コマンドーって後にコルト社が商標に使うからややこしいよね

コマンドー
繰り返します
コマンドー

スレ画の初期モデルの米軍の"コマンドー"と
あんまり短くしすぎたわって事でバレルをちょっと伸ばしたモデル639の米軍の"コマンドー"と
コマンドーじゃないけどコルトが勝手にコマンドーって名付けたカービンシリーズがあるんだよね

コマンドーって呼ぶとややこしいから型番で覚えたほうが良い

スレ画はコルトの製品ナンバーはモデル609 軍の採用型番はXM177E1
後期モデルは639にXM177E2だ

AKって膨大な種類があってわけわかんねと思ってたけどARも大概だね

>AKって膨大な種類があってわけわかんねと思ってたけどARも大概だね
Gショックの型番並みに種類がある

スレ画の前にもっと初期型のコマンドーがあったような

コマンドーは米軍の中で呼ばれてた愛称で正式なものじゃないんだよな
自衛隊の89式についてる"バディ"みたいなもの

>自衛隊の89式についてる"バディ"みたいなもの
現役の頃誰もバディって呼んでなかったよ一応公式愛称なのに

>自衛隊の89式についてる"バディ"みたいなもの
聞いたことない奴きたな…

米軍は型式もだがペットネームはもう少し考えろやと言いたい

フタマル式には愛称つけないのかな

>自衛隊の89式についてる"バディ"みたいなもの
マジでこれで読んでる陸自隊員一人も見たこと無い
なんでつけたその名前

自衛隊のネーミングセンスは米軍以下と言っても過言ではないので…

>>自衛隊の89式についてる"バディ"みたいなもの
>マジでこれで読んでる陸自隊員一人も見たこと無い
>なんでつけたその名前
念願の新式小銃だったのでなんか記念して一般公募したんじゃなかったかな

パットンとパットンとパットンみたいなのやめろや！

>フタマル式には愛称つけないのかな
HOWA5.56が正式愛称です覚えてから寝てね

あれは嘘だ

64式が旧式化するし新型小銃どうすんべってなってた時に米軍が旧式のM16を売りつけようとしてきて防衛庁が頑なに抵抗してた
そんで一応トライアルしてますんでってことでFNCとか購入してみたり色々やってる裏でAR18をベースに新型小銃の設計頑張ってた
そんな苦労の末生まれたのが89式で、防衛庁の努力のお陰で中古のM16売りつけられることは避けられた
というドラマがあったので記念に愛称を募集することにしたんじゃなかったか

>64式が旧式化するし新型小銃どうすんべってなってた時に米軍が旧式のM16を売りつけようとしてきて防衛庁が頑なに抵抗してた
>そんで一応トライアルしてますんでってことでFNCとか購入してみたり色々やってる裏でAR18をベースに新型小銃の設計頑張ってた
>そんな苦労の末生まれたのが89式で、防衛庁の努力のお陰で中古のM16売りつけられることは避けられた
>というドラマがあったので
うn
>記念に愛称を募集することにしたんじゃなかったか
うn？

映画コマンドーでシュワがコマンドー使うことほぼないよね
バルメにM60にM16は片手撃ちするだけ

>>64式が旧式化するし新型小銃どうすんべってなってた時に米軍が旧式のM16を売りつけようとしてきて防衛庁が頑なに抵抗してた
>>そんで一応トライアルしてますんでってことでFNCとか購入してみたり色々やってる裏でAR18をベースに新型小銃の設計頑張ってた
>>そんな苦労の末生まれたのが89式で、防衛庁の努力のお陰で中古のM16売りつけられることは避けられた
>>というドラマがあったので
>うn
>>記念に愛称を募集することにしたんじゃなかったか
>うn？
制作陣は愛着湧いてたんだと思う

売り付けられそうなったXM177E2で良かったじゃん
20mmレールあるし整備性いいし動作不良少ないし安いしで

もっぱらM4って認識だからコルト・コマンドーと言われてもいまいちピンとこない俺

DI方式の銃は米軍並みの整備補給体制がないと…

AKっぽい発砲音がするんだったか

>もっぱらM4って認識だからコルト・コマンドーと言われてもいまいちピンとこない俺
M4は実はかなり後半のモデルなんだ

>AKっぽい発砲音がするんだったか
と、ForgottenWeaponのガンジーザスは言ってたけど事実かはわからない
ただM16の音とはかなり音質が変わるので多少の偽装効果はあったと言われている

M16まで行ったのになんでM4に戻ったのかすら理解してないぞ俺
カービンは別カウントなのか？

あぶだびかーびんがいいです

>裏でAR18をベースに新型小銃の設計頑張ってた
これストーナーからすれば本望だよね

丁度XM177E1とAK47撃ち比べた動画があるので聞いてみましょう
https://www.youtube.com/watch?v=bAUJ1r6TXoc#t=4m
最初がXM177であとがAKです

ただマイクが拾える音域って限りがあるし銃声って銃口に対して自分がどこにいるのか音が変わってくるからこの動画だけではなんとも言えないけどね

>M16まで行ったのになんでM4に戻ったのかすら理解してないぞ俺
>カービンは別カウントなのか？
知ってて言ってるだろ
盛り上げようと思っていやらしいやつだな
M4の"4"とM16の"16"は違うジャンルの通番なんだ
M4はカービンなので米国が採用した4番目のカービン銃
M16はライフルなので米国が採用した16番目のライフルって事だ

