やるなら左かなあ

バイク乗るようになってメガネ邪魔だしやりたくなってる

左は割れるのが怖い

左良いよ
70万だよ(医療費控除可)

左の三段回目は何してるんだ

友達が左やってたけどよさそうだった

>左の三段回目は何してるんだ
度入りのレンズを赤線の隙間から入れてる

ICLは取り返しが付くという点でレーシックよりはマシ
でもメガネの医者が消えるまで待ちたい

レーシックって光当てると視力よくなるってこと？

メガネだと不都合が出て来たからやってみたいけど怖いんだよな

>レーシックって光当てると視力よくなるってこと？
レーザーで目のレンズを削って視力を調整している

どっちも怖い
自然に視力2.0になってくれ

どうして目の筋力は鍛えられないんだ

右目だけやたら視力悪いから左右のバランス悪くて疲れる
もとに戻りたい…

両方とも20年後に報告してくんない？

>右目だけやたら視力悪いから左右のバランス悪くて疲れる
>もとに戻りたい…
左右の視力がばらばらなときどうなるかというと
いい方が悪い方へどんどん近づいていってバランス取れるまで落ちるので結果的に視力は悪くなる

これに興味があるってことは大方近眼だと思うんだけど老眼はまだ始まってない感じ？

>バイク乗るようになってメガネ邪魔だしやりたくなってる
バイク乗りは絶対やめとけ
夜の照明が眩しくなりすぎて危ない

ICLも入れ替えが必要だから両方とも微妙だ…

オルソケラトロジーはどうなの

>ICLも入れ替えが必要だから両方とも微妙だ…
でも入れ替え出来るだけマシじゃない？不可逆なやつはちょっと怖い…

これ系って良くなった後に悪くなったら余計に悪くなりそう

...メガネでいいや！

もう両方流行って何十年と経つだろ

眼科医がやらないとはそういうことだと思っている

歯の方に比べたらまだ回復の見込みある部分ではあるか…

メガネが邪魔になるような仕事してない限りやる必要ないだろ

眼筋の拘縮を解く目薬とかないの…

目にレンズ入れるのは白内障手術があるからまあ

「成功するかどうか」って時点でやりたくない

眼鏡は手軽でリスクもないからな…

左はそもそも白内障の治療として何十年とつかわれてた手法をこれ白内障じゃなくても度入りレンズでやれば視力矯正に使えんじゃね？
って流用するようになった流れだからこれが信用できないとか言ってたら世の白内障患者はみんな治療の甲斐なく失明してる

両方とも技術が確立されて20年は経ってるし
失敗はあるけど騒ぎになるほどじゃないよ

高い
保険対象にならない？

目の手術がまず怖い…

左の理屈はわかるんだけどもうちょい安くならないかな…

白内障手術のほうがやってることエグい

ICLの適応年齢は21歳から40代まで

メガネ矯正で事足りる人はあえて手術する理由ないんだよな
ノーリスクではないし

右をやたら敵視する人いるけど変なクリニックが事故起こしただけで場合によっては普通に有用だからな

https://www.nichigan.or.jp/public/disease/treatment/item01.html
日帰り白内障手術って日帰り手術でこれするの…？

>高い
>保険対象にならない？
左はなる

>眼科医がやらないとはそういうことだと思っている
やってたら自前の目にみえるからわからないだけだろ

右やって高めの保証プランを組んだ後に病院に夜逃げされた俺を笑ってくれ

レーシック詐欺そこそこあったからな…

まあ未だに変なクリニック多い

>眼科医がやらないとはそういうことだと思っている
自分は何十万も出す価値感じないってだけで技術の安全性とは何の関係もないのでは…

>メガネが邪魔になるような仕事してない限りやる必要ないだろ
医者はまあまあメガネ邪魔でしょ…

先はどうでもいいメガネでさえヤバい高齢になってからでいいや

別に眼科医もやってるだろ

>先はどうでもいいメガネでさえヤバい高齢になってからでいいや
メガネは買っとけ
視力が悪いことによるストレスは自覚出来なくて質悪いぞ

>医者はまあまあメガネ邪魔でしょ…
人生ずっと眼鏡だから気になったことないわ
救急とかなら知らんけど

>>眼科医がやらないとはそういうことだと思っている
>自分は何十万も出す価値感じないってだけで技術の安全性とは何の関係もないのでは…
一重の美容外科医がいるから二重手術は危険なんだ！とかがちゃ歯の歯科医がいるからって歯列矯正は危険なんだ！とかいう人はいないのに
なぜかレーシックだけ眼鏡の眼科医がいるから危険なんだ！って言われるよね

