ポケモンの進化は真面目に考えるとハゲるぞ

ゲーム設計としては元々別系統だったのを1つにしてるとかそういう事情なので
逆に言えば世界観的な設定は自由に妄想していい領域だ

むしろミロカロスの方がヒンバスからどうしてあぁなるんだよ

オクタンに比べればマシ

進化ってむしろそういうもんだろう
二足で立ってたのが進化して四足になるほうがなんでだろうだよ

初代にはミロカロスなんていないだろ

>ゲーム設計としては元々別系統だったのを1つにしてるとかそういう事情なので
「」って無駄に知ったかするよな

オタマジャクシからカエルなんて尻尾すらなくなるぞ

>>ゲーム設計としては元々別系統だったのを1つにしてるとかそういう事情なので
>「」って無駄に知ったかするよな
なんか突っかかってるけどカイリューのデザインはにしだあつこ参加前に出来上がってるの分かってるぞ

>なんか突っかかってるけどカイリューのデザインはにしだあつこ参加前に出来上がってるの分かってるぞ
えっじゃあ上の「」はなんなの…？？？？？

>二足で立ってたのが進化して四足になるほうがなんでだろうだよ
大型化に際して体重を支えるためってのが大半かな
4足恐竜は祖先種2足だし

ミロカロスとタメ張れるのはオクタンくらいか

>ミロカロスとタメ張れるのはオクタンくらいか
パールル系統も捨てがたい

進化した時手足生えた方が強くなった感じがして嬉しいだろ？

オクタンと比べれば些細
でだいたいの疑問を一蹴出来るからオクタンの功績は偉大だよな

モルフォンとバタフリー絶対逆だろ

オクタンもβデザイン見ればなんとなくわかる
兵器感を無くしたら繋がらなくなった

>ミロカロスとタメ張れるのはオクタンくらいか
リーシャンも大概よくわからない
しかも後から追加された進化前だし

>リーシャンも大概よくわからない
鈴から風鈴だろ…？

つまりヒンバスがカイリューに？

鉄砲からタンクって言えば正統派だからな
魚が蛸になるのは意味不明だが

なんで貝が魚になってんだよ

子供から大人になったとか数が増えただけで進化扱いされてるやつよりか全うに進化してる

ヒンバス→ミロカロスはコイキング→ギャラドスの流れだよね

サトシの解釈いいよね…

アニメ初期のサトシさんが見たゴジラくらいあるカイリュー(のシルエット)は何だったんだろうな

オクタンはせめてもうちょいタンク感残せなかったかなぁ…

>>リーシャンも大概よくわからない
>鈴から風鈴だろ…？
本坪鈴がご家庭の風鈴になるのはなんとなく逆なんじゃなかろうかと思わなくもない

サナギラス→バンギラス好き

可愛い→格好いい→可愛いだから原点回帰

>オクタンはせめてもうちょいタンク感残せなかったかなぁ…
兵器ってコンセプトが忌避されたならむしろ削除でもよかったくらい無茶苦茶な進化前後だよねあれ

オクタンは修正入ったせいってα版金銀流出で判明したから…

逆にパモさんは進化しても全然変わり映えがしなくておまえーっ！ってなった
あとカラミンゴも進化しなくておま…まぁ許すが…ってなった

その手は戦うためでなくトレーナーと手を繋ぐため
その手は爪を振うのではなく握手を交わすため

龍→龍→ドラゴン

ヒラヒナ→クエスパトラは久しぶりにえ……！？ってなった

カモメからペリカンでもポケモンとしてはわかるけど
だいぶふざけてんな…とはなる

>その手は戦うためでなくトレーナーと手を繋ぐため
>その手は爪を振うのではなく握手を交わすため
実際サトシも作中でそんな感じのこと言ってたな…

>その手は戦うためでなくトレーナーと手を繋ぐため
>その手は爪を振うのではなく握手を交わすため
そし
神速
劣等
殲滅

ミジュマルからダイケンキも謎だ
なんで四足歩行になった？

>ヒラヒナ→クエスパトラは久しぶりにえ……！？ってなった
急激すぎて1段階飛ばしたのかと思わず調べたヤツ

名前だけどホゲータ→アチゲータ→ラウドボーンって急におしゃれな名前になるの好き

進化ではなく正確には変態とはよく言われる

>オクタンは修正入ったせいってα版金銀流出で判明したから…
没版は銃→戦車って進化がすげぇ分かりやすいけどアウトになったのも理解できる

>リーシャンも大概よくわからない
もともと種族値の低いチリーンのベイビィポケモンって立ち位置もよくわからない

ミロカロスはみにくいアヒルの子みたいなもんだと思えばそんな奇抜でもなくない？