>>裏でAR18をベースに新型小銃の設計頑張ってた
>これストーナーからすれば本望だよね
実はAR18の設計にはストーナーあんまり関わってないらしい

>>M16まで行ったのになんでM4に戻ったのかすら理解してないぞ俺
>>カービンは別カウントなのか？
>知ってて言ってるだろ
>盛り上げようと思っていやらしいやつだな
>M4の"4"とM16の"16"は違うジャンルの通番なんだ
>M4はカービンなので米国が採用した4番目のカービン銃
>M16はライフルなので米国が採用した16番目のライフルって事だ
いやごめん多分そうなんだろうなとは思ってたが確認してなかった
しかしこの理屈だとM4を装備した兵士はライフルマンではなくなるのか？

>あぶだびかーびんがいいです
モデル727か
リアサイトに調整ノブが増えてたり排莢口に薬莢跳ね返すための突起がついてたりハンドガードの造形がシャープになってたりモデル600番台とは結構形が違うんだよな

米軍の命名規則は当たり前のように例外も存在するから困る
F117とかそれまでに116も戦闘機があったの！？ってなる

117はそれ以前に爆撃機だろうがよとなる理由は理解しているが
なんでセンチュリーシリーズ？から飛んだり戻ったりしたんだ？

M4の次だからM5なのかなと思ったらXM7とか言われてて？？？ってなった

>しかしこの理屈だとM4を装備した兵士はライフルマンではなくなるのか？
知らんがどうなんだろね
もっと詳しい人が解説してくれるだろう
ただ米陸軍ではM16は完全に退役してM4A1に切り替えたんだよな、段階的に交換してるが火器統制のルールとしてはライフルマンの持ち物もカービンになったのは間違いない
今度XM7が採用されたからまたM4A1は下士官や車輌搭乗員の武器に戻るかもしれないが

F80からしてナンバーすっ飛んでるな

>M4の次だからM5なのかなと思ったらXM7とか言われてて？？？ってなった
また知ってて言ってるだろ
最初はXM5で採用し将来的にXがとれてM5になる予定だったが
コルト社が販売してるライフルにM5っていう製品があってややこしいし商標問題に触れそうだからM7にしたって話だ

稀に型番のアルファベットの方も変になるイメージある

XM8もあったよな…

>XM8もあったよな…
こいつはなんで"8"だったんだろうな

軍の制式ナンバーの方が一般商品に配慮するんだ…普通に知らなかったよ…

M14の次に採用されたからM16なんだろうなってのは分かるんだけど15はどこいった？ってなるよな

>軍の制式ナンバーの方が一般商品に配慮するんだ…普通に知らなかったよ…
レスした「」だがソースはここで聞いた与太話なのであまりマジに受け取らないでくれ

>売り付けられそうなったXM177E2で良かったじゃん
>20mmレールあるし整備性いいし動作不良少ないし安いしで
自衛隊がアメリカに売りつけられそうになったのXM177E2なんだっけ？
韓国が売りつけられたM16A1だと思ってたよ

M3は粘着テープ

知人の韓国人が兵役時代にM16A1を使ってて米軍との演習の時に米軍は最新モデルのAR持ってくるから自分たちの銃は中古なんだって思わされて辛かったと言ってたな
砲兵だったのでK2なかなか支給されんかったらしい

コルトくんデルタエリートもそうだけど適当ぶっこき過ぎじゃない？そんなんだから潰れるんでは？

M16A1ってそんな評判悪い銃なのか？

>コルトくんデルタエリートもそうだけど適当ぶっこき過ぎじゃない？そんなんだから潰れるんでは？
でも80年代後半ってなんかやけに10mmオート流行ったよな
何だったんだあれ

こんなの銃じゃないわ銃口の付いた鈍器よ！

>M16A1ってそんな評判悪い銃なのか？
誰か評判悪いって話した？

>こんなの銃じゃないわ銃口の付いた鈍器よ！
だったら殴ればいいだろ！！！！

なんかちょいちょいアメリカから中古を自衛隊に売られてるな
トマホークとかグローバルホークとか

キャットシットワンのパッキーが持ってるやつか

>>コルトくんデルタエリートもそうだけど適当ぶっこき過ぎじゃない？そんなんだから潰れるんでは？
>でも80年代後半ってなんかやけに10mmオート流行ったよな
>何だったんだあれ
FBIが混乱の元だったというか色々試行錯誤の時代だったんじゃないか
結局9パラになったのはあくまで弾頭やパウダーの改良の結果だろうし

M16A1ってナム戦あたりの銃だしな

型落ち使ってるっての気分悪いんだろうな
未だにハイパワーだのP38(の末裔)だの装備してる人たちはどう思ってるんだろう

img検定 第一問
〇の中の文字を答えよ

〇マン〇ー

>img検定 第一問
>〇の中の文字を答えよ
>〇マン〇ー
オマンコー！

M4カービンってソーコム拳銃ておなじみの米特殊作戦群USSOCOMが特殊部隊が使用してたXM177E2の更新のために依頼したものなんだよな
M4カービン開発されるまでXM177E2使ってたならM727は誰が使ってたんだろう、デルタフォースだけ？

>M14の次に採用されたからM16なんだろうなってのは分かるんだけど15はどこいった？ってなるよな
M14のSAW型がM15だそうな

ゲームだとM16かM16A2そしてM4って感じでその狭間にあるもろもろのヤツはベトナム系じゃないと影薄いってイメージ
とそんな感じだったところで今アルファやってるデルタフォースのアルファやったら初期ARがCAR-15であった

img検定 第二問
〇の中の文字を答えよ

コルト モデル609 "〇マン〇ー"

