基本ずっとこっちでいいんじゃないかこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 124/08/18(日)11:56:11No.1223378307+ルナ! |
… | 224/08/18(日)11:57:59No.1223378786+メタル! |
… | 324/08/18(日)11:58:36No.1223378937+ファング! |
… | 424/08/18(日)11:58:43No.1223378973そうだねx7何かと威力が高いトリガーが暴れ馬すぎる |
… | 524/08/18(日)11:59:12No.1223379104+ジョーカーいらなくね |
… | 624/08/18(日)12:00:01No.1223379345+切り札だぜ |
… | 724/08/18(日)12:00:29No.1223379484+サイクロンいらなくね |
… | 824/08/18(日)12:01:01No.1223379660そうだねx22サイクロンアクセルエクストリームが最高よ |
… | 924/08/18(日)12:01:23No.1223379777そうだねx16もうお盆は過ぎたぞ |
… | 1024/08/18(日)12:01:27No.1223379800+https://img.2chan.net/b/res/1223363615.htm |
… | 1124/08/18(日)12:02:10No.1223379991+追い込まれたときに弱いからルナジョーカーを基本にしよう |
… | 1224/08/18(日)12:05:05No.1223380763+デフォはヒートトリガーで行こう |
… | 1324/08/18(日)12:07:08No.1223381341+サイクロン(普通) |
… | 1424/08/18(日)12:09:45No.1223382058そうだねx11>サイクロン(普通) |
… | 1524/08/18(日)12:10:31No.1223382275そうだねx1サイクロントリガーの強みってなんだろう… |
… | 1624/08/18(日)12:11:14No.1223382502+>サイクロントリガーの強みってなんだろう… |
… | 1724/08/18(日)12:11:55No.1223382686そうだねx3>サイクロントリガーの強みってなんだろう… |
… | 1824/08/18(日)12:12:34No.1223382860+>サイクロントリガーの強みってなんだろう… |
… | 1924/08/18(日)12:13:41No.1223383153+メモヒでも最終的にこれを擦ってれば勝てるレベルだからなあルナトリガー |
… | 2024/08/18(日)12:14:23No.1223383360+しきりにサイクロンアクセル推すけどジョーカーアクセルは駄目なの |
… | 2124/08/18(日)12:14:44No.1223383457そうだねx8>しきりにサイクロンアクセル推すけどジョーカーアクセルは駄目なの |
… | 2224/08/18(日)12:16:27No.1223383950+地球の記憶にアクセスできるライトと精神耐性のある照井の組み合わせを重要視してたから… |
… | 2324/08/18(日)12:17:08No.1223384138+ルナが無法過ぎない? |
… | 2424/08/18(日)12:20:55No.1223385288そうだねx5基本の派生フォームなのに鬼札扱いのヒートトリガーいいよね… |
… | 2524/08/18(日)12:22:13No.1223385699+ルナトリガーが相性いいというよりヒートサイクロンどと威力やばくなりすぎるから消去法でって感じなの面白い |
… | 2624/08/18(日)12:22:19No.1223385732+ぶっちゃけフィリップと照井の相性なんて考慮してない理論だけの究極なんてこの面倒なシステムでうまくいくわけない |
… | 2724/08/18(日)12:23:21No.1223386036+そもそも地球の記憶を形にしたのがガイアメモリって話なのに月の記憶ってなんだよ |
… | 2824/08/18(日)12:23:37No.1223386116そうだねx4>そもそも地球の記憶を形にしたのがガイアメモリって話なのに月の記憶ってなんだよ |
… | 2924/08/18(日)12:25:00No.1223386565そうだねx5理論上はサイクロンメタルは相性悪いはずだったけど |
… | 3024/08/18(日)12:29:00No.1223387841+ルナティックのルナだからな |
… | 3124/08/18(日)12:29:20No.1223387941+>理論上はサイクロンメタルは相性悪いはずだったけど |
… | 3224/08/18(日)12:29:32No.1223388004+サイクロントリガーは弾速が速い代わりに照準ブレてバットショットの補助なしには当てられないそうだからな |
