二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1723966384433.png-(2101342 B)
2101342 B24/08/18(日)16:33:04 ID:VGlc1IOoNo.1223463073+ 18:09頃消えます
屁理屈推理合戦の時間ですね「」レーナーさん
私は「」イシンフラッシュ、ドイツサッカーを愛するウマ娘です
今から私が語るのはとても不思議な出来事…
それを貴方が合理的に説明出来たら貴方の勝ち、私とのドイツ旅行をプレゼントです
出来なければ私の勝ち、私と共にドイツに来てもらいます
私の言葉のうち、【】で括った言葉は【赤き真実と呼ばれるゲーム盤における絶対の真実です】
「」レーナーさんは自身の思う真相を『』で括り、メ欄を青くして私に突きつけられます。これを『青き真実』と呼び、私はこれに【赤き真実】で否定するか、降参または一部を認めた上でゲーム続行を宣言します。
他に私から【赤き真実】を引き出す方法として、復唱要求とつけて私に言わせたい内容を「」で括れば、私はその内容を【】で復唱しましょう。ですが拒否することもあります。
同一idの「」レーナーさんは復唱要求、青き真実の提出は私が返信するまでは1回のみです、定時連絡まで待ってくださいね。
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/18(日)16:33:47 ID:VGlc1IOoNo.1223463312+
問題 リスペクト・11人目のストライカー?II
【私はサッカーをやるために選手を集めることにしました】
【本ゲーム盤では1チーム最低11人揃えればサッカーチームとして成立するものとし、控え選手のことなどは考慮に入れません】
ところが、「ウマ娘に人間が勝てるはずがない」と断られ続け、【選手は10人しか集まりませんでした】
それもそのはず、【私が選手を探していたのは謎の島、メジロ島内でのことだったからです】。【その時のメジロ島内には、人間またはウマ娘が私を含め10人しかいなかった】のです…
224/08/18(日)16:34:06 ID:VGlc1IOoNo.1223463404+
しかしそんなことで諦められません!なぜなら【私は明日、このメジロ島でサッカーの試合をするから来てくださいと対戦相手を呼んでしまったから】です!
…が、【明日その対戦相手が来る以外に島に人はやって来ません】し、【私がメジロ島外に出かけてもその日のうちに到達できる範囲にヒトの住む陸地は存在しない】
これではサッカーチームなどとてもとても……というところを、スイープさんが魔法を使って助けてくださいました!
結果、【私は11人メンバーを揃えてサッカーチームを作ることに成功し、なんと今度は正真正銘、90分間丸々11人対11人で対戦相手と試合を行うことができた】のです!!!!!
324/08/18(日)16:34:50 ID:VGlc1IOoNo.1223463652+
魔女幻想定義
ゲーム盤開始時に10人しかヒトが存在しなかったメジロ島で、11人のメンバーを揃え、ちゃんと11人vs11人で試合を行うことが出来たのはスイープさんの魔法のおかげです。