このご時世までP220を使ってた陸自・・・
多分まだSFP9に入れ替わってないだろうしまだ使ってるんだろうな

>M4カービンってソーコム拳銃ておなじみの米特殊作戦群USSOCOMが特殊部隊が使用してたXM177E2の更新のために依頼したものなんだよな
>M4カービン開発されるまでXM177E2使ってたならM727は誰が使ってたんだろう、デルタフォースだけ？
XM177とM727は生まれた経緯が結構違うんだよな
XM177は米軍のSOGが特殊部隊用に開発させたM16A1の短縮版でM727はM16A1の次世代版だったM16A2を採用したアラブ首長国連邦がこれのカービン版が欲しいよって言ってコルトが作った…のを米軍も少数採用した
米軍としてはXM177の更新用にM4をコルトに作ってもらったので727はあくまで少数の調達に留まったという事ではないだろうか

全く銃からは離れるが米軍は特殊部隊ありすぎだろと思う
勿論管轄とか専門とか役所とか全部違うのはわかってるけど

>>M14の次に採用されたからM16なんだろうなってのは分かるんだけど15はどこいった？ってなるよな
>M14のSAW型がM15だそうな
しらなかったそんなの…

拳銃の更新って日本ぐらい遅くてもそこまでってイメージあるんだけどやっぱダメなの？

>全く銃からは離れるが米軍は特殊部隊ありすぎだろと思う
>勿論管轄とか専門とか役所とか全部違うのはわかってるけど
特殊な仕事するところは一応全部特殊部隊だからな
空軍の火力誘導員も特殊部隊に含まれる

アメリカは組織が腐敗したり無能化したら改革せずに新しいもんを作って対立させる習性がある

…それXM177をちょっと融通すればいいだけなのでは？

>このご時世までP220を使ってた陸自・・・
>多分まだSFP9に入れ替わってないだろうしまだ使ってるんだろうな
>拳銃の更新って日本ぐらい遅くてもそこまでってイメージあるんだけどやっぱダメなの？
言うてそんなに拳銃交換する必要あるか？って気がするな
それこそ特殊部隊の用途に合わせて更新とか言うことになってくるんだろうか
一般の兵士はほぼ使わんし

>>全く銃からは離れるが米軍は特殊部隊ありすぎだろと思う
>>勿論管轄とか専門とか役所とか全部違うのはわかってるけど
>特殊な仕事するところは一応全部特殊部隊だからな
>空軍の火力誘導員も特殊部隊に含まれる
その辺はここ数年でスペツナズの指す範囲が意外と広いことで理解はした
ただややこしいんじゃボケ！

どっちかというとアメリカが更新しまくりの普通じゃない国のような

ロシア軍と米軍は装備頻繁に更新してるが自衛隊は個人装備はあんま力入れてない感じ？

>拳銃の更新って日本ぐらい遅くてもそこまでってイメージあるんだけどやっぱダメなの？
軍にとっては補助兵器もいいとこだからフレームガタガタになったHPが現役だったりするんだと思う

あめりかはざっくり国の敵と戦うぜ的ダーティ上等組織が無駄にたくさんあってそれぞれ特殊部隊抱えてる

>…それXM177をちょっと融通すればいいだけなのでは？
M727の話なら、M16A1の更新版のM16A2が出回ってて、UAEはそれをベースに作ってくれと客が言ってるのにわざわざM16A1ベースの、当時ですら設計から10年近く経ってるXM177を販売する理由がないってことでしょう

自衛隊は我が国の性質上何するにも面倒そうっていうイメージが強い

>あめりかはざっくり国の敵と戦うぜ的ダーティ上等組織が無駄にたくさんあってそれぞれ特殊部隊抱えてる
それ各組織の方針が対立してグダグダになるんじゃと思うが現実見ると実際そうなってるんだろうな

特殊作戦郡はM4使ってんならM16系は名銃じゃないのか

>ロシア軍と米軍は装備頻繁に更新してるが自衛隊は個人装備はあんま力入れてない感じ？
陸軍のメインの火力は砲なのでそこに優先してお金をかける
次に戦車や車輌、ヘリコプター
歩兵は最後に後回しにされる
あるべき姿としては歩兵は先頭で戦うものではないから
砲撃などで敵をやっつけてから最後の仕上げに歩兵が投入される

>>…それXM177をちょっと融通すればいいだけなのでは？
>M727の話なら、M16A1の更新版のM16A2が出回ってて、UAEはそれをベースに作ってくれと客が言ってるのにわざわざM16A1ベースの、当時ですら設計から10年近く経ってるXM177を販売する理由がないってことでしょう
不勉強だけど同じM16ベースでも全然違うんだね多分

ロシア軍は頻繁に更新してるというより更新しようとした銃がどれもこれもカスなだけなのでは？

>>あめりかはざっくり国の敵と戦うぜ的ダーティ上等組織が無駄にたくさんあってそれぞれ特殊部隊抱えてる
>それ各組織の方針が対立してグダグダになるんじゃと思うが現実見ると実際そうなってるんだろうな
だから最上位の部隊はJSOC管轄になってる

