寿命は気軽に代償にできる奴だから…

この辺りは状況が忙しすぎるからしゃーない部分もかなりある

気絶がなくなることを期待していたのにそこは変わらなかったというイマイチなリターンの寿命制約

寿命なんて作者の匙加減でどうにでもなるしそもそも続きが滅多に描かれないしでニトロ米で解決とか以前の話になる

むしろ制約なかったらどんだけぶっ倒れてんだろう…

この話からだいぶ時間経ってるしそろそろクラピカ干からびてそうだよ

イルカがクラピの面倒臭さ満載で最高

そもそも命なんかいらない旅団ぶち殺せたらいいみたいな奴が命をコストにしてもリターンが大したことないんじゃないか

>この辺りは状況が忙しすぎるからしゃーない部分もかなりある
長い目で見る余裕もなくなりふり構わずその場の良手でなんとかしのいでる
敵陣営に情報と戦闘力をプレゼントしてるのもどうなるやら

寿命とか命の制約はインスタントにブースト出来てお手軽感ある

未来を燃料にゴンさんになってもどうにかなったし大丈夫だろう…たぶん…

>クラピカって賢いようで抜けてるよね
いや頭はかなりいい
ただ基本的に潔癖で他人にとばっちりが行くのを嫌がるというか
危険なことほど自分でなんでもかんでもやろうとするから頻繁にキャパを超えてしまう

>むしろ制約なかったらどんだけぶっ倒れてんだろう…
制約を設けても…体の負担が軽くなる訳ですらない…か
ってクラピカが独白してるからあまり変わらないのかもしれん

死んじゃったら全部ご破算なんだからもっと皆寿命コストにしてもいいよね…

その辺はリオレオが指摘してた通りだ

制約かけてもどれくらいのリターンあるのかわからないから調整難しそう

10年以上も経ってから寿命デメリットありましたとか言われると萎える

>その辺はリオレオが指摘してた通りだ
富樫漫画っていい意味でキャラがわかりやすいよね

>10年以上も経ってから寿命デメリットありましたとか言われると萎える
読めばわかるけどヨークシン編の頃は制約なかったけど後からクラピカが制約を追加している
なので
>制約を設けても…体の負担が軽くなる訳ですらない…か

>そもそも命なんかいらない旅団ぶち殺せたらいいみたいな奴が命をコストにしてもリターンが大したことないんじゃないか
それがずっと気になってる
大事なものだからこそ差し出すと価値になるわけだもんな
それなりには大事だろうがとにかく死にたくねえ人に比べたら価値は低そうだよね
カイトの能力の例もあるし

>その辺はリオレオが指摘してた通りだ
頭はいいのに考えなし、冷静に見えて無鉄砲だっけか
矛盾してるように見えてズバリそのものなクラピカ評なのいいよね…

即死亡は復讐がそこで止まってしまうからリスクだと思うよ
寿命に関してはイマイチ

ヒゲの保留アドバイス滅茶苦茶上手いと思う

脳の性能は高いけれど学習した経験が偏っているしね

大事な場面で感情的な行動に走る

こいつ怒ると顔が赤く光るらしいな

イルカのために必須だったのかもしれないけど長期戦できなくなってるし寿命の制約は軽率だった感
1日で10年分くらい寿命無くなるから6日分しかエンペラータイム使えないし

ヨークシンの時はゴン達から能力漏れてももう構わないってぐらいゴン達のこと信頼してたのに正直また孤独キャラに逆戻りし過ぎだろって思う

>大事な場面で感情的な行動に走る
そもそもクラピカはよくあるドライな損得勘定とかじゃなくて
根本的な部分で完全に感情の問題でああいう生き方してるわけだからな…

>ヒゲの保留アドバイス滅茶苦茶上手いと思う
人差し指は結局なんの能力なんだ…？に対するアンサーとして師匠がクラピカの性格を理由に未開発にしてました、ヨークシンの反省を経てこうなりました
が綺麗に埋まってたよね

漫画だと当たり前に出てくるから今更ではあるが寿命なんてあるのかないのかもわからんしな
死神でもいれば別だが

>正直また孤独キャラに逆戻りし過ぎだろって思う
前以上にヤバい生き方してるから周囲を巻き込みたくないんだろう

ぴるす流でしか話ができないのか？
束ねる種族の薄汚さが知れるな

>>正直また孤独キャラに逆戻りし過ぎだろって思う
>前以上にヤバい生き方してるから周囲を巻き込みたくないんだろう
ヨークシンで友人死なせかけたしね

漫画の作劇的には面白い能力だけどクラピカの能力としては微妙な気がするのがなんか面白いよね

クラピカが回想で仲間が居た方がいいのは理解できるけどそれでも一人で戦う力がいいって言ってたじゃん

でもやっぱりレオリオがいてくれると有難い…

エンペラータイムに代償があるのにエンペラータイム前提の能力ばっかり作るなよ…

仲間が大事だからこそ孤独を選んだんだ

>クラピカが回想で仲間が居た方がいいのは理解できるけどそれでも一人で戦う力がいいって言ってたじゃん
そして理想主義を捨てられないが故に結局仲間はできるっていう

ゴンたちと違ってビルなら別に失ってもいいか…とはならなかったからな

>>クラピカが回想で仲間が居た方がいいのは理解できるけどそれでも一人で戦う力がいいって言ってたじゃん
>そして理想主義を捨てられないが故に結局仲間はできるっていう
そしてその仲間の分も一人で戦いたいんだよね
あまりにも賢いバカ

>エンペラータイムに代償があるのにエンペラータイム前提の能力ばっかり作るなよ…
格上相手にも勝ちたい…！
旅団以外にも勝ちたい…！
欠点を仲間で補うのも嫌…！

流石に今は一人じゃ無理なのを理解してるからビルとかオカマとか接点薄い協専ハンターもちゃんと頼ってるし…

旅団始末できたら後のことなんて知らねーってビルドしてるから…

>ぴるす流でしか話ができないのか？
>束ねる種族の薄汚さが知れるな
今のレスポンチ
まさか全力か？

>ゴンたちと違ってビルなら別に失ってもいいか…とはならなかったからな
最初はちゃんとツンツンしてた

>そして理想主義を捨てられないが故に結局仲間はできるっていう
なんだかんだでクラピカの周囲には優秀な人材ばっかり集まってくるからな
性格悪くて無礼ってよく言われるけどやっぱり人徳みたいのはある

