…と思った
ゲームジャンル違うとはいえほんの数年前にデッキの組み合わせでゲームぶっ壊れて泣く泣くナーフして人気急落した例があるだけに
機械と技術の進歩の速さが凄いし怖い
10024/08/22(木)10:15:58No.1224672672+
文字列言うてもデータから作られるハッシュじゃん?バイト列じゃん?
10124/08/22(木)10:16:02No.1224672686+
でも新しいカードの種類増えると指数関数で組み合わせ爆発してテストできなくなるんじゃ
10224/08/22(木)10:16:08No.1224672704+
コマンド選択式のゲームはわかるけど
アクション要素のあるゲームだとどんな感じでAI使ってバランス調整するんだろう
10324/08/22(木)10:16:40No.1224672770+
>たしか発表スライドに100個とか枠取ってもいずれ限界がくるし構造的にソシャゲと相性が悪いみたいなこと書いてたはず
ワンホット表現のベクトル使った場合の話ね
それやるとすぐ限界来るのはそう
10424/08/22(木)10:18:38No.1224673072そうだねx5
そもそもゲーム業界なんてこの手のテクノロジーバリバリ使うとこだしな
10524/08/22(木)10:18:51No.1224673103+
考えてみれば汎用のPLVによるカードだけじゃなく
プレイ感すら変わってるコントラストやら冠ーぴゃんみたいなの順次作って実装してるのに最強ぶっこわれみたいになってないのは凄いなと思った
10624/08/22(木)10:19:06No.1224673133+
>コマンド選択式のゲームはわかるけど
>アクション要素のあるゲームだとどんな感じでAI使ってバランス調整するんだろう
複数の行動パターンで動かせて先に進めたパターンが少ないとここは難易度がシビアだから調整しようみたいな感じになるのかな
10724/08/22(木)10:19:28No.1224673183+
スト6はマスターまでいけばたくさんAIと遊べるらしいな
10824/08/22(木)10:20:57No.1224673383+
>アクション要素のあるゲームだとどんな感じでAI使ってバランス調整するんだろう
2Dプラットフォーマーなら場面事にフレーム単位で全入力全探査して成功パターンの入力猶予がnフレーム以下なら難しすぎ!みたいな調整できるんじゃない?
10924/08/22(木)10:21:08No.1224673410そうだねx3
>でも新しいカードの種類増えると指数関数で組み合わせ爆発してテストできなくなるんじゃ
そうやって総当りでテストして爆発しない為にAI活用してるんでしょ
11024/08/22(木)10:21:10No.1224673416そうだねx8
アイドルやらサポやら追加するたびにぶっ壊れて外れ値が出ないか数万回検証する仕事なんてAIに奪ってもらったほうがいいに決まってんだろ
AI嫌いさんが数万回検証する仕事をしたいなら言ってりゃいいけど……
11124/08/22(木)10:21:28No.1224673457そうだねx5
これってつまり今まで人力でぶっ壊れが出ないかデバッグしてたのをAIに置き換えたってだけでしょ?
11224/08/22(木)10:22:03No.1224673558+
アクションゲームの敵強くするならプレイヤーのボタン入力に反応して回避すればいいだけだから
11324/08/22(木)10:22:25No.1224673619そうだねx3
>嘘だろコイツ発表の中身理解できないまま1日中スレ立ててるのかよ
この手のやつはマジで自分の都合のいい解釈しかしないぞ
これが俺の主張のソース!って出してくるURLにそんなこと全く書いてないとかザラだ
11424/08/22(木)10:22:37No.1224673654+
>でも新しいカードの種類増えると指数関数で組み合わせ爆発してテストできなくなるんじゃ
デッキ探索はGA使ってるからカード種類増えても問題ない
11524/08/22(木)10:23:13No.1224673736+
>これってつまり今まで人力でぶっ壊れが出ないかデバッグしてたのをAIに置き換えたってだけでしょ?
簡単に言えばそうだね
だけって言うけどそう処理させるAI作るの大変なんだけど
11624/08/22(木)10:23:22No.1224673759そうだねx11
生成AIに関しても基本叩かれてるのは使ってる奴や使い方に問題ある場合であって生成AI自体は特に文句ねえよ
11724/08/22(木)10:23:31No.1224673787そうだねx2
人間がやってたことを高速化してるだけなのかな
ありがたいですね
11824/08/22(木)10:24:05No.1224673858+
リアルのTCGにもこういうAI適用してテキスト作ってくれないかな…
11924/08/22(木)10:24:06No.1224673862+
スレ画の話が分かってる人と分かってない子のレスから漂う知的レベルの差が切ない
12024/08/22(木)10:24:11No.1224673875+
なんかの相撲ゲームの攻略をAIで最適化してたら
AIが意味不明なバグ使って相手をフリーズさせる戦略使い出したとかあったな
12124/08/22(木)10:25:12No.1224674021+
>AI嫌いさんが数万回検証する仕事をしたいなら言ってりゃいいけど……
数万回を1回あたり0.1秒以下でやる必要あるぞ
12224/08/22(木)10:25:25No.1224674049+
反反AIはこれで何かしらの対立が起きると思ってるらしい
12324/08/22(木)10:25:50No.1224674112+
そういやGAでデッキ探索となると普通のTCGみたいなアーキタイプ複数ある環境だと局所解に落ちそうな気がしたんだけどどうなんだろ
12424/08/22(木)10:26:00No.1224674134そうだねx4
>生成AIに関しても基本叩かれてるのは使ってる奴や使い方に問題ある場合であって生成AI自体は特に文句ねえよ
良識派はそうだけどSNSで声がでかいのはAIって単語聞いただけで発狂するやつなんだよな
12524/08/22(木)10:26:02No.1224674141そうだねx7
>別にクリエイティブじゃない仕事はAIに置き換えてもらっていいからな
クリエイティブな仕事もクリエイティブ感じねえとこは置き換えて貰ってかまわん
12624/08/22(木)10:27:05No.1224674287そうだねx1
1900年かかるのを十日、そして10時間に短縮した話だよ
12724/08/22(木)10:27:12No.1224674304+
こういうのって従来の強化学習とLLMのどっち使ってんだろ
12824/08/22(木)10:27:16No.1224674311+
へぇ…学マスってAI使ってるんだ…
なんかショックだわ
12924/08/22(木)10:27:26No.1224674345+
>こういうのって従来の強化学習とLLMのどっち使ってんだろ
両方組み合わせてるよ
13024/08/22(木)10:27:48No.1224674408そうだねx1
>反反AI
13124/08/22(木)10:28:09No.1224674458そうだねx12
>>生成AIに関しても基本叩かれてるのは使ってる奴や使い方に問題ある場合であって生成AI自体は特に文句ねえよ
>良識派はそうだけどSNSで声がでかいのはAIって単語聞いただけで発狂するやつなんだよな
このスレもまさにAIってだけで叩けると思ったアホが立てたスレだからな……
13224/08/22(木)10:28:52No.1224674574+
>クリエイティブな仕事もクリエイティブ感じねえとこは置き換えて貰ってかまわん
今までの作業工程に沿った形にするかそれとも全く新しい形になるかで受容か反発かが変わってくると思うんだよね
13324/08/22(木)10:29:12No.1224674621+
>こういうのって従来の強化学習とLLMのどっち使ってんだろ
カードをベクトル化するのにLLM使ってレッスンAIで深層強化学習だって
13424/08/22(木)10:29:32No.1224674667そうだねx1
問題ある使い方って例えば?
日本はディープフェイクそこまで問題になってないだろうし
13524/08/22(木)10:29:38No.1224674686そうだねx9
案の定AI嫌いさんが内容の話できなくて笑える
13624/08/22(木)10:29:58No.1224674744+
>今までの作業工程に沿った形にするかそれとも全く新しい形になるかで受容か反発かが変わってくると思うんだよね
不便になったら元も子も無いからな…
13724/08/22(木)10:30:25No.1224674812+
その優秀なAI様をコンテストで使わせてくれませんかね
13824/08/22(木)10:30:33No.1224674839そうだねx3
ソシャゲ全部AIがプレイしてくれ
ストーリーだけ自分で読むから
13924/08/22(木)10:30:59No.1224674902+
この程度のAIで発狂するってクリフトにも文句言いそうだな…
14024/08/22(木)10:31:00No.1224674906+
>ソシャゲ全部AIがプレイしてくれ
>ストーリーだけ自分で読むから
ストーリーも要約してくれたら嬉しい
14124/08/22(木)10:31:07No.1224674917そうだねx1
>>「機械の学習を禁止するなら人間の学習も禁止しなきゃな!」とかいう子供の屁理屈みたいな発言が以前からたびたび生成AI界隈で出てましたけど、あれ、もしかして界隈全体の認識なんですか・・・?嘘でしょう?機械の分野でAを規制する=人間の分野のAも規制しなくてはならない、とか意味不明過ぎます。
>このスレでその話すんの?