>拳銃の更新って日本ぐらい遅くてもそこまでってイメージあるんだけどやっぱダメなの？
一時期陸自ってゲリコマ対策ゲリコマ対策すごい叫んでたのに拳銃の更新遅いのは変じゃね？
まぁ水機団が形になったからか実戦的な更新するようになってきたけど

>特殊作戦郡はM4使ってんならM16系は名銃じゃないのか
それは用途と使用者と使用環境によって変わるんじゃないかな

>特殊作戦郡はM4使ってんならM16系は名銃じゃないのか
何をもって名銃というかによると思うけど
雑に言えば歩兵の強みは数なので、大勢の兵士に簡単に教育でき簡単に使える銃はいい銃だよ
だから少数精鋭の部隊にとっての良い銃と一般兵卒の良い銃は評価するポイントが違ってくるかもね

>>>…それXM177をちょっと融通すればいいだけなのでは？
>>M727の話なら、M16A1の更新版のM16A2が出回ってて、UAEはそれをベースに作ってくれと客が言ってるのにわざわざM16A1ベースの、当時ですら設計から10年近く経ってるXM177を販売する理由がないってことでしょう
>不勉強だけど同じM16ベースでも全然違うんだね多分
実はM16A1に比べてM16A2は機能面でだいぶパワーアップしてるんだ
照準がより細かく調整できるようになっていたりとか

>大勢の兵士に簡単に教育でき簡単に使える銃はいい銃
なのでこう…どうなん？ってなるM16の操作系がスタンダードになってしまうわけだな

>一時期陸自ってゲリコマ対策ゲリコマ対策すごい叫んでたのに拳銃の更新遅いのは変じゃね？
ゲリコマ対策でそんなに拳銃実用性あるかしら？陸自幹部が言ってみただけという可能性も…

>>大勢の兵士に簡単に教育でき簡単に使える銃はいい銃
>なのでこう…どうなん？ってなるM16の操作系がスタンダードになってしまうわけだな
この場合の良い銃って銃そのものの性能やデザインの他に環境の要素も絡んでくるよな
米軍はもう半世紀以上M16(AR)をスタンダードライフルとして使用していて、これは米国の全軍において新兵のベーシックトレーニングに取り込まれてる
M16に合わせて組織(環境)が整ってるのでM16の設計がどうであれM16は米軍の組織にとっては使いやすい銃になる

正規軍同士の殴り合いにおいて一にも二にも砲！ってなるのは仕方ない

>>なのでこう…どうなん？ってなるM16の操作系がスタンダードになってしまうわけだな
>この場合の良い銃って銃そのものの性能やデザインの他に環境の要素も絡んでくるよな
>米軍はもう半世紀以上M16(AR)をスタンダードライフルとして使用していて、これは米国の全軍において新兵のベーシックトレーニングに取り込まれてる
>M16に合わせて組織(環境)が整ってるのでM16の設計がどうであれM16は米軍の組織にとっては使いやすい銃になる
皆んなが知ってる慣れてるUIを多少不合理だからと変えるのは愚策なのは銃に限らないところだね

>>>なのでこう…どうなん？ってなるM16の操作系がスタンダードになってしまうわけだな
>>この場合の良い銃って銃そのものの性能やデザインの他に環境の要素も絡んでくるよな
>>米軍はもう半世紀以上M16(AR)をスタンダードライフルとして使用していて、これは米国の全軍において新兵のベーシックトレーニングに取り込まれてる
>>M16に合わせて組織(環境)が整ってるのでM16の設計がどうであれM16は米軍の組織にとっては使いやすい銃になる
>皆んなが知ってる慣れてるUIを多少不合理だからと変えるのは愚策なのは銃に限らないところだね
そういうことだぞMicrosoft

でも世界の銃がARに染まってくのはつまんないと思うわ！

M4は良い銃だよ
軽くて精度が高い

>でも世界の銃がARに染まってくのはつまんないと思うわ！
SCARっぽいのもあるから…

>とそんな感じだったところで今アルファやってるデルタフォースのアルファやったら初期ARがCAR-15であった
ゲームプレイしてないけどちらっと映像みたわ
固定キャリハンの上にコルトの専用スコープ載せてたな
CAR-15はコルトが自社のAR系ライフル全般を指すものとして使っていた名前だ、元々はAR15(アーマライト15)という名前だったのをコルト社が買収したんでコルトAR15という意味でつけたんだよな
あのゲームに出てくるCAR-15はどの型番なんだろうな
モガディッシュの戦いをキャンペーンで描くって言ってたからM727かXM177E2かな？

小銃を自国生産してる国って少ないよね

>でも世界の銃がARに染まってくのはつまんないと思うわ！
AKに対抗してもらおう

>小銃を自国生産してる国って少ないよね
昔は自国生産できない国は駄目って風潮だったんだけどなあ

>>でも世界の銃がARに染まってくのはつまんないと思うわ！
>AKに対抗してもらおう
日本人義勇兵がARがあるならAK使う理由はないって言ってたけどどうなんだろうな

>>でも世界の銃がARに染まってくのはつまんないと思うわ！
>AKに対抗してもらおう
AKの操作系は心底素晴らしいと思うけどトップカバーがね…

>日本人義勇兵がARがあるならAK使う理由はないって言ってたけどどうなんだろうな
日本的几帳面さできちんと整備するならって但し書きがつくんじゃないか

もう流石に基本設計が古すぎるでしょうAK
光学照準器付ける場所にも苦労する

>ゲリコマ対策でそんなに拳銃実用性あるかしら？陸自幹部が言ってみただけという可能性も…
ゲリコマ対策でやるようなCQBにおいて拳銃はそこそこ重要じゃあないかな
ちょっと前のアイアンフィストで水機がマグプルのトレーニングでやるような
アサルトライフル撃った後拳銃に素早く持ち替えて射撃するみたいな訓練やってたし
それやるなら10発しか装填出来ないP220は不向きだと思う

