おめぇがそもそも語れるほどの性能のキャラがいんのか？セル

皆が産廃だと認めてるキャラだと案外荒れずに弱くてかわいいよね…ってなってる
一部のファンがそんなことない！○○ちゃんは強い！とか言ってるキャラだといや弱いだろうがってボコボコにされてる

大体キャラsageになって荒れるから見た目とか絆会話の方がマシ

DQ6のバーバラ

お、おいベジータ！雑魚だのゴミだの口汚い奴をなんとかしてくれよ！

むしろガチめな「」が多くて話に入りづらい時が多い
俺のやってるゲームがそうなんだけど

明らかに弱いキャラとかはうんとかはいとしかいいようがなくて逆に語れないみたいなところがある
一番加熱するのは好きな表現じゃないけどBランクくらいのキャラ

>>大体キャラsageになって荒れるから見た目とか絆会話の方がマシ
>性能が弱いって事実がsageになるの？
お、おいベジータ！
こいつをなんとかしてくれよ！

耐久では使えるとかいう魔法の言葉

ウマ娘誰も性能語らないんだよな

下の場合は寝室があるエロソシャゲでよくあるかな…見た目はどストライクなんだけどシチュが嫌いだったら…

シノマスで真面目に性能語りしてるやつはキチガイ感があって好き

推しキャラをどうしても使いたい人はこのコンテンツにこのビルドこの編成で連れて行けば使えるよくらいの話は楽しい
大抵最強キャラランキングで殴ってくる奴が出てきて終わる

【最新版】ちびまる子ちゃん強さランキング

同じこと言ってるんだけど前提の共有してなかったり言葉尻掴んで反論したりで何故か喧嘩してる

ハニパレゲーは性能は性能でも衣装性能なんだよな

お…おい…ベジータ
性能談義したいならwikiのコメントででもやっててくれよ

>ウマ娘誰も性能語らないんだよな
のだのだ言ってるスレが攻略のほう

人気キャラが弱かったら燃え上がるイメージがある

どう考えても弱いのにちょっとでもテコ入れ入るとぶっ壊れとか言いだす奴がいる
そんなわけねえだろバーカ弱えよ

😏イラスト好きなんだけどこの○○強い？
😭>かわいいよ

ソシャゲ限定？

寝室性能とかロビー性能とか貴様らの主観で如何様にも変わるだろうが

セル俺の事好きだから好き

>ソシャゲ限定？
コンシューマーでも性能で燃える奴はいるよ

>限定キャラが弱かったら燃え上がるイメージがある

😭高難易度では使えるよ
😊本当に高難易度では強い

>ウマ娘誰も性能語らないんだよな
性能なんて対人に入れ込んでる人しか気にしなくていい調整だし
その対人も好きな人はやってねってスタンスでやらなくても充分楽しめる構成になってるもん

>セル俺の事好きだから好き
お前はドクターゲロかなんかかよ

お…おい…ベジータ
性能談義スレなのに勝手に発狂しだす層をなんとかしてくれよ…

ここだとP4の直斗が強いってことにしたい人がやたら頑張ってる気がする

実装初期は性能について語らない方がいい

性能で引かない理由探さないと破産する

実装初期から満場一致で
これはよわすぎってなるとき逆に楽しくなる

微妙なタイミングで追加された限定キャラとかコラボキャラがガチャ終了後唐突に強かった事がバレだすとえっ……ってなる

>実装初期は性能について語らない方がいい
ガチャ出なかった連中が叩いてる印象がある

お、おいベジータ！
愛でカバーするのも限界だからなんとかしてくれよ！

>😭高難易度では使えるよ
>😊本当に高難易度では強い
将来的には使うかもで使う将来来るかは7:3ぐらいで来ない物だと思ってる

ウマ娘で性能語ろうとしたら本当に数種類のトップ以外は場合によっちゃ強いってレベルのものしかないからなぁ…

お、おいベジータ
どうしようもないぞこれ…ってなってるから弱いって性能をかたってるのに
引けなかったんだろ！とかいいだすやつを何とかしてくれよ

1キャラ引くのに数万かかるとか馬鹿でしょ…

少し研究したらひっくり返るパターンはあるので直後に性能談義はしない
ただ明らかにこれ弱…があるとちょっと大喜利みたいで楽しい

高難易度用キャラはゲームにもよるけどそのキャラがいれば楽に石回収できる可能性とかが出てくるから実は効率がいいんだよな
ゼロか１かで性能求めだすよりよっぽどコスパはいいまである

>お、おいベジータ
>どうしようもないぞこれ…ってなってるから弱いって性能をかたってるのに
>引けなかったんだろ！とかいいだすやつを何とかしてくれよ
（引けなかったんだな…）

>将来的には使うかもで使う将来来るかは7:3ぐらいで来ない物だと思ってる
７：３でもだいぶ好意的な気がする
その将来くるころだいたい環境変わってるし８：２まであると思う

>ウマ娘で性能語ろうとしたら本当に数種類のトップ以外は場合によっちゃ強いってレベルのものしかないからなぁ…
まず固有の強度で足切りが始まって
その固有がそれだけ多くのレース場で正常に機能するかでキャラ性能が語られる印象

明らかに弱いんだけどあまりにとがった性能だと判断に困る場合があって見に回るかみたいになることはある

>1キャラ引くのに数万かかるとか馬鹿でしょ…
７０万円かかっても引けませんでした！
いかがでしたか！

弱いって言葉一つ取っても環境トップではないから使い道無しまでグラデーションあるからあんまり会話になってないこと多い

引けたけど結局最後まで凸しなきゃ使えないってパターンが一番辛い
パワプロとかウマ娘のサポカとか

>明らかに弱いんだけどあまりにとがった性能だと判断に困る場合があって見に回るかみたいになることはある
ものすごく狭い運用でぶっ刺さることもある
極まれに

まあなんかできるかもね（ﾎｼﾞ
くらいのやつは基本引かなくていい
どうせバケたら再ピックアップくるから

>>1キャラ引くのに数万かかるとか馬鹿でしょ…
>７０万円かかっても引けませんでした！
>いかがでしたか！
ちょっと待って天井無いの？

>>>1キャラ引くのに数万かかるとか馬鹿でしょ…
>>７０万円かかっても引けませんでした！
>>いかがでしたか！
>ちょっと待って天井無いの？
天井って文化が生まれる前の話

>>1キャラ引くのに数万かかるとか馬鹿でしょ…
>７０万円かかっても引けませんでした！
>いかがでしたか！
こわい

>まあなんかできるかもね（ﾎｼﾞ
>くらいのやつは基本引かなくていい
>どうせバケたら再ピックアップくるから
😭使えなくなった頃に再ピックアップが来る

普通に強いとかいう曖昧な表現

70万ノーマンキーひどかったね

>まあなんかできるかもね（ﾎｼﾞ
>くらいのやつは基本引かなくていい
>どうせバケたら再ピックアップくるから
（コラボガチャ）

性能が噛み合ってないから弱いとかでもなく
純粋に性能の数字が低いからどうにもならないタイプは客観的に弱いので議論がすぐに終わる

70万アンチラの人は本人は別に怒ってなかったのがまた恐ろしい

ヤシャスィーン！！！！

エロありだと寝室内容次第はかなりある…エロが寝取らればっかで引けても全然嬉しくなかったエロブルとか…

>普通に強いとかいう曖昧な表現
これはわかりやすいと思う
上位互換はいるっちゃいるけど上位クラスの性能というかそれ持ってないならなら引いといていいよくらいの性能じゃねぇの？

>70万アンチラの人は本人は別に怒ってなかったのがまた恐ろしい
本当に怖い話やめろ！

普通どころじゃなく強いやつらがわんさかしてるのがソシャゲなんだ
くやしいだろうがしかたがないんだ

>>普通に強いとかいう曖昧な表現
>これはわかりやすいと思う
>上位互換はいるっちゃいるけど上位クラスの性能というかそれ持ってないならなら引いといていいよくらいの性能じゃねぇの？
すり抜けとかで引いたら使うけど目当てでは引かないみたいな…

使ってみるとそんな満場一致で弱いわけでもなくない？
けど敢えて使う必要も無いし反論レスポンチする気もないしまあいいか…ってなるやつもいる

>>普通に強いとかいう曖昧な表現
>これはわかりやすいと思う
>上位互換はいるっちゃいるけど上位クラスの性能というかそれ持ってないならなら引いといていいよくらいの性能じゃねぇの？
「条件付きで強い」とかの枕詞なしで強いって意味でしょ

強いのは強いけど上位互換がいるみたいなのが1番荒れやすい

結局アンチラって実際は確率いくらだったんだろう

SFC版聖剣伝説3のクラス差での落差違い過ぎ問題
リメイク版でその辺のバランスもリメイクされた所好き

ゲームとしての性能とキャラクターとしての魅力とキャラの設定としての強さはそれぞれ分けて考えろよ

性能談義って言うけど各分野トップ並べ挙げるだけで他は価値無しとか下位互換とか言って語りもしない場面しか見たことないわ
wikiで済む程度にしかならないからおっぱいや顔で語る方がいい