スレ画にかみついてる子の思考回路と同じ話題じゃね?
14224/08/22(木)10:31:11No.1224674926+
>ソシャゲ全部AIがプレイしてくれ
>ストーリーだけ自分で読むから
(勝手にクレカで課金しだすAI)
14324/08/22(木)10:31:33No.1224674996+
>昨日のcedecの発表からずっと勘違いしてんのかよ!
>とりあえずAIに発狂するのはいいけど今年の発表AI活用法ばっかりだぞ?
横からだけどファミ通だと学マスの部分だけまとめた記事しかなかったから他のいろんな企業のプレゼンなりスライドをwebで見れたりするんです?
14424/08/22(木)10:31:49No.1224675046+
書いてあることはわかるんだけどデッキ構築やレッスンのプレイをどうやって学習させるのかが全然わからん
14524/08/22(木)10:31:54No.1224675061+
>その優秀なAI様をコンテストで使わせてくれませんかね
全然違う話だよ?
総当たりだと永遠に終わらんから生成AI使った話だよ
14624/08/22(木)10:32:11No.1224675108+
>横からだけどファミ通だと学マスの部分だけまとめた記事しかなかったから他のいろんな企業のプレゼンなりスライドをwebで見れたりするんです?
4亀で鉄拳の記事読めたよ
14724/08/22(木)10:32:38No.1224675181+
>横からだけどファミ通だと学マスの部分だけまとめた記事しかなかったから他のいろんな企業のプレゼンなりスライドをwebで見れたりするんです?
モノによるけどCEDiLだかで資料公開してたはず
14824/08/22(木)10:32:42No.1224675190+
AIにプレイしてもらいたいってもうそれ何がやりたいんだ…?
14924/08/22(木)10:32:51No.1224675214そうだねx4
結局なんで機械はダメで人間は良いのかの説明できない時点で水掛け論にもなってないのが笑えるんだが
機械は人間様より圧倒的に早く学習してズルいって言う感情論以外ないからだろうな…
もちろん早さが脅威ってのは事実だがそういうことを論理的に説明してる反対派見たことない
15024/08/22(木)10:32:55No.1224675227+
>>昨日のcedecの発表からずっと勘違いしてんのかよ!
>>とりあえずAIに発狂するのはいいけど今年の発表AI活用法ばっかりだぞ?
>横からだけどファミ通だと学マスの部分だけまとめた記事しかなかったから他のいろんな企業のプレゼンなりスライドをwebで見れたりするんです?
cedilで見れると思うよ
15124/08/22(木)10:33:15No.1224675294そうだねx1
もしかして俺ってAIでいいんじゃない?
15224/08/22(木)10:33:21No.1224675314+
>全然違う話だよ?
>総当たりだと永遠に終わらんから生成AI使った話だよ
そんな話はどうでも良い
コンテストAIを賢くしてくれ
15324/08/22(木)10:33:53No.1224675404+
>AIにプレイしてもらいたいってもうそれ何がやりたいんだ…?
配信見てる感じじゃない?
15424/08/22(木)10:34:39No.1224675513+
>もちろん早さが脅威ってのは事実だがそういうことを論理的に説明してる反対派見たことない
社会的に推進されてるものに対する逆張りしかしてないからね
知能的に劣ってるからそういうポジション取りたがる
15524/08/22(木)10:34:51No.1224675548そうだねx1
機能試験が自動化されてることになんの疑問も持ってなかったけどもしかしてこれも批判の対象だった…?
15624/08/22(木)10:35:10No.1224675588+
>もしかして俺ってAIでいいんじゃない?
バンダイが出したAIカードゲームやってたときはそうなった
15724/08/22(木)10:35:32No.1224675652+
>横からだけどファミ通だと学マスの部分だけまとめた記事しかなかったから他のいろんな企業のプレゼンなりスライドをwebで見れたりするんです?
鉄拳の公演はライブ配信が上がってるみたい
https://www.youtube.com/watch?v=WD0xv2gCCcY
15824/08/22(木)10:35:54No.1224675715そうだねx4
開発用のAIを使わせろとか言い出してる時点でAI肯定派のフリすらまともに出来てないしレスの内容AIに考えてもらったほうがいいと思う
15924/08/22(木)10:36:45No.1224675853そうだねx1
>開発用のAIを使わせろとか言い出してる時点でAI肯定派のフリすらまともに出来てないしレスの内容AIに考えてもらったほうがいいと思う
そんな話はどうでも良い
コンテストAIを賢くしてくれ
16024/08/22(木)10:37:37No.1224675985+
毎日自動でAIがデイリー回して石集めてくれねぇかな…って話?
16124/08/22(木)10:37:44No.1224676002+
必死に頭使った結果絞り出されたのが開発用AI使わせろ!かぁ…
16224/08/22(木)10:37:45No.1224676008そうだねx1
AIさんだけずるいから人間も育成中の演出完全スキップさせてほしい
16324/08/22(木)10:38:05No.1224676073そうだねx1
>そんな話はどうでも良い
>コンテストAIを賢くしてくれ
こんな所で言われても困るし本当にそう思ってるならお手紙書けばいいんじゃないですかね
16424/08/22(木)10:38:06No.1224676077そうだねx1
まあ最適なデッキ構築するAIと最適なレッスンするAIを作って勝率やステータスに異常値が出ないかを見るという話なのでそんなAIあるなら使わせてほしいな…って気持ちはわかる
無理だけど
16524/08/22(木)10:38:23No.1224676125そうだねx1
>必死に頭使った結果絞り出されたのが開発用AI使わせろ!かぁ…
発達障害ってそんなに「開発用」って部分が重要なのか?
普通のAIで良いんだが
16624/08/22(木)10:38:35No.1224676162+
>AIさんだけずるいから人間も育成中の演出完全スキップさせてほしい
AIさんと違ってタップする必要あるからな…
16724/08/22(木)10:38:36No.1224676165そうだねx2
>>横からだけどファミ通だと学マスの部分だけまとめた記事しかなかったから他のいろんな企業のプレゼンなりスライドをwebで見れたりするんです?
>鉄拳の公演はライブ配信が上がってるみたい
>https://www.youtube.com/watch?v=WD0xv2gCCcY
スライドだけは要点のみとかで分かりづらいから喋りがあるライブ配信あるとうれしいね…本来有料の発表会ぽいから無料なのありがたい
16824/08/22(木)10:38:50No.1224676206そうだねx2
>こんな所で言われても困るし本当にそう思ってるならお手紙書けばいいんじゃないですかね
なにもそんな…ただの雑談にギャイギャイ噛みつかれても…悪かったよ困らせて
16924/08/22(木)10:39:08No.1224676253そうだねx2
>機能試験が自動化されてることになんの疑問も持ってなかったけどもしかしてこれも批判の対象だった…?
✖︎批判
○難癖
17024/08/22(木)10:39:14No.1224676277+
普通のカードゲームとかにも応用できんかなと思ったけどMtGのカード30年分学習させるの一生終わらなそう
17124/08/22(木)10:39:15No.1224676282そうだねx1
>>もしかして俺ってAIでいいんじゃない?
>バンダイが出したAIカードゲームやってたときはそうなった
ゼノンザードは出るのが早すぎた…
17224/08/22(木)10:39:35No.1224676335+
もうちょっと快適にスキップはしたいな
17324/08/22(木)10:39:58No.1224676397+
>ゼノンザードは出るのが早すぎた…
インフレも新弾も早すぎた…
17424/08/22(木)10:40:11No.1224676427+
>無理だけど
まぁそもそもこれデッキやPアイテム自由選択だし
17524/08/22(木)10:40:22No.1224676454+
>発達障害ってそんなに「開発用」って部分が重要なのか?
>普通のAIで良いんだが
いきなり誹謗中傷かよ
17624/08/22(木)10:40:43No.1224676503+
「」の言い方だとユーザーが石回収用のbotが欲しいみたいに見えるじゃん
17724/08/22(木)10:40:57No.1224676538そうだねx1
>普通のカードゲームとかにも応用できんかなと思ったけどMtGのカード30年分学習させるの一生終わらなそう
学マスはプレイヤーが一人だからいいけど
対戦となるとね
17824/08/22(木)10:41:03No.1224676554そうだねx2
>発達障害ってそんなに「開発用」って部分が重要なのか?