… | 3324/08/18(日)12:30:20No.1223388269+メイン舞台である市街地では当ててはいけないものが多すぎる… |
… | 3424/08/18(日)12:31:21No.1223388618+だから追尾でほぼ必中のルナトリガーを使うんですな |
… | 3524/08/18(日)12:32:05No.1223388861+ルナメタル金銀でカッコ良いし便利だし強い |
… | 3624/08/18(日)12:32:44No.1223389075そうだねx2広範囲に弾をばらまくサイクロントリガー |
… | 3724/08/18(日)12:33:26No.1223389284+棒をぐにゃんぐにゃんにするのがいいんですけお |
… | 3824/08/18(日)12:33:32No.1223389316+トリガーは強すぎる… |
… | 3924/08/18(日)12:35:35No.1223389990+サイクロントリガーは風の弾丸だからこう…人間撃っても平気なぐらいに殺傷力抑えられるとか…そんな使い道があるのかもしれない |
… | 4024/08/18(日)12:36:17No.1223390213+ブースト!マグナム! |
… | 4124/08/18(日)12:37:50No.1223390731+>サイクロントリガーは風の弾丸だからこう…人間撃っても平気なぐらいに殺傷力抑えられるとか…そんな使い道があるのかもしれない |
… | 4224/08/18(日)12:37:53No.1223390749+ヒートジョーカーって別に強くなる要素ないけどノリで強くなってるよねあれ |
… | 4324/08/18(日)12:38:07No.1223390828+>>理論上はサイクロンメタルは相性悪いはずだったけど |
… | 4424/08/18(日)12:38:42No.1223391018+>バードドーパンドの身体貫通しました… |
… | 4524/08/18(日)12:38:46No.1223391043+サイクロン系列基本的になんかデメリットありそうなのにジョーカーだけはバッチリ相性良いんだよな |
… | 4624/08/18(日)12:39:25No.1223391263そうだねx5ヒート(火力が高い) |
… | 4724/08/18(日)12:39:28No.1223391270+このスレ前も見た気がする… |
… | 4824/08/18(日)12:39:52No.1223391407+>実際には短所を補い合って普通に強かったしな |
… | 4924/08/18(日)12:40:27No.1223391587+>ヒートジョーカーって別に強くなる要素ないけどノリで強くなってるよねあれ |
… | 5024/08/18(日)12:40:33No.1223391619+>ヒートジョーカーって別に強くなる要素ないけどノリで強くなってるよねあれ |
… | 5124/08/18(日)12:40:58No.1223391751+>ぶっちゃ素人の翔太郎がプロから身体の動かし方を教えてもらったのでようやくまっとうにパワーアップしたというか… |
… | 5224/08/18(日)12:41:02No.1223391771+基本9フォーム全部に仕事があるというかいらないフォームがないのいいよね |
… | 5324/08/18(日)12:41:04No.1223391781そうだねx9>このスレ前も見た気がする… |
… | 5424/08/18(日)12:41:58No.1223392053+メモリーオブヒーローズだとサイクロンの機動力がないとゼウスが絶望的だった |
… | 5524/08/18(日)12:42:13No.1223392142+小回りがきいて守るのに便利なスレ画 |
… | 5624/08/18(日)12:43:31No.1223392582+ルナ側はどの形態でも手足伸びるんだっけ…? |
… | 5724/08/18(日)12:43:43No.1223392647+サイクロンメタルは防御と耐久性に優れてるから粘りたい時や様子見にピッタリなので |
… | 5824/08/18(日)12:43:47No.1223392672そうだねx1ジョーカーのちょっと足りないパンチ力をヒートで火力爆上げ |
… | 5924/08/18(日)12:43:55No.1223392711+サイクロンが風の盾スタミナ回復機動とかどっちかというと守りに長けたメモリだからボディバランス以外の相性はよくてボディバランスは2人の工夫で問題なくしてるからあんまデメリットがない |
… | 6024/08/18(日)12:44:09No.1223392797+>ルナ側はどの形態でも手足伸びるんだっけ…? |
… | 6124/08/18(日)12:44:41No.1223392956そうだねx1サイクロンメタルがすごい有用だった時点で理屈はもう信用できない |
… | 6224/08/18(日)12:45:15No.1223393135そうだねx1あくまでカタログスペック上の話だからな… |
… | 6324/08/18(日)12:45:29No.1223393200+サイクロントリガー最大の強みは |
