全部一緒じゃないですか

>全部一緒じゃないですか
俺が知ってるだけでもこれだけ違うよ
fu3885856.jpg

こないだもハンドガードの話でスレ立ててなかったか

>こないだもハンドガードの話でスレ立ててなかったか
いや…

ここからさらにXM177E1,XM177E2,M723,M727,M4と種類が

一番上はボルトフォワード無いバージョンもあるしな

>一番上はボルトフォワード無いバージョンもあるしな
もっと初期のだとチャーハンがキャリハンの中にあってハンドガードとストックが木になる

AR15の細かいバリエーションが見分けられても一般的な人生においては何の役にも立たないけど映画とか見る時にナム戦なのにM727使ってたりして変だな？って気づけたりして楽しいよね

おっぱい…

フルオートがついてるのはA3かA4か未だに覚えられない

グリップのちんぽみたいなでっぱり嫌い

>ナム戦なのにM727使ってたりして変だな？って気づけたりして楽しいよね
「プラトーン」でトム・ベレンジャーとウィレム・デフォーがM727使ってて70年代の話なのに80年代生まれの銃使ってるの変なんだけどあれはXM177の代用だったんだろうなって
で「フォレスト・ガンプ」でもM727登場してこれプロップ使いまわしたんだろうなって

>フルオートがついてるのはA3かA4か未だに覚えられない
フルオートがついてるのがM16A3だね

映画で活躍するM16が見たいならワンス＆フォーエバーとブラックホークダウンを見よう！！

個人的にM16A3とM16A4はゲームのBattlefield 3で知ったんで同時期の銃かなと思ってたんだけど、実際は製造年が結構離れてるんだよな、型番の通りM16A3はM16A2の改造版として作られてる
M16A2が1984年に採用されたあと、米海軍がバースト使いにくいからフルオートに戻してちょって注文して1992年からM16A3が製造された
セミ/バーストだったのをM16A1と同じセミ/フルオートに改造した以外はM16A2とほぼ同じで固定キャリハンだった
M16A4は製造されたときからM4と同じ着脱式キャリハンとレールを供えてたはずだけどM16A3に同じものがあったのかはわかんない

今の現代戦の映画はほぼM4かA4だよね逆にA3が出てる映画って何なんだろう
M16ってフルオートで撃ってるイメージ無いよね意外と

実は照準器のノブの形とかもバージョンごとに微妙に違ってて互換性なかったり

ボルトフォワードの是非で喧嘩してるのを眺めるのが好き

>M16ってフルオートで撃ってるイメージ無いよね意外と
そうかなあ？
ザ・ロックとか蜂起した海兵隊がM16A2使ってたけどフルオートで撃ってた気がする
あれは実はA3だったんだろうなと思ってたが

セレクターレバーの刻印を見る以外でM16A2とM16A3を見分けるの不可能だろうし映画じゃ見分けらんないだろうな
M16A2のプロップでフルオート射撃する演出するかもしれないので見分ける意味もないのだが…

ブラックホーク・ダウンのM16A2はしっかりバースト射撃してるのでM16A2だなあってなる

今時みんな自動車やら機械化歩兵だから
取り回しのいいM4に統一すればいいのにと思うところはある

THE ROCKだとM16とM16A1も出てくるよね
M16はトニー・トッドが使うM203装備したバージョンで
M16A1エド・ハリスの副官役のデイビッド・モースが持ってる
A2のハンドガード被せられてるからA2のプロップが足りなくて数合わせででっち上げたか
あるいはM16A1E1の再現かもしれん

>今時みんな自動車やら機械化歩兵だから
>取り回しのいいM4に統一すればいいのにと思うところはある
解っててレスしてるだろ

>今時みんな自動車やら機械化歩兵だから
>取り回しのいいM4に統一すればいいのにと思うところはある
誘っているな…

>今時みんな自動車やら機械化歩兵だから
>取り回しのいいM4に統一すればいいのにと思うところはある
しただろ

陸軍はM4は廃止して全てM4A1に交換か改造
次にM16A4退役させて全てM4A1に交換することを決定したが交換完了する前にXM7が採用されてしまったね
どうするんだろうか、将来的には全部XM7に入れ替えるのか
それともM4A1とXM7が共存していくのか