ぶっ飛んだ限定キャラや周年キャラほどではないが主戦力になりえるクラスが普通に強いだと思う

誰が見ても弱いやつは話題が1ミリも広がらん
どこを直せばとかいう話でもないし

>ゲームとしての性能とキャラクターとしての魅力とキャラの設定としての強さはそれぞれ分けて考えろよ
キャラ設定と性能の方向性は揃えて欲しい気持ちは強い

ドルフィンウェーブの話かと思った

原作聖剣３はlv1必殺技だけ擦ってろって仕様が本当につまんなくてイヤだった

>結局アンチラって実際は確率いくらだったんだろう
まぁフェスのPU確率的に0.3％〜0.6％くらいじゃないの？

>誰が見ても弱いやつは話題が1ミリも広がらん
>どこを直せばとかいう話でもないし
このキャラに惚れて始めました！ってスレでみんな「おぉ…頑張れよ」みたいな反応するのが好き

>ぶっ飛んだ限定キャラや周年キャラほどではないが主戦力になりえるクラスが普通に強いだと思う
ソシャゲだとフェス限みたいなので埋まるから
普通に強いだとその代用枠として使えなくもないぐらいまで落ちる印象

持ち物検査が厳しい対人ありのゲームだと特に荒れる印象

レア度に差がある下位互換ならまだ利用タイミングはあるんだけどねえ

>>ゲームとしての性能とキャラクターとしての魅力とキャラの設定としての強さはそれぞれ分けて考えろよ
>キャラ設定と性能の方向性は揃えて欲しい気持ちは強い
設定に準じてクソめんどくさい手順を踏んで条件を整えた末に普通に強いやつと同程度の強さになります！

差別化ポイントがあるわけでもなく本当に下位互換なキャラは「それ○○(上位互換キャラ)使えばよくない??」で話が終わっちゃう

やけくそ地味た強化がはいるとえっ……てなる

「普通に強い」ってきいたら
別に引く必要ないくらいの肌感覚で受け取る
すり抜けたら使ってみたらいいかもねくらいの

マイオナ厨じゃないけど弱いキャラを頑張ってロマン砲にしてジャイアントキリングしてるところ見ると応援したくなる

>キャラ設定と性能の方向性は揃えて欲しい気持ちは強い
それだと大半のキャラがゴミで一部キャラだけ異次元に強いってなっちゃうんで…

固有ギミック持ち
条件全部満たしたうえで何もなしで強いやつと同レベル

>差別化ポイントがあるわけでもなく本当に下位互換なキャラは「それ○○(上位互換キャラ)使えばよくない??」で話が終わっちゃう
ガチャゲーだと〇〇持ってないんですよ！って人もいるからまあ別にいいんじゃないかな…って気はする

ウマに関してはキャラガチャ側は基本的にキャラ愛があればギリギリカバーできるデザインになってるからなんだかんだ本気で荒れることはそんなにない
そのギリギリカバーをするために不可欠なサポカは荒れに荒れるが…

ガチャ出て強キャラ強キャラ言われてたけど運営があっさりと下方修正しますって言われた時の絶望

設定だとめちゃくちゃ強いキャラがゲームとしてはそこそこ止まりだとめっちゃディスられがち

>>キャラ設定と性能の方向性は揃えて欲しい気持ちは強い
>それだと大半のキャラがゴミで一部キャラだけ異次元に強いってなっちゃうんで…
そういうのじゃなくて顔見せのイベントだと敵を一撃で倒すみたいな描写なのに
実際の性能だとバフキャラだったりするとなんか座りが悪いなって

強いキャラを普通につかったほうがいいんだ
強いキャラは運営からみると人気者的な数字がで得るから
季節のバリエーションにも恵まれる

ゴボのセルは今強いんだっけ？

ロマン砲があるだけマシ

最強キャラ＝バフキャラみたいにはなりがちではある印象

>そういうのじゃなくて顔見せのイベントだと敵を一撃で倒すみたいな描写なのに
>実際の性能だとバフキャラだったりするとなんか座りが悪いなって
なるほどそういうことね

😊盆栽ゲーだからどんなキャラでも出番あるよ
😭すまんそのキャラだけは設計ミスとしか言い様がない性能してる…

全キャラ大逃げで対戦するとどうなるの

>ロマン砲があるだけマシ
それすらないなんもないみたいなのよりは確かに

コンセプトがまず弱いだろ…みたいな子はどうすればいいんでしょうね…

>設定だとめちゃくちゃ強いキャラがゲームとしてはそこそこ止まりだとめっちゃディスられがち
引換券とかいうレジェンド

>>キャラ設定と性能の方向性は揃えて欲しい気持ちは強い
>それだと大半のキャラがゴミで一部キャラだけ異次元に強いってなっちゃうんで…
どう見ても戦闘狂火力っぽいキャラなのに性能はサポート系なの何とかしてくれよベジータ！

どんなキャラでも使える(使いどころがあるとは言ってない)

>ゴボのセルは今強いんだっけ？
ゴボファイならそう

>😊盆栽ゲーだからどんなキャラでも出番あるよ
>😭すまんそのキャラだけは設計ミスとしか言い様がない性能してる…
ブルアカでよくあるやつ

どんなキャラでも使えるって論は
大抵使えないやつは意識から消えてるから…

流行ってたときのメギドはどのキャラも使い道あるってプレゼンしてるプレイヤーいたの覚えてる

ゲームにもよるからなぁ
育成がクソ重いゲームだと上位互換がいるけど普通に強いみたいなキャラは
育てるの躊躇うし
マルチゲーや対人ゲーだと最適解以外はゴミ扱いだったりすりし

おめえ結局数字でしこってるだけでたいして変わんねぇじゃねぇか

普通に強いは判断に困る
新規がとりあえず育てるにはありだけど割と面子揃ってるならいいかなってなるからプレイ状況によりがち

>設定だとめちゃくちゃ強いキャラがゲームとしてはそこそこ止まりだとめっちゃディスられがち
スパロボの版権ボスやシナリオのラストで戦うラスボスにたまにある奴！

>どう見ても戦闘狂火力っぽいキャラなのに性能はサポート系なの何とかしてくれよベジータ！
その縛り邪魔なんだよブサイク

育成キツいタイプのソシャゲで好きなキャラが低性能だとリソース注ぐのに躊躇するしかなり辛い

>流行ってたときのメギドはどのキャラも使い道あるってプレゼンしてるプレイヤーいたの覚えてる
ニバスで殴った方が早い

(周り全てを限定最高レアで固めて全力で介護すれば)好きなキャラで高難易度クリアもできるよ！

育成マックスにすれば強いです！はちょっとね…

強いとか弱い以前に5分で考えたみたいな雑な性能してる事ある
FGOのジェロニモとか

ちょうどFGOで初心者が初期の低レアに惚れて始めたスレが最近あったな
オブラートに包んでるやつと強化入って使えるようになったよを誇張して半分騙してるやつがいて笑ったわ

最初の頃はレベルを上げて物理で殴ればなんとかなっててもインフレが進むと最高レア当たり前みたいな世界になっちまう

>(周り全てを限定最高レアで固めて全力で介護すれば)好きなキャラで高難易度クリアもできるよ！
使いたいキャラを決めてドゥームとバージルで護衛しろみたいな暴論
最終的に使いたいキャラ抜いたほうが強いな…ってなる

ターン制RPGみたいなソシャゲだと暴力装置みたいなキャラでもスキルが強い全体バフ！強いデバフ！みたいになりがち

新規はリセマラで最強キャラ引いて素材集めたほうが早く好きなキャラ活かせるよ

役割が違う(そんな役割はない)

>ちょうどFGOで初心者が初期の低レアに惚れて始めたスレが最近あったな
>オブラートに包んでるやつと強化入って使えるようになったよを誇張して半分騙してるやつがいて笑ったわ
正直普段のスレだとブーさんを持ち上げたりもするけど初心者にはお勧めできないキャラすぎる

性能でガチャ引くゲームってやってて苦しくなるから推し引けばいいアイドル系は気楽でいい
と思ってたけど真剣にやり込み始めて推しと環境キャラとの性能差が気になり始めると辛い

>新規はリセマラで最強キャラ引いて素材集めたほうが早く好きなキャラ活かせるよ
あの…そのキャラの素材手に入るの大分先なんですが…

FGOの低レア強化クエストって意味あるのかね
大抵使わないキャラばっかりでてくるし

「弱いけど愛と努力を極めれば環境上位にも一応勝てなくはない」と「弱すぎてどう頑張っても勝ち目がない」には埋め難い差があってね

コストとかあればまあ低コスにも役目が…

>FGOの低レア強化クエストって意味あるのかね
>大抵使わないキャラばっかりでてくるし
ガチャ石

>>新規はリセマラで最強キャラ引いて素材集めたほうが早く好きなキャラ活かせるよ
>あの…そのキャラの素材手に入るの大分先なんですが…
尚更最強キャラでとっとと進んだほうがいいじゃない

>FGOの低レア強化クエストって意味あるのかね
>大抵使わないキャラばっかりでてくるし
石くれるし一応素材もあるから意味はあるだろ

弱いキャラを弱いと言えない時点で歪だと思うし批判は絶対に許されない運営ヨイショしか認められないみたいな空気は下のセルみたいになる

>育成マックスにすれば強いです！はちょっとね…
その逆のこいつの最大値低いぜー！もまた然り
やり込みの時とストーリー上での扱いはまた違うという事を忘れてはいけない

低レアも強いから育成しとけは初心者に対する悪質な罠
強いのは嘘じゃないけど序盤は素直に高レア育成しとけってのが多い

(使いこなせば)強い

>>FGOの低レア強化クエストって意味あるのかね
>>大抵使わないキャラばっかりでてくるし
>石くれるし一応素材もあるから意味はあるだろ
誰でもいいじゃねえかそれ