そりゃあまあ替えの効かない器官だからな

レーシックは十分な金のやり取りができて絶対失敗できないスポーツマンでも盛大に失敗してるのが不安しかない

>一重の美容外科医がいるから二重手術は危険なんだ！とかがちゃ歯の歯科医がいるからって歯列矯正は危険なんだ！とかいう人はいないのに
>なぜかレーシックだけ眼鏡の眼科医がいるから危険なんだ！って言われるよね
要するに私が理解できないものは悪いものに違いないという前提で理屈後付してるだけだからなそういう人って

必要に迫られてやる人はいいけどゴリ押しする関係者はヤバい方面だと思う

ガチャ歯は歯科医師の歯並びの統計を見た事無いから知らんが
一重か二重かの美容の問題に関しては個々人の感性の問題でしかないだろう
目は今のところ再生できない器官だからな

>>>眼科医がやらないとはそういうことだと思っている
>>自分は何十万も出す価値感じないってだけで技術の安全性とは何の関係もないのでは…
>一重の美容外科医がいるから二重手術は危険なんだ！とかがちゃ歯の歯科医がいるからって歯列矯正は危険なんだ！とかいう人はいないのに
>なぜかレーシックだけ眼鏡の眼科医がいるから危険なんだ！って言われるよね
美醜は人それぞれだしどれだけ重視するかも人それぞれ
メガネは邪魔だし視力は良いほうがいいに決まってる

医者は眼鏡でも問題は少ないしプライベートで必要ならコンタクトつければいいだけだからな
やる必要もないのに数十万と無駄なリスク背負い理由がない

>そりゃあまあ替えの効かない器官だからな
歯だって替えは効かないけど

目薬さしたら目の中に何かできてるみたいな画像だな

医者が病気で死なないと思ってる人もまあいるし‥‥

>歯だって替えは効かないけど
完璧とは言わねえけど替えは効く方じゃねえか…？

ICLめちゃくちゃ便利だよ
朝起きてまず最初にやることがメガネ探すことじゃなくなったの嬉しい

左はすでに枯れた技術なんで安定してるのも良い

>一重の美容外科医がいるから二重手術は危険なんだ！とかがちゃ歯の歯科医がいるからって歯列矯正は危険なんだ！とかいう人はいないのに
なんで挙げる例が悉く見た目の話なんだ？

仮に100%安全が保障されたとしても世の中からメガネの人間は居なくなりません
前提からして間違ってるんですよね

>美醜は人それぞれだしどれだけ重視するかも人それぞれ
>メガネは邪魔だし視力は良いほうがいいに決まってる
歯肉炎のリスク数倍になるのに矯正しないやつは頭おかしいということか
あとはデブも存在するはずなくなったな

>>医者はまあまあメガネ邪魔でしょ…
>人生ずっと眼鏡だから気になったことないわ
>救急とかなら知らんけど
そもそもお宅は医者なのか…？

左はハロー出たりまあ必要な人以外は…

>一重の美容外科医がいるから二重手術は危険なんだ！とかがちゃ歯の歯科医がいるからって歯列矯正は危険なんだ！とかいう人はいないのに
ガチャ歯の歯科医見たことないが…

歯列矯正の目的に見た目がないとは言わないけどメインは嚙み合わせ解消じゃね

激務と負担が大きい医者だと着脱と調整が楽なメガネになるんじゃないかな

レーシックは失敗した話のその後とか失敗例の治療データは全然出てこないのがすごいよな

100%安全なら全員がICL受けるから世の中からメガネの医者は居なくなるはずだって前提からしてまず狂ってるんだよ
どういう想定なんだよ

レーシックはともかくICLは信用して良いと思う

近眼だけど近すぎると逆に見えないからそういうときはメガネ外す程度の近眼だからしないほうがいいんだろうなぁと思っている

これが数千円ならまだしも70万円じゃ100%安全だとして俺はメガネでいいよ…って医者もそりゃいるわな

歯列悪いと歯石つきやすくなって虫歯になったり噛み合わせ悪くなって歯の寿命縮んだり顎の慢性疲労に繋がったり口呼吸になって風邪ひきやすくなったり
地味にデバフ多い

そもそも医者は学んでるうちに
深刻な問題にならないなら健康な体にメスをいれるのは避けられるなら避けるべき
という考えを侵襲的治療云々の話でいやになるほどきかされるからそれもある