… | 6424/08/18(日)12:45:53No.1223393336+ファング! |
… | 6524/08/18(日)12:45:59No.1223393365+強いていえば近接に弱い? |
… | 6624/08/18(日)12:46:23No.1223393487そうだねx1>サイクロントリガー最大の強みは |
… | 6724/08/18(日)12:46:39No.1223393566+>ジョーカーのちょっと足りないパンチ力をヒートで火力爆上げ |
… | 6824/08/18(日)12:47:12No.1223393753+ヒートジョーカーは翔ちゃん結構使うよね |
… | 6924/08/18(日)12:47:22No.1223393800+>>サイクロントリガー最大の強みは |
… | 7024/08/18(日)12:47:27No.1223393842+>サイクロンメタルは防御と耐久性に優れてるから粘りたい時や様子見にピッタリなので |
… | 7124/08/18(日)12:47:30No.1223393864そうだねx1ルナメタルは確かに大概はルナジョーカーでできるかもしれん |
… | 7224/08/18(日)12:47:33No.1223393880+性能的にはエクストリームかファング系だけでいいんだけど基本フォームが後半とか外伝でもいい仕事するよね |
… | 7324/08/18(日)12:48:45No.1223394247+>性能的にはエクストリームかファング系だけでいいんだけど基本フォームが後半とか外伝でもいい仕事するよね |
… | 7424/08/18(日)12:48:51No.1223394283+>ルナメタルは確かに大概はルナジョーカーでできるかもしれん |
… | 7524/08/18(日)12:49:25No.1223394452+ファングは変身者がフィリップ側だっけか |
… | 7624/08/18(日)12:49:50No.1223394592+>特殊能力使うタイプはエクストリームで封殺できるけどそういうタイプじゃなかったらエクストリームは基本剣盾で対応しないといけないからな… |
… | 7724/08/18(日)12:50:07No.1223394679+ヒートジョーカーは風都探偵で面目躍如したしな |
… | 7824/08/18(日)12:50:34No.1223394810そうだねx1>ヒートジョーカーは翔ちゃん結構使うよね |
… | 7924/08/18(日)12:50:35No.1223394817+エクストリームは本棚とプリズムメモリでほとんどの相手に有利取れるのが強みだけど |
… | 8024/08/18(日)12:51:01No.1223394946+なんで月は伸縮なの地球の記憶さん? |
… | 8124/08/18(日)12:51:10No.1223394986+パワー!スピード!破壊力!なファングメタル |
… | 8224/08/18(日)12:51:11No.1223394990+鎧武の映画なのにエクストリームがボス相手に結構互角にやりあってたの思い出す |
… | 8324/08/18(日)12:51:36No.1223395127+>サイクロンメタルがすごい有用だった時点で理屈はもう信用できない |
… | 8424/08/18(日)12:51:52No.1223395231そうだねx1>エクストリームは本棚とプリズムメモリでほとんどの相手に有利取れるのが強みだけど |
… | 8524/08/18(日)12:52:10No.1223395338そうだねx1>なんで月は伸縮なの地球の記憶さん? |
… | 8624/08/18(日)12:52:33No.1223395454+カニに通用する格闘技持ってる野生の高岩さん |
… | 8724/08/18(日)12:53:11No.1223395670+>じゃあ切り札の記憶ってなんだよ |
… | 8824/08/18(日)12:53:44No.1223395872+そもそも透明になった記憶あんのか地球 |
… | 8924/08/18(日)12:54:01No.1223395954+>じゃあ切り札の記憶ってなんだよ |
… | 9024/08/18(日)12:54:17No.1223396042+地球のメモリはいつ出てくるの |
… | 9124/08/18(日)12:54:24No.1223396082そうだねx1>そもそも透明になった記憶あんのか地球 |
… | 9224/08/18(日)12:54:47No.1223396209+>幻想!幻想の記憶です! |
… | 9324/08/18(日)12:54:54No.1223396248+>火力も防御力もプリズムピッカーでしょ |
… | 9424/08/18(日)12:54:58No.1223396273+メタルシャフトご長物過ぎるから強いには強いけど扱いにくさもあると思う |
… | 9524/08/18(日)12:56:05No.1223396629+ジョーカーはなんかほら…パンチちからとかクリティカルみたいな… |