>普通のAIで良いんだが
普通のAIって?
17924/08/22(木)10:41:15No.1224676583そうだねx2
>まぁそもそもこれデッキやPアイテム自由選択だし
俺も書いてて思ったけど全部持ってる廃課金仕様なんだよなこのAI…AI許せねえよ…
18024/08/22(木)10:41:52No.1224676680+
>>必死に頭使った結果絞り出されたのが開発用AI使わせろ!かぁ…
>発達障害ってそんなに「開発用」って部分が重要なのか?
>普通のAIで良いんだが
普通のAIってなんだよ
18124/08/22(木)10:42:16No.1224676738そうだねx1
技術的に出来るか知らないけどDCG環境があるカードゲームもこういうことやってやばいカードは始めから作らないようにして欲しい
18224/08/22(木)10:42:27No.1224676764+
>>まぁそもそもこれデッキやPアイテム自由選択だし
>俺も書いてて思ったけど全部持ってる廃課金仕様なんだよなこのAI…AI許せねえよ…
ガシャで最適解出せるAIほしい
18324/08/22(木)10:42:28No.1224676767そうだねx1
>普通のカードゲームとかにも応用できんかなと思ったけどMtGのカード30年分学習させるの一生終わらなそう
テキスト自体が整理されてればカードデータの入力自体は現実的な時間で終わる
種類多すぎて組み合わせで死ぬ
18424/08/22(木)10:43:05No.1224676846そうだねx1
コンテストはつまんないよ
というよりあの絶妙なやりづらさなんとかならんのか
スキップぐらい一括でやってくれ
18524/08/22(木)10:43:19No.1224676880+
>>普通のカードゲームとかにも応用できんかなと思ったけどMtGのカード30年分学習させるの一生終わらなそう
>学マスはプレイヤーが一人だからいいけど
>対戦となるとね
将棋並みに複雑になっちゃうんだろうか
18624/08/22(木)10:43:25No.1224676895そうだねx5
>なにもそんな…ただの雑談にギャイギャイ噛みつかれても…悪かったよ困らせて
全く同じ内容のレスを擦るのが雑談だと思ってるなら雑談向いてないよ
>No.1224675314
>No.1224675853
18724/08/22(木)10:44:03No.1224676992そうだねx1
>技術的に出来るか知らないけどDCG環境があるカードゲームもこういうことやってやばいカードは始めから作らないようにして欲しい
でも俺はたまにやばいカードが出てきて環境が混乱するのを見たい…
18824/08/22(木)10:44:06No.1224676999そうだねx1
なんでこういうのが許されてて非公式のマクロとかは許されてないの?
原理としては同じでは?
18924/08/22(木)10:44:38No.1224677063そうだねx15
>なんでこういうのが許されてて非公式のマクロとかは許されてないの?
>原理としては同じでは?
非公式だからですかね…
19024/08/22(木)10:45:08No.1224677153+
>将棋並みに複雑になっちゃうんだろうか
既存の中で千日手が絶対いるだろうしな
19124/08/22(木)10:45:30No.1224677212そうだねx2
>将棋並みに複雑になっちゃうんだろうか
100種類以上のカードが入ったパックが年3〜4回リリースされるのを30年やっててそこから60枚以上のデッキ作るから将棋どころではないと思う
19224/08/22(木)10:45:42No.1224677240+
>なんでこういうのが許されてて非公式のマクロとかは許されてないの?
>原理としては同じでは?
開発環境と非公式のマクロを同列で語るのはさすがに頭悪くない…?
19324/08/22(木)10:46:04No.1224677289そうだねx3
AIが嫌とか言ってたらドラクエ4遊べないぞ
19424/08/22(木)10:46:52No.1224677407+
>将棋並みに複雑になっちゃうんだろうか
将棋はある局面で最大でも39*(81+27)ぐらいだろ指せる手が
カードゲームはデッキ構築段階でカード種類数^デッキ最大数(枚数制限除く)になるからもっとおつらい
19524/08/22(木)10:48:08No.1224677618+
シンプル目の学マスリリース時点でも兆いくからね
19624/08/22(木)10:48:09No.1224677622そうだねx1
>>技術的に出来るか知らないけどDCG環境があるカードゲームもこういうことやってやばいカードは始めから作らないようにして欲しい
>でも俺はたまにやばいカードが出てきて環境が混乱するのを見たい…
同じパックの中で禁止になるようなコンボが出てくるうっかりは許せない
19724/08/22(木)10:48:17No.1224677646+
データのカードゲームもAIのオートバトル繰り返しまくってバグ拾ってるし人力で探り出すよりずっといいのだ
19824/08/22(木)10:48:30No.1224677682+
これだけやって初期偽姉のバランスを作ったのかと思うと精度よくないのか
集中のAIの評価とプレイヤーの感覚に乖離があるのか気になるな
19924/08/22(木)10:48:52No.1224677735+
>AIが嫌とか言ってたらドラクエ4遊べないぞ
もう近年はボドゲくらいしか遊べないと思う
20024/08/22(木)10:49:33No.1224677858そうだねx1
2枚か3枚くらいで出来そうな凶悪なコンボを防ぐってだけなら割とやれそうな気もする
20124/08/22(木)10:49:33No.1224677859+
出せるルートとか確率の違いとかをマインドマップみたいなのにして比較図示してくれるようなAIほしい
20224/08/22(木)10:50:12No.1224677957そうだねx6
AI使えない奴らはどんどん置いてかれてるのがよくわかる
別にゲームに限った話でなく
20324/08/22(木)10:50:13No.1224677960そうだねx1
>これだけやって初期偽姉のバランスを作ったのかと思うと精度よくないのか
>集中のAIの評価とプレイヤーの感覚に乖離があるのか気になるな
結局高精度のは時間クソほどかかるから早くて妥協出来る範囲にしたという内容だよ
20424/08/22(木)10:50:57No.1224678082+
遊びたいけど周回だけはしたくないからこういうのは公式で実装して欲しい
どこもそうだけどなんであんな無駄な周回強要させるんだろう…
20524/08/22(木)10:51:08No.1224678116+
好印象はAI作りやすそうだな
20624/08/22(木)10:51:23No.1224678151そうだねx1
>これだけやって初期偽姉のバランスを作ったのかと思うと精度よくないのか
>集中のAIの評価とプレイヤーの感覚に乖離があるのか気になるな
あくまで検証用であってそこからバランス取るのは人だし
20724/08/22(木)10:51:24No.1224678155+
>AI使えない奴らはどんどん置いてかれてるのがよくわかる
>別にゲームに限った話でなく
ユーザーはほとんど気にする必要ないよ
開発環境だとおはん正気か!?ってなると思う
20824/08/22(木)10:51:29No.1224678166そうだねx1
>もう近年はボドゲくらいしか遊べないと思う
ボドゲ仲間と集まるための交通機関すら使えないけどな
反AIがどうやって一切のAI使わずに暮らしてるのか普通に興味あるわ
20924/08/22(木)10:52:09No.1224678283そうだねx1
>どこもそうだけどなんであんな無駄な周回強要させるんだろう…
とにかく最初の一週間を定着させないとコンテンツは生き残れないと統計資料が示しているから…らしい
21024/08/22(木)10:52:10No.1224678284そうだねx1
>これだけやって初期偽姉のバランスを作ったのかと思うと精度よくないのか
>集中のAIの評価とプレイヤーの感覚に乖離があるのか気になるな
PLv開放要素が全部出てるの基準でチェックするだろうからそのせいじゃない?
上振れしすぎないようなチェックはしてもPLv依存下振れはあんまり気にしないけど初期環境は後者よりだからユーザーエクスペリエンスもそっちより
21124/08/22(木)10:52:35No.1224678344+
えっ…なんでいきなり交通機関の話を…?
21224/08/22(木)10:52:47No.1224678370+
あぁ検証するのは強すぎるだから弱すぎるは見てないよこれ
21324/08/22(木)10:53:03No.1224678408そうだねx3
>AI使えない奴らはどんどん置いてかれてるのがよくわかる
>別にゲームに限った話でなく
別に使えなくて大抵の人は「へー最近は凄いんだね」くらいの反応だからキレ散らかす奴が置いていかれるって言ったほうが正確
21424/08/22(木)10:53:38No.1224678494そうだねx5
>えっ…なんでいきなり交通機関の話を…?