FGOの低レアはコスト制でまだ意味ある方

>(周り全てを限定最高レアで固めて全力で介護すれば)好きなキャラで高難易度クリアもできるよ
あるあるすぎる…
低レアや配布キャラでもクリアできるよ(装備は期間限定のぶっ壊れを完凸したやつを複数並べてる廃課金仕様)みたいなの多すぎ

>普通に強いは判断に困る
>新規がとりあえず育てるにはありだけど割と面子揃ってるならいいかなってなるからプレイ状況によりがち
聞かれても既存プレイヤーはキャラ下げるわけにはいかんし下げるほどでもないから新規は判断できないんだよな
結果的に口の悪い奴の「最適に入らねぇからいらない」みたいな評価が一番あてになる事態に

じゃあおめえは普通の強いだけのZ戦士をセルゲームに使うのかよ

推しを強く使うために特に好みでは無い人権サポキャラを複数引く
そして最終的に推しが抜ける…

なんで初期コンセプトがおかしいだけなのにその修正だけで褒め称えてるんだろう…

ポケモンで対戦での扱いと旅パでの扱いは別で考えないといけない

>弱いキャラを弱いと言えない時点で歪だと思うし批判は絶対に許されない運営ヨイショしか認められないみたいな空気は下のセルみたいになる
運営よいしょというより批判し始めると限りなく口汚くなる奴がいるからさ…

スパロボでV-UPユニットつかえば強いです！みたいなことを
リソースが重いソシャゲで言ってはいけない

できるよッッ！！

ハリラドン対戦ありがとう

すり抜け無凸じゃどうせ使い物にならないからじゃあ最初から強いの引くわって

>聞かれても既存プレイヤーはキャラ下げるわけにはいかんし
なんで…？

ブルアカはフェスキャラと特定のバフデバフキャラ使っとけばいいよになるからアタッカーキャラは不遇になりがち

弱いキャラしか持ってなくて仕方なく使ってる場合はかなり文句言いたくなる
強キャラ揃ってる人はほぼ使ったことないから文句言うな！そんなに弱くない！とか言いがち

>じゃあおめえは普通の強いだけのZ戦士をセルゲームに使うのかよ
ヤムチャとか普通に強いから使われてるな

FGOはごく稀に低レアが理想編成に入ることはある

(ゲーム上の仕様で)弱いってだけの話をキャラへの中傷みたいに捉えられると困る

「普通に強い」は「自分は使わないけど環境キャラ揃ってない初心者は使うんじゃね？」くらいの意味だと認識してる

そいつ活かせるの強キャラ揃ってて資源も潤沢にあるプレイヤーだけで初心者にはお荷物でしかないよ

>(ゲーム上の仕様で)弱いってだけの話をキャラへの中傷みたいに捉えられると困る
言い方が悪いと中傷にしか見えないこともある

低レアの天津飯は足止めに使えるから育てて損はないよ的な

ミノムッチを色違いの魂の器にする
そうすれば理想個体の完成だ

>(ゲーム上の仕様で)弱いってだけの話をキャラへの中傷みたいに捉えられると困る
ならそう言えばいいのにゴミとかカスみたいに言うから空気悪くなるんだよ

スタメンに入るくらいマジで強いときは普通に強いなんてぬるい表現されないからな…

性能良かったらもっと人気出ただろうなってキャラは無数に居る

>>(ゲーム上の仕様で)弱いってだけの話をキャラへの中傷みたいに捉えられると困る
>言い方が悪いと中傷にしか見えないこともある
無理やり中傷になるような捉え方をするやつもいる

場合によっては
よわーつかいどこないよこれ、程度のヤツでもすげえ反応するからな

>弱いキャラしか持ってなくて仕方なく使ってる場合はかなり文句言いたくなる
>強キャラ揃ってる人はほぼ使ったことないから文句言うな！そんなに弱くない！とか言いがち
強キャラ揃ってる人は強キャラ編成の同じ役割で入れ替えてまぁ機能はするな…弱くない！みたいなそういう思考で言ったりする

>なんで初期コンセプトがおかしいだけなのにその修正だけで褒め称えてるんだろう…
普通に弱かったからとバランス修正アプデするならいいけどアプデの目玉みたいに公開したりクエストにしてるfgoは正気じゃないと思う

ゲーム上の強さの話してるんであって設定上の強さの話じゃないから

初期値みたいなのが優秀だから初心者のうちは使えるよ
伸び代はないからそのうちパーティから抜けるよ
くらいならちょうどいい

>低レアの天津飯は足止めに使えるから育てて損はないよ的な
嘘は言ってないけど初心者は素直に悟飯育成しとけって言われるやつ

😊このキャラいいよね…
😭性能議論で勝手にヒートアップした外野が叩き始める

本当に強いキャラを語るときはみんな饒舌になるからわかりやすい

他がいなけりゃ使うかもなんてどのキャラにも言えるからな…

目玉の新キャラにしちゃせこい性能だ

性能いいヤツはずーっと使われるから
人気キャラと認識されてその後いろんな展開に恵まれる

グラブルはもうこのキャラ現行のガチャからでねえよ！ってヤツすら超強化してくれることがあるのはマジで掛け値なしにいい点だと思う

設定上の強さの話すると最強なのにシナリオで活躍させてもらえないうっかりで無能にされるときとかに荒れまくるよ

>性能いいヤツはずーっと使われるから
>人気キャラと認識されてその後いろんな展開に恵まれる
使ってると愛着が出て普通に人気になることが多いし

このキャラ強いの？で可愛いよって言われるくらい弱いキャラはまだマシ
このキャラ強いの？で強いよと弱いよって両方言われるキャラは荒れる

本当に強い時はアレはヤバいとか意味不明とか調整ミスみたいなこれまた極端に弱い時と似たような文言が飛び交う

性能良いキャラ＝人気キャラ

全キャラ持ってる前提で
最強じゃないから使うところはないみたいな極論が出たりする

>グラブルはもうこのキャラ現行のガチャからでねえよ！ってヤツすら超強化してくれることがあるのはマジで掛け値なしにいい点だと思う
グラブルってパワプロみたくキャラ排出停止してるの？

>普通に弱かったからとバランス修正アプデするならいいけどアプデの目玉みたいに公開したりクエストにしてるfgoは正気じゃないと思う
それはまあそうなんですが石がもらえるからいいかなって…

FGOはどのキャラにも使い道があるとか最初の頃言ってた奴がいたけど剣ジルに使い道なんてあるわけねえだろ！！！！！！！とキレてた

ぶっちゃけ最適解は固定のいつものメンバーになるからそれ以外のキャラはよく分かってない
「……？そのキャラ？まぁ使いたきゃ使えんじゃない？」というか…

このゲームはインフレしてない！初期キャラがいまだに環境トップ！って言ってるけどさ
普通にインフレしてるぜ…

>性能いいヤツはずーっと使われるから
>人気キャラと認識されてその後いろんな展開に恵まれる
エルシーヴァ人気でた！

人気があるから強いんじゃない
強いから人気なんだ

>全キャラ持ってる前提で
>最強じゃないから使うところはないみたいな極論が出たりする
持ってる前提ならまだしも凸前提の場合もあるからな…

だって同じくらいの性能だったら可愛くておっぱい大きい方選んじゃうから…

ソシャゲの場合キャラ引くのも大変だから最強求めるのは当然なんだ

ここでは嫌われるけど人権という言葉はある意味とても簡潔で明瞭だと思う

このキャラのここがゴミって言ってるのであって一切使えないなんて言ってねえぞ
使えなくはないけど結局使い辛えぞ

別に性能の話もいいけど「」はあんまりゲームうまくないからイラついちゃうんだよなー

>全キャラ持ってる前提で
>最強じゃないから使うところはないみたいな極論が出たりする
個人の編成事情なんてわからんからな
ガチで相談なら手札晒さないと

https://img.2chan.net/b/res/1221745152.htm

バフやデバフややらかしがち
特にインフレすると割合上昇も割合減少もどちらもゲームを破壊するレベルで効く

>性能良いキャラ＝人気キャラ
まあ性能良いとキャラも好きになっていくよね…
逆に先にストーリーで魅力的な面見せていざ実装されたら弱いと最悪

普段使いされたり使いどころ多いキャラに愛着沸きやすいのは悲しいことに必然なんだ

>FGOはどのキャラにも使い道があるとか最初の頃言ってた奴がいたけど剣ジルに使い道なんてあるわけねえだろ！！！！！！！とキレてた
アイツだけは真面目に使い道がわからない…

>このゲームはインフレしてない！キャストリアオベロンがいまだに環境トップ！って言ってる

>>普通に弱かったからとバランス修正アプデするならいいけどアプデの目玉みたいに公開したりクエストにしてるfgoは正気じゃないと思う
>それはまあそうなんですが石がもらえるからいいかなって…
強化で配らなきゃ別の名目で貰えてる石だぞ
むしろそのキャラ引かないと貰えない石だぞ

ガチャ回してりゃ勝手に完凸する低レアの方が使える
中途半端にすり抜けてくる恒常高レアは滅びろ

結局ゲームなんだからわざわざ弱いキャラ使う苦行を好き好んでやるのは珍しい人種でしかない

長期タイトルはどう善処しても役割被りまくり上位互換でまくりになる宿命

>このゲームはインフレしてない！初期キャラがいまだに環境トップ！って言ってるけどさ
>普通にインフレしてるぜ…
アタッカーがNP５０％チャージなんてすげー！ってなってたのが初期なのに
いまじゃNPチャージ持ってねえのかよじゃあいらないよってなるやつ