追加の赤
【話を簡単にするため、ウマ娘=人間として良いものとします】
【ウマ娘と人間以外にニンゲンとみなされる生命体Xは存在しません】
【その上で、人間以外の生物や存在をサッカーチームのメンバーとしてカウントすることは不可能】とします。
【その他ルールは現実のサッカーに即したものである】とします。
【スイープさんはやはり明日は来られない】ので魔法で助けてくださいました。
424/08/18(日)16:35:42 ID:VGlc1IOoNo.1223463927+
【制限時間はスレッドが赤字になるまで】を目安とします。
それではこれより質問並びに回答可能となります。
524/08/18(日)16:36:37 ID:IFAf.Bf2No.1223464247+
復唱要求「山羊のサッカーについての知識は11人対11人で試合を行うというものだけでよい」
624/08/18(日)16:37:21 ID:VGlc1IOoNo.1223464508+
>復唱要求「山羊のサッカーについての知識は11人対11人で試合を行うというものだけでよい」
…復唱いたしかねます。
724/08/18(日)16:39:20 ID:T8s2c2SkNo.1223465143+
『サッカー以外の試合をした』
824/08/18(日)16:39:45 ID:IFAf.Bf2No.1223465286+
復唱要求「フットサルなどのサッカーに似たゲームは真相に関与しない」
924/08/18(日)16:39:56 ID:VGlc1IOoNo.1223465355+
>『サッカー以外の試合をした』
【11人制のサッカーを実際に行いました】
1024/08/18(日)16:40:42 ID:HePQ/vIkNo.1223465601+
復唱要求「サッカー以外のスポーツは関係ない」
1124/08/18(日)16:40:42 ID:VGlc1IOoNo.1223465604+
>復唱要求「フットサルなどのサッカーに似たゲームは真相に関与しない」
はい。【フットサルなどのサッカーに似たゲームは真相に関与いたしません】
1224/08/18(日)16:41:04 ID:VGlc1IOoNo.1223465712+
>復唱要求「サッカー以外のスポーツは関係ない」
そうですね。【サッカー以外のスポーツは関係しません】
1324/08/18(日)16:43:11 ID:HePQ/vIkNo.1223466377+
復唱要求「対戦相手がチームに加わることは無い」
1424/08/18(日)16:44:10 ID:yvlGWNjENo.1223466716+
復唱要求「"90分間丸々11人対11人で対戦相手と試合を行うことができた"のは明日に起こった出来事」
1524/08/18(日)16:44:10 ID:IFAf.Bf2No.1223466720+
復唱要求「対戦相手の監督が試合にも出ると仮定した場合、明日来る人間の総数は11人でよい」
1624/08/18(日)16:48:47 ID:VGlc1IOoNo.1223468197+
>復唱要求「対戦相手がチームに加わることは無い」
【対戦相手の方がこちらのチームに加わることはありませんでした】
>復唱要求「"90分間丸々11人対11人で対戦相手と試合を行うことができた"のは明日に起こった出来事」
【90分間丸々11人対11人で対戦相手と行う試合は明日に起きました】
>復唱要求「対戦相手の監督が試合にも出ると仮定した場合、明日来る人間の総数は11人でよい」
【厳密には船で選手や監督を連れてくる方と審判はいた】のですが、【その船の従業員と審判は真相に一切関与しません】ので【対戦相手の監督が兼任選手であるとした場合、明日来る対戦相手の総数は11人です】
1724/08/18(日)16:50:25 ID:YNMNoIG.No.1223468686+
復唱要求「試合には22人のニンゲンがいた」
1824/08/18(日)16:50:59 ID:HePQ/vIkNo.1223468899+
復唱要求「妊婦、胎児、多重人格は関係ない」
1924/08/18(日)16:51:01 ID:VGlc1IOoNo.1223468911+
>復唱要求「試合には22人のニンゲンがいた」
【試合には22人のニンゲンが選手としてプレーしました】
2024/08/18(日)16:51:10 ID:WRyTQgV6No.1223468950+
復唱要求「このゲーム盤に登場し、サッカーを行ったニンゲンは22人」
2124/08/18(日)16:51:20 ID:VGlc1IOoNo.1223469014+
>復唱要求「妊婦、胎児、多重人格は関係ない」
【妊婦、胎児、多重人格は関係いたしません】
2224/08/18(日)16:51:54 ID:VGlc1IOoNo.1223469158+
>復唱要求「このゲーム盤に登場し、サッカーを行ったニンゲンは22人」
【審判を除き、このゲーム盤に登場し、サッカーを行ったニンゲンは22人です】
2324/08/18(日)16:52:00 ID:IFAf.Bf2No.1223469183+
復唱要求「レッドカードなどの選手の失格、退場処分、復帰に関するルールは考慮しなくてもよい」