AR15系の操作がアレって言う人居るけどあれよりも優秀なのって具体的になんだろう

>>>でも世界の銃がARに染まってくのはつまんないと思うわ！
>>AKに対抗してもらおう
>日本人義勇兵がARがあるならAK使う理由はないって言ってたけどどうなんだろうな
よく言われる堅牢性もARで十分なんだ

現在進行中の戦争では露のAK12が品質低すぎるってんで大分AK一族の評判落としたよね

>>ゲリコマ対策でそんなに拳銃実用性あるかしら？陸自幹部が言ってみただけという可能性も…
>ゲリコマ対策でやるようなCQBにおいて拳銃はそこそこ重要じゃあないかな
>ちょっと前のアイアンフィストで水機がマグプルのトレーニングでやるような
>アサルトライフル撃った後拳銃に素早く持ち替えて射撃するみたいな訓練やってたし
>それやるなら10発しか装填出来ないP220は不向きだと思う
確かに拳銃使ってCQBやるならP220はちょっと頼りないかもな

>もう流石に基本設計が古すぎるでしょうAK
>光学照準器付ける場所にも苦労する
最近のはそうでもないんじゃない？
上全部レールみたいなモデルあるし

>>>>でも世界の銃がARに染まってくのはつまんないと思うわ！
>>>AKに対抗してもらおう
>>日本人義勇兵がARがあるならAK使う理由はないって言ってたけどどうなんだろうな
>よく言われる堅牢性もARで十分なんだ
ちょっとまってくれ露や宇にあるAKってソ連時代に備蓄した骨董品か経済制裁で原材料や設計が大幅にチープに省略されたAK12だけなんだ
それと西側が支給した新品のAR比べるのは酷ってもんじゃないだろうか

>もう流石に基本設計が古すぎるでしょうAK
>光学照準器付ける場所にも苦労する
昔のコンセプトで完成されてるが故にこれ以上の発展が難しいと思う

>>もう流石に基本設計が古すぎるでしょうAK
>>光学照準器付ける場所にも苦労する
>最近のはそうでもないんじゃない？
>上全部レールみたいなモデルあるし
AK12はトップカバーゆるゆるでレールにサイト載せてもゆるゆるで使い物にならんみたいな話きいたなあ

>現在進行中の戦争では露のAK12が品質低すぎるってんで大分AK一族の評判落としたよね
74M寄越せや

AKは設計的に古くていくら拡張してももう限界ってのはしゃーないにせよ
そこでなんとかしようって最新型の工作精度が低いとか細かい部分の新設計がよろしくないでドンって感じだ

>AR15系の操作がアレって言う人居るけどあれよりも優秀なのって具体的になんだろう
アレより複雑じゃないやつ探す方が難しくない？

AKの駄目なとこってトップカバーが着脱式でがっちり固定されてないのと整備のたびに外すからそこに光学サイトポン付けしても精度でないって事でいいの？
ARは分解整備自もアッパーレシーバーとバレルが固定されて光学サイト外さなくて良いっていう利点があって

ちょっとした差異でも別の番号や名前付けるから短ければM4長ければM16くらいの雑な分類してることがある

>>AR15系の操作がアレって言う人居るけどあれよりも優秀なのって具体的になんだろう
>アレより複雑じゃないやつ探す方が難しくない？
G11とか…

AK47って元から簡素で部品数少なくてメンテ性のいい銃らしいのに
そこから省略できるの？

>ちょっとした差異でも別の番号や名前付けるから短ければM4長ければM16くらいの雑な分類してることがある
それでかまわない(けんた食堂風に)

トップカバー外れるのが駄目なのはある側面では正しいが設計当時そんなの要求になかったし…

正直M16とM4以外のそこにいくまでの発展途上カービン系もうさっぱり見分けや分類がわからない知らないみたいなやつかなりある
M16とM4でも厳密な見分けつかないのに

>あのゲームに出てくるCAR-15はどの型番なんだろうな
>モガディッシュの戦いをキャンペーンで描くって言ってたからM727かXM177E2かな？
今確認してきたけど723って書いてあるからM723だねこれ
fu3873407.jpg

>現在進行中の戦争では露のAK12が品質低すぎるってんで大分AK一族の評判落としたよね
徴兵始まった頃の話では自分の部隊に支給された銃がAK12だったらAK74を持ってる部隊を襲ってAK74を奪うか
最初の戦闘で必死に戦ってウクライナ軍のAK74を奪うことが生き残ることに一番必要なことという小話があったな

AKの良さはメンテ性とデカい部品がガッツンガッツン動くことによる大らかさだから…

ストックでM4とM16は判別するものだ

>トップカバー外れるのが駄目なのはある側面では正しいが設計当時そんなの要求になかったし…
時代が変わったよね
光学機器が満足に手に入らなくて整備器具も場合によっては手に入りにくいけど取り敢えず敵に向かって撃て
みたいな状況で戦争する世界に世界中がなったらまた復権する？