AI使ってるからじゃね?
21524/08/22(木)10:53:46No.1224678524そうだねx1
>集中のAIの評価とプレイヤーの感覚に乖離があるのか気になるな
全カード持ってぶっ壊れないかのバランス検証と
ごく短期間しか起きないユーザー環境混同してるのはもうちょっとテキスト読めば?としかならん
21624/08/22(木)10:53:49No.1224678532そうだねx5
AIアンチアンチしたいだけの人いない?
21724/08/22(木)10:54:01No.1224678558+
>>もう近年はボドゲくらいしか遊べないと思う
>ボドゲ仲間と集まるための交通機関すら使えないけどな
>反AIがどうやって一切のAI使わずに暮らしてるのか普通に興味あるわ
こういう主張よく見るけど反AIの人でも普通に最新ガジェット使うでしょ
スマホやら公共機関なんて生活に無くてはならん物だし
極端な例出すのって馬鹿しかいないよ?
21824/08/22(木)10:54:19No.1224678599そうだねx4
>AIアンチアンチしたいだけの人いない?
まずスレ「」だろ
21924/08/22(木)10:54:21No.1224678605+
バグとりもよろしく
22024/08/22(木)10:54:40No.1224678665そうだねx4
AIってだけで拒絶反応示してるやつはアレだけど
もうそういう話ししてないのに反AIイジってんのもアホだと思う
22124/08/22(木)10:54:59No.1224678718そうだねx8
>開発環境だとおはん正気か!?ってなると思う
開発環境でわたしAI嫌い!はIT屋辞めろとしか…
22224/08/22(木)10:55:10No.1224678746そうだねx3
>こういう主張よく見るけど反AIの人でも普通に最新ガジェット使うでしょ
>スマホやら公共機関なんて生活に無くてはならん物だし
>極端な例出すのって馬鹿しかいないよ?
戒律に背いてるのを指摘されてるんだよ
22324/08/22(木)10:55:49No.1224678839そうだねx4
>極端な例出すのって馬鹿しかいないよ?
人それをダブルスタンダードと言う…
22424/08/22(木)10:56:34No.1224678971そうだねx3
この話題でAI嫌い!し始めるくらい極端なアンチなのに…
22524/08/22(木)10:56:36No.1224678978+
>戒律に背いてるのを指摘されてるんだよ
宗教の方でしたか…
22624/08/22(木)10:56:36No.1224678981そうだねx5
反AI名乗ってる人の大半は画像生成AI以外の事はそもそも考えてないと思うよ
22724/08/22(木)10:56:56No.1224679049+
>>もう近年はボドゲくらいしか遊べないと思う
>ボドゲ仲間と集まるための交通機関すら使えないけどな
>反AIがどうやって一切のAI使わずに暮らしてるのか普通に興味あるわ
お外の反AIって大抵は反生成AIだからAIだから全部ダメなんですけおおおお!ってキレ散らかしてるimgに住んでるアホが特別アホってだけだと思う
22824/08/22(木)10:57:04No.1224679065そうだねx6
>>戒律に背いてるのを指摘されてるんだよ
>宗教の方でしたか…
反AIは宗教でしょ明らかに
22924/08/22(木)10:57:07No.1224679075そうだねx1
反AIって検索封じられるからふたばくらいしか見れないじゃん
23024/08/22(木)10:57:18No.1224679111そうだねx1
>この話題でAI嫌い!し始めるくらい極端なアンチなのに…
そもそもそんなのいるか?
23124/08/22(木)10:57:28No.1224679135+
>>こういう主張よく見るけど反AIの人でも普通に最新ガジェット使うでしょ
>>スマホやら公共機関なんて生活に無くてはならん物だし
>>極端な例出すのって馬鹿しかいないよ?
>戒律に背いてるのを指摘されてるんだよ
戒律!!???
AI云々って仏教だったの???
マジでアホもしくは馬鹿でしょ君たち
23224/08/22(木)10:58:19No.1224679283そうだねx4
シーライオニングのつもりなのかまじでバカなのか判断つかないっすね
23324/08/22(木)10:58:20No.1224679285そうだねx3
>そもそもそんなのいるか?
>No.1224671225
とか…
23424/08/22(木)10:58:20No.1224679286そうだねx1
>反AIって検索封じられるからふたばくらいしか見れないじゃん
imgも長らくAIが投稿してるから見れないぞ
23524/08/22(木)10:58:21No.1224679290そうだねx4
テスト全部めんどいからAIがテストケース作って試してくれるなら全部やってくれ
23624/08/22(木)10:58:31No.1224679315+
関係ない話続けるの好きだねえ
23724/08/22(木)10:59:25No.1224679461+
というかもうスレ画の話でもなんでもないじゃん…
AIってデカい枠組みくらいじゃん共通点…
23824/08/22(木)10:59:29No.1224679475そうだねx2
>>AI使えない奴らはどんどん置いてかれてるのがよくわかる
>>別にゲームに限った話でなく
>ユーザーはほとんど気にする必要ないよ
>開発環境だとおはん正気か!?ってなると思う
だからゲームに限った話じゃなくと言ってるのに会話もできてないのは義務教育からやり直した方がいい
23924/08/22(木)10:59:36No.1224679499そうだねx1
反AIがAI推進様の前でスマホ使ったらどうなるの?やっぱり殺害される?
24024/08/22(木)10:59:49No.1224679534+
あの普通特急入り混じったギチギチの時刻表AIもつかわないで人力で作ってたの!?
24124/08/22(木)11:00:07No.1224679583そうだねx1
>シーライオニングのつもりなのかまじでバカなのか判断つかないっすね
それ両方バカじゃないか?
24224/08/22(木)11:00:27No.1224679633そうだねx3
カードゲームはオラクル出したりBANすればいいけどソシャゲの場合はぶっ壊れカードのナーフは返金騒ぎだから必死にもなるわな
24324/08/22(木)11:00:30No.1224679647+
>反AIって検索封じられるからふたばくらいしか見れないじゃん
そのふたばだって少なくとも著作権に関してはどう言い繕っても
アウト中のアウトじゃん
24424/08/22(木)11:00:45No.1224679688そうだねx1
>反AI名乗ってる人の大半は画像生成AI以外の事はそもそも考えてないと思うよ
普通にAI声優で遊んでるしな…
24524/08/22(木)11:00:47No.1224679694そうだねx1
「」が嫌いなAIって画像生成AIだろ
テストプレイにAI使うことに文句言ってるバカは流石にいないでしょ
24624/08/22(木)11:00:55No.1224679719そうだねx6
AIのスレはいの一番に反AIの話を始める反反AIの方が目に付く
24724/08/22(木)11:00:58No.1224679729+
>あの普通特急入り混じったギチギチの時刻表AIもつかわないで人力で作ってたの!?
紙とペンでやってるよ
24824/08/22(木)11:01:09No.1224679769そうだねx4
生成AIが嫌いって言えばいいのにわざわざ主語大きくして私AI嫌い!なんて言ってりゃなぁ
24924/08/22(木)11:01:19No.1224679806+
>これだけやって初期偽姉のバランスを作ったのかと思うと精度よくないのか
>集中のAIの評価とプレイヤーの感覚に乖離があるのか気になるな
そりゃ絶好調開放されるまでは弱いのは当然といえば当然だったし…
25024/08/22(木)11:01:19No.1224679808そうだねx2
>「」が嫌いなAIって画像生成AIだろ
>テストプレイにAI使うことに文句言ってるバカは流石にいないでしょ

>なんでこういうのが許されてて非公式のマクロとかは許されてないの?
>原理としては同じでは?
25124/08/22(木)11:01:49No.1224679906そうだねx3
>AIのスレはいの一番に反AIの話を始める反反AIの方が目に付く
このタイプのやつも技術の話できない点では反AIと変わんねえから邪魔なんだよな
25224/08/22(木)11:01:51No.1224679910そうだねx1
>「」が嫌いなAIって画像生成AIだろ
主語デカすぎ
25324/08/22(木)11:02:00No.1224679930+
>あの普通特急入り混じったギチギチの時刻表AIもつかわないで人力で作ってたの!?
いまもダイヤマスターがいるんじゃない?
何かしらの事故で変更入ったときの対応あるし
そういう突発事態にも対応できるレベルの編成AIってあるんかな
25424/08/22(木)11:02:06No.1224679953そうだねx2
>アウト中のアウトじゃん
そんなのお前以外全員知ってるよ
あとそれってAIの話となんの関係があるの?