>ゴンたちと違ってビルなら別に失ってもいいか…とはならなかったからな
すげぇわかるわ
そこが悪党連中との一番の違いにも思える

>最初はちゃんとツンツンしてた
窮地にちゃんと動くせいで周りも味方になるから結局絆されてデレる
いつものパターン！

ずっと疑問に思ってて答えが出ないんだけど
ヴィンセント襲撃時に虚空拳吸うために自分にセット済の裏窓をオイトに移したじゃん？
でもその後のイルカのこの解説
fu3883837.jpg
だと能力をセットすれば再度吸収が可能になる(セット枠と吸収枠は別に存在する)って言ってるよね
つまりヴィンセント襲撃時は裏窓セット済だったんだから吸収の枠は空いててオイトへの譲渡は不要だったんじゃないの？
これって結構ちゃんとした矛盾だと思うんだけどどう？

同じくコピー能力のやつはここ一番の闘いのときに頼ったのが仲間や同郷の能力ってのが面白い

クラピカがマジで短命になりそう
いやもう確定なんだろうけど

船編が複数で念を扱うことの強力さ焦点を当ててるからなー

クロロ（強情張ってるけど全然非情じゃないなこいつ…パクノダみんなと来い！）

まあこいつが長生きできるわけもないから寿命は削ったところでだろ

目を集めた途端に寿命迎えるのかな

デレてはくれているけど任務優先には変わりないんだろうなと嫌な予感しかしないバビマイナ

どういう状況だっけ？気絶してる間にも王妃を介して能力継続して寿命削ってた？

寿命って漫画的には事実上のノーコストだよなって思ってたけど
寿命の消費に伴って披露で倒れて状況が悪化するという形で作劇に活かされたのでクラピカの寿命コストは納得してる

>だと能力をセットすれば再度吸収が可能になる(セット枠と吸収枠は別に存在する)って言ってるよね
>つまりヴィンセント襲撃時は裏窓セット済だったんだから吸収の枠は空いててオイトへの譲渡は不要だったんじゃないの？
>これって結構ちゃんとした矛盾だと思うんだけどどう？
シリンダーの中にポケモンがある
ポケモンをオイトに移す
エアブロウを吸う
エアブロウを破棄
じゃないの？
裏窓はビル達から説明聞いたからオイトにぶち込むまでイルカガイド無しでしょ

中指の旅団限定能力も早まったなって感じ
対象はもうちょっと広くするべきだった

でも暗黒大陸にはニトロ米があるから…

>クロロ（強情張ってるけど全然非情じゃないなこいつ…パクノダみんなと来い！）
お前もだろ

蜘蛛みたいに他者が被害に遭うのも関係ないからじゃないか？とはならずちゃんと新しく関わったらもう見捨てることはできないのがポイントだなって思う

制約って覚悟の表れでもあるからニトロ米とか代用効くってなると念弱体化する…？

漫画のキャラの年齢を現代日本の枠で考えても仕方ないといえばそうなんだけどまだ17だからなクラピカ…

>中指の旅団限定能力も早まったなって感じ
>対象はもうちょっと広くするべきだった
あれ別に後からでも変えられるんでしょ？

>裏窓はビル達から説明聞いたからオイトにぶち込むまでイルカガイド無しでしょ
吸収直後にセット済
fu3883867.jpg

>どういう状況だっけ？気絶してる間にも王妃を介して能力継続して寿命削ってた？
人差し指の能力成立のために寿命を提供してた
人差し指は使い切りなのでオイトが使用中頭痛が酷くなって昏倒した
クラピカに同期してオイトも昏倒した
目が覚めたら頭痛はちょっとマシになったけど使い切りのモンスターボールは消えてなくてドン引きした

後から変えていいと思っているような覚悟のものは効果が薄い

ポケモンを取り出す方法の難易度が高いと寿命が尽きるまでずっとストックし続けますは単純な仕様漏れレベルだろ!

境遇を考えたらサスケ枠なんだなクラピカ…
サスケがクラピカ枠なんだけども

>ポケモンを取り出す方法の難易度が高いと寿命が尽きるまでずっとストックし続けますは単純な仕様漏れレベルだろ!
それがリスクとなって効果を跳ね上げてるんじゃないの

こいつゴンが近くにいないと基本刺々しくなるから
ゴン相手だと結構雰囲気和らぐ

絶対時間以外で使えるのってどの鎖だっけ？ダウジング？

ナニカとか言う最大のちゃぶ台返し使ったんだからどうとでもなるよ

枠っていうほどか？

>絶対時間以外で使えるのってどの鎖だっけ？ダウジング？
ジャッジメントチェーン以外は不要

命なんていらねえって行動原理のキャラは
最後に後悔する展開の前フリみたいなもんと思ってる

師匠が「一人でなんでもやろうとするな」ってアドバイスしても「何もわかってないカスの戯言」として聞き流してるからこうなる

>師匠が「一人でなんでもやろうとするな」ってアドバイスしても「何もわかってないカスの戯言」として聞き流してるからこうなる
わかってるけどだからこそ一人でやる！って言ってただろ

中指は対象外に使えば自分が死ぬって覚悟で制約迄入れてるから
変えると性能は大分落ちるだろうな…

寿命って例えば1年後交通事故で死ぬとしてその1年使い切ったらすぐ死ぬのかそれとも肉体的な寿命がただ削れていくのかとか疑問がわいちゃう

念使いなら長生きできるうえこんな重い誓約つけんでも
修行してればこんなものなしで届く才覚あるし
事情が事情だから仕方ないとはいえ真似するのは論外だよといわれるのも当然…