ストーリーだと強キャラ扱いされてるキャラがいざ実装されるとクソ雑魚性能だとほんと困るからやめてほしい

>グラブルってパワプロみたくキャラ排出停止してるの？
10年以上やってるからあまりにもキャラの実装数が多いのである程度古いキャラはクラシックガチャっていう古いキャラ専用ガチャに送られることになってる
しかしながらなぜかグラブル運営はそのクラシック行きのキャラでも時々最前線で使えるくらい強化してくれるということがあるという話

ソシャゲなんて新キャラ増えるたびに強くてインフレしてくんだろ！

このキャラは固有スキルとゲームの仕様が噛み合ってる（けど素のパラメータが低すぎてそのままだと使い物にならないが他キャラでのお膳立てがしっかりできるなら一応ちゃんとダメージ出るようになる）から割と強いよ
みたいなパターンもある

>>普通に弱かったからとバランス修正アプデするならいいけどアプデの目玉みたいに公開したりクエストにしてるfgoは正気じゃないと思う
>それはまあそうなんですが石がもらえるからいいかなって…
これがなければ石がもらえないって認識なの本当に飼い慣らされたペットみたい

>>性能良いキャラ＝人気キャラ
>まあ性能良いとキャラも好きになっていくよね…
>逆に先にストーリーで魅力的な面見せていざ実装されたら弱いと最悪
ストーリーではクソカスなのに強くて人気だとモヤモヤする

>>FGOはどのキャラにも使い道があるとか最初の頃言ってた奴がいたけど剣ジルに使い道なんてあるわけねえだろ！！！！！！！とキレてた
>アイツだけは真面目に使い道がわからない…
最近スキルが超強化されて使い所が無いわけでは無くなった

>ここでは嫌われるけど人権という言葉はある意味とても簡潔で明瞭だと思う
嫌われるというか常識を疑われる

>長期タイトルはどう善処しても役割被りまくり上位互換でまくりになる宿命
どうあがいてもインフレさせないと回らないからねえ
その辺のバランス取りも制作の上手さなんだろうけど

剣ジルは最近変なスキル貰ったから…

キャラ性能とか攻略サイトのコピペして持ってくるだけだし
サイトと違ったアプローチしても聞く耳を持たないでしょ

>これがなければ石がもらえないって認識なの
？

>>グラブルってパワプロみたくキャラ排出停止してるの？
>10年以上やってるからあまりにもキャラの実装数が多いのである程度古いキャラはクラシックガチャっていう古いキャラ専用ガチャに送られることになってる
>しかしながらなぜかグラブル運営はそのクラシック行きのキャラでも時々最前線で使えるくらい強化してくれるということがあるという話
なるほどなぁ…

もはや性能の話しかされていないFEH…

公式がこいついる前提みたいなクエばっか増やすから人権なんて言われるんだ

お、おいベジータ…
こんなスレですらムキムキしてる層をなんとかしてくれよ！

うるさいユーザーなんて石配っとけば黙る

>個人の編成事情なんてわからんからな
>ガチで相談なら手札晒さないと
アドバイスしてやるから初心者なら手持ち見せてみろって言われて晒したらコイツ強キャラ(限定ガチャで当時引けない)も持ってない下手クソって笑い者にされたことがある…

>結局ゲームなんだからわざわざ弱いキャラ使う苦行を好き好んでやるのは珍しい人種でしかない
攻略見て最適編成もコピーして動画で動きも真似てってやるのは性に合わなくて…

性能で語るのは良いけど理想編成以外全部ゴミみたいな言い回しで語るのは勘弁してほしい

>>ここでは嫌われるけど人権という言葉はある意味とても簡潔で明瞭だと思う
>嫌われるというか常識を疑われる
言い方はキツいけど持ってないだけで縛りプレイみたいなキャラは大量にいる

>これがなければ石がもらえないって認識なの本当に飼い慣らされたペットみたい
言葉が急に強くなりすぎる！

>>ここでは嫌われるけど人権という言葉はある意味とても簡潔で明瞭だと思う
>嫌われるというか常識を疑われる
インフラくらいがマイルドでいいと思う

>ストーリーではクソカスなのに強くて人気だとモヤモヤする
拙僧のことですかな

>もはや性能の話しかされていないFEH…
ゲームとして非常に健全ではある

冷たくしてるわけじゃないんだよ！
最適キャラがいない状態での攻略なんか聞かれても分からねぇんだよ！

ふぇーはメインは話すことないから仕方ない

取り敢えず新キャラが雑に強い方が新規にはわかりやすくて親切

属性染めとバフ盛りの割合をどれくらいにすれば一番有効かたぶん誰も分かっていない

>>個人の編成事情なんてわからんからな
>>ガチで相談なら手札晒さないと
>アドバイスしてやるから初心者なら手持ち見せてみろって言われて晒したらコイツ強キャラ(限定ガチャで当時引けない)も持ってない下手クソって笑い者にされたことがある…
脳死で強キャラ編成してる下手くそだと思え

>>それはまあそうなんですが石がもらえるからいいかなって…
>これがなければ石がもらえないって認識なの本当に飼い慣らされたペットみたい
一年に配る石の量なんかもとから決まってるからな…
無きゃないで他の名目で貰えてる

アズレンくらいまで行くとおっぱいとおしりしか見られていないかもしれない

育成大変で特定の場面でだけ強い、しかも操作もめっちゃ難しいみたいなキャラに対してこのキャラ使いにくくて弱い…って言うとランカーも使ってるしめちゃくちゃ強いだろエアプ！みたいに言われて辛い
汎用性も強さの重要な要素だと思うのよ…

>もはや性能の話しかされていないFEH…
すけべなキャラですけべな話してるスレよくたってる！

>冷たくしてるわけじゃないんだよ！
>最適キャラがいない状態での攻略なんか聞かれても分からねぇんだよ！
育ちきったやつしか手元にいないから最低これくらいあれば十分とかも言えねぇ

>冷たくしてるわけじゃないんだよ！
>最適キャラがいない状態での攻略なんか聞かれても分からねぇんだよ！
分からないから黙るんじゃなくてわかんないってちゃんと言うほうが真摯ではある

水着ホルスやコスモスいないのにアガスティフルオートをやりたいのか……みたいな

>アズレンくらいまで行くとおっぱいとおしりしか見られていないかもしれない
むしろその方が平和で良くない？

言っちゃなんだが自分で判断できないなら最高難度なんてやらない方がいいぜー！

ソシャゲは最新キャラ引いたらすぐ大体のとこはいけるぜの方がやりやすい

ソシャゲプレイヤーはどこも概ね飼い慣らされてるよね
ここはどうせこれくらいしかできないからとか勝手に期待するのも要望を出すのもやめる

>育成大変で特定の場面でだけ強い、しかも操作もめっちゃ難しいみたいなキャラに対してこのキャラ使いにくくて弱い…って言うとランカーも使ってるしめちゃくちゃ強いだろエアプ！みたいに言われて辛い
>汎用性も強さの重要な要素だと思うのよ…
１００あるケースのうちのたった一つを取り上げるみたいな発狂されるのダルいよね

最近のスパロボは味方みんな強いみたいな事言われると違うよ弱い機体でもクリアなら支障ないってだけで強弱は昔以上にハッキリしてるよってなる

より性能の高いキャラ出さないとプレイヤー掴んでおけないような流れになるとサービス展開が苦しくなってくる

>ソシャゲは最新キャラ引いたらすぐ大体のとこはいけるぜの方がやりやすい
とんでもないインフレゲーは大体そんな感じ

おいベジータ！少ないキャラクターの衣装違いカードが増えるタイプのソシャゲで編成画面の顔アイコンでどのカードか全然わからねえのなんとかしてくれよ！

>アズレンくらいまで行くとおっぱいとおしりしか見られていないかもしれない
あれはキャラコンプ前提だからソシャゲとしてはかなり異端

「君はそのコンテンツに挑むような段階じゃない」って言うのもちょっと突き放してる感じで可哀想だし…

身も蓋も無いけど人気ないキャラはどれだけ弱い弱い言われてもそんなに荒れない

キャストリアやオベロンその他有力なサポ鯖いないのに3ターン周回やりたいとか言われても困るぜ……

弱いキャラなんていない批判は絶対に許さないみたいな奴と最強編成以外は全てゴミって両極端な奴らがかち合うと最悪な感じになる

そのキャラがいない想定でなんとかなる方法とか言われてもわからんのです…
俺はこの編成ならいけるよって組み合わせ例を挙げただけなんです…

>冷たくしてるわけじゃないんだよ！
>最適キャラがいない状態での攻略なんか聞かれても分からねぇんだよ！
これはしょうがない
でもここだと初心者の頃のしんどさ忘れたりして適当なアドバイス結構貰うから邪悪だった
なにが◯◯さえ入れとけば余裕でしょだよやってみろってんだ

>より性能の高いキャラ出さないとプレイヤー掴んでおけないような流れになるとサービス展開が苦しくなってくる
こういう時にストーリーに力入れてるソシャゲだと性能が終わってても回す層がある程度いるから便利だなと思う

トップ層基準だと最適解以外話にならんけどほんの一握りだから何言ってるんだおめえになりがち

だいたい〇〇って言うといや☓☓なこともあるって言わずにはいられない人が寄ってくるんだ

>より性能の高いキャラ出さないとプレイヤー掴んでおけないような流れになるとサービス展開が苦しくなってくる
ソシャゲなんて最初期以外はインフレしてくもんじゃねえか？