一番ショック？だったのはコルト刻印じゃなくてFN刻印のM16を見た時

>今時みんな自動車やら機械化歩兵だから
>取り回しのいいM4に統一すればいいのにと思うところはある
ここのミリスレってこういうサーブボールみたいなレス投げるミリオタが一定数いるよね

>一番ショック？だったのはコルト刻印じゃなくてFN刻印のM16を見た時
コルト破産したからFNに製造移ったんだっけ？

>>今時みんな自動車やら機械化歩兵だから
>>取り回しのいいM4に統一すればいいのにと思うところはある
>ここのミリスレってこういうサーブボールみたいなレス投げるミリオタが一定数いるよね
ミリスレはスレ温めるために解ってることわざとトボけて質問したりする人が一定数いる…

こないだForgottenWeaponの動画見ててM16の採用って本来米軍は計画してなかったの知って驚いた
偶然に偶然が重なって採用されたんだね

>こないだForgottenWeaponの動画見ててM16の採用って本来米軍は計画してなかったの知って驚いた
>偶然に偶然が重なって採用されたんだね
米空軍が正式採用してたんじゃなかったっけ？

コルトって倒産したんだ…
エイリアンの時代でもコルト社生きててパルスガン作ってたのに…

>>こないだForgottenWeaponの動画見ててM16の採用って本来米軍は計画してなかったの知って驚いた
>>偶然に偶然が重なって採用されたんだね
>米空軍が正式採用してたんじゃなかったっけ？
してたね
ただ当時の米空軍は現代と違って歩兵が殆どおらず基地警備員くらいしか銃を持って戦うのは居なかった
陸軍のお下がりのM2カービン使ってたけど在庫は陸軍に依存してたんで空軍が自由に使える在庫が欲しかった
そこに空軍司令官のカーティス・ルメイがアーマライトの営業に直接売り込まれて限定的に採用したという流れ
流石に陸軍の兵器全部交換する予定はなかった

当時陸軍はM14の失敗を認めてたけど陸軍としては次はSPIW計画があるからって事でM16採用する気は無かった
SPIWの新兵器、モジュール式で、小銃とグレネードランチャーが合体できて、フレシェット弾で…という魔法の武器が完成したら陸軍の抱えた全ての問題は解決すると思われてた
ただSPIWのトライアルが始まるまであと２年ってとこで前に当時ケネディ政権のマクナマラがM14の失敗認めたなら計画破棄しようねって事でM14の計画を全て終了させてしまった
M14の追加調達ができなくなって陸軍は困った、ベトナム戦争は続いてるしSPIWまでの間間に合わせの銃を採用する必要がある、それで「一回限りの調達」という前提で購入したのがM16だったのだが…

>コルトって倒産したんだ…
>エイリアンの時代でもコルト社生きててパルスガン作ってたのに…
のちにコルト製じゃなくて架空のメーカー製ってことになったよパルスライフル

>それで「一回限りの調達」という前提で購入したのがM16だったのだが…
SPIWが頓挫したからちくしょう！

米軍ってSPIWとかOICWみたいな夢を定期的に見るよね

東京大空襲の人そんなこともやってたのか

A4ってまだ現役だったのか

SPIW、NIBLICK計画、フューチャーライフル計画、ACR計画、OICW計画、10年ごとに多機能銃の計画を提案しては失敗しXM8を調達しようとして失敗し
そんな米陸軍

>ここからさらにXM177E1,XM177E2,M723,M727,M4と種類が
今アルファのデルタフォースの初期ARがM723でまた渋めだなと
まあデルタフォースっていうタイトルだから正しいんだけどさ

>SPIW、NIBLICK計画、フューチャーライフル計画、ACR計画、OICW計画、10年ごとに多機能銃の計画を提案しては失敗しXM8を調達しようとして失敗し
>そんな米陸軍
XM7もモジュラー式でどんな銃にもなれるみたいな感じじゃなかったっけ
ついに夢がかなったのか？

>>ここからさらにXM177E1,XM177E2,M723,M727,M4と種類が
>今アルファのデルタフォースの初期ARがM723でまた渋めだなと
>まあデルタフォースっていうタイトルだから正しいんだけどさ
あれって元々はブラックホーク・ダウンのゲーム化した「デルタフォース・ブラックホーク・ダウン」のシリーズだよね？
だからだろうか