>これって結構ちゃんとした矛盾だと思うんだけどどう？
誰も真面目に読んでないのである！

寿命消費しても直ぐに老けて弱くなるわけじゃないから使い得だよね

>吸収直後にセット済
>fu3883867.jpg
関係ないけどわかってるのコマ何このポーズって思ってたけどコンタクト付けて緋の眼隠してるのか

>ジャッジメントチェーン以外は不要
ホーリーも強化系使うからエンペラータイム以外は役立たずだしスティールも必要だから寿命ガンガン減ってるんだが

>>師匠が「一人でなんでもやろうとするな」ってアドバイスしても「何もわかってないカスの戯言」として聞き流してるからこうなる
>わかってるけどだからこそ一人でやる！って言ってただろ
それが分かってないって事じゃないかな
結局ビルから協力してもらうことになってるし
幸いなんか知らんけど人の縁に恵まれてるから結構みんなが助けてくれるけどさ

>寿命消費しても直ぐに老けて弱くなるわけじゃないから使い得だよね
念能力極めた奴らは平気で100歳超えてるから結構勿体ない気はする

https://img.2chan.net/b/res/1224127577.htm

>>師匠が「一人でなんでもやろうとするな」ってアドバイスしても「何もわかってないカスの戯言」として聞き流してるからこうなる
>わかってるけどだからこそ一人でやる！って言ってただろ
それはそれとして他人と協力も可能な能力にしてるところも好き

ホーリーチェーンは効果があるかはともかく発動はできるよ
スティールチェーンも注射だけで🐬出さないならエンペラータイムいらないよ

寿命系のリスクって直接老けるタイプじゃない限りコスト満了して死ぬことあんまりないよね

具現化だから直接戦闘で勝とうとするとなあ…放出大の苦手だからあんま間合いも取れないし

クラピカの師匠って人間できすぎだよね

>No.1224148184
おそらく「発動しないと新しくセットできない」前提で「オイトが能力を発動してからセットする」って提案なんだろうけど
場面的にここの会話でイルカに提案させるしかなくてちょっとややこしくなったって感じだと思う

エンペラー必要なのはクラピカのレベルが低くて背伸びしてるからで成長すればエンペラーなしでも中指以外は使えそうな気がする

一番のパワー型脅威のウボーの処理が済んだ今となっては中指の鎖の強度は若干落としても問題ない気もするのだが

ゴキブリを発見してテンションが上がって行くクラピカ

>ゴキブリを発見してテンションが上がって行くクラピカ
ビル「能力ゥゥゥ発動ォォォ！」

あーでももうセットはしてるから吸収できることには変わらんのか
ややこしいな！

中指ってエンペラータイム不要だろ？
そもそもオーラ量が増えるから使った方が鎖が強いけど

🐬に未登場の誓約がある可能性はある

絶対時間使わずどこまで戦えるか疑問だな
中途半端な能力にならない？

>🐬に未登場の誓約がある可能性はある
お前の消しかた

>エンペラー必要なのはクラピカのレベルが低くて背伸びしてるからで成長すればエンペラーなしでも中指以外は使えそうな気がする
真っ当に成長しても全系統フルで使えるほどにはならんだろ

>エンペラー必要なのはクラピカのレベルが低くて背伸びしてるからで成長すればエンペラーなしでも中指以外は使えそうな気がする
メモリの無駄遣い

>エンペラー必要なのはクラピカのレベルが低くて背伸びしてるからで成長すればエンペラーなしでも中指以外は使えそうな気がする
🤖GIのゴンキルみたいに真面目に修行すればいいのに

中指の絶にする効果って縛り由来なんだろうか

>具現化だから直接戦闘で勝とうとするとなあ…放出大の苦手だからあんま間合いも取れないし
物を作るのに手元から離しちゃいけないの結構なクソバランスだよな…

>>裏窓はビル達から説明聞いたからオイトにぶち込むまでイルカガイド無しでしょ
>吸収直後にセット済
>fu3883867.jpg
うーん…たしかにそうかも
じゃあオイトに窓を移したのはやらないと吸えなかったではなくエアブロウへの陽動と後の仕事のためだけって感じかな？
吸収するために移したよごめんねってモロに言ってるっけ

論理を成立させるなら
・クラピカの元にイルカがいる場合は吸収枠とセット枠は共通
・他者に移動した時点で吸収枠とセット枠が分かれてセットしながら吸収ができる
なのかな？

>一番のパワー型脅威のウボーの処理が済んだ今となっては中指の鎖の強度は若干落としても問題ない気もするのだが
腕相撲2位フィンクスの腕力がウボォよりどの程度弱いのか未知数すぎる…

>一番のパワー型脅威のウボーの処理が済んだ今となっては中指の鎖の強度は若干落としても問題ない気もするのだが
対象外に使えば自分が死ぬ覚悟で作った能力だしその覚悟消える様な真似すると
ちょっとじゃ無く大分性能落ちるんじゃないかなあ…

この🐬クラピカの能力なのになんでこんな礼儀正しいんだろう

>じゃあオイトに窓を移したのはやらないと吸えなかったではなくエアブロウへの陽動と後の仕事のためだけって感じかな？
これな気がするけど記憶が定かではない

>絶対時間使わずどこまで戦えるか疑問だな
>中途半端な能力にならない？
緋の眼が強すぎる

このスレ文字数多すぎる…

>絶対時間使わずどこまで戦えるか疑問だな
>中途半端な能力にならない？
天才と言われてるゴンキルがほぼ無駄なく修行して今の1系統をそこそこ扱えてる程度だからな
マフィアの就活やら何やらやってロクに修行時間取れてないクラピカがそこまでちゃんと戦えるとは

裏窓譲歩は周囲からはオイト攻撃したようにしか見えないだろうから隙作りたかったんじゃないの

>寿命系のリスクって直接老けるタイプじゃない限りコスト満了して死ぬことあんまりないよね
使ったら死ぬようなのじゃないなら作中での覚悟は見せれるんだけど読者的にはまあどうせこのリスクで死ぬことはないよなあ…って見られる感じはある