特定部位だけ代謝しねえってバグじゃね？

メガネのフレームに物がカツンと当たるストレスから解放される

まあそれは神様にクレームしてもらうしか…

そもそも利便性だけが全てならメガネは絶滅してコンタクトだけになってるはずだ

>これが数千円ならまだしも70万円じゃ100%安全だとして俺はメガネでいいよ…って医者もそりゃいるわな
手術じゃなくて視力が回復するなら全員払うと思う

もうコンタクトで妥協しようよ

レーシックやった知人は見えすぎて逆に疲れるって言ってた

>そもそも利便性だけが全てならメガネは絶滅してコンタクトだけになってるはずだ
いやコンタクトはコンタクトで面倒だし

左はレンズ取る事もできるってのを売りにしてるけどレンズ取るとなると入れた口の大きさでは絶対取り出せないから大きく切り開く必要あって危ないんだよな

>これが数千円ならまだしも70万円じゃ100%安全だとして俺はメガネでいいよ…って医者もそりゃいるわな
「100%安全で一切メンテ不要」という前提だったとしてこの先の人生で使うだろうメガネ代計算して比較すると
せめて20万は切ってもらわないと手を出す気にならない

>レーシック詐欺そこそこあったからな…
土屋圭市は安い所やめとけって言ってたしな…

パソコンやってる人が視力上げると逆に辛いよ

両方とも一生ものじゃない辺り絶対的に必要な人か高齢しか無理だよな…

あと30年くらい遅く生まれてたらやってた
今の不確かな技術でやりたくない

>いい方が悪い方へどんどん近づいていってバランス取れるまで落ちるので結果的に視力は悪くなる
って言われてるけど俺は左1.5右0.1のまま20年が過ぎたよ

>あと30年くらい遅く生まれてたらやってた
>今の不確かな技術でやりたくない
30年後は皆サイボーグだよ

>30年後は皆サイボーグだよ
夢があるな…

白内障とかにならない限り目にメスは入れたくない

老眼近視乱視がキツいくらい入ってるから
下手にいじると悪化しそうだからもういいや

>>30年後は皆サイボーグだよ
>夢があるな…
そのへんの道でこけるとサイバネ医師達が走り寄ってきて
おっと君足が悪いね！おっと手が悪いね！って勝手に全身取り替えられたあと高額なサイバネ手術代ふっかけられて医師の奴隷にされるよ

両目で40万くらいならやってもいいんだけどICL見積もりしたら90万だった
流石にメガネでいいわ…

昔はぱっちり二重人気だったけど今は韓国人みたいな一重人気あるしな

>そのへんの道でこけるとサイバネ医師達が走り寄ってきて
>おっと君足が悪いね！おっと手が悪いね！って勝手に全身取り替えられたあとの自分は果たして本当に地続きの自分なのだろうか

f153339.mp4
怖すぎる

もっと良い技術が出るんじゃないかっていうので待ってしまう

深く考えず視力戻ったらいいなで15年前にレーシックやったわ

眼鏡とコンタクトの併用で困る場面が今のところない

普通にウルトラ高いのと起きてる状態で眼球にメス入れるの怖すぎる

連続装用コンタクトってのはどうなんだろうな
2週間ぐらいつけっぱなしで問題ないらしいけど

やっぱり処置後、数十年単位か出来れば数世代くらいでの追跡結果が出てない最新治療法は怖いかなぁ…って

>やっぱり処置後、数十年単位か出来れば数世代くらいでの追跡結果が出てない最新治療法は怖いかなぁ…って
でも怖がってちゃ新型コロナワクチンも打てないぜ

>>>30年後は皆サイボーグだよ
>>夢があるな…
>そのへんの道でこけるとサイバネ医師達が走り寄ってきて
>おっと君足が悪いね！おっと手が悪いね！って勝手に全身取り替えられたあと高額なサイバネ手術代ふっかけられて医師の奴隷にされるよ
ネオサイタマか？

少なくとも俺は15年前くらいに18万のレーシックやってから特に困ることもなく暮らせてるな

ICLもうちょっと安くならないかなあ
60万くらいするんでしょ？

コンタクトでいいかな…
ここからさらに落ちても度を強くすればいいだけだし

まぁICLは白内障手術で技術と知見が集まってる+不可逆的に削るレーシックと違ってレンズの取り外しが効くって理由で心理的なハードルが低くなったんでしょ

>f153339.mp4
>怖すぎる
手作業かぁ…

>そのへんの道でこけるとサイバネ医師達が走り寄ってきて
>おっと君足が悪いね！おっと手が悪いね！って勝手に全身取り替えられたあと高額なサイバネ手術代ふっかけられて医師の奴隷にされるよ
相手が払えないよう高額の機材を売りつける時点で商才ないな
売りつけるのが安物で眼球に広告がでまくるような奴を偽って売るならともかく

災害時に手元にメガネがある保証がないのでICLをやりたい
裸眼0.01以下なので生活に支障が出る

左がもう少し浸透したら検討してもいいかもしれん

NARUTO世界くらい簡単にスッ…って交換したい

>>高い
>>保険対象にならない？
>左はなる
おいくら?