今やってるデルタフォースってこれの続編よね？
懐かしいなあ何十年越しの新作だよ
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デルタフォースホークオプス
略語はDFHでいいのか？

DF続編出てたの…Extremeの体験版ここで遊んだ記憶あるわ
>あれって元々はブラックホーク・ダウンのゲーム化した「デルタフォース・ブラックホーク・ダウン」のシリーズだよね？
BHD前にも何作か出てたけどBHDは映画もあってか知名度高いな…

>あれって元々はブラックホーク・ダウンのゲーム化した「デルタフォース・ブラックホーク・ダウン」のシリーズだよね？
>だからだろうか
多分そうだからだと思う
デルタフォースのシリーズだから当然ではあるんだけど並んでる武器全部知ってる実銃なのが逆に新鮮になった
まさかゲームで実銃珍しいなんて時代が来るとは…

XM7も銃身にテンションかかると曲がったまま戻らなくなるとかハイテクスコープのイルミネーション光量足りないとか撃ってると故障するしACOGの方がマシとか何かボロクソ言われてるけど大丈夫なのか

>XM7も銃身にテンションかかると曲がったまま戻らなくなるとかハイテクスコープのイルミネーション光量足りないとか撃ってると故障するしACOGの方がマシとか何かボロクソ言われてるけど大丈夫なのか
試用段階だからっていうのを差し引いてもすげぇ風評

弾倉を持って打つと2発目で必ずジャムるとか500発くらいから装弾不良発生するとかカーボンまみれで清掃に数時間かかるとかこれならホロサイト乗せたM4の方がマシとか逆に良いとこ何処だよってレベルのボロクソっぷり

まぁいうてM16も採用当初はボロクソでしたし

せっかくM14→M16→M4で軽くなったのにXM7でまたM14並の重さに戻っちゃってるんだよな
持たされる方はたまらんだろう…

>せっかくM14→M16→M4で軽くなったのにXM7でまたM14並の重さに戻っちゃってるんだよな
>持たされる方はたまらんだろう…
弾薬のサイズまでM14の7.61x51mmと大差ないサイズになっててこれまた携行弾数減るんじゃね？ってなる

あのスコープはレーザーレンジファインダーついてるからスコープ側の指示どおりに撃てば絶対に当たるよ！ってのは良いんだけどそもそも戦闘中迂闊にレーザー発すること自体が自殺行為になってるから本当に使えるのかそれってなる

弾丸の威力と重量比の問題を越えるブレイクスルーでもなければこれからもずっとうろうろしてそうだ

>XM7も銃身にテンションかかると曲がったまま戻らなくなるとかハイテクスコープのイルミネーション光量足りないとか撃ってると故障するしACOGの方がマシとか何かボロクソ言われてるけど大丈夫なのか
SCAR-HとかM14みたいな7.62x51mmで重いボルト使ってる銃の時点で光学殺しとか言われてるのにそれ以上のリコイルの銃ならそりゃ壊れるわ

サプレッサーが標準装備なのは思い切ったことしたなと思ったけど実践だと重量軽減の為に外されてるの多そうだな…

ｱｲﾂ...

>サプレッサーが標準装備なのは思い切ったことしたなと思ったけど実践だと重量軽減の為に外されてるの多そうだな…
実際の戦場だとサプレッサーってどれだけ効果あるんだろう
FPSみたいに銃声で簡単に方向分かるとかはないだろうし

>あのスコープはレーザーレンジファインダー​ついてるからスコープ側の指示どおりに撃てば絶対に当たるよ！ってのは良いんだけどそもそも戦闘中迂闊にレーザー発すること自体が自殺行為になってるから本当に使えるのかそれってなる
射撃直前に一瞬不可視レーザー出るくらい気にするほどのことは無いと思う
デジグネーターみたいな高出力継続照射でもないし

サプは消音消化器として射手側のメリット大きいからまぁ標準装備ってのは頷ける

>実際の戦場だとサプレッサーってどれだけ効果あるんだろう
>FPSみたいに銃声で簡単に方向分かるとかはないだろうし
銃声ってバカでかいから撃ってるだけで当たってると勘違いするし指示も伝わりにくくなる