2424/08/18(日)16:52:14 ID:C5Fh7zHQNo.1223469268+
復唱要求「インターネットは関係しない」
2524/08/18(日)16:52:29 ID:46R8PepANo.1223469330+
復唱要求「ウマ娘=人間=ヒト」
2624/08/18(日)16:53:32 ID:1OAGRDEsNo.1223469704+
復唱要求「私は試合の前日のうちに11人のメンバーを揃えることができた」
2724/08/18(日)16:53:40 ID:YNMNoIG.No.1223469752+
『一人の人間を書類上2人の選手として登録した』
2824/08/18(日)16:53:49 ID:WRyTQgV6No.1223469797+
>【私がメジロ島外に出かけてもその日のうちに到達できる範囲にヒトの住む陸地は存在しない】
『無人島に漂流してたニンゲンをスカウトした』
2924/08/18(日)16:55:03 ID:VGlc1IOoNo.1223470172+
>復唱要求「レッドカードなどの選手の失格、退場処分、復帰に関するルールは考慮しなくてもよい」
……ッ!【レッドカードなどによる選手の失格、退場処分、復帰に関するルールは考慮しなくてもよい】です
>復唱要求「インターネットは関係しない」
復唱を拒否します
>復唱要求「ウマ娘=人間=ヒト」
【ウマ娘=人間=ヒト】
3024/08/18(日)16:55:58 ID:VGlc1IOoNo.1223470482+
>復唱要求「私は試合の前日のうちに11人のメンバーを揃えることができた」
……【私は試合の前日のうちに11人のメンバーを揃えました】
3124/08/18(日)16:56:25 ID:C5Fh7zHQNo.1223470624+
復唱要求「一人の人間が複数の名義を持つことはない」
3224/08/18(日)16:56:51 ID:VGlc1IOoNo.1223470725+
>『一人の人間を書類上2人の選手として登録した』
なるほど?つまり11人のメンバーの内訳が知りたいのですね?そうなんですね?
>知りたいです!教えてください!
良いでしょう!聞かせてあげますとも!
【フォーメーション 4-3-3
GK ヒシアケボノ
DF スマートファルコン シンボリルドルフ キングヘイロー ゴールドシップ
MF オルフェーヴル テイエムオペラオー ファインモーション
FW エイシンフラッシュ アサノジャガー スイープトウショウ】
【このように、重複はありませんでした】
3324/08/18(日)16:57:37 ID:VGlc1IOoNo.1223470983+
>>【私がメジロ島外に出かけてもその日のうちに到達できる範囲にヒトの住む陸地は存在しない】
>『無人島に漂流してたニンゲンをスカウトした』
【漂流していた方はいませんでした】
【偶発的な要素で11人目を揃えた訳でもありません】
3424/08/18(日)16:57:44 ID:HePQ/vIkNo.1223471022+
『ネトゲ―の対戦なので11人がそこにいなくてもよかった』
3524/08/18(日)16:57:51 ID:C5Fh7zHQNo.1223471061+
>アサノジャガー
うわーっ誰こいつ!?
『eスポーツの大会に複垢を使った』
3624/08/18(日)16:58:31 ID:VGlc1IOoNo.1223471262+
>復唱要求「一人の人間が複数の名義を持つことはない」
【一人の人間が複数の名義を持つことはありません】
【ここで言う人間とは、以前の赤で示した通りウマ娘も含みます】
3724/08/18(日)16:58:43 ID:IFAf.Bf2No.1223471318+
復唱要求「選手の失格、退場処分、復帰に関するルールは考慮しなくてもよい」
3824/08/18(日)16:59:32 ID:VGlc1IOoNo.1223471540+
>『ネトゲ―の対戦なので11人がそこにいなくてもよかった』
【現実のサッカーを行いました】
【コンピュータゲームは関係しませんね】
>>アサノジャガー
>うわーっ誰こいつ!?
ドイツのトラウマです。
>『eスポーツの大会に複垢を使った』
【コンピュータゲームは関係しませんね】
3924/08/18(日)17:01:00 ID:VGlc1IOoNo.1223471970+
>復唱要求「選手の失格、退場処分、復帰に関するルールは考慮しなくてもよい」
……ッ!〜〜〜〜〜〜〜ッ!復唱致しかねます…!
4024/08/18(日)17:01:06 ID:HePQ/vIkNo.1223471997+
書き込みをした人によって削除されました
4124/08/18(日)17:01:21 ID:1OAGRDEsNo.1223472072+
復唱要求「サッカーのルールにあまり詳しくなくとも解ける」
心配なので一応…
4224/08/18(日)17:01:53 ID:VGlc1IOoNo.1223472235+
>復唱要求「サッカーのマイナーなルールは知らないでもよい」
【知ってた方が有利】ではありますが…【知らなくてもたどり着くことは可能かと思います】