25524/08/22(木)11:02:20No.1224679998そうだねx6
>>なんでこういうのが許されてて非公式のマクロとかは許されてないの?
>>原理としては同じでは?
これは反AIとはまた別種の馬鹿じゃない?
25624/08/22(木)11:02:23No.1224680008そうだねx1
>スレ豚くんレベルで書かれていることが正しく読み取れないと
>日常生活でも明らかに支障をきたすと思うんだけど
>自分でなんか思わないのかな
なんか変か?
デバッガーが思いつかない編成をaiが出してきてるんだけど
25724/08/22(木)11:03:10No.1224680147そうだねx2
アンチのアンチって面白くない人間が最後にやり出すモノだしな…
25824/08/22(木)11:03:43No.1224680247そうだねx3
>アンチのアンチって面白くない人間が最後にやり出すモノだしな…
これアンチのアンチのアンチ?
25924/08/22(木)11:03:51No.1224680275+
>なんか変か?
>デバッガーが思いつかない編成をaiが出してきてるんだけど
それ見て調整してるって話なんだから人力で追いつくも何もないでしょ
26024/08/22(木)11:04:07No.1224680318そうだねx5
まず最初のフェーズで反AIはいつもの妄言を吐き散らす
妄言に同意が少なく批判されると次は極端に愚かな反AIAIがいるという前提でそいつの人格攻撃をし始める
その次のフェーズでは反AI批判は全部それの同類であると全体化を始める
今ココ
26124/08/22(木)11:04:39No.1224680397+
>いまもダイヤマスターがいるんじゃない?
>何かしらの事故で変更入ったときの対応あるし
>そういう突発事態にも対応できるレベルの編成AIってあるんかな
多分ダイヤマスターのほうが安い
26224/08/22(木)11:05:35No.1224680564+
>>アンチのアンチって面白くない人間が最後にやり出すモノだしな…
>これアンチのアンチのアンチ?
物事を俯瞰に見れる俺かっけぇな冷笑オタクがキレててごめん
かっこいいぜ冷笑
26324/08/22(木)11:06:50No.1224680790そうだねx7
>まず最初のフェーズで反AIはいつもの妄言を吐き散らす
>妄言に同意が少なく批判されると次は極端に愚かな反AIAIがいるという前提でそいつの人格攻撃をし始める
>その次のフェーズでは反AI批判は全部それの同類であると全体化を始める
>今ココ
妄想に妄想を重ねてると統合失調するからやめときな
26424/08/22(木)11:06:55No.1224680808+
あるソシャゲで新バトルシステムとあるキャラの性能が噛み合った結果
時間はめっちゃかかるが通常攻撃だけで撃破出来るボス限定で攻略可能は見たことあるな
案の定対策されたけれどそういうバグみたいな事を無くすためにAI導入される時代か...
26524/08/22(木)11:07:08No.1224680856そうだねx3
個人的には反AIも反反AIも消えて欲しいよ…
なんでどっちもあんなに口調強いの…
26624/08/22(木)11:07:26No.1224680912+
今ココて…
26724/08/22(木)11:07:34No.1224680937そうだねx1
>No.1224680318
文体からして自演が隠しきれてないのって他人からはすぐ分かっちゃうよね…
26824/08/22(木)11:07:51No.1224680988そうだねx4
>個人的には反AIも反反AIも消えて欲しいよ…
>なんでどっちもあんなに口調強いの…
どっちも馬鹿にしていいやつをバカにしたくてその話しかしないからだ
26924/08/22(木)11:08:21No.1224681068そうだねx1
冷笑て
27024/08/22(木)11:08:27No.1224681085+
スレ画のLLM使ってる?
27124/08/22(木)11:08:37No.1224681125+
>多分ダイヤマスターのほうが安い
あるかないかの話にたぶん安いて……

この辺りにラーメン屋はありますか?って質問に
多分牛丼が安い
って答えるんか?
27224/08/22(木)11:09:08No.1224681208そうだねx2
>個人的には反AIも反反AIも消えて欲しいよ…
>なんでどっちもあんなに口調強いの…
主張の内容が無茶苦茶であると批判された事の反論に
反論の口調が強いからあれは全部間違いなんだという人格否定認定をしても意味ないよ
口調の問題ではなく主張の内容の問題なんだ
間違ったことを言っているから否定されるんだよ
27324/08/22(木)11:09:47No.1224681334+
頑張ってせこせこ周回しててくれ
こんなん見せられて俺はもう萎えた
27424/08/22(木)11:09:54No.1224681354そうだねx8
>反反AI
これよくわかんないんだよね
反AIの敵って普通の人達でしょ
反反ってなんだよ
27524/08/22(木)11:10:03No.1224681379+
デバッグについては人力よりAIのが絶対良いと思うけどバランス調整に関してはカードゲームはテキストが複雑になるにつれてブレが出そう
27624/08/22(木)11:10:52No.1224681517そうだねx2
>あるかないかの話にたぶん安いて……
いや人間を機械に置き換えるにあたって安さは重要なファクターなんで
ダイヤマスターAI作るのにn億かかるとかってなると人間のが安いから検討やめよっかってなる
27724/08/22(木)11:10:59No.1224681537そうだねx1
最近はAI絵師も反AIとバトルし始めたり反反AIと連み始めて界隈の治安最悪になってる
けもフレ2期騒動を思い出すわ…最終的に話題に出しただけの関係ない一般人に粘着し出すんだこの手の奴らは
27824/08/22(木)11:11:05No.1224681559そうだねx4
>これよくわかんないんだよね
>反AIの敵って普通の人達でしょ
>反反ってなんだよ
AI推進派って呼ぶとAIの利用方法考えてる人とか含んじゃうじゃん
そういうのを抜いて反AIと戦うのが主目的の人
27924/08/22(木)11:11:47No.1224681673そうだねx3
>これよくわかんないんだよね
>反AIの敵って普通の人達でしょ
>反反ってなんだよ
AIの推進よりも反AI叩きで気持ちよくなっちゃってる人だろ
28024/08/22(木)11:11:58No.1224681700+
単純な操作で周回させてプレイ時間稼ぐタイプのゲームはマクロの延長みたいな感じでAIで攻略されるみたいな問題は本当で起きそうだよね
28124/08/22(木)11:12:03No.1224681713そうだねx3
>頑張ってせこせこ周回しててくれ
>こんなん見せられて俺はもう萎えた
お前もともとやってないじゃん
28224/08/22(木)11:12:26No.1224681784そうだねx5
反ワクも反反ワクって言ってるのよくみるから同じレベルの知的水準が好んで使うレッテル貼りなんだろう
28324/08/22(木)11:12:37No.1224681826そうだねx2
>>これよくわかんないんだよね
>>反AIの敵って普通の人達でしょ
>>反反ってなんだよ
>AIの推進よりも反AI叩きで気持ちよくなっちゃってる人だろ
なんで推進する人か反対する人かの二択なんだよ
28424/08/22(木)11:12:42No.1224681840そうだねx5
>>反反AI
>これよくわかんないんだよね
>反AIの敵って普通の人達でしょ
>反反ってなんだよ
反AIが主張の内容を批判されている段階で自己正当化を図るには
反AI論の間違いを指摘している人間の人格問題を提起して
人格が悪いから批判も間違っているという反論を展開するしかない
そのためには反AIにとって都合の良い人格をもった反AI批判者を捏造する必要がある
捏造のファーストステップとして批判者を名指しするために反反AIという呼び名が必要になるんだ
28524/08/22(木)11:12:43No.1224681850+
>>反反AI
>これよくわかんないんだよね
>反AIの敵って普通の人達でしょ
>反反ってなんだよ
アンチのアンチ
fgoで言えばアンチ=外圧で反反AIは外圧アンチ
特にAI推進派とかではない
28624/08/22(木)11:12:45No.1224681858そうだねx1
バランス調整をゲームシステムを完全に把握した人の職人技みたいにしておくとスタッフが変わると同時にバランス崩壊することが多いから
「俺の考えた最強のカード」が実際にどの程度強いか評価してくれるAIが有るのは利点しかないだろ最終的にどうするかは使ってる人次第だし
28724/08/22(木)11:12:51No.1224681872+
>単純な操作で周回させてプレイ時間稼ぐタイプのゲームはマクロの延長みたいな感じでAIで攻略されるみたいな問題は本当で起きそうだよね
学マスはレベル制限かけてるからそこまで問題起こんないと思うよ
28824/08/22(木)11:13:04No.1224681913+
これウマ娘にくれ
28924/08/22(木)11:13:10No.1224681934そうだねx3
そりゃ反AIにずっと粘着されたらキレるのも当然だろ
29024/08/22(木)11:13:17No.1224681964+
>デバッグについては人力よりAIのが絶対良いと思うけどバランス調整に関してはカードゲームはテキストが複雑になるにつれてブレが出そう
TRPGみたいにテキストの解釈から自由にさせるわけじゃないんだからさ…
29124/08/22(木)11:13:53No.1224682068+
アプリも0.1秒でレッスン終わるようにしてくれ
29224/08/22(木)11:14:01No.1224682099そうだねx7
気持ちよく反AI叩きする流れにならなくて技術とかの話になってたからへそ曲げてキレてるな
29324/08/22(木)11:14:26No.1224682170そうだねx3
>これよくわかんないんだよね
>反AIの敵って普通の人達でしょ
>反反ってなんだよ
やたら反AIを叩くことにお熱な奴ら?