>米軍ってSPIWとかOICWみたいな夢を定期的に見るよね
で重たいコストが高いって毎回同じこと言ってる…

聴覚保護は実際大事
聴力は回復しないからね…

>銃声ってバカでかいから撃ってるだけで当たってると勘違いするし指示も伝わりにくくなる
ああそうかそうだよなうるさいのはそれだけで問題アリアリだよな…
それでみて味方の銃声でそんなデバフ状態になるリスク下がるならあったほうがいいわな

>聴覚保護は実際大事
>聴力は回復しないからね…
上にも出てる映画のブラックホーク・ダウンでもこれでギャグっぽいけど可哀想なことになってたね…

裸あるいはビキニ姿のねーちゃんが持ってて似合うアサルトライフルってカラシニコフよりはこっちかな…

M16って名銃なの？

なおXM7君は試験的に配備されてる部隊から
「重い！反動強い！弾があんまり持てない！」
と苦情が出てる模様

>なおXM7君は試験的に配備されてる部隊から
>「重い！反動強い！弾があんまり持てない！」
>と苦情が出てる模様
わかってただろうに…

>実際の戦場だとサプレッサーってどれだけ効果あるんだろう
>FPSみたいに銃声で簡単に方向分かるとかはないだろうし
米軍がサプレッサーを全歩兵に配るのは聴力と視力保護の為であって消音効果は目的じゃない

正直m16とM4というか
西側の他の銃あんまり区別つかないにわかだから
hk417みたいなやつすごいたくさんあって区別つかない

高速ライフル弾はどっちにせよソニッククラック鳴るしね

アメリカ兵が日米演習のときに20式軽い！小さい！ってすごい喜んでたな…
交換しよう？とか言ってて笑った

AR-15の形した銃で使う弾が違うなんていくらでもあるしな

あれ？米軍最近統合小銃みたいなの採用してなかったっけ？
分隊支援火器と組分けできるやつ

サプ無いとマズルフラッシュクソでかのイメージ

M4ってライフルの中だと軽い小さい部類じゃないのか？

>M4ってライフルの中だと軽い小さい部類じゃないのか？
めちゃくちゃ軽いよ
ピストンドリブンじゃないしカービンだし

>あれ？米軍最近統合小銃みたいなの採用してなかったっけ？
>分隊支援火器と組分けできるやつ
>なおXM7君は試験的に配備されてる部隊から
>「重い！反動強い！弾があんまり持てない！」
>と苦情が出てる模様

>M4ってライフルの中だと軽い小さい部類じゃないのか？
銃だけでなくマガジンとかも軽いし最近はチタニウムカーボンとかでサプレッサーとホロサイト乗せて2.5kg位まで落として比較する動画とかあった

もしかしてM4って名銃なんじゃ

M4単体なら20式より軽い思うんだ

まぁ個人的にはXM7君は
「弾丸の改良で6.8mm弾に7.62mm弾並みのパワーを持たせました」
というのはどうかと思うが
7.62mm弾の時にさんざん取り回しに苦労したじゃん…

でもアレ射手への有害ガスの抑え具合が本当に凄いらしいし…

ちょっと関係ない話だけど…M16のキャリングハンドル…
これってハンドルとして運ぶ状況があんまり思い浮かばないし絶対邪魔だろってズッと思ってる

弾がでかくなったから弾が重くなるのはしょうがないんだろうけど銃本体は新素材で軽量化とかできなかったの？ってなる
流石にM4からXM7で重さが1kg増加は兵士から不満出るだろ

XM7で新規採用された中間弾薬って5.56mmと7.62mmの間にずっとあって選択できるとかじゃなくて5.56mmを置き換える目的で作られたんだよね？
将来的には6.8mmと7.62mmの二本で行くと
それで7.62mm並の取り回しになるんじゃ7.62mmでよくない？

地味に光学機器の重量もバカにできないんだよな

>ちょっと関係ない話だけど…M16のキャリングハンドル…
>これってハンドルとして運ぶ状況があんまり思い浮かばないし絶対邪魔だろってズッと思ってる
じゃあすごいデカいのつけたFA-MAS君が馬鹿みたいじゃん

っていうかしばらくは3つの弾薬生産し続けることになるんだよな
5.56mmと6.8mmと7.62mm

>ちょっと関係ない話だけど…M16のキャリングハンドル…
>これってハンドルとして運ぶ状況があんまり思い浮かばないし絶対邪魔だろってズッと思ってる
まあなくなったのが答えでは