4324/08/18(日)17:02:04 ID:46R8PepANo.1223472281+
復唱要求「当日島に来た人間は敵チームの11人のみ」
4424/08/18(日)17:02:30 ID:HePQ/vIkNo.1223472422+
なんかもうそれっぽいので
『サッカーのルールで選手復帰などの特殊なものがあり11人になった』
4524/08/18(日)17:02:45 ID:VGlc1IOoNo.1223472483+
>復唱要求「サッカーのルールにあまり詳しくなくとも解ける」
>心配なので一応…
【リザイン対象としてはルールを知らなくても答えられる】ように心がけております。
4624/08/18(日)17:03:40 ID:VGlc1IOoNo.1223472750+
>復唱要求「当日島に来た人間は敵チームの11人のみ」
【明日島に来る人間は敵チームの11人のみと考えて良い】です
4724/08/18(日)17:03:46 ID:pxMdLaiYNo.1223472773+
復唱要求「試合中、自チームの11人全員がピッチに居た」
4824/08/18(日)17:04:41 ID:IFAf.Bf2No.1223473044+
『存在しない選手とエア交代して実質11人になった』
4924/08/18(日)17:07:17 ID:VGlc1IOoNo.1223473859+
>『サッカーのルールで選手復帰などの特殊なものがあり11人になった』
……良いでしょう!【一部リザインです!】
ですが途中お出ししたメンバーリストをご覧下さい。【スイープトウショウさんが出場メンバー入り】しています。
が、【スイープトウショウさんは明日メジロ島に来れません!】
ならば明日行われる試合に90分間スイープさんが試合に出ることは魔法を使わねば不可能なはず!
新たな魔女幻想定義
明日メジロ島に来れないスイープさんが明日ある試合に90分参加できたのは魔法を使ったからです!
5024/08/18(日)17:08:51 ID:VGlc1IOoNo.1223474319+
>復唱要求「試合中、自チームの11人全員がピッチに居た」
【試合中、自チームの11人全員がピッチにいました!】
>『存在しない選手とエア交代して実質11人になった』
【メンバーリストに書かれた選手は全員ゲーム盤に存在するそれぞれ重複のない一人のニンゲンです】
5124/08/18(日)17:09:52 ID:XH.d3ZaANo.1223474586+
『選手入場時点でスイープトウショウに扮した誰かが無礼を働き退場処分を受け、後から偽スイープを演じた者が入場した』
5224/08/18(日)17:09:53 ID:VGlc1IOoNo.1223474597+
すみません、補足です!
【スイープさんとスイープトウショウさんは表記揺れです】
【名称違いによるトリックは使っていません】
5324/08/18(日)17:09:56 ID:IFAf.Bf2No.1223474604+
復唱要求「肉体がピッチ上にないのにルール的にいることになるルールはない」
5424/08/18(日)17:10:15 ID:VGlc1IOoNo.1223474698+
>『選手入場時点でスイープトウショウに扮した誰かが無礼を働き退場処分を受け、後から偽スイープを演じた者が入場した』
【試合中に退場処分を受けた選手はいませんでした!】
5524/08/18(日)17:11:09 ID:VGlc1IOoNo.1223474974+
>復唱要求「肉体がピッチ上にないのにルール的にいることになるルールはない」
……難しいですね。ないとも言えますしなくもないような……。復唱を拒否させていただきます…
5624/08/18(日)17:12:32 ID:46R8PepANo.1223475421+
『試合は二日間の間に跨って行われ、開始前に選手登録を済ませていたスイープトウショウが試合開始の翌日に間に合った』
5724/08/18(日)17:13:38 ID:VGlc1IOoNo.1223475774そうだねx2
>『試合は二日間の間に跨って行われ、開始前に選手登録を済ませていたスイープトウショウが試合開始の翌日に間に合った』
Sehr gut! Sie haben diese Spiel gewonnen!【リザインです!】
5824/08/18(日)17:13:52 ID:IFAf.Bf2No.1223475850+
復唱要求「スイープトウショウの肉体は試合時間90分まるまるピッチ上に存在している」
5924/08/18(日)17:14:33 ID:VGlc1IOoNo.1223476071+
>復唱要求「スイープトウショウの肉体は試合時間90分まるまるピッチ上に存在している」
【スイープトウショウさんの肉体は試合時間90分間まるまるピッチ上に存在しています】
それでは猫箱を開きます
6024/08/18(日)17:15:05 ID:VGlc1IOoNo.1223476203そうだねx2
真相 (フラッシュさんのありがたい屁理屈&蘊蓄仕立て)
結論から申し上げますと、【私たちは10人で試合を開始しました】。