AI活用してるわけでも無さそうなのもいるし対立して空気悪くするだけだから対消滅して欲しいなって…
29424/08/22(木)11:14:47No.1224682243+
>これウマ娘にくれ
ウマも似たようなデバッグしてるんじゃないかな
29524/08/22(木)11:14:56No.1224682271そうだねx4
>なんで推進する人か反対する人かの二択なんだよ
大多数のその他の人には反AIも反反AIも迷惑って話でしょ
29624/08/22(木)11:15:20No.1224682328そうだねx1
ツイフェミと同じかそれ以下の連中なんて叩かれて当然としか思わんけど
29724/08/22(木)11:15:54No.1224682419+
>単純な操作で周回させてプレイ時間稼ぐタイプのゲームはマクロの延長みたいな感じでAIで攻略されるみたいな問題は本当で起きそうだよね
ウマ娘レベルの操作でも自動育成ソフト既にあるぞ
29824/08/22(木)11:16:14No.1224682479そうだねx6
荒らしが来る前から荒らしの話始めるやつ鬱陶しいでしょ
それと同じ
29924/08/22(木)11:16:16No.1224682485そうだねx1
バカが足引っ張ってくるなら叩かれて当然だろう
30024/08/22(木)11:16:17No.1224682487そうだねx1
まあこの記事の話をしようにも難しくて分からんとしかならないが…
30124/08/22(木)11:16:34No.1224682530そうだねx3
いわゆる生成AIにキレてる人達は技術そのものじゃなくてその技術の悪用による嫌がらせとかAIの普及でその悪用のハードルが極端に下がってる事が嫌なんだろうからスレ画みたいなのはまた別じゃないの
30224/08/22(木)11:17:05No.1224682620そうだねx3
反AIにとって迷惑なのは反AI批判だから
反AI批判全てを「反反AIという反社会的行為」認定する必要がある
反AI論は感情論なので批判さえなければ味方を募ってどこでも膨張できるから傍観者の存在は何の障害にもならないから
30324/08/22(木)11:17:14No.1224682638そうだねx5
>いわゆる生成AIにキレてる人達は技術そのものじゃなくて
そうかな…
30424/08/22(木)11:17:18No.1224682649そうだねx2
>それと同じ
スレ「」が荒らしのこのスレでいう事じゃないだろ
30524/08/22(木)11:17:29No.1224682682そうだねx1
>まあこの記事の話をしようにも難しくて分からんとしかならないが…
AIが試行錯誤してれたから人間だと1900年かかる作業をすぐやってくれました
以上の何を知りたいんだ?
ずっと前からよくある学習型AIの使い方だろ
30624/08/22(木)11:17:45No.1224682724そうだねx5
ここだって荒らしに執着する正義マンみたいのいるけどよくdelじゃん
アレと同じで目障りなんだよどっちも
30724/08/22(木)11:18:13No.1224682817+
トマト嫌いでもケチャップ食う奴らいるし女嫌いの女体好きとかいう奴らも居るわけで嫌い=利用しないなんて短絡すぎるんだよな反反AIさんは
30824/08/22(木)11:18:47No.1224682928+
反AIがいるから反反AIも生まれたわけなのでまず批判されるべきは反AIだよ
このスレでやるかどうかは別だけど
30924/08/22(木)11:18:49No.1224682938+
次の世代でPCやスマホにデフォでAI搭載されるけど反AIの人はどうするのかな
31024/08/22(木)11:18:55No.1224682956+
生成AIとは全く違うからマジで荒らしの知識不足以外のなにものでもない
31124/08/22(木)11:18:58No.1224682962+
>AIが試行錯誤してれたから人間だと1900年かかる作業をすぐやってくれました
>以上の何を知りたいんだ?
>ずっと前からよくある学習型AIの使い方だろ
その要約程度にしか話すことないな…ってだけよ
31224/08/22(木)11:19:24No.1224683044そうだねx5
◯◯は叩かれて当然
◯◯叩きしか引き出しない奴鬱陶しいよな
この2つは両立するから
31324/08/22(木)11:19:31No.1224683065+
>>AIが試行錯誤してれたから人間だと1900年かかる作業をすぐやってくれました
>>以上の何を知りたいんだ?
>>ずっと前からよくある学習型AIの使い方だろ
>その要約程度にしか話すことないな…ってだけよ

だから何がいいたいんだ?
31424/08/22(木)11:19:35No.1224683073そうだねx3
どっちもどっちという割に反反ガーしかいってない個体が見受けられるのは気のせいか?
31524/08/22(木)11:19:51No.1224683130+
>次の世代でPCやスマホにデフォでAI搭載されるけど反AIの人はどうするのかな
使ったらどうするの?
31624/08/22(木)11:20:29No.1224683236そうだねx6
>どっちもどっちという割に反反ガーしかいってない個体が見受けられるのは気のせいか?
今暴れて言い訳してんのがそいつだけだからかな…
31724/08/22(木)11:20:35No.1224683259+
敵がAIなら一生最終試験クリアできない
31824/08/22(木)11:20:46No.1224683287そうだねx3
>?
>だから何がいいたいんだ?
だから反AI叩きくらいしかやることないよねって
31924/08/22(木)11:21:13No.1224683377+
ゼノンザード面白かったよね
32024/08/22(木)11:21:18No.1224683394そうだねx1
>トマト嫌いでもケチャップ食う奴らいるし女嫌いの女体好きとかいう奴らも居るわけで嫌い=利用しないなんて短絡すぎるんだよな反反AIさんは
でも反AI して嫌悪してるのに主張が全然一貫してないじゃん
32124/08/22(木)11:21:34No.1224683452そうだねx1
>どっちもどっちという割に反反ガーしかいってない個体が見受けられるのは気のせいか?
今の状態ではAIってダメだよねに同意が得られるわけがない
それなら反反AIってダメだよね論で同意を得た方が良い
反AI論の展開者は同意と共感を求めているので不利になればどっちもどっち論に容易に転向する
32224/08/22(木)11:21:36No.1224683457そうだねx1
>生成AIとは全く違うからマジで荒らしの知識不足以外のなにものでもない
あの…LLMは…
32324/08/22(木)11:22:02No.1224683533そうだねx1
>生成AIとは全く違うからマジで荒らしの知識不足以外のなにものでもない
そもそも生成AIとそれ以外のAIを区別する知能あんのかな……
32424/08/22(木)11:22:16No.1224683580+
反反反反うるせえよ
32524/08/22(木)11:22:27No.1224683612そうだねx3
見てない奴は内容についてレスしないでくれる!?
32624/08/22(木)11:22:33No.1224683630+
このすれ違い見てるだけで辛いな
AIって単語乱用されすぎなのが悲劇なんだろうけど
32724/08/22(木)11:22:50No.1224683688+
今こそスカイネットが必要なことがよくわかるスレ
32824/08/22(木)11:22:59No.1224683713+
反反町隆史とかいるのかな
32924/08/22(木)11:23:07No.1224683739+
AIと乱数って同じ?
33024/08/22(木)11:23:16No.1224683765+
>>トマト嫌いでもケチャップ食う奴らいるし女嫌いの女体好きとかいう奴らも居るわけで嫌い=利用しないなんて短絡すぎるんだよな反反AIさんは
>でも反AI して嫌悪してるのに主張が全然一貫してないじゃん
お気持ちなんだから主張が一貫してなくて当然だろ
まさかみんな組織めいたもので動いてるとか思ってる?