>XM7で新規採用された中間弾薬って5.56mmと7.62mmの間にずっとあって選択できるとかじゃなくて5.56mmを置き換える目的で作られたんだよね？
>将来的には6.8mmと7.62mmの二本で行くと
将来的には6.8mm一本だよ
7.62mm使ってる銃を6.8mm仕様に変換するコンバージョンキットも作らせてる

何年掛かるんだろうな

中国が小銃から汎用機関銃まで5.8mm一本にしてそこから上は12.7mmになってるのと似たような事しようとしてるのか…

キャリハンが居ると思ってた時代の使い方とだと全然違うんだろうな…

7.62は反動デカすぎて小銃でこれのフルオートで無理だわってなったけど6.8はフルオートいけるのかな
兵士の筋肉鍛えてなんとかするのかな

>7.62は反動デカすぎて小銃でこれのフルオートで無理だわってなったけど6.8はフルオートいけるのかな
>兵士の筋肉鍛えてなんとかするのかな
パワーアシストのついたエグゾスーツとか出てきそう

60年代のPVだとキャリングハンドル持って移動も想定してたっぽいスコープマウント以外の意義は無かったけど

ピカティニーレールさえあればええ！

まぁ射撃には特に必要ないけどあると色々便利なものってあるから
最近流行のグリポッドとか置いとくのに便利だし

>最近流行のグリポッドとか置いとくのに便利だし
グリップポット流行ったのイラク戦争くらいだからもう20年くらい前では…

>60年代のPVだとキャリングハンドル持って移動も想定してたっぽいスコープマウント以外の意義は無かったけど
時代が違うから仕方ないけど今だと銃口管理だとかで軍隊内でそんな持ち方するのよろしくなさそう…

銃弾の統一はした方がいいだろ

ゲームで銃改造してるとグリップつけられないカスハンドガードに殺意が湧く

.277Fury弾って名前はかっこいいと思う
嘘 キリの悪すぎるインチ表記嫌い

レール無い分軽かったりするから…肉抜きパーツ禄に無くて重量嵩む416を見ろ

つい先日までM16とAR15が同じものと知りませんでした…

いいですよね……
最強のAR-15を作ろうとするPFO416

ネズミの特許は切れないがAR15の特許は切れてるのでコピーし放題

>>全部一緒じゃないですか
>俺が知ってるだけでもこれだけ違うよ
>fu3885856.jpg
普通にためになってダメだった

Fury弾って何？怒ってるの？

furryてケモナーって意味じゃなかったっけ

>中国が小銃から汎用機関銃まで5.8mm一本にしてそこから上は12.7mmになってるのと似たような事しようとしてるのか…
向こうは狙撃用グレネードとか発想レベルで違うから楽しそう

>向こうは狙撃用グレネードとか発想レベルで違うから楽しそう
中国グレネード大好きだよね

>Fury弾って何？怒ってるの？
薬莢のケツの部分が真鍮じゃなくてステンレス製で今までの弾の1.2倍の圧力でぶっ飛ばす新世代の弾だよ
新しい銃はその1.2倍の圧力に耐えられる設計にしてね♡

>新しい銃はその1.2倍の圧力に耐えられる設計にしてね♡
それは正確じゃない
レシーバーの耐用発射数は従来の物と比較して大幅に減少してる

でも俺はキャリハンのリアサイト好きなんだ…
ゲームとかエアガンにもずっとつけてる…

また何年かしたら威力低くても軽量で携行弾数多い銃が欲しいって言いだすんだろ

>XM7も銃身にテンションかかると曲がったまま戻らなくなるとか
前身のMCXからずっと言われてることだけどもう構造的問題なんだろうか…

>聴覚保護は実際大事
>聴力は回復しないからね…
自営業でも射撃訓練の翌日耳鳴りしたら病院でステロイド処方してもらえて有り難かった…
いやまあサプレッサーやイヤマフを標準化すれば予防は出来るんだが

>ちょっと関係ない話だけど…M16のキャリングハンドル…
>これってハンドルとして運ぶ状況があんまり思い浮かばないし絶対邪魔だろってズッと思ってる
昔は行軍の時に便利だったんだろうけど今じゃ銃口管理がね…