というかギャラドスがいるから疑問に思ったことなかった…

腕生えるのは便利になるからいいじゃん
フカマル系統なんて進化するたびに指減るんだぞ

>進化ではなく正確には変態とはよく言われる
虫ポケモンとかどうみても変態だけど
字面がどうしてもHENTAIの方を思い起こさせちゃうよね変態

ハクリューカイリューはデザイナーこそ違えど実際連結したのは意図したものなのか？
初代ドット絵だとミニリュウの面影割となくもないよね

>ポケモンの進化は真面目に考えるとハゲるぞ
ポケモンの博士でハゲってほとんどいなくね

なぜならみんな真面目に考えてないからだ

カツラは真面目すぎたからハゲた

>>ポケモンの進化は真面目に考えるとハゲるぞ
>ポケモンの博士でハゲってほとんどいなくね
ほとんどどころか一人もいない

研究成果の結実であろう図鑑はまじめに考えてないというかそこらの適当な話を雑に蒐集してるだけっぽい気配はある…

タコに弾を吐かせるなんてゼルダでもやってたようなよくあるアイデアなんだから鉄砲→大砲の進化は没デザインを出すまでもない話だろう
オクタン砲なんて専用技まであるのにさ

初代はそもそも開発中の長い間対戦が想定されてないとか
ドラゴンは耐性山盛りの大ボスキャラとして作られてるとかあるんで
今の視点で考えようとするとドツボに嵌るという

デンリュウも羊羊ときてなんでドラゴンなんだよ

ミニリュウとカイリューはマスコット感と言うか傾向はわかる
間に入ってるハクリューが無駄に美に寄ってる

>オクタン砲なんて専用技まであるのにさ
(特に専用わざではない)

ギャラドスは登竜門だから分かる

>デンリュウも羊羊ときてなんでドラゴンなんだよ
モフモフがなくなるのに当時の俺は…がっかりした…

バタフリーはトランセルよりコンパンの方が似てる

>バタフリーはトランセルよりコンパンの方が似てる
間違えて実装したっていう都市伝説あるけど別に間違えてないと言う

モルフォンとバタフリー逆だったんじゃないか説好き

色で誤魔化されているが鏡から銅鐸もだいぶっ飛んでいる

見た目は完全に逆だからな…
間違ったのか意図的なのかは知らんが

ミニリュウ
ハクリュー
カイリュー
の命名則のブレの方が気になる
オーキド説明してくれ

昔レベル50限定戦であえてハクリュー使ってたな
デザイン好きだったし

内部ナンバー的に間違えてないらしいけどそれはそれとしてまあ不思議だよね

ドラメシヤからドロンチドラパルトはそういうコンセプト！？ってなった

>内部ナンバー的に間違えてないらしいけどそれはそれとしてまあ不思議だよね
バタフリーとモルフィンは結局進化先をゲーフリで間違えてたんだろうか？

ガルーラとカラカラの関係性気になる

モルフォンバタフリーはたしかに似てるけどそれ以外はこじつけが多いのがなあ
トランセルとモルフォンの目が似てるなんて言うやつもいるし
パラスやレディバは似てるどころかモルフォンと100%同じなんだから似せる気あったらトランセルも同じ目使ってるわ

龍からドラゴンに進化するのがあんまりモチーフの進化に感じないんだよな

銅鏡と銅鐸にそんな違和感ある？

>昔レベル50限定戦であえてハクリュー使ってたな
>デザイン好きだったし
61-84-65-70-70-70(420)か…
バタフリーとかグラエナ使う感じでいけばなんとかなりそう

ゴースとパルシェンの真ん中のやつとか見た目似てるだけだろ！っていうこじつけネタ好き

個人的にこれ進化じゃなくて成長じゃない？って見た目になるのは好きじゃない

シルシュルーからタギングルも何かの間違いみたいな進化してる

でもゲンガー＝ピクシー説は割と好きだよ

モルフォンバタフリーがエスパー技覚えるところで被りにいってるのはなんなんだよって思ってる

>>内部ナンバー的に間違えてないらしいけどそれはそれとしてまあ不思議だよね
>バタフリーとモルフィンは結局進化先をゲーフリで間違えてたんだろうか？
コンパンは思いっきり初期の頃のデザインでおそらく虫怪人くらいのイメージで
開発途中に進化システム考案されてモルフォンはドードリオオコリザルダグトリオジュゴンと一緒に並んでる、前にデザインされたヤツの進化先のグループにあって
キャタピートランセルバタフリーは連番だから間違えてるというのは実は考えにくい