最強ではないが手持ちがこうでこういうシチュエーションなら役割あるよね
VS
そもそもそうやってシチュエーションを限定しなきゃ活躍できない時点で微妙だろ

自分の好きなキャラの性能が低いねって言われただけでキレるのは心が弱すぎる

低レアオンリー攻略動画上げてくれる人がいると嬉しい

>「君はそのコンテンツに挑むような段階じゃない」って言うのもちょっと突き放してる感じで可哀想だし…
とはいえ開始一週間でエンドコンテンツクリアできない！とか言われても…ってなるよ

本当に弱いけど本当にかわいいやつはまあ可愛いから…で割と落ち着くからな…

始めたばっかだから育成素材全くないのに育てた前提の話されるみたいな

ちゃんと育ててよく使ってるからあんまり強くないのわかってるのにエアプとか言われて叩かれるのマジ怠いって思うことは結構ある

>ソシャゲなんて最初期以外はインフレしてくもんじゃねえか？
スピードが問題なだけでインフレすることは自然かつ理想なんだよな
現実みたい

弱く設定したのは制作側なのにユーザーに向かって怒る人は多い

ゲーム自体は続けているがここのスレは段々見なくなるはあるあるだと思う
後々なんかmayちゃんとこの個別スレが潰れた後にアレな奴がそのままこっちに移住してきたとかなんとかとは聞いたが

>自分の好きなキャラの性能が低いねって言われただけでキレるのは心が弱すぎる
ここだと割と顕著だけどマイナスの話題やスレの存在そのものが許せないって病人が居るんだ

😊他プレイヤーのクリア編成確認機能
😭持ってないキャラばかりで参考にならない

>自分の好きなキャラの性能が低いねって言われただけでキレるのは心が弱すぎる
格ゲーマーなら同調して強化要求するのに…

結局聞き方とか言葉遣いの問題になる

>トップ層基準だと最適解以外話にならんけどほんの一握りだから何言ってるんだおめえになりがち
初心者ですっていうのでもなければエンドコンテンツを視野にいれたキャラ選するのは一般的ではあるし…

自分がやってるエロブラゲだと性能の書き方がややこしすぎてほとんど誰も話せない奴がある

長期プレイしてたら後々いくらでも余るけど初心者には不足してるアイテムへの意見の相違で本物の初心者かどうか見抜けたりする

限定キャラ出しまくってるともう揃えるのはきびしい

これ系の議論だと自分の意見がこうってだけじゃ満足出来なくて全体を啓蒙してやるって過激なスタンスのやつが延々喧嘩をする

育成コストが安くてそこそこ強い奴みたいなのが評価真っ二つに割れると思う

あんまり人気無いソシャゲだと性能の話になっても忌憚のない意見がどんどん出てくるぞ！
あんまり人気無いから人が集まるかはまちまちだ！

大人気ゲームの運営にしちゃせこい開発力だ

この編成なら余裕ですよ！→そのキャラありません…
じゃあこっちの編成ならどうです？→そのキャラもありません…
高難易度のWikiとか読んでると結構こうなって高難易度の報酬諦めることになるのちょっと悲しい

>自分の好きなキャラの性能が低いねって言われただけでキレるのは心が弱すぎる
弱いって騒がれたお陰で上方貰う事もあるしな

初心者偽装があるの変な話だよな

じゃんたま　キャラ　当たり

>格ゲーマーなら同調して強化要求するのに…
うおおおおお！害悪害悪削除削除削除！で魂の怒りをパなしてる人間とは違うんだ…

一番邪悪な文明は期間限定の高難易度クエストとかなんだよな
盆栽ゲーだとそのうち勝てるようになるよってなるけど期間限定だとどうしようもねぇから

性能が弱いって話とキャラの人格や見た目や作中の活躍の話を分けて考えられないのが混ざるとぐちゃぐちゃになる

ミカとかムリナールみたいなこいつ絶対強いだろってキャラがちゃんと強いとニッコリしちゃう

>弱く設定したのは制作側なのにユーザーに向かって怒る人は多い
下手すりゃ設定考えたライターにすら敵意向けてる奴もさっきスレで見たぞ

結局ユーザーの声無視できないしリアルタイムで方針が転換するソシャゲは負の方向でも話題になったほうが何かしら修正なり新規なりもらえるんだよな…

俺は推しキャラの不遇の身の怨みは普通に開発に向けるから弱いと言われても全部忍者が悪いで受け流せる…かな…

>>アズレンくらいまで行くとおっぱいとおしりしか見られていないかもしれない
>あれはキャラコンプ前提だからソシャゲとしてはかなり異端
こんなスレだから言うけどあのゲームスマホでやるには操作難しくない？

>初心者偽装があるの変な話だよな
初心者のフリすればレスもらえてスレが盛り上がるとマジで思ってるからそういうのは

>うおおおおお！害悪害悪削除削除削除！で魂の怒りをパなしてる人間とは違うんだ…
なんか格ゲーマーよりカードゲーマーっぽさある

よく使うキャラに希少アイテムで強化を入れてしまったせいで俺のやった攻略が他のプレイヤーでも再現できるか自信ない

ソシャゲのすり抜けキャラをいくらディスってもいいみたいなノリはうへぇ…ってなっちゃう

>一番邪悪な文明は期間限定の高難易度クエストとかなんだよな
>盆栽ゲーだとそのうち勝てるようになるよってなるけど期間限定だとどうしようもねぇから
コラボだと特になるよなそこ
メダロットSみたく誰でもクリア出来るよう意図的に弱くされてるのなら兎も角

自信満々でこういう設定を反映しました！って実装したキャラがそのせいでクソ弱いとふざけんなよってなる

>育成コストが安くてそこそこ強い奴みたいなのが評価真っ二つに割れると思う
そういう落とし所がちゃんとあるタイプの場合はむしろあんまり荒れない気がする

>この編成なら余裕ですよ！→そのキャラありません…
>じゃあこっちの編成ならどうです？→そのキャラもありません…
>高難易度のWikiとか読んでると結構こうなって高難易度の報酬諦めることになるのちょっと悲しい
どのキャラがあるか全部見てどのスキルがそだっててどの装備があるのか見れば最適編成わかるけどこの掲示板でそこまでやるの面倒臭すぎるしそのくらい自分でやれないならゲームやんなとも思う

>結局ユーザーの声無視できないしリアルタイムで方針が転換するソシャゲは負の方向でも話題になったほうが何かしら修正なり新規なりもらえるんだよな…
最終的に大体のゲーマーは政治家になる

>結局ユーザーの声無視できないしリアルタイムで方針が転換するソシャゲは負の方向でも話題になったほうが何かしら修正なり新規なりもらえるんだよな…
炎上したらメーカーがビビるから結局そっちのほうが早い

>>>アズレンくらいまで行くとおっぱいとおしりしか見られていないかもしれない
>>あれはキャラコンプ前提だからソシャゲとしてはかなり異端
>こんなスレだから言うけどあのゲームスマホでやるには操作難しくない？
PCでエミュ使いな

tier表の上から3段目ぐらいのランクの性能が評価分かれがち

>>初心者偽装があるの変な話だよな
>初心者のフリすればレスもらえてスレが盛り上がるとマジで思ってるからそういうのは
漫画の話したいときにこの前これ読んだけどってやつよくいるよ
どうせ同じ話しかしないから普通に伸びるよ

前提条件が曖昧だったとはいえエンドコンテンツメインのゲームでストーリー分は普通にクリアできるから弱くないって言われたときは違うだろ…ってなった

復刻ない限定強キャラとかいう邪悪

>こいつ絶対強いだろってキャラがちゃんと強いとニッコリしちゃう
原作ありソシャゲだと原作の強キャラが初期の最高レアにされてすぐ時代遅れになってしょんぼりしちゃう

>>初心者偽装があるの変な話だよな
>初心者のフリすればレスもらえてスレが盛り上がるとマジで思ってるからそういうのは
お、おいベジータ！
この見ただけで偽装とか何とか言うエスパー共をなんとかしてくれよ！

ソシャゲだとまああるが今の段階だと必要な戦力もあるからな

人権キャラなんか必要無いよと言いつつ自分は人権キャラ常にパーティに入れてるダブスタ多すぎてうんざりする
この人権キャラ持ってないって言うとそんなもん必要ない！って言うけど自分は攻略時にしっかりそのキャラ入れてるんだよね

特定状況なら強いみたいなのもその状況サービス始まってから何回あった？みたいな事もある

正直トップ層のキャラと比べて採用の有無を話す性能談義より採用前提でどういう組み合わせをするとか攻略について話してる方がおもろい

wikiとかだとむしろバッサリこいつ活躍させるのはきついよって言ってくれる方が助かる

強化調整一切しないソシャゲで弱キャラとして実装されたらもうかわいいよしか言えなくなる

>tier表の上から3段目ぐらいのランクの性能が評価分かれがち
２段目くらいまでは強いとか引いといたほうがいいですよ！ってなるからな

>こんなスレだから言うけどあのゲームスマホでやるには操作難しくない？
シューティングと銘打ってはいるがコントローラ操作にしても避けさせる気がないもの飛ばしてきてスマホだとどうにもならない

>結局ユーザーの声無視できないしリアルタイムで方針が転換するソシャゲは負の方向でも話題になったほうが何かしら修正なり新規なりもらえるんだよな…
ユーザーの声玉がお客様センターにぶち込まれてサーヴァントコインが補填されることになったな