>この🐬クラピカの能力なのになんでこんな礼儀正しいんだろう
カイトのクレイジーピエロだって似てなかっただろ

>このスレ文字数多すぎる…
ハンターと同じだな

>この🐬クラピカの能力なのになんでこんな礼儀正しいんだろう
ナックルのポットクリンも礼儀正しいだろうが！
あともと犯罪者のレイザーのジャッジも公正だし

エアブロウさんの名前が出てこない…ヴなんとか…

冷静に考えると念と何の関係もない目の色の変化で特質系になるのおかしいよな

>ナックルのポットクリンも礼儀正しいだろうが！
まぁアイツは根が真面目だし

具現化系だから変化も相性良いはずだけどクラピカの鎖には変化由来のないよね

>>この🐬クラピカの能力なのになんでこんな礼儀正しいんだろう
>ナックルのポットクリンも礼儀正しいだろうが！
>あともと犯罪者のレイザーのジャッジも公正だし
礼儀正しかったり公正なことはむしろ制約になってそう

>じゃあオイトに窓を移したのはやらないと吸えなかったではなくエアブロウへの陽動と後の仕事のためだけって感じかな？
>吸収するために移したよごめんねってモロに言ってるっけ
そこまでモロには言ってなかったかもだけどクラピカの性格的に本当に必要に駆られた状況じゃなきゃオイト巻き込むような方法は選ばないんじゃないかな
>おそらく「発動しないと新しくセットできない」前提で「オイトが能力を発動してからセットする」って提案なんだろうけど
違和感は拭えないけどそれが一番丸いのかなぁ

>この🐬クラピカの能力なのになんでこんな礼儀正しいんだろう
イルカってだけでイラッとするから礼儀正しいほうが効くんじゃ？

まあクラピカが無制限に時間使えるなら理論上全指の能力を絶対時間抜きで高精度に扱えるようになる可能性はあるがまさしくそこが難点という話だからな

>冷静に考えると念と何の関係もない目の色の変化で特質系になるのおかしいよな
念はオーラで使うものなんだから目の色が変わるような不思議体質でオーラも変質していいだろ

ビルが対応してる間に足元から陰で鎖忍ばせたらそりゃ気がつかないよ

強度はともかく中指の強制絶は強い制約ありきって感じだろうしな…

>>絶対時間使わずどこまで戦えるか疑問だな
>>中途半端な能力にならない？
>天才と言われてるゴンキルがほぼ無駄なく修行して今の1系統をそこそこ扱えてる程度だからな
>マフィアの就活やら何やらやってロクに修行時間取れてないクラピカがそこまでちゃんと戦えるとは
クラピカはRPGで長期戦線離脱してたキャラが再加入したら経験値やスキルポイントがかなり割り振られてたシステムみたいなもんで画面の外でレベルアップしてると思いたい
一応真面目だし力を欲してるから

ゴンが似たような覚悟でゴンさんになったのを考えるとこれは自分の命に対する価値観の違いなのかな

こっちに付けばお前達は助けてやるって場面でオイトに刺したことでエアブロウさんの対応は遅れたからな

>イルカってだけでイラッとするから礼儀正しいほうが効くんじゃ？
あの世界にもMicrosoftはあったか…

ホーリーチェーン　具現化+強化
ステルスドルフィン　具現化+特質or放出
チェーンジェイル　具現化+操作
ダウジングチェーン　具現化+操作+強化
ジャッジメントチェーン　具現化+操作
こんな感じ？ダウジングは集中力の強化とか言ってたのとイルカはオーラの徴収が放出らしいから

>冷静に考えると念と何の関係もない目の色の変化で特質系になるのおかしいよな
０巻で緋の眼になると身体能力めちゃくちゃ上がってたから
緋の眼に特別な仕様があるんじゃない

>冷静に考えると念と何の関係もない目の色の変化で特質系になるのおかしいよな
念って精神的なものだし緋の眼状態ってなんか色々精神的にも変わるらしいし
車輪眼みたいに脳波変わる何かでてる？

親指　平時・少しだけ回復力上がる　絶対時間・殆どの傷すぐに治る
人差し指　平時・能力吸収だけ可能　絶対時間・吸収した能力を使用可
中指　平時・フルスペ　絶対時間・変化なし
薬指　平時・ほぼフルスペ　絶対時間・更に強化されて映像越しでも嘘が分かる
小指　平時・使用不可だけど刺してある鎖の維持は可能　絶対時間・使用可能に
で合ってる？

>強度はともかく中指の強制絶は強い制約ありきって感じだろうしな…
絶にできるかどうかはめちゃくちゃ重要なポイントだろうし外せないよな
捕まえてしまえば団長ですら無力化できるの証明されてるし

要素多い複雑性高いで真面目な状況説明をするとどうあがいても文字増えるのがよくわかる

クラピカも修行はしてるだろうけどウイングやキルアの言う通り邪道パワーアップがメインだろ

>イルカってだけでイラッとするから礼儀正しいほうが効くんじゃ？
イルカがここまでがワンセンテンツですって言ったらヤバイ

これが旅団ファックチェーンだ

>冷静に考えると念と何の関係もない目の色の変化で特質系になるのおかしいよな
脳から特殊なオーラが流れて目が変化してるんだろう

>ゴンが似たような覚悟でゴンさんになったのを考えるとこれは自分の命に対する価値観の違いなのかな
ゴンは今の状況的に念能力を二度と使えないのニュアンスの方が強いのかなって

絶対時間がなくて具現化系のみだったらクラピカの行動もかなり変わるよね
下手すると本編時点で一切行動取れない可能性もあるし

>冷静に考えると念と何の関係もない目の色の変化で特質系になるのおかしいよな
念は感情の影響受けまくるからそうでもない

ウボーがキレたら目の色が変わる奴等、あいつら強かった、と言ってるからクルタ族が緋の目が出た時にオーラ的にもブーストかかる種族でもおかしくないと思う

>クラピカも修行はしてるだろうけどウイングやキルアの言う通り邪道パワーアップがメインだろ
本来修行して得るものを本人の特異体質と異常な誓約の合わせ技で実現してるんだしな