内部番号だとカイリューだけミニリュウ達と離れているから2回進化導入したときに進化先にカイリュー加えた説はある

ドジョウからナマズとかアヒルから白鳥とか
一見違和感無いようで無茶進化だらけ

https://trance-cell.com/archives-201806/
>にしだ：私は各ポケモンの最終形態から逆算して
>フシギダネ・ヒトカゲ・ゼニガメのデザインを作っていったんです。
>リザードンに進化したときにびっくりしてほしかったので、
>最初のヒトカゲは、リザードンが想像できないようなものを意識してデザインしました。
とあるのでミニリュウもそういう意図があったのかもね

>内部番号だとカイリューだけミニリュウ達と離れているから2回進化導入したときに進化先にカイリュー加えた説はある
進化を作ってるのがにしだあつこ参加と同時なのよね
それ以前のには進化自体が無い

>>最初のヒトカゲは、リザードンが想像できないようなものを意識してデザインしました。
パッケージに居るのは流石にビックリはできん…

まぁヒトカゲはパッケージのアレになるんだろうなってのは容易に想像出来た

>ドジョウからナマズとかアヒルから白鳥とか
>一見違和感無いようで無茶進化だらけ
要素が似ていて大きさが異なる生き物とか醜いアヒルのみたいな概念モチーフなんかはむしろポケモンにおける進化の基本じゃないか

>要素が似ていて大きさが異なる生き物とか醜いアヒルのみたいな概念モチーフなんかはむしろポケモンにおける進化の基本じゃないか
洗脳されている…

日本人の大半は洗脳済みよ

アニメでそういうの触れるんだ…

ジュゴン。

まぁでも進化にある1つの法則がゴリゴリ適用されてるってのはあんまり広がりがなくなるんで無い方がよくない？

進化前が存在するのにジュペッタの設定というか図鑑説明豪快すぎる…といつも思う

なんだかんだで生物種が変わんないんでアップデートされていくパターンが主流な気はするけど
実際に分布とったらどんな感じなんだろうなパターン

>ミジュマルからダイケンキも謎だ
>なんで四足歩行になった？
当時のニンドリのインタビューでちゃんと説明してる
ラッコの最終進化のデザインに行き詰まってアイデアを得るために水族館行ったらアシカショーが力強くて感動したからダイケンキが出来上がったんだとさ

>>要素が似ていて大きさが異なる生き物とか醜いアヒルのみたいな概念モチーフなんかはむしろポケモンにおける進化の基本じゃないか
>洗脳されている…
いや最初からサンド→サンドパンとかパウワウ→ジュゴンとか多いぞ
そもそも進化じゃないってのは全部だし「ポケモンにおける」進化のパターンとしては普通

オーキドのやることだしまた新発見でいくらでも変わるだろ

そのうちカイリューとハクリューの中間ポケモンが出るんだろ？

バタフリーのねんりきはおそらくイワークで詰まないようにだと思うけど
モルフォンにもエスパー技つけてるのは虫技を思いつかなかっただけじゃねえかな

逆にポッポみたいに身体大きくなっただけじゃね？というのもいる

オクタンはテッポウオの面影すらないのがなぁ・・・と思ったが
それはコンパンからモルフォンも同じか

>ラッコの最終進化のデザインに行き詰まってアイデアを得るために水族館行ったらアシカショーが力強くて感動したからダイケンキが出来上がったんだとさ
それはつまり…テキトーということですね？

バタフリーモルフォンはモスラバトラでどっちもエスパー使えるのはそういう怪獣だから説もある

クエスパトラも間にもう1進化挟むだろ！ってなるなった
最初クエスパトラ見かけたときレアポケか！？と興奮したけど図鑑no.でまさか・・・ってなったよ

初代の進化は開発中に追加された要素なので
進化追加前にデザインが出来てたポケモンを後付けで進化前と進化後にしたやつと進化追加後にありきでデザインしたやつがいる
もちろんカイリューは前者