… | 9624/08/18(日)12:56:24No.1223396733+タブーの復権まだか? |
… | 9724/08/18(日)12:56:26No.1223396749+よく考えたらルナもトリガーもCG班の負担が凄そう |
… | 9824/08/18(日)12:56:29No.1223396759+おやっさん生存ルートのトリガーはとんでもない性能してそう |
… | 9924/08/18(日)12:56:58No.1223396912+ルナメタルは柔軟性のルナと固くて重いメタルで相性最悪! |
… | 10024/08/18(日)12:57:09No.1223396968+>おやっさん生存ルートのトリガーはとんでもない性能してそう |
… | 10124/08/18(日)12:57:18No.1223397012+トリガーは確かに翔ちゃんよりおやっさんの方が相性良さそうだ |
… | 10224/08/18(日)12:57:28No.1223397064+作中の活躍に反して当時のガンバライドでサイクロントリガーが強かったような記憶がある |
… | 10324/08/18(日)12:57:32No.1223397087+>地球のメモリはいつ出てくるの |
… | 10424/08/18(日)12:57:56No.1223397222+ジョーカーにトリガーにメタル |
… | 10524/08/18(日)12:58:20No.1223397359+消えなさい!過去の私! |
… | 10624/08/18(日)12:58:49No.1223397508+トリガーの扱いが概ねビームマグナム |
… | 10724/08/18(日)12:59:23No.1223397663+よく考えたらサイクロンにアクセルって系統近いし何考えてるの… |
… | 10824/08/18(日)12:59:26No.1223397678そうだねx8>ジョーカーにトリガーにメタル |
… | 10924/08/18(日)12:59:48No.1223397805+ジョーカーはほら…バトルファイトの… |
… | 11024/08/18(日)12:59:58No.1223397850+いいえ来人の相棒は左翔太郎とジョーカーメモリこそ相応しいわ |
… | 11124/08/18(日)12:59:59No.1223397856+まあそれならそれで仮面ライダージョーカーが活躍するようになったとは思うが… |
… | 11224/08/18(日)13:00:13No.1223397929そうだねx4ババア分裂すんな |
… | 11324/08/18(日)13:00:23No.1223397992+>ジョーカーはほら…バトルファイトの… |
… | 11424/08/18(日)13:00:32No.1223398046+もうお盆は過ぎただろ!帰れ帰れ! |
… | 11524/08/18(日)13:00:51No.1223398143+>>そもそも透明になった記憶あんのか地球 |
… | 11624/08/18(日)13:01:13No.1223398244+光のシュラウドと闇のシュラウド... |
… | 11724/08/18(日)13:01:24No.1223398297+別時間軸のシュラウドが集まってんのか |
… | 11824/08/18(日)13:01:36No.1223398352+過去と未来のシュラウドが1つに! |
… | 11924/08/18(日)13:01:45No.1223398405+ルナメタルとかシャフトブン回せる広い場所じゃないと使えないんだよな |
… | 12024/08/18(日)13:01:52No.1223398432+>よく考えたらサイクロンにアクセルって系統近いし何考えてるの… |
… | 12124/08/18(日)13:02:23No.1223398624+>過去と未来のシュラウドが1つに! |
… | 12224/08/18(日)13:02:36No.1223398688+エンジンをちゃんとした変身に使えるメモリにした方がよくない? |
… | 12324/08/18(日)13:02:57No.1223398795+闇というか翔太郎を認める前のシュラウドはダミーメモリを使った「」が化けてるだろ |
… | 12424/08/18(日)13:03:26No.1223398966+というかギジメモリってなに? |
… | 12524/08/18(日)13:03:55No.1223399103+>>過去と未来のシュラウドが1つに! |
… | 12624/08/18(日)13:04:05No.1223399154+地球上で起こったことなら全部地球の記憶になるんだろうか |
… | 12724/08/18(日)13:04:38No.1223399333+息子ハブんな! |
… | 12824/08/18(日)13:04:42No.1223399353+メタルが闘士の記憶なのかっこいいけど捻りすぎだろ |
… | 12924/08/18(日)13:04:46No.1223399376+>過去と未来のシュラウドが1つに! |