>中指　平時・フルスペ　絶対時間・変化なし
vs旅団時に眼の変化を抑えられる気がしないしここは考慮すらしてなさそう

ツェの絶状態で効果を発揮する発ってのが一番おかしいと思う
オーラ使えない状態でなんでオーラ由来の能力発動するんだよ

>ウボーがキレたら目の色が変わる奴等、あいつら強かった、と言ってるからクルタ族が緋の目が出た時にオーラ的にもブーストかかる種族でもおかしくないと思う
イズナビがクラピカのオーラ増えてるって普通に明言してる

ビックリ人間すぎて
薄汚い部族も暗黒大陸由来でも驚かない

>>イルカってだけでイラッとするから礼儀正しいほうが効くんじゃ？
>あの世界にもMicrosoftはあったか…
ChatGPT以前のAIをあえて再現することによってウザさに耐え続ける誓約

>>冷静に考えると念と何の関係もない目の色の変化で特質系になるのおかしいよな
>念は感情の影響受けまくるからそうでもない
系統の合致より本人の思い入れの方が効果でかいんじゃないか？まであるしな…

念含めて全てを投げ捨てるっていうのは念能力としては寿命とか命とかより重い気はするな
ゴンはあんま関係無いけど他の能力で言えば死後強まるねんとか含めて消す覚悟ってことだろうから

ひのめになったらオーラの総量も増えてるって言われてたしね

考えてるようで何も考えてないって「」と通じるものがあるな

>>>冷静に考えると念と何の関係もない目の色の変化で特質系になるのおかしいよな
>>念は感情の影響受けまくるからそうでもない
>系統の合致より本人の思い入れの方が効果でかいんじゃないか？まであるしな…
百式観音全然系統合ってないしな…

ナックルの強制絶もまず自分が殴ってオーラを貸すって段階踏んで
返却されないまま時間経過しなきゃダメだけどクラピカは問題無用だからそりゃ制約重いよな…

素のクラピカだと凝使っても銃完全にガードできないし基礎部分は難点だよな
逆にヒンリギがちゃんとしてる面の話にも繋がるが

中指使用時は意思だけで絶命するのかな
死を覚悟で撲殺ぐらいなら行ける？

>ビックリ人間すぎて
>薄汚い部族も暗黒大陸由来でも驚かない
オカルトアイテムとかもオーラ由来のものだしあの世界の不思議なものは全部オーラ関連なんだろう

注射の吸うスピードが戦闘に使えるレベルなのヤバすぎる

>ツェの絶状態で効果を発揮する発ってのが一番おかしいと思う
>オーラ使えない状態でなんでオーラ由来の能力発動するんだよ
本当は逆で普段から使ってる能力の発動スイッチが絶にすることで絶の間はオーラがオフになる代わりに普段から使ってる能力の恩恵が得られるとか…言ってて意味わからんくなった

>ツェの絶状態で効果を発揮する発ってのが一番おかしいと思う
>オーラ使えない状態でなんでオーラ由来の能力発動するんだよ
あれは霊獣とは別の念獣（666の獣）が担保してるっぽい
まあ多分ポットクリンみたく不可侵だろうから卑怯千万にも程がある仕組みだが

>>ビックリ人間すぎて
>>薄汚い部族も暗黒大陸由来でも驚かない
>オカルトアイテムとかもオーラ由来のものだしあの世界の不思議なものは全部オーラ関連なんだろう
そもそも人間はみな暗黒大陸由来らしいしな…

具現化のみだったら鎖2、3本分の能力とかに節約してたのかな

>百式観音全然系統合ってないしな…
シュートの戦闘形態とかもだけど念のルールとかよりも何よりも本人の中の自分ルールが一番強さに直結してる気がする

本人絶してても具現化したものが消えたりはしないもんね

ランダムで5つの能力が発動する鎖にしよう

>ツェの絶状態で効果を発揮する発ってのが一番おかしいと思う
>オーラ使えない状態でなんでオーラ由来の能力発動するんだよ
カミィちゃんもこれだけど絶を発動条件に使いたがる一族なのか？

絶はあくまでオーラを体外に出さなくする技術だから
体内（ツェの場合は脳内）ではオーラ働くんじゃないのか？

レオリオセンリツビルと相棒に恵まれがち

鎖だけでハンドガン程度なら銃弾受け止められる強度なのも今になったら大概だな
船は鎖見られること自体がデメリットとして大きすぎるから出せないけど

オーラを使えないというのが結構なリスクと判定されてるのでは

ツェはなんか展開のための能力すぎて…

誓約後のゴンもオーラは持ってたしあの世界の生き物は生命エネルギーと不可分なんだろう

ツェみたいな鬼畜外道の異常者が一番嗜虐心をそそられるのって多分クラピカみたいなタイプだよね

アベンガネって鎖消した念獣と一緒に暮らし続けてるのかな

>あれは霊獣とは別の念獣（666の獣）が担保してるっぽい
ああなるほど
能力と無関係なのになんで念獣出てんだよスタンド能力じゃねーんだぞと思ってたけどあいつがオーラ担当してるなら確かに必要だな

>具現化のみだったら鎖2、3本分の能力とかに節約してたのかな
本人的にはホーリーがめちゃくちゃ欲しかったけど断念せざるを得ない感じになりそう
あと特質系じゃないからスチールも無理か