それケムトレイルが云々で政府が結託して陰謀を〜とか言ってるのと変わらんぞ
33124/08/22(木)11:23:24No.1224683790+
>反反町隆史とかいるのかな
町隆史誰だよ
33224/08/22(木)11:23:24No.1224683794+
>AIと乱数って同じ?
辞書引いてこい
33324/08/22(木)11:23:49No.1224683869+
>>反反町隆史とかいるのかな
>町隆史誰だよ
反町隆史とぶつけると対消滅するやつ
33424/08/22(木)11:23:56No.1224683886+
botnetなんて存在しないおじさんと同じで撲滅に5年はかかるやつ
33524/08/22(木)11:24:02No.1224683908そうだねx1
>お気持ちなんだから主張が一貫してなくて当然だろ
>お気持ち
生きづらそう
息しなくていいけど
33624/08/22(木)11:24:05No.1224683917そうだねx4
AIイラストでAIアレルギーになった人かわいそう
AIイラストでシコってる俺最強
33724/08/22(木)11:24:13No.1224683938+
AI死ね
33824/08/22(木)11:24:54No.1224684076+
>>>反反町隆史とかいるのかな
>>町隆史誰だよ
>反町隆史とぶつけると対消滅するやつ
反町隆史は虚数存在だったのか…
33924/08/22(木)11:25:04No.1224684099そうだねx1
>>これウマ娘にくれ
>ウマも似たようなデバッグしてるんじゃないかな
サイゲ技術力ないから…
34024/08/22(木)11:25:09No.1224684113そうだねx2
>AIイラストでAIアレルギーになった人かわいそう
>AIイラストでシコってる俺最強
Yo
Yo
34124/08/22(木)11:25:24No.1224684164+
>>お気持ちなんだから主張が一貫してなくて当然だろ
>>お気持ち
>生きづらそう
>息しなくていいけど
カルビ嫌いだからカルビ避けて焼肉してるのと変わらん主張ってことだよ
そしてその程度の事を論ってるのがお前ら
34224/08/22(木)11:25:42No.1224684224+
>ウマも似たようなデバッグしてるんじゃないかな
リリース当初はしてたと思うけど今もやってんのかなあ
34324/08/22(木)11:25:50No.1224684242+
なんていうか最近のAI周りの話題面倒だよな…
AIで出来たものをいいねとか可愛いとかしたいのにもう作成者側は不要だの権利が云々だのAIの是非が始まるし…
34424/08/22(木)11:25:52No.1224684246+
スレスパがひたすらにアップデート繰り返してカードのバランス調整していったのを
AIを活用すれば短期間で可能にできる程度の認識であってる?
34524/08/22(木)11:26:24No.1224684337そうだねx1
ウマ娘はユーザーへの嫌がらせで改善やらないだけだろ
34624/08/22(木)11:26:25No.1224684339+
>お前ら
34724/08/22(木)11:27:00No.1224684443そうだねx1
>>ぽ前ら
34824/08/22(木)11:27:28No.1224684537+
>スレスパがひたすらにアップデート繰り返してカードのバランス調整していったのを
>AIを活用すれば短期間で可能にできる程度の認識であってる?
もっと具体的にどうやって短時間で突出して強いカードやコンボを探したかって話
バランス調整自体はそこから人の手が入るし
34924/08/22(木)11:27:38No.1224684579そうだねx2
>なんていうか最近のAI周りの話題面倒だよな…
>AIで出来たものをいいねとか可愛いとかしたいのにもう作成者側は不要だの権利が云々だのAIの是非が始まるし…
作成者不要だとか対立煽り以外そんなことしてるの見たことない…
35024/08/22(木)11:27:46No.1224684610+
>スレスパがひたすらにアップデート繰り返してカードのバランス調整していったのを
>AIを活用すれば短期間で可能にできる程度の認識であってる?
概ね合ってる
もっと言うと実装時点で概ね調整済んでるようになるからアップデートの必要が減る
35124/08/22(木)11:28:20No.1224684713そうだねx4
バランスが取れてるのとゲームとして面白いかはまた別の話なんで正解がすぐ導けるってわけでもない
インフレしていくソシャゲの運用だと尚更
35224/08/22(木)11:28:31No.1224684750そうだねx1
>作成者不要だとか対立煽り以外そんなことしてるの見たことない…
そういうのが群がって来るのが面倒なんだろ
35324/08/22(木)11:28:35No.1224684767そうだねx4
全てのカードゲームに導入されるべきだろこんなの
35424/08/22(木)11:28:38No.1224684775+
じゃあこれでバグやクソみたいなバランス無くなるんですね!って話になればいいね…
35524/08/22(木)11:28:56No.1224684826+
>もっと言うと実装時点で概ね調整済んでるようになるからアップデートの必要が減る
更に言うとナーフ調整が凄く難しいって言うソシャゲの都合とも相性良いよねって感じか
35624/08/22(木)11:29:08No.1224684868そうだねx2
遊戯王の全カード網羅したAIとか作るのに何年かかるんだ
35724/08/22(木)11:29:20No.1224684905+
>全てのカードゲームに導入されるべきだろこんなの
大きいところはやってんじゃない?
それこそウマ娘とかやらない理由がない
35824/08/22(木)11:30:06No.1224685046+
>じゃあこれでバグやクソみたいなバランス無くなるんですね!って話になればいいね…
穴が塞がれて無課金の対抗手段が減るだけ
35924/08/22(木)11:30:07No.1224685050+
>じゃあこれでバグやクソみたいなバランス無くなるんですね!って話になればいいね…
まあ減ることは減る
プログラムとAIの相性すげえからね
36024/08/22(木)11:30:14No.1224685075そうだねx3
まあ突出した強さが出にくくなるだけなんで
そこから先のセールス的に意識的にそういうカードを作っていくとか面白いと感じるバランスにするとかはまた人力なんじゃねえかな
36124/08/22(木)11:30:31No.1224685132+
運要素がこれまで以上に重要になってくる
36224/08/22(木)11:30:34No.1224685142そうだねx2
逆説的な話だけどこれで明らかに強いコンボとかお出ししてきたら
そもそもスタッフ側のセンスがないって話になるので改善頑張って欲しいね
36324/08/22(木)11:30:43No.1224685174そうだねx5
ぶっ壊れカード出たらなんだかんだ盛り上がるからね
36424/08/22(木)11:31:26No.1224685302そうだねx4
ユーザーは文句言いながらもぶっ壊れコンボ求めてるからな…
36524/08/22(木)11:31:37No.1224685331+
どのパターンどんなシチュエーション想定してもAIはこのカードを採用します!とかだと壊れが検出しやすそう
36624/08/22(木)11:31:40No.1224685338+
記事読んだけどライフ消費してうんぬんは学習できてないってあった
仕様の穴があるならここだな…
36724/08/22(木)11:31:52No.1224685384そうだねx4
無難なカードしか出ないのもつまらないんだよな
36824/08/22(木)11:32:07No.1224685435+
ガチャの目玉の性能なんてそれこそユーザが離れない限界までぶっ壊したいよな
36924/08/22(木)11:32:48No.1224685574+
毎回壊れ実装して環境変わりますだとカスだから半年に一回程度のスパンでお願いします
37024/08/22(木)11:33:00No.1224685626+
コンテストのAIはわざと馬鹿にしてるってこと?
37124/08/22(木)11:33:26No.1224685713そうだねx2
TCGでもインフレしない環境が代わり映えしない地味カードの追加ばっかりだと盛り上がらないからな
37224/08/22(木)11:33:28No.1224685721+
>無難なカードしか出ないのもつまらないんだよな
上手く活用すれば今までにないタイプのカードを追加しやすくはなると思う
37324/08/22(木)11:33:52No.1224685811+
セガのアーケードゲームとかみたいに新カード新キャラは露骨に強くします!
みたいなスタンスとはあんまり合わないね
37424/08/22(木)11:33:59No.1224685835+
>ウマ娘はユーザーへの嫌がらせで改善やらないだけだろ
ユーザーフレンドリーな改善やバグ修正は遅く
ユーザーの手間がかかることは早く
37524/08/22(木)11:34:15No.1224685897そうだねx3
>コンテストのAIはわざと馬鹿にしてるってこと?
その話はしてねーって言ってるだろ!