別に使えないわけじゃないけどそこまで強いか？みたいなキャラの評価われがち
スペエレちゃんとか

ロビー活動は強化されるかにとって本当に大事ではあると思ってるよ俺は
弱いと騒がれたやつ騒がれてたやつが大幅強化された例は本当にあるからよ

ソシャゲの攻略情報って手札揃ってない初心者のうちはむしろ役に立たないからな

そういう自分の意見を通す為に意図的に燃やしてやろう！みたいなこと考える人間にはなりたくねえなあ…

>正直トップ層のキャラと比べて採用の有無を話す性能談義より採用前提でどういう組み合わせをするとか攻略について話してる方がおもろい
分かる
どっかで聞いてきたような編成のコピペとか別に話す意味がないし

キャラの性能が低く評価されることをキャラがdisられてるってことにして荒らし認定するimgでは性能の話はなかなか難しいね
美少女系のソシャゲでユーザーも多いとまず無理

アルキャスは持っといた方がいいですよ！って言ってくれるほうが誠意ではあるからな
どうやって手に入れるかは知らんが・・・

>人権キャラなんか必要無いよと言いつつ自分は人権キャラ常にパーティに入れてるダブスタ多すぎてうんざりする
>この人権キャラ持ってないって言うとそんなもん必要ない！って言うけど自分は攻略時にしっかりそのキャラ入れてるんだよね
運営だってそれ持ってるでしょって前提で作ってるからな
持ってない人は別んとこいってねってやってる

実際こいつ絶対初心者じゃないだろ……って思う時はあるけど突っ込んでも空気悪くするだけだから何も言わない

>wikiとかだとむしろバッサリこいつ活躍させるのはきついよって言ってくれる方が助かる
雑談の範疇のここのスレならともかく攻略情報扱ってるサイトならそのほうが助かるよね

>人権キャラなんか必要無いよと言いつつ自分は人権キャラ常にパーティに入れてるダブスタ多すぎてうんざりする
>この人権キャラ持ってないって言うとそんなもん必要ない！って言うけど自分は攻略時にしっかりそのキャラ入れてるんだよね
持ってなかった頃は入れずになんとかやってたって話にそんな怒らないでよ

>>結局ユーザーの声無視できないしリアルタイムで方針が転換するソシャゲは負の方向でも話題になったほうが何かしら修正なり新規なりもらえるんだよな…
>ユーザーの声玉がお客様センターにぶち込まれてサーヴァントコインが補填されることになったな
正直アレはおかしかったレベルだからもういいよお詫びも貰ったし

インフレを避けるため？なのかこのゲームに属性と相性を実装しまぁす！っていきなり言い始めて本当にやった某ゲームを見たときは笑っちゃった

ムーブとしては醜いかもしれないけどゴネたり政治したりする方がお得なんだよね…

性能が一定水準より足りないのは事実だけど雑魚キャラとか言うほどでもなくない？みたいなことはたまにあるけど
その人にとって雑魚はそんな強く酷い言葉では無いのかなみたいなことを思う

めちゃくちゃ不満あるけど俺はもう諦めたからお前らも騒ぐな思い出させるなってこっちと喧嘩始めるやつがよくいる

ストーリー上最強だとキャラ性能が雑魚でも人気キャラになれるんだ

>アルキャスは持っといた方がいいですよ！って言ってくれるほうが誠意ではあるからな
>どうやって手に入れるかは知らんが・・・
簡単で
す！

>wikiとかだとむしろバッサリこいつ活躍させるのはきついよって言ってくれる方が助かる
ふっふっふっ……争いの元になるからwikiにはマイナスなこと書くなって書かれてたりする……

>ソシャゲの攻略情報って手札揃ってない初心者のうちはむしろ役に立たないからな
ゲーム開始しばらくは低レアおすすめとかも情報集まるんだけどすぐに更新されなくなる

ぶっちゃけ自分が何したいかによることも大きいからなあ
ガチで難しい面とかやるなら性能重視になるのは当たり前だし

政治家という盤外戦術アンフェアでつまらんからよくできるなと思う

>運営だってそれ持ってるでしょって前提で作ってるからな
>持ってない人は別んとこいってねってやってる
それ前提で作ってるのに人権のピックアップは絶対にやらないの酷い…
まあソシャゲなんかそんなもんなんだろうけど

>実際こいつ絶対初心者じゃないだろ……って思う時はあるけど突っ込んでも空気悪くするだけだから何も言わない
書き込まれたレスに妙に理解早いんだよね

俺がやってるゲームはあんまりにも壊れたキャラが出てきたら全キャラ強化し始めたぞ
まあそれでも壊れたキャラに追い付けてないが…

弱いから何言ってもいいみたいな口汚いのも嫌なんだけど
弱いことから目を背けてもどうもならんのだよなみたいな…

>>アルキャスは持っといた方がいいですよ！って言ってくれるほうが誠意ではあるからな
>>どうやって手に入れるかは知らんが・・・
>簡単で
>す！
ソシャゲがブームになり始めた辺りによくあった詐欺のやつ！

>性能が一定水準より足りないのは事実だけど雑魚キャラとか言うほどでもなくない？みたいなことはたまにあるけど
>その人にとって雑魚はそんな強く酷い言葉では無いのかなみたいなことを思う
人によって言葉が持つ意味が違うんだよな…
だから言い過ぎ言い過ぎじゃないって簡単に喧嘩になったりするし

お、おいベジータ！性能の話と関係ない上にゲームの名前出すこいつをなんとかしてくれよ！

サービスが続いていくと環境が変わって初心者向けアドバイスは実際難しくなる

>ムーブとしては醜いかもしれないけどゴネたり政治したりする方がお得なんだよね…
大陸出身のゲームがやらかしたとき
向こうのユーザーが速攻大炎上させて修正させるの定着してて
正直おもしろい

ブルアカのトキとか特別仕様みたいなスキル持ってたけど弱かったなぁ
居場所もなくなった感

育成リソースが厳しいゲームだとバッサリ評価しないと取り返しが付かなくなるから…

明らかに弱いキャラより強い…かなぁ？くらいのキャラの方が評価割れてよく荒れてる気がする

>人権キャラなんか必要無いよと言いつつ自分は人権キャラ常にパーティに入れてるダブスタ多すぎてうんざりする
>この人権キャラ持ってないって言うとそんなもん必要ない！って言うけど自分は攻略時にしっかりそのキャラ入れてるんだよね
人権ってほど必要かと言われりゃそうじゃないがあったら便利だから入れる
はダブスタでもなんでもなく単に言葉通りじゃない？

>サービスが続いていくと環境が変わって初心者向けアドバイスは実際難しくなる
自分が初心者の頃から何もかも違うわけだから変にアドバイスしてもな…ってなる

政治ってよくわからないけどガンダムオンラインで連邦とジオンが互いに自陣営の機体弱い強化しろ相手陣営の機体強すぎ弱体化しろって暴れまわってた

壊れキャラが好きなキャラなら良いけど
あんま好きじゃないとまぁ地獄だよね

>ムーブとしては醜いかもしれないけどゴネたり政治したりする方がお得なんだよね…
というか不満を表明するのはある種当たり前の行為なんだが日本人目立つことするやつ正当性問わず好きじゃないから…

アホみたいなバフを導入したせいでゲームバランスが崩壊した結果ちんちんサイズのみで評価されるようになった放サモの話しする？

もしかしてこのキャラって愛が重い…！？
みたいなわざとらしい振り多いこと多いこと

90点だから強いと90点だから弱いという
認識は一致なのに悲しき争い

大陸人tier表大好きだからガチャ更新の度に作ってくれて助かる

悪い癖だよ
性能への評価とキャラへの評価を混同するのは

>ブルアカのトキとか特別仕様みたいなスキル持ってたけど弱かったなぁ
>居場所もなくなった感
特別仕様を実験的に実装するキャラはやりすぎてぶっ壊れるか控えめすぎて役に立たないかの二択だと思う

>明らかに弱いキャラより強い…かなぁ？くらいのキャラの方が評価割れてよく荒れてる気がする
そのくらいだと好きだから弱いと悲しいじゃなくて俺が引いたキャラは強いんだという願望のラインだからめんどくさい

>>実際こいつ絶対初心者じゃないだろ……って思う時はあるけど突っ込んでも空気悪くするだけだから何も言わない
>書き込まれたレスに妙に理解早いんだよね
こいつimgスラング一発で理解したな…

毎週新キャラ来るのに調整は月1回10体のみのゲームやってるけどほんとしんどいよ

ソシャゲの場合問い合わせなんか送るより大炎上したほうが
運営的にも死活問題になってくるから結局対応も早い

なくてもクリア出来るけど持ってるのにわざわざ編成から抜くなんて物好きしかやらねえからな

>サービスが続いていくと環境が変わって初心者向けアドバイスは実際難しくなる
俺がやってるゲームは今新規で始めた人が一週間くらい頑張れば俺の3年分くらいは余裕で抜けそうな気がするわ…

>明らかに弱いキャラより強い…かなぁ？くらいのキャラの方が評価割れてよく荒れてる気がする
その辺は大体上位互換がいてそれと似たような活躍出来る〜って過大評価されたり
そいつ使えば良いじゃん価値無しって過小評価されたりするからな…

しかしワシはここのウカツに人権とかいい出すと一斉にボコボコにし出す「」たちのマナー感覚嫌いではない…！

シコれるから好きでごまかせるならいいじゃん
澤もドリブルがうまいとか言われるよりマシ

運営とリアルタイムでやり取りするソシャゲでご意見するの至極真っ当だからな
公式フォームより炎上のほうが対応早いのはソシャゲの構造的欠陥だし

>毎週新キャラ来るのに調整は月1回10体のみのゲームやってるけどほんとしんどいよ
俺がやってるのは毎週2体ぐらい増えるのに調整は2ヶ月で4キャラしかもどうでもいいとかが基本だぞ