… | 13024/08/18(日)13:05:52No.1223399738+>地球上で起こったことなら全部地球の記憶になるんだろうか |
… | 13124/08/18(日)13:06:13No.1223399851+シュラウドドーパントきたな… |
… | 13224/08/18(日)13:07:22No.1223400253+禁忌の記憶(浮遊してエネルギー弾撃つだけ) |
… | 13324/08/18(日)13:07:46No.1223400388+サイクロントリガーはもっとズダダダダ!ってばらまければいいんだけどパラパラッ!パラパラッ!っ感じにしか撃てないのが…… |
… | 13424/08/18(日)13:08:09No.1223400529+冴子さんこそが護身用にちょっと強いメモリ渡されてただけだった…? |
… | 13524/08/18(日)13:09:13No.1223400898+冴子さんは明らかにナスカの方が適合率高いですよね? |
… | 13624/08/18(日)13:09:16No.1223400917+翔ちゃんが銃苦手なんだっけ? |
… | 13724/08/18(日)13:09:20No.1223400944+爆発の記憶って何だよ |
… | 13824/08/18(日)13:11:11No.1223401535+MEGAMAXを考えると七人ライダーとオーズ・フォーゼの出来事も地球の記憶の一部になってそうだからコアメダルメモリとかもあるかもしれない |
… | 13924/08/18(日)13:11:18No.1223401570+翔太郎の適性がJだから仕方ない |
… | 14024/08/18(日)13:11:22No.1223401592+サイクロントリガーだと2丁拳銃になるとかだったら差別化できてたかもしれん |
… | 14124/08/18(日)13:12:10No.1223401858+メモリチェンジ祭りでもエターナルに有効打当てられないし…… |
… | 14224/08/18(日)13:12:42No.1223402043そうだねx2>メモリチェンジ祭りでもエターナルに有効打当てられないし…… |
… | 14324/08/18(日)13:12:50No.1223402091+ジョーカーは翔ちゃんと相性抜群だったからどうにかなってるけど勝ち抜かなきゃいけない大組織との戦いでメンタルに左右されるアクの強いメモリなんて普通は使ってられないよな |
… | 14424/08/18(日)13:13:36No.1223402363+>MEGAMAXを考えると七人ライダーとオーズ・フォーゼの出来事も地球の記憶の一部になってそうだからコアメダルメモリとかもあるかもしれない |
… | 14524/08/18(日)13:14:06No.1223402522+福井がいたからまだいいけどジョーカーだけでフィリップ不在の1年よく戦えたな |
… | 14624/08/18(日)13:14:13No.1223402567+>昨日の記憶って何だよ |
… | 14724/08/18(日)13:14:26No.1223402641+>冴子さんこそが護身用にちょっと強いメモリ渡されてただけだった…? |
… | 14824/08/18(日)13:14:53No.1223402797+>福井がいたからまだいいけどジョーカーだけでフィリップ不在の1年よく戦えたな |
… | 14924/08/18(日)13:15:16No.1223402929+>>福井がいたからまだいいけどジョーカーだけでフィリップ不在の1年よく戦えたな |
… | 15024/08/18(日)13:15:45No.1223403101+相棒なしの1年間は翔ちゃんハードボイルドになっちゃって不動の忍耐獲得しちゃってたから… |
… | 15124/08/18(日)13:15:59No.1223403178+大元が断たれてもメモリ犯罪は減らないの |
… | 15224/08/18(日)13:16:30No.1223403355+>大元が断たれてもメモリ犯罪は減らないの |
… | 15324/08/18(日)13:16:31No.1223403359+(ヒートメモリが体を加熱するのでヒートジョーカーの体術は火力が出るというのが公式だったかファンの妄想だったか思い出せない表情) |
… | 15424/08/18(日)13:17:26No.1223403665+>福井がいたからまだいいけどジョーカーだけでフィリップ不在の1年よく戦えたな |
… | 15524/08/18(日)13:17:45No.1223403779そうだねx1>大元が断たれてもメモリ犯罪は減らないの |
… | 15624/08/18(日)13:17:57No.1223403841+>理論上はサイクロンメタルは相性悪いはずだったけど |
… | 15724/08/18(日)13:18:14No.1223403933+スカルメモリでマグナムが生えてくるのいまいち納得がいかない |
… | 15824/08/18(日)13:18:33No.1223404034+財団が純化したメモリ製造できるしメモリ犯罪が軽いものになってる感じもある |