アモの品質もある程度問わないのもAKの良さだがどっち道破滅的な全面戦争向きの利点である

fu3873414.webp
AKの上の部分ってレシーバーじゃなくてダストカバーなんだよな
だからぶっちゃけ外しても動くし、逆にカバーの上にスコープやドットサイト載せてもカバー自体そんなガチガチに固定されてないからゆるゆるになる
ソ連時代はダストカバーじゃなくてロワレシーバーにマウントパーツつけてダストカバー迂回してスコープ載せてたわけだがAK12ではダストカバーにレール乗せるようになった
だったらダストカバーはかっちりハマってないといけないんだが2014年以降経済制裁受けた露は2012年に発表したAK12を破棄して従来のAKを改造した安価バージョンのAK12を販売した
新しいAK12は以前のAKと同じくダストカバーがゆるゆるで光学サイト載せても役に立たなかった

>>現在進行中の戦争では露のAK12が品質低すぎるってんで大分AK一族の評判落としたよね
>徴兵始まった頃の話では自分の部隊に支給された銃がAK12だったらAK74を持ってる部隊を襲ってAK74を奪うか
>最初の戦闘で必死に戦ってウクライナ軍のAK74を奪うことが生き残ることに一番必要なことという小話があったな
FPSのキャンペーンで初期武器がゴミだから敵から奪えみたいな…

>>あのゲームに出てくるCAR-15はどの型番なんだろうな
>>モガディッシュの戦いをキャンペーンで描くって言ってたからM727かXM177E2かな？
>今確認してきたけど723って書いてあるからM723だねこれ
>fu3873407.jpg
まさしくデルタフォースモデルってわけか

AK12ってストック周りにも欠陥抱えてなかったっけ

>>徴兵始まった頃の話では自分の部隊に支給された銃がAK12だったらAK74を持ってる部隊を襲ってAK74を奪うか
>>最初の戦闘で必死に戦ってウクライナ軍のAK74を奪うことが生き残ることに一番必要なことという小話があったな
>FPSのキャンペーンで初期武器がゴミだから敵から奪えみたいな…
s.t.a.l.k.e.r.のlonerキャンプだこれ

トップカバーがガッチガチに固まってたらそれはそれで整備性に問題が出るわけで

>AK47って元から簡素で部品数少なくてメンテ性のいい銃らしいのに
>そこから省略できるの？
カラシニコフさんがAKの特徴は部品が最初からスカスカガタガタだから砂や泥を噛んでも動くし部品の摩耗にも強い事と言っていたから
下手に部品数減らそうと部品を一体化させるとスカスカガタガタじゃ無くなって不具合出そうだな

>トップカバーがガッチガチに固まってたらそれはそれで整備性に問題が出るわけで
そうなのよ
だから従来のAKはそろそろ設計に限界来てるんじゃない？とレスした
ARみたいに真ん中からロワーとアッパーが分離して開くようにするとかしないと照準器いい感じに載せらんないと思うわ

今の時代にそれなり以上の国家が採用するにはそぐわなくなってきてるだけで
カラシニコフさんの設計思想ってすごいなって毎回思う

AKは良い銃だが後付けパーツでパワーアップしたりしない時代の銃だから今だと設計の旧さが目立つ…って事か

ところでアルファ終わったけどデルタフォースどうだった？
BFの代わりになりそう？

>2012年に発表したAK12を破棄して従来のAKを改造した安価バージョンのAK12を販売した
発表当初AK12はダストカバーカッチリしてて問題モンだったの？

>>トップカバーがガッチガチに固まってたらそれはそれで整備性に問題が出るわけで
>そうなのよ
>だから従来のAKはそろそろ設計に限界来てるんじゃない？とレスした
>ARみたいに真ん中からロワーとアッパーが分離して開くようにするとかしないと照準器いい感じに載せらんないと思うわ
俺もAKは完成された名銃であったが故にどん詰まりになってると思う
ホビーユースなら物理サイト取っ払って光学載せるとか出来るけど武人の蛮用には論外だし

デルタフォースも楽しみだがBO6も楽しみですよ私は
時代的にまさにM727とかで遊べそうだなって

177のE2とE1って何が違うんだろうと思って見比べてたんだけどバレルの長さ以外に何が違うのか分からない

AR15もそこそこ問題は起きてると思う
結構レールのズレとか問題になってるし

AKとM16ってまさに対照的な銃で前者は優れた操作系とガバガバな堅牢さ故に全面戦争に向くけど手間やカネかけたところで大したモンにはならない

>>2012年に発表したAK12を破棄して従来のAKを改造した安価バージョンのAK12を販売した
>発表当初AK12はダストカバーカッチリしてて問題モンだったの？
ヒンジで固定されて完全には外せなくなってた
fu3873425.jpg
締まり具合がどうだったかは解らないけど今の振っただけでグラつくダストカバーよりは良かったんじゃないかな

>AKは良い銃だが後付けパーツでパワーアップしたりしない時代の銃だから今だと設計の旧さが目立つ…って事か
旧ミニにパワステだエアコンだつけてもロクな事にならないようなもの