37624/08/22(木)11:34:39No.1224685982+
>AIくんが一瞬で出した答えに人力で追いつこう
これ将棋の藤井くんがまさに実践してることだから正しい用途だと思うんだけど
そこから人間不要論とかAI不要論とか行くのは論点が別枠に移動してる気がする
37724/08/22(木)11:34:48No.1224686002+
育成がメインっていうけどその育成が手間で仕方ないんだよね…
37824/08/22(木)11:35:01No.1224686047+
そもそも賢いAIって動かすのにすごいパワー要るからユーザー側のスマホだと無理だと思う
37924/08/22(木)11:35:32No.1224686153+
育成なんて数回やったら満足だからな…
なんでこんなの周回させるの?
38024/08/22(木)11:35:39No.1224686174そうだねx1
>セガのアーケードゲームとかみたいに新カード新キャラは露骨に強くします!
>みたいなスタンスとはあんまり合わないね
学マスは新カード露骨に強いけどな!
38124/08/22(木)11:35:42No.1224686185+
>そもそも賢いAIって動かすのにすごいパワー要るからユーザー側のスマホだと無理だと思う
ゼノンザードはクラウド形式でサクサクだったぞ
38224/08/22(木)11:36:06No.1224686280+
>そもそも賢いAIって動かすのにすごいパワー要るからユーザー側のスマホだと無理だと思う
根本的に間違ってるよ…chatGPTが全部ユーザーのPCで動いてると思ってるのか?
38324/08/22(木)11:36:21No.1224686325+
>そこから人間不要論とかAI不要論とか行くのは論点が別枠に移動してる気がする
じゃあプレイもAIにさせればいいじゃんとはならないしな
38424/08/22(木)11:36:22No.1224686328+
スレスパのカード効果パクッてるだけだと思ってたごめんね
38524/08/22(木)11:36:35No.1224686368+
新段の目玉はぶっ壊れてないとは?しょっっっぼ…となるのがユーザー心理というか商売だから難しい
38624/08/22(木)11:36:43No.1224686405そうだねx3
>スレスパのカード効果パクッてるだけだと思ってたごめんね
パクリはパクリではある
38724/08/22(木)11:37:08No.1224686489+
昔のAIは良かった
温かみがあった
38824/08/22(木)11:37:24No.1224686540+
>昔のAIは良かった
>温かみがあった
ザラキ
38924/08/22(木)11:37:45No.1224686609+
>育成なんて数回やったら満足だからな…
>なんでこんなの周回させるの?
だからスレスパ形式採用したんでしょ
この系統はハマる人は何千回でも繰り返して遊ぶから
39024/08/22(木)11:37:52No.1224686643+
>デバッグ用のAIプレイヤーはどんどん使ってくれ
この世界は不完全すぎるのゲームのデバッガもAIだったら良かったのに
39124/08/22(木)11:37:56No.1224686658+
>育成なんて数回やったら満足だからな…
>なんでこんなの周回させるの?
興味ないキャラは五回でも結構しんどかった…
39224/08/22(木)11:38:09No.1224686709+
意図的にバランス壊れてるのも入れてる感じだから結局人間のさじ加減では?
39324/08/22(木)11:38:37No.1224686807そうだねx3
>意図的にバランス壊れてるのも入れてる感じだから結局人間のさじ加減では?
意図しない奴の予防する話でしょ?
39424/08/22(木)11:38:49No.1224686842+
>意図的にバランス壊れてるのも入れてる感じだから結局人間のさじ加減では?
AIだけで作ってんじゃないんだから当たり前だろ
39524/08/22(木)11:38:57No.1224686878+
>>スレスパのカード効果パクッてるだけだと思ってたごめんね
>パクリはパクリではある
きゃわいい女の子キャラでスレスパ遊べてお得!
39624/08/22(木)11:39:00No.1224686887+
>根本的に間違ってるよ…chatGPTが全部ユーザーのPCで動いてると思ってるのか?
ChatGPTの規模だからあんなん用意できてるんでいちソシャゲのためにそんなん積んだら地獄だろ
39724/08/22(木)11:39:21No.1224686954+
>この世界は不完全すぎるのゲームのデバッガもAIだったら良かったのに
その疑惑はある
39824/08/22(木)11:39:34No.1224686995+
>この世界は不完全すぎるのゲームのデバッガもAIだったら良かったのに
その説あるよなあの漫画
39924/08/22(木)11:39:42No.1224687017+
>意図的にバランス壊れてるのも入れてる感じだから結局人間のさじ加減では?
調律は人間が行い検証はAIが行う
精度が上がってもこの前提は変わらんだろう多分
調律もAIが出来る様になったらそれこそ多種多様なコンセプトのコンテンツが莫大に氾濫することになるかな
40024/08/22(木)11:39:50No.1224687042+
>これ将棋の藤井くんがまさに実践してることだから正しい用途だと思うんだけど
>そこから人間不要論とかAI不要論とか行くのは論点が別枠に移動してる気がする
そもそもスレ画の場合は高速で終わらせる為にAI化したんだから追いつく必要なんてねぇしな……
面白い効果を考える人間と検証するAIで分業したってだけだもん
40124/08/22(木)11:39:54No.1224687055そうだねx1
>ChatGPTの規模だからあんなん用意できてるんでいちソシャゲのためにそんなん積んだら地獄だろ
論点がそこまでずれることある?
40224/08/22(木)11:39:58No.1224687071そうだねx1
だからまあ新しいカードをプールに追加したときに
スコアがどれぐらい変わるのかで統計取るんだろう
その上昇幅をどれぐらい許容するかは人間の調整力次第ってわけで
40324/08/22(木)11:40:30No.1224687197そうだねx2
>調律もAIが出来る様になったらそれこそ多種多様なコンセプトのコンテンツが莫大に氾濫することになるかな
やろうねってバンナムが研究発表してるけど
やっぱ上手くいってない感じ
自己正当化しがちなんだとか
40424/08/22(木)11:40:36No.1224687222+
>>セガのアーケードゲームとかみたいに新カード新キャラは露骨に強くします!
>>みたいなスタンスとはあんまり合わないね
>学マスは新カード露骨に強いけどな!
じゃあスタッフにセンスがないが故なのか…
40524/08/22(木)11:40:55No.1224687293そうだねx1
>論点がそこまでずれることある?
ゲーム側としては計算リソース削減したいからエッジ側にもたせることになるだろ
40624/08/22(木)11:41:33No.1224687414そうだねx4
>じゃあスタッフにセンスがないが故なのか…
というか商売として追加カードは故意に強くすると思うよ
完全にバランスの取れてるゲームなら誰もガチャ引かなくなるわけだし
40724/08/22(木)11:41:53No.1224687479+
>やろうねってバンナムが研究発表してるけど
>やっぱ上手くいってない感じ
>自己正当化しがちなんだとか
AI拓也とかも人間が手加えてやらないとバリエーション減ってくからな
40824/08/22(木)11:42:03No.1224687511+
難易度をAIで自動調整は上手く言ったケースあんまみないな
人間が遊んで気持ちいいの感覚がAIちゃん理解できてない
40924/08/22(木)11:42:32No.1224687607+
>ゲーム側としては計算リソース削減したいからエッジ側にもたせることになるだろ
元のレス辿って会話の前提見るぐらいしてくれよ
41024/08/22(木)11:44:08No.1224687926そうだねx2
>難易度をAIで自動調整は上手く言ったケースあんまみないな
>人間が遊んで気持ちいいの感覚がAIちゃん理解できてない
何が気持ちいいかって人間側も理解しないといけんよ?
41124/08/22(木)11:44:45No.1224688036+
>難易度をAIで自動調整は上手く言ったケースあんまみないな
>人間が遊んで気持ちいいの感覚がAIちゃん理解できてない
AIちゃんに説明出来ない人間サイドの問題ですね…
41224/08/22(木)11:45:10No.1224688133+
>元のレス辿って会話の前提見るぐらいしてくれよ
じゃあ何が根本的に間違ってるのか教えてくれ
ゲームの自動操縦の計算リソースをサーバー側で持つかクライアントで持つかの話で俺はクライアント側で持つ前提の話をしてるのだが
41324/08/22(木)11:45:54No.1224688293+
例えばAIがレスポンチなど一切起きないimgが真に平和で楽しい場所だとした時に
いや少しはちちくり合うぐらいの悪ふざけあってもいいんじゃないか?と提起するのが人間の匙加減
41424/08/22(木)11:46:13No.1224688343+
>AIちゃんに説明出来ない人間サイドの問題ですね…
だからまあ当面調整をAIに任せることはないんじゃない?
41524/08/22(木)11:46:56No.1224688480+
>ゲームの自動操縦の計算リソースをサーバー側で持つかクライアントで持つかの話で
そんな話はしてないからお前の論点はおかしいと言ってるんだ


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