タツベイがコモルーでサナギみたいな形になったのは驚いた

魚から蛸になるオクタン

>オクタンはテッポウオの面影すらないのがなぁ・・・と思ったが
あいつら実は魚介要素の方がオマケで鉄砲→戦車の兵器進化なんだ

ジュゴン異質すぎる
しかもジュゴンじゃないしお前何なんだよ！！

大砲ならまだしもガチの戦車しかもドイツ風はまあダメですって言われたらそうだねとしか返せない

鉄砲から戦車自体もだいぶ変だけどな…

>初代の進化は開発中に追加された要素なので
自分もその記憶なんだけどどこで言っていたのかが思い出せない
ゲームフリーク：遊びの世界標準を〜〜とかで言ってたっけ？

>ラッコの最終進化のデザインに行き詰まってアイデアを得るために水族館行ったらアシカショーが力強くて感動したからダイケンキが出来上がったんだとさ
ラッコのショーでは感動しなかったんだな…

>鉄砲から戦車自体もだいぶ変だけどな…
ロボットポンコッツとかそっち寄りだよね

今ならリージョン進化があるんだしハクリューの美しさを重点に置いた進化があってもいいんじゃないか

没テッポウオですらあまりにもハンドガンすぎてこれ本当に魚か？ってなる

ヒトカゲだってなんで翼生えちゃったんだってなるだろ
もっとバンギラス的なのになってもいいはずなのに

>鉄砲から戦車自体もだいぶ変だけどな…
戦車と言うか銃→砲って部分が肝だろう

>ヒトカゲだってなんで翼生えちゃったんだってなるだろ
>もっとバンギラス的なのになってもいいはずなのに
でも翼生えたおかげで初代からずっと大人気だぜ

没テッポウオは実装されてたらポケスペで銃そのものとして使われていたであろう

元ネタが兵器にしても銃から戦車ってのも意味不明過ぎる

御三家ならカメックスが一番謎
その両肩のキャノンなんなんだよ

ヒトカゲから進化してびっくりしてもらえるようにってあんたパッケージにリザードン載せたらこうなるんだなって小学生でもわかるよ！

名前的にはハクリューの方が異物だよね
こいつだけリュウじゃない

>御三家ならカメックスが一番謎
>その両肩のキャノンなんなんだよ
カメバズーカだぞ

>元ネタが兵器にしても銃から戦車ってのも意味不明過ぎる
ピストルも戦車も弾丸飛ばす原理はほぼ同じなので違和感はないが

見れば見るほどミロカロスの方が正解な気がしてくるな

蛇足だと思ってたけどよく考えたら竜だったな

>名前的にはハクリューの方が異物だよね
>こいつだけリュウじゃない
ヤクザだよね

よく見るとハクリューとカイリューで目の描き方も全然違うんだな

普通のカメだとあまり子供に人気出ないだろうから
クッパ路線で二足歩行もいける怪獣路線にしようと思ったのかな
そうだ！甲羅からキャノン出そうぜ！そこから水鉄砲出そうぜ！

まず魚から蛸になるのが意味不明だし
進化を大砲モチーフにしてタイホウオとかでよかった気がする

美しい龍がムーミンに

>まず魚から蛸になるのが意味不明だし
>進化を大砲モチーフにしてタイホウオとかでよかった気がする
発想が凡庸過ぎる

カメックスはカメバズーカのパロディだと思ってた

手足消えるジャローダとか

テッポウオからウデッポウに進化させるか
魚が海老になってるがまぁ似たようなものだ

>ヒトカゲから進化してびっくりしてもらえるようにってあんたパッケージにリザードン載せたらこうなるんだなって小学生でもわかるよ！
進化して別の姿になるってシステム自体を知らないガチの初見ならゲーム中で進化を実際に見るまでは分からないから
そこで「じゃあヒトカゲはパッケージのこいつになるのか！」って気付くだろうから驚いてもらうって目的は成功じゃない？

デザイナーが斜め上の発想しか出来ない人ばかりなわけないだろ
このスレで言われてることは開発段階で考え尽くしているだろう

もうテッポウオは潜水艦とか別の兵器になる進化増やせばいいよ

オクタンは大人しく没にしておけば良かったのに中途半端なデザインに変更してまで実装してしまったのが悪手

ダグトリオとかイッカネズミのほうが謎

オクタンアンチかよ

>ダグトリオとかイッカネズミのほうが謎
確かに単体の進化経路として増えた分どっから現れたってのはあるな…

カイリュー以上に別の関係ないポケモンにしか見えんからなぁオクタン

なんか増えるやつは初代で印象深かったな…
後続の世代ではしばらく使われない感じだったが

色々おかしいのにこういう話題で意外と挙がらないフライゴン