>ところでアルファ終わったけどデルタフォースどうだった？
>BFの代わりになりそう？
30時間ぐらいやったけど絶対なると思う
マップが適正サイズで変なバグがなくてオペレーターの個性となるスキルがより派手な2042って感じ
ゲーム性が完全にBFだしガンファイトのプレイフィールが結構気持ちよくて撃ち合ってて楽しい
それでいてBFVの分隊長支援が全員使えるから頑張ったご褒美要素もある
車両の枠とポップは本家よりも渋いけど上記のシステムで自分用の呼べるからほしかったらそれで呼んでねって感じ
あと銃のカスタマイズ要素は現代CoDレベルにできてレールとかいじってこんなふうにレーザーサイト３つ乗せとかもできる
fu3873426.jpg
こんなアホみたいな見た目なのにガチな強さもあって良い
なお上のレスで乗っけたCAR-15は初期なのもあってかカスタム範疇は薄かったです

>177のE2とE1って何が違うんだろうと思って見比べてたんだけどバレルの長さ以外に何が違うのか分からない
それであってる
グレネードランチャーぶら下げる為にちょっとバレル伸ばしたんだよ

>177のE2とE1って何が違うんだろうと思って見比べてたんだけどバレルの長さ以外に何が違うのか分からない
バレルの長さ以外何もかわらない(けんた食堂風に)

>>ところでアルファ終わったけどデルタフォースどうだった？
>>BFの代わりになりそう？
>30時間ぐらいやったけど絶対なると思う
>マップが適正サイズで変なバグがなくてオペレーターの個性となるスキルがより派手な2042って感じ
>ゲーム性が完全にBFだしガンファイトのプレイフィールが結構気持ちよくて撃ち合ってて楽しい
>それでいてBFVの分隊長支援が全員使えるから頑張ったご褒美要素もある
>車両の枠とポップは本家よりも渋いけど上記のシステムで自分用の呼べるからほしかったらそれで呼んでねって感じ
>あと銃のカスタマイズ要素は現代CoDレベルにできてレールとかいじってこんなふうにレーザーサイト３つ乗せとかもできる
>fu3873426.jpg
>こんなアホみたいな見た目なのにガチな強さもあって良い
>なお上のレスで乗っけたCAR-15は初期なのもあってかカスタム範疇は薄かったです
興奮してる感じから良ゲーだったことが伝わってくる

>デルタフォースも楽しみだがBO6も楽しみですよ私は
>時代的にまさにM727とかで遊べそうだなって
BO6はキャンペーンが湾岸戦争から始まるってのがメチャクチャ楽しみ
あそこは一度FPSで遊びたかったから
あと9.11からのイラクも話の中心にあるっぽいから期待してるぞ貿易センタービルからの視点…！

>ヒンジで固定されて完全には外せなくなってた
>fu3873425.jpg
だいぶ妥当な感じに改良してたんだな…

>BO6はキャンペーンが湾岸戦争から始まるってのがメチャクチャ楽しみ
>あそこは一度FPSで遊びたかったから
オープンワールドでSASと一緒にスカッドハントやるらしいな

BO6…6！？

初期型のAK12と今のAK12比べたら全然別もんだよね
今のAK12いつものAKじゃん

BF知らん内にそんなアレな感じになってたんだ…BF1でわちゃわちゃしてた頃で止まってた

>興奮してる感じから良ゲーだったことが伝わってくる
正式版早く来いってなるぐらいには楽しかったよ
まあブレークスルーのルールでやってたんだけどアルファなのもあってこのマップ明らかに防衛側有利だな…攻め側ぜんぜん勝てねぇな…とかこのオペレーター一人だけ露骨に微妙だな…はしっかりあったりもしたが

fu3873431.jpeg
頑張ってレール付けてるけどあまり役に立って無いのか

いつものAKとしてカスなのが最大の問題
今の戦場で光学サイトとかどうせ満足に配備出来ないだろうし

>BF知らん内にそんなアレな感じになってたんだ…BF1でわちゃわちゃしてた頃で止まってた
2042が初動で全身骨折レベルの大ゴケしてそっからうまく治療できなかった感じ
128VS128って言われたときはめっちゃ期待したんだけどね…マップサイズは4倍だし中身も障害物ないただ広いだけだしゲームにまず繋げないみたいな看過できないバグだらけだったのがね…
でも最終シーズン手前のシーズンでメトロッカーの正統進化マップ来たときは凄く楽しかったよ…

2042は復帰しようかなぁって思ってたところでアプデ終了みたいな話聞いてもういいかってなったな

>オープンワールドでSASと一緒にスカッドハントやるらしいな
オープンワールドって部分がリブートMW3のキャンペーンでの自由ミッションクソだったから不安だけどシチュ自体はだいぶ楽しそうだ

>fu3873431.jpeg
>頑張ってレール付けてるけどあまり役に立って無いのか
光学サイトをこの位置に乗っけても正直微妙なのはエアガン弄っててもわかる

>2042は復帰しようかなぁって思ってたところでアプデ終了みたいな話聞いてもういいかってなったな
最終シーズンでゴミマップ追加したタイミングでアプデ終了報告で現役でやってたプレイヤーも激萎えしてたからそれで正解だよ…
武器としてはやっとAT教団できるようになったのにその他の追加がまあしんどかったし…

>>オープンワールドでSASと一緒にスカッドハントやるらしいな
>オープンワールドって部分がリブートMW3のキャンペーンでの自由ミッションクソだったから不安だけどシチュ自体はだいぶ楽しそうだ
史実テーマにしたミッションだし楽しいと思うよ
バギーで走り回ってデザートラットになるんだ

>>fu3873431.jpeg
>>頑張ってレール付けてるけどあまり役に立って無いのか
>光学サイトをこの位置に乗っけても正直微妙なのはエアガン弄っててもわかる
光学サイト乗ってる？これ
何ものっけてないのかと思った