​────ようこそ、メジロ島へ。
このクラフトビールはサービスですので、まず飲んで落ち着いてくださいね。

はい、「また」なんです。すみません。
日本には仏の顔もという言葉もありますし、謝って許してもらおうとも思っていません。

ですが、このゲーム盤を見たとき、「」レーナーさんは、きっと言葉では言い表せない「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思うのです。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しいのです。
そう思って、この猫箱を作りました。
では、解説に移りますね。
6124/08/18(日)17:15:34 ID:VGlc1IOoNo.1223476366+
まずは、【11人を揃える方法ですが、やはり明日来れないスイープさんに入団してもらいました】…が、

そして、【スイープさんは明日ではなく明後日ならすぐに来れたので明後日の0時丁度に来て頂きました】。

そうですね、伝わりやすいよう、現実と時間を合わせましょうか。
【本日をゲーム盤開始時の8月18日として、「明日」が試合のある8月19日、そしてスイープさんが来る「明後日」を8月20日とします】。

【まず、私はスイープさんに18日の時点で入部並びに20日の0時丁度着の便で来てもらうことにしました】。

【19日、対戦相手の方がメジロ島にやって来ました。ここでメンバーリストを提出するのですが、この時私はスターティングメンバーにスイープさんを含めた11人全ての名前を記載しています。】

【私たちは8月19日の午後23時55分に試合を始めました】。
【試合が19日に開始された以上、この試合は「明日の試合」です。ただちょっと(ほぼ全部)20日に跨っただけで。】
6224/08/18(日)17:16:00 ID:VGlc1IOoNo.1223476510+
【このメジロ島には港、サッカー場、宿泊施設とそれらを運用するインフラ設備のみが存在しており、港からサッカー場へは直通でいけます】

よって【スイープさんは船から降りて直ぐに試合に参加しました】。

【私たちはスイープさんが来るまで延々と遅延行為をしていたが為に、アディショナルタイム(昔で言うところのロスタイムのことですね!)が追加され、スイープさんのプレー時間も90分間ありました。】

これにより、【11人vs11人での試合が90分間行われた】ので​────

「待ちなさいよ!?」
6324/08/18(日)17:17:39 ID:VGlc1IOoNo.1223476974+
はい。なんでしょうかスイープさん?

「スタート10人なのに後から11人に出来るモノなの?前のゲーム盤で【出せるメンバーが居るのに8人しか出さないってのはダメ】って解説してたわよね?」

その通りです。
ですが、あの解説には続きがあります。
というのも、参考にしたJFA(日本サッカー協会)2023/24シーズン競技規則にはこう記されています。
6424/08/18(日)17:17:49 ID:VGlc1IOoNo.1223477008+
第3条 競技者
1. 競技者の数

試合は、11人以下の競技者からなる2つのチームによって行われる。そのうち1人は、ゴールキーパーである。いずれかのチームが7人未満の場合、試合は、開始も続行もされない。
1人以上の競技者が意図的に競技のフィールドから出たために1チームの競技者が7人未満となった場合、主審は、プレーを停止する必要がなく、アドバンテージを適用することができる。ただし、ボールがアウトオブプレーになった後に1チームの競技者が7人未満である場合、試合を再開してはならない。
競技会規定ですべての競技者と交代要員の氏名をキックオフの前に届けなければならないとしているものの、チームが11人未満の競技者で試合を開始した場合、チームリストに氏名が届けられている競技者と交代要員のみが、到着後試合に参加することができる。
6524/08/18(日)17:18:14 ID:VGlc1IOoNo.1223477131+
今回重要なのは最後の一文ですね。【チームリストに氏名が届けられている競技者と交代要員のみが、到着後試合に参加することができる。】

なぜこんなルールがあるのかは想像するしかないのですが、恐らく試合時間ギリギリにしか来れない選手も居たりする社会人サッカーなどを考慮したルールなのでは?と思っています。