>絶はあくまでオーラを体外に出さなくする技術だから
>体内（ツェの場合は脳内）ではオーラ働くんじゃないのか？
たぶんそう
絶が回復力早くなる理屈も同じだし

>ツェはなんか展開のための能力すぎて…
ゴンキルの才能がアホらしく思える天才過ぎる
ズシとかもう凡才だろ

>ランダムで5つの能力が発動する鎖にしよう
ゴミすぎる…

>ツェみたいな鬼畜外道の異常者が一番嗜虐心をそそられるのって多分クラピカみたいなタイプだよね
有能な若者を殺すのが性癖なんだっけ…

>>ツェはなんか展開のための能力すぎて…
>ゴンキルの才能がアホらしく思える天才過ぎる
>ズシとかもう凡才だろ
ズシも一般的には超天才なのに…

絶って体外にオーラを出さないだけだし治癒力上がったりするからオーラを使ってる状態だぞ

ツェはセンリツの能力があっさり効いたからあっさり死にそう

>アベンガネって鎖消した念獣と一緒に暮らし続けてるのかな
流石に団長から良い暮らしさせてもらってるだろう
そのまま旅団お抱えの除念師になってもいいし

>アベンガネって鎖消した念獣と一緒に暮らし続けてるのかな
解除条件の無い念を食わせた念獣って多分術者が死なないとずっと残るんじゃないかな…

薄汚ねェ念獣！

これがウイングが最初の方に言っていたむやみに制約を決めると損するだけの例だよな…
発言的に寿命の制約は後付けでつけたろうし

>本人絶してても具現化したものが消えたりはしないもんね
えっ…フェイタンが火球だしたりボノレノフが木星だしてから中指の鎖で強制絶にしても攻撃判定消えないってことか？

ボノレノフは木星を出してるわけじゃなくて木星に変身してるから消えるよ

念能力者の中でも天才の上更に特質というイレギュラーな系統であるやつなんて実際相当稀だろうからな

ゲームならともかく
漫画でランダムってどうしてもお話の都合で能力決まるから茶番感否めない

クラピカから他者に譲渡した後でないとセット状態での吸収は不可能
でも複数セット自体は本来可能だから吸収→譲渡→セット→吸収→セットは可能…で一通り理屈は通るのかな？

ポンと付けたカウントダウンでさえ念獣結構キモかったのにクラピカのって…

謎の特質寄りという情報が明かされたミルキの能力に期待される

>>アベンガネって鎖消した念獣と一緒に暮らし続けてるのかな
>流石に団長から良い暮らしさせてもらってるだろう
>そのまま旅団お抱えの除念師になってもいいし
あのチンピラどもアベンガネの能力奪ったりしないかなぁ
一応金払いは良さそうだけどアベンガネの能力が有用すぎて心配になる

>ボノレノフは木星を出してるわけじゃなくて木星に変身してるから消えるよ
そうだっけ！？

薄汚い念獣が残ってる状態でアベンガネ殺したり害したらどうなるかわからんしやらないだろう
そもそも他人に使わせた方がリスク負わなくて良い

その場その場の短期的な視点で発作ったり制約追加して凌いでもその場はいいけど後どうするんだよはマジでそうだからな

ホイコーローは守護霊獣に守られてきた血統だからリスキーな発が生まれやすくてもおかしくないと思う
ベンジャミン様はクソ手堅いけど

ランダム性の強い能力は正直割にあってなさすぎるというか
ハズレ引いたらそこで終わっちゃう可能性跳ね上がるから仲間のフォローが絶対条件だよな

>謎の特質寄りという情報が明かされたミルキの能力に期待される
そういう才幹があるだけで特訓してないから使えません、とかそんなオチだと思う
デブ君って念使えるのかな

666→黙示録が預言書だから未来視を司るとかそんな感じだと予想してる

>その場その場の短期的な視点で発作ったり制約追加して凌いでもその場はいいけど後どうするんだよはマジでそうだからな
ゴンキルみたいに基礎修行を続ければ重たい誓約なんていらないんだよね

>>ボノレノフは木星を出してるわけじゃなくて木星に変身してるから消えるよ
>そうだっけ！？
船で本人が変身能力だって言ってた
木星で潰した後に相手に乗ってた状況的にも木星に変身して潰したと考えた方が自然

>>ボノレノフは木星を出してるわけじゃなくて木星に変身してるから消えるよ
>そうだっけ！？
アニメだとわかりやすいしあと変身してるから倒した後に上に乗っかってるだろ

>漫画でランダムってどうしてもお話の都合で能力決まるから茶番感否めない
カイトの能力は結果だけ見るとランダムじゃなくて場面別の最適解出してるように見えるんだよな
対集団で鎌出てタイマンでライフル出てるし

>ホイコーローは守護霊獣に守られてきた血統だからリスキーな発が生まれやすくてもおかしくないと思う
>ベンジャミン様はクソ手堅いけど
ベンジャミィからすれば部下失うのはかなりのリスクだと思うよ

>ランダム性の強い能力は正直割にあってなさすぎるというか
>ハズレ引いたらそこで終わっちゃう可能性跳ね上がるから仲間のフォローが絶対条件だよな
ランダムなのに味方巻き込む技持ってる気狂いピエロ…

ポットクリンは可愛いけど他の念獣はキモいの多くない…？

アベンガネの除念は除年師が呪いを引き受けるから奪ったり殺したりする価値が無いよね

>ポットクリンは可愛いけど他の念獣はキモいの多くない…？
なんだとテメー！ありがたく使えコノヤロー！

>あのチンピラどもアベンガネの能力奪ったりしないかなぁ
>一応金払いは良さそうだけどアベンガネの能力が有用すぎて心配になる
アベンガネ自身がかなり優秀だから
アベンガネにそのまま能力持たせてコネを維持しとく方がむしろ安全じゃないかな
ドライな功利主義者だからそこさえ押さえとけば裏切りとかもなさそうだし

そういう意味でも師匠は大事なんだよな
クラピカも鎖の能力一度に全部決めるなとかセーフティーはあったわけだし

ベンジャミィは精神性が表れた発なんだろう
ぶっちゃけ優秀な部下が残ってる方が良いしそんなに強くないと思う

攻防一体でつえーよな木星

>ベンジャミィからすれば部下失うのはかなりのリスクだと思うよ
敵の数が限られてる今はともかく王になった後も部下の命と1対1交換で敵倒してたら部下がいなくなるしな…