>>>実際こいつ絶対初心者じゃないだろ……って思う時はあるけど突っ込んでも空気悪くするだけだから何も言わない
>>書き込まれたレスに妙に理解早いんだよね
>こいつimgスラング一発で理解したな…
おめえそれはimgに関しては初心者ではないだけじゃねえか？

>90点だから強いと90点だから弱いという
>認識は一致なのに悲しき争い
60点とか75点の方がよっぽど争いになる

>しかしワシはここのウカツに人権とかいい出すと一斉にボコボコにし出す「」たちのマナー感覚嫌いではない…！
言葉選びつつ本音が漏れてるあの空気たまらねえな

>しかしワシはここのウカツに人権とかいい出すと一斉にボコボコにし出す「」たちのマナー感覚嫌いではない…！
兵役免除

★6の最高レアなのに★3と比較されるレベルで弱かったキャラはなんかもう逆にネタになってたよ
バランス調整の度に上方入ってこれでうおおおこれで強くなったな！いやこれ…ううｎ…を繰り返した末にそこそこ強くなったから許すが…

https://img.2chan.net/b/res/1221754013.htm

☺️使えるキャラが多い
😨レベル上限が上がって素材が枯渇する
この時はお…おいベジータ！！ってなる

>>ムーブとしては醜いかもしれないけどゴネたり政治したりする方がお得なんだよね…
>というか不満を表明するのはある種当たり前の行為なんだが日本人目立つことするやつ正当性問わず好きじゃないから…
まあ問い合わせフォームに意見出すくらいがちょうどいいなって

>シコれるから好きでごまかせるならいいじゃん
>澤もドリブルがうまいとか言われるよりマシ
でもそれ澤は性能最強じゃん

>90点だから強いと90点だから弱いという
>認識は一致なのに悲しき争い
(もっと強いのがいるから)弱い

>毎週新キャラ来るのに調整は月1回10体のみのゲームやってるけどほんとしんどいよ
ちょっとまって月10体修正って超多くね

頭が沸騰しすぎて文章よく読まずに意見が同じ人を殴り始める人たまにいるよね

まあまあ使えるロマン砲が本当に高レベルまで行くと環境についていけなくなるの悲しい

悪いところはちゃんと「悪かったよね」って言おうよ…このモードよくないよ…みたいなことは思う

本当に弱いと大量にお便り送られるから意外となんとかなる
調整しませんと明言してる所はまあうん

育成の手間とかかかるコストがゲームで違うからなんとも言いにくいのはあるよな

>ソシャゲの場合問い合わせなんか送るより大炎上したほうが
>運営的にも死活問題になってくるから結局対応も早い
何かしらのやらかしとかならともかくキャラの性能でインフレ以外に炎上したことってあるのかな？

>おめえそれはimgに関しては初心者ではないだけじゃねえか？
imgで呼ばれてるキャラの略称とか理解するのがやたら早いって事だろ
元の名前と全然掠ってないやつもあるのに

100点以外は全部ダメみたいなノリで語る人の傍迷惑な感じ

>>>>実際こいつ絶対初心者じゃないだろ……って思う時はあるけど突っ込んでも空気悪くするだけだから何も言わない
>>>書き込まれたレスに妙に理解早いんだよね
>>こいつimgスラング一発で理解したな…
>おめえそれはimgに関しては初心者ではないだけじゃねえか？
imgソシャゲスレでよくあるキャラに無関係のあだ名つけて呼ぶやつ…

>人権ってほど必要かと言われりゃそうじゃないがあったら便利だから入れる
持ち物検査みたいな完全に必須って訳じゃなくてもあったら便利、つまり無いと不便なのは人権キャラって言ってもいいんじゃない…？

>>毎週新キャラ来るのに調整は月1回10体のみのゲームやってるけどほんとしんどいよ
>俺がやってるのは毎週2体ぐらい増えるのに調整は2ヶ月で4キャラしかもどうでもいいとかが基本だぞ
旧キャラに調整入るなんてすげえ！

月一修正してるゲームなんてあるのか…
すごいね

ひたすら同じ強キャラをどんな高難易度周回でも使えると主張してくる人もそれはそれでなんか苦手だったりする

>>>ムーブとしては醜いかもしれないけどゴネたり政治したりする方がお得なんだよね…
>>というか不満を表明するのはある種当たり前の行為なんだが日本人目立つことするやつ正当性問わず好きじゃないから…
>まあ問い合わせフォームに意見出すくらいがちょうどいいなって
燃やしたほうが対応早いですよ

（実装当時）こいつフェス限だけど弱いじゃん→実際は強いし人気も出た→こいつが人気なのって性能強いからだよね
この二枚舌をなんとかしてくれよ！

スコアタ用と初心者用と縛り用で事足りるんだよね

>シコれるから好きでごまかせるならいいじゃん
>澤もドリブルがうまいとか言われるよりマシ
男キャラとかイロモノ人外っぽいやつの性能がよくないときのやつ…
そのへんの枠が強けりゃ強いで誰得とか不満タラタラだし…

ゴミ性能で人気も無いから新衣装も貰えないまま放置されるキャラに悲しい現在…

>>毎週新キャラ来るのに調整は月1回10体のみのゲームやってるけどほんとしんどいよ
>ちょっとまって月10体修正って超多くね
6年間毎週出してて月10体だからさすがに追いついてないんだ

>毎週新キャラ来るのに調整は月1回10体のみのゲームやってるけどほんとしんどいよ
それは超頑張ってるヤツだぞ

ほんとソシャゲは性能談義をキャラヘイトと混同して噛みつくのが多い
カードゲームだと性能はシビアに見て使ってて楽しいとかは別軸でちゃんと評価するのに
あと格ゲーも割としっかり評価するよね

>>毎週新キャラ来るのに調整は月1回10体のみのゲームやってるけどほんとしんどいよ
>ちょっとまって月10体修正って超多くね
毎週1体追加もヤバイだろしっかりしろ
俺がやってるゲームと同じかもしれないから他人事だと思えないけど

>>まあ問い合わせフォームに意見出すくらいがちょうどいいなって
>燃やしたほうが対応早いですよ
燃やせるほどの人物でもねえんだよコッチは！

>imgで呼ばれてるキャラの略称とか理解するのがやたら早いって事だろ
>元の名前と全然掠ってないやつもあるのに
あれやめてほしいんだよなぁ…マジわからん

この仕様糞だよねって言ってたら修正されて喜んで褒め称えてるけどこれ根治してないよね

キャラ強化が一大イベントみたいに扱われて数ヶ月に一回来るか来ないかみたいなゲームしてるから毎月強化とか羨ましいよ

>imgソシャゲスレでよくあるキャラに無関係のあだ名つけて呼ぶやつ…
キャラが気になって始める時あるやつ

俺のやってるゲームは次善等級キャラでもエンドコンテンツクリア出来るからって理由で弱いキャラ居ない理論があって
星5のキャラでも弱いキャラが居るって話題潰そうとしてくるキチガイ「」多かったな
流石に今は星4だけで星36クリアは難しいからそういうの見なくなったけど

他のキャラと比べるなって言うけど攻略上の観点に誠実に話すなら実際大事な事なんだよね

スマブラはスレ画の下の話絶対できないから辛い

>ゴミ性能で人気も無いから新衣装も貰えないまま放置されるキャラに悲しい現在…
イベントのチョイ役ですら出ないの悲しい…

>燃やしたほうが対応早いですよ
会社の前に街宣車で乗り付ける文化は怖い…

オンリーワンだけど弱キャラと上位互換いるけど強キャラは荒れる

>持ち物検査みたいな完全に必須って訳じゃなくてもあったら便利、つまり無いと不便なのは人権キャラって言ってもいいんじゃない…？
この手の話題に突っ込むやつはずーっとヌルヌルゴールポスト動かすからムダ
人権って揶揄されるようなやつって使わない理由ないんだもん

>シコれるから好きでごまかせるならいいじゃん
>澤もドリブルがうまいとか言われるよりマシ
ドリブルができないけどシコれるキャラとドリブルができる澤のどっちを引いたら嬉しいと思う？

最高レア2体同時実装！Wピックアップ！とかやってる時に片方が120点でもう片方が80点くらいのやつで80点くらいの方のキャラにヘイト集まるの良くないと思う
80点くらいの方も弱くはないんすよ…全体で見るなら十分上位ではあるんすよ…

格ゲーのキャラランクとかだったら荒れないんだけどな…
個人の感想ってのが前提にあるし

>スマブラはスレ画の下の話絶対できないから辛い
ゼルダ姫かわいいよねとか言えないの？

☺️低レア攻略動画
😨期間限定のコラボキャラがいる

50のクソ仕様を飲み込ませるために100のクソで実装して不満にお答えする形で速攻修正して50にするとみんな喜んで受け入れてくれるようになる
50に不満を言うやつこそ敵であるかのようになる

>あと格ゲーも割としっかり評価するよね
格ゲーってほとんどキャラゲーだから切り離せてないこと多くね…？

>格ゲーのキャラランクとかだったら荒れないんだけどな…
>個人の感想ってのが前提にあるし
いや…

>悪いところはちゃんと「悪かったよね」って言おうよ…このモードよくないよ…みたいなことは思う
ひたすらそこ擦る粘着が出るからやりたいなら自分の立てたスレできちんと管理してやってて