兎にも角にも、このルールにより、「遅刻した」スイープさんは試合開始後に会場の到着後すぐに出場可能となりました。この際、交代可能枠を1つ消費する(誰も交代されませんが)のですが、元々ベンチに交代要員も居ないので無問題ですね。
6624/08/18(日)17:18:49 ID:VGlc1IOoNo.1223477300+
「出せる人がいるなら11人になるまで出さないと行けないけど、あとから増える分には追加可能なのね…って待ちなさいよ!アタシが折角助けに来たっていうのに遅刻者扱いって酷いじゃない!?」

…それについては申し訳ありません。

(終)
6724/08/18(日)17:19:19 ID:VGlc1IOoNo.1223477434+
真相 簡略版
【まず、先日のゲーム盤同様にスイープを入部させることで登録上11人にした】
【試合は「明日」の23時55分に開始した】
【「明日」にはスイープトウショウは来れないが、「明後日」なら即座に合流できた為、日付が変わってからスイープは試合に参加した】
【スターティングメンバーは11人で登録されていた】
【スイープトウショウは開始に間に合わないだけで参加自体は出来るため、五分だけ遅刻した扱いとなり、リストに登録可能である】
【この場合、ルール上スタメンは11人だが当人が会場に来るまでは10人で試合を行うことになる】
【よって、スターティングメンバーは11人vs11人になっている】
【スイープトウショウが来るまでの試合は延々とプレーを止め続け、アディショナルタイムとの合算でスイープトウショウのプレー時間が90分になるように調整した】
【これにより、実際に11人vs11人でプレーが行われた時間も90分になったのである】
6824/08/18(日)17:19:23 ID:HePQ/vIkNo.1223477456+
増える分には割と柔軟なのね
6924/08/18(日)17:21:32 ID:VGlc1IOoNo.1223478088+
>増える分には割と柔軟なのね
プロならほぼ有り得ませんがアマチュアなら誰か間に合わない…ってケースは起こりえますからね。
そういった場合で適用されるんだと思います。見たことはありませんが…
変則的な時間ですがお付き合いありがとうございました!
7024/08/18(日)17:21:45 ID:IFAf.Bf2No.1223478153そうだねx1
くそー絶対公式ルールに屁理屈があると思ってルール見て該当箇所も読んだのにわからんかった!
くそくそくそひいいぃぃぃ!!!!
7124/08/18(日)17:23:30 ID:HePQ/vIkNo.1223478682そうだねx1
次やってもいい?
7224/08/18(日)17:23:54 ID:VGlc1IOoNo.1223478807+
>次やってもいい?
はい!予約もなかったはずですよ!ぜひお願いします!
7324/08/18(日)17:24:23 ID:q5nfKS.wNo.1223478960+
出遅れてしまったので問題文と猫箱を見ただけの状態ですが
>今回重要なのは最後の一文ですね。【チームリストに氏名が届けられている競技者と交代要員のみが、到着後試合に参加することができる。】
こちらの実際のサッカーのルールと
>【試合は「明日」の23時55分に開始した】
>【「明日」にはスイープトウショウは来れないが、「明後日」なら即座に合流できた為、日付が変わってからスイープは試合に参加した】
屁理屈推理らしい屁理屈が合わさってお見事なトリックですね
7424/08/18(日)17:26:27 ID:WRyTQgV6No.1223479575そうだねx1
ナイターにもほどがある…
7524/08/18(日)17:27:10 ID:yvlGWNjENo.1223479795+
真夜中に試合開始された上にいきなり遅延行為くらう対戦相手チームかわいそう!
お疲れ様でした!
7624/08/18(日)17:29:16 ID:HePQ/vIkNo.1223480439+
建てたぞ!
https://img.2chan.net/b/res/1223479840.htm
7724/08/18(日)17:29:39 ID:VGlc1IOoNo.1223480551+
>建てたぞ!
>https://img.2chan.net/b/res/1223479840.htm
私も乗り込みます!行きましょう!
7824/08/18(日)17:30:10 ID:q5nfKS.wNo.1223480706+
おつかれさまでした
7924/08/18(日)17:42:22 ID:IFAf.Bf2No.1223484565+
お疲れ様でした!


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