>>>ボノレノフは木星を出してるわけじゃなくて木星に変身してるから消えるよ
>>そうだっけ！？
>アニメだとわかりやすいしあと変身してるから倒した後に上に乗っかってるだろ
木星で潰したあとわざわざ歩いて踏み踏みしてると思ってた
そういう粘着質な顔してるし

>アベンガネの除念は除年師が呪いを引き受けるから奪ったり殺したりする価値が無いよね
そう言うの考えて誓約設定してるのかな

>ランダムなのに味方巻き込む技持ってる気狂いピエロ…
ジャンプしたらいいから…

カストロ「師匠は大事だぞ」

>>ツェみたいな鬼畜外道の異常者が一番嗜虐心をそそられるのって多分クラピカみたいなタイプだよね
>有能な若者を殺すのが性癖なんだっけ…
本人じゃなく周りの人間を痛めつけるだけでも勝手に傷ついてくれるししかも生きてる緋の眼だし
これはもう殺すか飼うか結婚するかしかないぞ
永遠に自分のものにするんだ

>そういう粘着質な顔してるし
撤回はしなくていい
所詮は「」の戯言　オレの心には響かない

ナックル的には多分ポットクリンより動物モチーフのトリタテンの方が本体なのかな

>そういう粘着質な顔してるし
所詮は獣の戯言 俺の心には響かない

>そういう粘着質な顔してるし
フルネームもなんｊ民みたいだしな

>そういう粘着質な顔してるし
ﾋﾟｸ

>>>>ボノレノフは木星を出してるわけじゃなくて木星に変身してるから消えるよ
>>>そうだっけ！？
>>アニメだとわかりやすいしあと変身してるから倒した後に上に乗っかってるだろ
>木星で潰したあとわざわざ歩いて踏み踏みしてると思ってた
>そういう粘着質な顔してるし
撤回はしなくていい

>>>>ボノレノフは木星を出してるわけじゃなくて木星に変身してるから消えるよ
>>>そうだっけ！？
>>アニメだとわかりやすいしあと変身してるから倒した後に上に乗っかってるだろ
>木星で潰したあとわざわざ歩いて踏み踏みしてると思ってた
>そういう粘着質な顔してるし
勘違いした馬鹿が馬鹿面晒したままキャラ叩きしてんの醜すぎるだろ

キレ過ぎだろ

死んでも転生できるのはサバイバル的な意味で何より強いと思うよピエロ

>>ランダムなのに味方巻き込む技持ってる気狂いピエロ…
>ジャンプしたらいいから…
ツェズゲラさんの技がこんなところで役立つとは…

落ち着けボノ
便利な能力も使う頭がないとか言って他者に頼るおまえが悪い

どうした？煽り続けるんじゃないのか？
そうすれば大人気キャラボノレノフの人気を落とせるんだろ？

>>ランダムなのに味方巻き込む技持ってる気狂いピエロ…
>ジャンプしたらいいから…
具現化で殆ど戦闘でしか使えない辺りも狂ってる…

>死んでも転生できるのはサバイバル的な意味で何より強いと思うよピエロ
仇のボスの腹に転生するの邪悪過ぎるわ

>そうすれば大人気キャラボノレノフの人気を落とせるんだろ？
ずいぶんと安い人気だな

俺の心には
響かない

>落ち着けボノ
>便利な能力も使う頭がないとか言って他者に頼るおまえが悪い
仲裁かと思いきや追撃！

>仇のボスの腹に転生するの邪悪過ぎるわ
妹は全然関係ない場所にいて先に帰ったの酷い

何で一発でスレがボノレノフ一色になるんだよ

アベンガネの能力奪ったところで
団員除念するために団長に念獣まとわりつかせなきゃいけなくなるの考えたら
アベンガネに外注してた方がいいんじゃないかな

オーラを奪うだけなら放出系でもやれるっぽいよね

>クラピカって賢いようで抜けてるよね
気絶自体は回避できなかったけど
意識回復までの時間を大幅短縮できただけマシ

ボノは能力は格好いいし包帯状態よビジュアルも良いんだけど素顔があまりにも…

>>仇のボスの腹に転生するの邪悪過ぎるわ
>妹は全然関係ない場所にいて先に帰ったの酷い
マジで死んでもおかしく無い所にいたから本当に運が良かった

>具現化で殆ど戦闘でしか使えない辺りも狂ってる…
まあランダム性で制約ブーストしてるからこその武器の性能もあるだろうし
そういう意味ではクラピカが言ってた1人で戦い抜ける具現化系の具体例かもしれない

>オーラを奪うだけなら放出系でもやれるっぽいよね
むしろ系統だけで言うなら放出系の領分だと思う

>何で一発でスレがボノレノフ一色になるんだよ
誇り高いから

殺し合いの場に身を置く以上負けたらその時点で終わりなんだから実際寿命を対価にするのは堅実ではある

オレはimgで最も美しく戦う一族の定型を継ぐ者　精霊と一族の名にかけて　貴様ごときに遅れはとらない

>ベンジャミィからすれば部下失うのはかなりのリスクだと思うよ
かなりのリスクだからこそそのリスクの中で念を失うことだけは避けるっていう能力だし
強いというか組織としてのセーフティという意味での手堅さという話だと思う
オーラで強化するだけでも十分戦えるくらい鍛えてること前提だけど

寿命減るのは新たに追加した縛りだったと思うけど
スティールチェーン使う時限定だといいね

ボノのなんかキモい音楽よりはセンリツの方が良いし…

>ボノは能力は格好いいし包帯状態よビジュアルも良いんだけど素顔があまりにも…
撤回はしなくていい

>オレはimgで最も美しく戦う一族の定型を継ぐ者　精霊と一族の名にかけて　貴様ごときに遅れはとらない
>imgで最も美しく戦う一族
きも

>>仇のボスの腹に転生するの邪悪過ぎるわ
>妹は全然関係ない場所にいて先に帰ったの酷い
兄貴はもし記憶を取り戻すことができたらたまにはお母さんに顔見せに行ってやれよなって思う