… | 15924/08/18(日)13:19:08No.1223404239+程よい硬さと速さで様子見としてはよさそうだよねサイクロンメタル |
… | 16024/08/18(日)13:19:08No.1223404240そうだねx2>ジョーカーは翔ちゃんと相性抜群だったからどうにかなってるけど勝ち抜かなきゃいけない大組織との戦いでメンタルに左右されるアクの強いメモリなんて普通は使ってられないよな |
… | 16124/08/18(日)13:19:34No.1223404381+いざとなったらツインマキシマムで決死の反撃できるヒートトリガー好き |
… | 16224/08/18(日)13:19:35No.1223404383+タブーはなんか強いのか弱いのかわからん……いやゴールドの時点で基礎パワーは高いしなんかふよふよしながら光弾撃つやつでだいたい勝てるんだろうけど特殊能力がなさすぎる |
… | 16324/08/18(日)13:20:01No.1223404538+メモリの中身である記憶の抽出の部分が新しくできなくなっただけで |
… | 16424/08/18(日)13:20:19No.1223404648+タブーは火力はあっても防御と回避がうんこすぎて先制取られたら負けるイメージしかない |
… | 16524/08/18(日)13:20:26No.1223404680+>スカルメモリでマグナムが生えてくるのいまいち納得がいかない |
… | 16624/08/18(日)13:21:14No.1223404949+タブーは足生えて強化されると思ってたらナスカになった |
… | 16724/08/18(日)13:21:35No.1223405081+ドライバー側にこのメモリ使ったらこの装備も追加で出てくるようにしてるってだけだろう… |
… | 16824/08/18(日)13:21:39No.1223405100+ジョーカーメモリは適合率とか精神力ブーストって面での相性は滅茶苦茶いいんだけど |
… | 16924/08/18(日)13:21:49No.1223405142そうだねx3>タブーは火力はあっても防御と回避がうんこすぎて先制取られたら負けるイメージしかない |
… | 17024/08/18(日)13:22:45No.1223405466そうだねx1>ときめジョーカー見てると翔ちゃんもっとジョーカーメモリ活用できない?ってなるな |
… | 17124/08/18(日)13:22:59No.1223405556+ときめジョーカーはえっそんなことできるんですか!?ってなる |
… | 17224/08/18(日)13:23:35No.1223405759そうだねx3そもそもタブーと相性よくねえんじゃねえかなお姉様… |
… | 17324/08/18(日)13:23:51No.1223405855+飛行能力と遠距離攻撃だから近距離戦しかできない相手なら完封できるのは確かではあるんだがなタブー |
… | 17424/08/18(日)13:24:14No.1223405976+>ときめジョーカーはえっそんなことできるんですか!?ってなる |
… | 17524/08/18(日)13:24:14No.1223405980+シュラウド最後はサイクロンジョーカーに脳みそ焼かれてたよね? |
… | 17624/08/18(日)13:24:52No.1223406182+トランプエネルギー!精神力バリア!なんか剣が使いそうなトランプ拘束! |
… | 17724/08/18(日)13:25:16No.1223406318そうだねx1>シュラウド最後はサイクロンジョーカーに脳みそ焼かれてたよね? |
… | 17824/08/18(日)13:25:28No.1223406380+ときめはハイドープ |
… | 17924/08/18(日)13:25:55No.1223406526+テラーはなんか常時恐怖発動で外敵排除とかは過剰適合だからだろうけど |
… | 18024/08/18(日)13:25:59No.1223406544+メモリの毒素が関係してたりしてなかったりなんかそういう感じだろう… |
… | 18124/08/18(日)13:26:59No.1223406867+よくよく考えたらなんで主人公の初期フォームの能力が続編まで明かされなかったんだ |
… | 18224/08/18(日)13:28:03No.1223407187そうだねx1伊坂先生も直挿しの方がパワー出るって言ってたしフィルター通すことで最大出力は出なくなってるんだろう |
… | 18324/08/18(日)13:28:44No.1223407408+最大出力出せても毒素で死ぬか取り込まれるかじゃ意味ねえしな… |
… | 18424/08/18(日)13:28:49No.1223407435+>テラーはなんか常時恐怖発動で外敵排除とかは過剰適合だからだろうけど |
… | 18524/08/18(日)13:29:15No.1223407560+翔ちゃん結構頭硬いから… |
… | 18624/08/18(日)13:29:20No.1223407593+>翔ちゃんにジョーカー直挿ししたいよね |