>NARUTO世界くらい簡単にスッ…って交換したい
他人の眼球奪って自分の眼窩にズボってはめるのやってみたいよね

どの道なるべく若い内にやらないと身体の方が耐えきれんぞ

>60万くらいするんでしょ？
40万でやって問題ない人はいたな
難度も低いって話がK2にあったと思う

ICLならやってみたい
でも年だからもうすぐ老眼はじまるんだよな

>でもメガネの医者が消えるまで待ちたい
近眼なのに老眼が進んだからこの手術やって普段は老眼鏡かけてる医者も多いから
たぶん消えないよ

スマホや液晶モニタずっと見てたら今日び老眼は30代から始まるんだ

医者がやってないから理論ってぱっと見確かに！ってなるけど別に安全かどうかと個人的にやりたいかどうかは関係ないよな

レンズの度数-20超えてるド近眼だけど
医者が勧めてこないからやるものではないと思っている

白内障になったら眼内レンズは入れる
近視は眼鏡で
眼科医学会の会長も眼鏡

>レンズの度数-20超えてるド近眼だけど
>医者が勧めてこないからやるものではないと思っている
それは安易に勧めて問題起きたら訴えられたりしても面倒臭いなってだけでは

>手作業かぁ…
そりゃそうだろ！？

美容外科医でもなければ体にメス入れたがらないだろ

>眼科医学会の会長も眼鏡
だからなんだよ

>だからなんだよ
医者がやりたがらない手術はやらない

伸びた眼軸長を縮めたい
自分の目玉が楕円形になってるとか怖すぎだろ…

>>だからなんだよ
>医者がやりたがらない手術はやらない
やりたがってないんだ！って言うの流石に短慮すぎない？
医者は酒飲んでるから禁酒なんてしなくていいんだって並の暴論じゃん

>なぜかレーシックだけ眼鏡の眼科医がいるから危険なんだ！って言われるよね
ハゲのAGA医師がいる説得力のなさ

身も蓋もない事言うとお医者さんは万が一でも視力失ったりしたらヤバいから受けにくいけどお前はそんな事無いだろって話だし

白内障の手術受けてる「」も結構いるのかな

>身も蓋もない事言うとお医者さんは万が一でも視力失ったりしたらヤバいから受けにくいけどお前はそんな事無いだろって話だし
俺だって視力失いたくねぇよ
お前はいいのか

>>身も蓋もない事言うとお医者さんは万が一でも視力失ったりしたらヤバいから受けにくいけどお前はそんな事無いだろって話だし
>俺だって視力失いたくねぇよ
>お前はいいのか
お前は眼が悪くなっても今までの職失うとかじゃないじゃん

>お前は眼が悪くなっても今までの職失うとかじゃないじゃん
嫌普通に失うでしょ

>>お前は眼が悪くなっても今までの職失うとかじゃないじゃん
>嫌普通に失うでしょ
失明って意味じゃねえよ

>失明って意味じゃねえよ
やだよ弱視になって普通に仕事できないもん

僕は怖いから受けたくないですに一々医者を免罪符に持ち出さなくてええねん

>僕は怖いから受けたくないですに一々医者を免罪符に持ち出さなくてええねん
ええで
他人の言に動揺せずガンガン受ければええ

親戚が白内障でレーシックやったらハローグレアだか何だかでぼんやり白い輪っかが見えるようになって疲れて病んじゃった

>>僕は怖いから受けたくないですに一々医者を免罪符に持ち出さなくてええねん
>ええで
>他人の言に動揺せずガンガン受ければええ
正論でムキになるなよ

>親戚が白内障でレーシックやったらハローグレアだか何だかでぼんやり白い輪っかが見えるようになって疲れて病んじゃった
白内障なのにレーシックやったってことか？
先に水晶体をレンズに交換すればいいのに

左は手術後に4日間は風呂入れないのがね

左やったけどめちゃくちゃ生活楽になったよ

まずそんな金がない

老い先短い老人が受ける白内障の手術と若い人が受けるICLを一緒にするのはどうかと思う加齢で度数も変わるのに
度が合わなくなったら取ればいいとは言うけどそんな簡単な話じゃ無いんだよ取るのリスクあるから追加のレンズを入れることになるんじゃ無いか？

毎日平行法をやるのですよ

右は目に埋め込むとか傷つけてないから右の方がいい気がする

どっちもやった後にさらに目悪くなったらまたもう一回同じことしないといけないからコスパ悪いよ
というかメガネでいい

視力無限に悪くなってるから手術してもどうせ悪くなるし…

俺は金ないから出来ねぇ！

>これに興味があるってことは大方近眼だと思うんだけど老眼はまだ始まってない感じ？
緑内障の手術出来ないレーシック済みジジババはちょこちょこいる

>70万だよ(医療費控除可)
控除マジで！？