ベンジャミィの念は部下を重要視してないとああはならないだろうし
それでも部下犠牲にしないと勝ち残れないから意志だけは連れてくっていう割と理より情の能力だよな…フルスペックベンジャミンは実際見てみたくはあるけど

船編で放出系の価値が上がりすぎてる

撤回してほしい
俺の心に響く

ベンジャミィ自体は放出か強化なのかな

その木星って曲本当に部族の曲…？

ギュドンドンド族って名前がもうダサい
ダサいし安い

>ベンジャミィ自体は放出か強化なのかな
あの一族全員特質では

もう10年くらい寿命減ったんだっけ？

まあ具現化系だと強化系が六割程度というだけできちんと肉体も念能力も鍛えたら近接戦出来ないわけじゃないからな
ただ発という要素ないと同格の強化系と当たった時ヤバいだけで

>ベンジャミィ自体は放出か強化なのかな
王。も放出だったしあり得る

>船編で放出系の価値が上がりすぎてる
実際あの世界で出来るだけリスク抱えず戦うなら遠距離で戦える放出系が1番だろうからな

カリスマのある王様タイプならジョイント型の念にしても強いだろうしな

寿命減らす制約って解除できるのかな

ベンジャミィはオーラも譲渡されるみたいだし強化、変化、放出、具現、操作と部下がバランスよく死んだら凄くなりそう
でも本人内心へこみそう

>寿命減らす制約って解除できるのかな
後から解除すればいいやーくらいの覚悟で作った制約とか効果なさそう

>寿命減らす制約って解除できるのかな
そもそも制約を解除ってのが今までの描写にないから無理じゃない？

>実際あの世界で出来るだけリスク抱えず戦うなら遠距離で戦える放出系が1番だろうからな
しかし誤算はおまえ以上の放出系の使い手
この俺の存在だァー！

>船編で放出系の価値が上がりすぎてる
ある程度距離のある閉鎖空間は放出系有利のフィールドだからな
しかしお前にとっての計算外はお前を上回る放出系の存在…つまり俺のことだ！

>そもそも命なんかいらない旅団ぶち殺せたらいいみたいな奴が命をコストにしてもリターンが大したことないんじゃないか
少なくとも目を集めきって弔うまでは絶対死にたくないんだから
その理屈で行くと今はまだリターンくそでかいのでは

>まあ具現化系だと強化系が六割程度というだけできちんと肉体も念能力も鍛えたら近接戦出来ないわけじゃないからな
>ただ発という要素ないと同格の強化系と当たった時ヤバいだけで
6割って結構大変だろ…
相手の1.5倍くらいの力量じゃないと対等に戦えないんだぞ

何でそれでかぶるんだよ

なんで被るんだよ

ボクサーの人！ボクサーの人じゃないか！

>ギュドンドンド族って名前がもうダサい
>ダサいし安い
名前が適当すぎて逆に好き

カストロさん来てる

本人的に部下を大事に思ってるからこそ
大事な部下を失う事で発動する能力なんだろうな
愛着のないものだったら多分リスクとして成立しないだろうし

殺していいという条件なら余裕レベルの差があったし格下の強化系相手なら具現化系でも全然どうにでもなるのはゲンスルー見ればわかるからな

船に時間かけて神字刻んで自分に有利な空間作ってたら良かったね

団長とクラピカは制約追加してたけど逆ができるのかは謎

>6割って結構大変だろ…
>相手の1.5倍くらいの力量じゃないと対等に戦えないんだぞ
クロロが何発かクリーンヒット取ってもヒソカほぼノーダメージだったからな
全くってわけではなさそうだが

>しかし誤算はおまえ以上の放出系の使い手
>この俺の存在だァー！
>ある程度距離のある閉鎖空間は放出系有利のフィールドだからな
>しかしお前にとっての計算外はお前を上回る放出系の存在…つまり俺のことだ！
✊　　　　　　　　　　😁
川

ゼノやシルバ、王まで放出系だったのはたまげたなぁ…

船編は勝てないなら逃げろが通じないのが地味にしんどい

>6割って結構大変だろ…
>相手の1.5倍くらいの力量じゃないと対等に戦えないんだぞ
クラピカの師匠の話だと肉体部分の影響もデカいから場合による
極端な話ウヴォーレベルの筋肉持ってる具現化系とガリガリの強化系が同レベルの念能力者としても前者が勝つ可能性がある

キルアは系統図だと強化と変化の中間だっけ？強くね？

>団長とクラピカは制約追加してたけど逆ができるのかは謎
前提条件の方を解除することは出来るな
クラピカなら心臓に刺したジャッジメントチェーンの解除とか

これでビルが死んだらもうもたない

>キルアは系統図だと強化と変化の中間だっけ？強くね？
強化と変化が同じくらい使えるらしいからな
めちゃくちゃ強い

>船編は勝てないなら逃げろが通じないのが地味にしんどい
背後から出てくる守護霊獣が護衛の味方とは限らないのも嫌過ぎる

殺しの経験豊富な旅団相手にするの想定するなら
強化型6割しか発揮できないのは本来は相当なハンデだとは思う

>>6割って結構大変だろ…
>>相手の1.5倍くらいの力量じゃないと対等に戦えないんだぞ
>クラピカの師匠の話だと肉体部分の影響もデカいから場合による
>極端な話ウヴォーレベルの筋肉持ってる具現化系とガリガリの強化系が同レベルの念能力者としても前者が勝つ可能性がある
つまり系統に関係なく筋トレやれってことだな
ビスケも筋肉が巨大化してもオーラは変わってないってキルアが言ってたし

>これでビルが死んだらもうもたない
👄であいつが敵かもしれないし…

キルアは念が使えなくてもあの門開けられるからな
素の身体能力なら最強クラスに念がプラスされてる

六割はハンデだけどだからこそきっちり鍛えておけば格下には負けないし同格には具現化系の強みを押し出すという選択が取れるからまあ鍛えるのはどのみち大事