まぁでも俺はAK好きだよ
ハンドガードがポリマーになった後期AK74Mがちゅき

>まぁでも俺はAK好きだよ
>ハンドガードがポリマーになった後期AK74Mがちゅき
僕はSAIGA12ちゃん！

サイガは力こそパワー！って感じでカッコいいよね
https://www.youtube.com/watch?v=CFxd-q43yfY

デルタフォースは使える武器が全部知ってる武器なのもやっぱこれモチベに関わるな…と再確認もした
ただサイドアームで絶対担ぐガバがなかったのはとても残念でもありました

AKの光学サイトはハンドガードの上に載せとけばよくね？

>>>fu3873431.jpeg
>>>頑張ってレール付けてるけどあまり役に立って無いのか
>>光学サイトをこの位置に乗っけても正直微妙なのはエアガン弄っててもわかる
>光学サイト乗ってる？これ
>何ものっけてないのかと思った
載ってないよタンジェントサイトの更に前のガード部のレールってこと

>デルタフォースは使える武器が全部知ってる武器なのもやっぱこれモチベに関わるな…と再確認もした
>ただサイドアームで絶対担ぐガバがなかったのはとても残念でもありました
M723あるのに…
まぁああとから追加されるでしょ

>>>fu3873431.jpeg
>>>頑張ってレール付けてるけどあまり役に立って無いのか
>>光学サイトをこの位置に乗っけても正直微妙なのはエアガン弄っててもわかる
>光学サイト乗ってる？これ
>何ものっけてないのかと思った
バカには見えない光学サイトなんだよ

>AKの光学サイトはハンドガードの上に載せとけばよくね？
プリズムは論外として遠くね？

>AKの光学サイトはハンドガードの上に載せとけばよくね？
fu3873448.jpg
だいたいそんな感じだね

>>AKの光学サイトはハンドガードの上に載せとけばよくね？
>fu3873448.jpg
>だいたいそんな感じだね
完璧な作戦っすね〜遠いって事以外は

コルト・ガバメントがないFPSゲームなんてこの世に存在するの？

>M723あるのに…
>まぁああとから追加されるでしょ
あくまでアルファだしね
アルファにしては他にいっぱい武器種があったからちょっと残念度上がっただけで
さすがに来ないことはないだろう基本無料なら継続した追加アプデが大事でもあるし
古めの銃ならUZIだのSVDとかもしっかりあったしね

どうしようM1911の代わりにデルタエリートが実装されたら

>どうしようM1911の代わりにデルタエリートが実装されたら
45口径だと脳内補完して撃ってくれ

どうして男子って45口径好きなの？

>どうしようM1911の代わりにデルタエリートが実装されたら
コルトくんもっかい潰れとく？

>どうして男子って45口径好きなの？
大きい=強そう=嬉しい

>コルト・ガバメントがないFPSゲームなんてこの世に存在するの？
正直結構驚いた部分でもあった
FPSのサイドアームだとM1911と同じくらいおなじみのデザートイーグルはしっかりあったのに…
これで正式版で鳴り物入りの追加要素で出てきたら笑うぞ

課金武器的な要素とかあるのだろうか

デザートイーグルが課金なら納得するけどガバが課金は暴動が起きるだろ…

9mm使うのに比べても威力の割に銃も重いし何より予備弾もマガジンも重いし…

>課金武器的な要素とかあるのだろうか
マネタイズの仕方はオペレータースキンで稼ぐのは見えてるけど他はどうなるか分からん…
ただ武器成長に使えるEXPブーストがEXP2倍になるじゃなくて使ったらそのレア度に応じて武器に経験値が付与されるやつだからそのEXPブースト詰め合わせとかも売りそうだなとは思う
アルファでは凄い勢いで配ってたけど新武器のアタッチメントを即全部アンロックとかできたから間違いなく課金需要あるだろうし

最近流行りのFPSってヴァロとかAPEXとか架空銃のが主流？

fpsだと’83が楽しみだな

>最近流行りのFPSってヴァロとかAPEXとか架空銃のが主流？
あそこらへんのはがっつり未来だったりファンタジー入ってたりで実銃もクソもないしね…
あとライセンスがどうのと言われた時期からしばらく現代戦系でも架空銃だったから全部実銃は逆に新鮮みたいになってる

>載ってないよタンジェントサイトの更に前のガード部のレールってこと
fu3873484.jpg
いつもの

カービン将軍に連絡を取ってくれ！

まあM1911ってゲームでも弾数少ないし高威力は他にもあるしで基本的にサイドアームの中でも強い作品はあんまないって感じはある
でも関係ねぇ担ぎてぇ

ultimakみたいにガスチューブをレール付きに交換すればいい

M4に至るまで結構な数のM16タイプのカービン出してるよね

もう一度モデル"コマンドー"を生産したい
君さえ戻ってきてくれれば

XM177E2でいいじゃんとならずにM7○○みたいなバリエが増えすぎでこんがらがってくる

HK416がなんでゲームだとちょいちょいM416になってるのかも良く知らない！

>HK416がなんでゲームだとちょいちょいM416になってるのかも良く知らない！
商標対策

>商標対策
ドルフロとかだと銃を416とだけ表記することでP416にも対応してきたの上手かった

HK416はHKM16がダメだされたから416になったんだっけ
M416は露骨すぎて大元に回帰してるようにも思える