しこれるけど弱いキャラより澤でしこれるようにした方がお得…！

対人ゲーは俺が負けたからこいつ嫌いって感情論入って来るからな…
自分の使ってるキャラはそんなに強くないってランク落とすし
客観的に見るの無理でしょ

>>人権ってほど必要かと言われりゃそうじゃないがあったら便利だから入れる
>持ち物検査みたいな完全に必須って訳じゃなくてもあったら便利、つまり無いと不便なのは人権キャラって言ってもいいんじゃない…？
ちょっとバフデバフの数字足りてないぐらいのキャラいるならいいけど
固定ムーブするのに代用無いですっていわれると人権だなぁってなる

>格ゲーのキャラランクとかだったら荒れないんだけどな…
>個人の感想ってのが前提にあるし
プロが作ったやつとかでもわりと荒れるよ…

格ゲーのキャラ性能比較こそ闘争本能爆発してるだろ

俺のやってるゲームは絶対にキャラ調整はしないと宣言したぞ

>>スマブラはスレ画の下の話絶対できないから辛い
>ゼルダ姫かわいいよねとか言えないの？
でも俺のこと好きじゃないよね…

というか自分の中に答えあるならそれでもいいけど
楽に勝ちたいならそれ使えばみたいなことはまあある

炎上に速攻対応するのはテロに屈するのと同じである
他のときも早く対応すればいいものを

>最高レア2体同時実装！Wピックアップ！とかやってる時に片方が120点でもう片方が80点くらいのやつで80点くらいの方のキャラにヘイト集まるの良くないと思う
>80点くらいの方も弱くはないんすよ…全体で見るなら十分上位ではあるんすよ…
枠争いではじき出されるし…

>あれやめてほしいんだよなぁ…マジわからん
いつも立ってるスレでわかってる人同士で使うのは問題ないと思うけど
始めたばかりの初心者が立ててアドバイス求めてるようなスレで使ってアドバイスしてるやつ見ると同じ人間とは思えなくてびっくりする…
ああいうのが本当のコミュ障ってやつなんだろうな

属性やギミックで最適バラけさせるゲームは使えるキャラも増やせるけど持ち物検査ゲーになる諸刃の剣だ

俺がやってるゲームは高難易度ステージの使用率上位が現在入手不可のコラボキャラなんてのがザラにある

対人ゲーのキャラランクは(こいつ〇〇使ってるな…)とか(こいつ〇〇に対抗できないんだな…)とか分かるのが楽しい

自分の場合はサービス開始して時間が経過したアプリは興味を持った後もインストールする前にスレを覗く期間とかは自然と設けるから俗称の知識とかはまあ…ゲーム始める前から知ることも…

初期キャラの固有武器の強化
騎馬または飛行の味方が2マス以内にいる時、戦闘中、自身の攻撃、速さ＋4
周囲2マスの味方騎馬、飛行は、戦闘中、攻撃、速さ＋4
今
速さ+3
戦闘中、攻撃、速さ、守備、魔防+5、敵の絶対追撃を無効、かつ、自分の追撃不可を無効、敵の奥義以外のスキルによる「ダメージを○○%軽減」を各ターンについて、このスキル所持者が自分から攻撃した最初の戦闘と敵から攻撃された最初の戦闘の時は80%無効、そうでない時は40%無効(無効にする数値は端数切捨て)(範囲奥義を除く)
戦闘後、10回復
HP+3
奥義が発動しやすい(発動カウント-1)
ターン開始時、周囲2マス以内に「重装」「射程1の歩行」「射程1の飛行」のいずれかの味方がいる時、自分と周囲2マス以内の「重装」「射程1の歩行」「射程1の飛行」の味方の攻撃、速さ+6、「移動+1」(重複しない)、【再移動(1)】、「戦闘中、奥義発動カウント変動量+1
(同系統効果複数時、最大値適用)」を付与(1ターン)
自分から攻撃した時、または、周囲2マス以内に味方がいる時、戦闘中、攻撃、速さ、守備、魔防+4、ダメージ+速さの20%(範囲奥義を除く)

澤で例えるの失礼だからやめろよ！

強いとさらに出番が増える構図はほとんどのゲーム共通だからこそ強くしてという主張は本当に切実なんだ

>俺のやってるゲームは絶対にキャラ調整はしないと宣言したぞ
そこまで行くと余計な希望持たなくて良いからいっそすがすがしいな…

>俺のやってるゲームは絶対にキャラ調整はしないと宣言したぞ
宣言しなくてもする気配なかったろ！

FEHの武器性能は3年目ぐらいから読むのやめた

>俺のやってるゲームは絶対にキャラ調整はしないと宣言したぞ
お、おいベジータ！明らかに調整ミスで弱くなってるキャラを何とかしてくれよ！

>対人ゲーは俺が負けたからこいつ嫌いって感情論入って来るからな…
>自分の使ってるキャラはそんなに強くないってランク落とすし
>客観的に見るの無理でしょ
むしろそういうのもあってハイハイ負けて悔しかったですねって流せるのが対人性能語りの利点になってる気がする…
そのくらい対人ないゲームの性能語りの汚泥っぷりがやばい

格ゲーのキャラランクは作った人がどのキャラが得意かってのが反映されてしまうからな…

>最高レア2体同時実装！Wピックアップ！とかやってる時に片方が120点でもう片方が80点くらいのやつで80点くらいの方のキャラにヘイト集まるの良くないと思う
>80点くらいの方も弱くはないんすよ…全体で見るなら十分上位ではあるんすよ…
俺の知ってるゲームでは片方120点もう片方30点(低レアにすら劣る)みたいなのがあったな…

>>俺のやってるゲームは絶対にキャラ調整はしないと宣言したぞ
>お、おいベジータ！明らかに調整ミスで弱くなってるキャラを何とかしてくれよ！
仕様です←これやめろ

ユーザーがやたらキャラ平等主義のゲームで運営がキャラ使用率を発表してくれた時同時期同ジョブのアタッカーでもすげえ差があって笑った

ＦＥＨはもうインフレしすぎて対人要素は諦めた

>澤で例えるの失礼だからやめろよ！
澤の美少女化ゲームとかないの？

初期キャラのシンプルっぷりにビビる

https://img.2chan.net/b/res/1221763062.htm

実際環境人権キャラだけどあんまりちんぽにこねーなってキャラいる時はしこれるように自分を変える方が楽
二次元の女の子なんだからどこかしらしこポイントあるはず

まだ対人がメインじゃない強さ周りは緩いと思う

ユーザーが傷つくから性能調整はしませんとかいうふざけたお気持ちされる方の身にもなれ

>お、おいベジータ！明らかに調整ミスで弱くなってるキャラを何とかしてくれよ！
既存キャラの調整はユーザー様を傷付けてしまうため…

>格ゲーってほとんどキャラゲーだから切り離せてないこと多くね…？
俺が勝てないからこのキャラ弱いわけない！みたいな私怨的な要因で真っ当な評価認めない奴は居るけど
いくら人気あって美少女キャラでもこのキャラは弱いわけない！弱い認定する奴は荒らしだ！なんて評価するやつはほぼ居ない

>>>毎週新キャラ来るのに調整は月1回10体のみのゲームやってるけどほんとしんどいよ
>>ちょっとまって月10体修正って超多くね
>6年間毎週出してて月10体だからさすがに追いついてないんだ
……もしかしてこのキャラってMSじゃないか？

新キャラを日和った性能にするのやめてくれよ…

アクションゲームで強弱以上に使ってて面白くない時が一番辛いかもしれない

>格ゲーのキャラ性能比較こそ闘争本能爆発してるだろ
あくまで性能に対しての議論であってキャラクターの魅力と混同はしてないイメージなんだけど違ったかな……
ウマ娘とかがキャラ愛暴走してるタイプで

格ゲーをはじめとした対人ゲームのキャラ性能の話は匿名の場ではマジでやる価値ないと思ってる
自分のことは棚に上げてムカつくキャラを下げまくるだけ

>FEHの武器性能は3年目ぐらいから読むのやめた
いいよね新キャラ紹介動画で画面全体を埋め尽くした上にちょっとスクロールしないと終わらない武器説明文

同レア帯だけではないぞクリリン
多分下位レアキャラより劣るだろう…

>俺が勝てないからこのキャラ弱いわけない！みたいな私怨的な要因で真っ当な評価認めない奴は居るけど
>いくら人気あって美少女キャラでもこのキャラは弱いわけない！弱い認定する奴は荒らしだ！なんて評価するやつはほぼ居ない
まあたしかにこれはある

格ゲーは自分の使ってるキャラ含め全キャラ嫌いになったから何も言えることはない
真面目にやりだしたら変わってくるだろうけど

>新キャラを日和った性能にするのやめてくれよ…
恒常なら諦めろ
期間限定だったらキレて良い

パンツ見せてくれるから好き！

>新キャラを日和った性能にするのやめてくれよ…
ぶっ壊れだとすまんこいつ使えばよくね？になって後発のガチャが回らなくなるから
ゆるやかなインフレというのは大事なのだ

>……もしかしてこのキャラってMSじゃないか？
具体名出すの良くないのかなって思って…

>No.1221767067
長い！

>>>俺のやってるゲームは絶対にキャラ調整はしないと宣言したぞ
>>お、おいベジータ！明らかに調整ミスで弱くなってるキャラを何とかしてくれよ！
>仕様です←これやめろ
お、おいベジータ！ミスで強くなったキャラはそのままにしておいてくれよ！

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>>澤で例えるの失礼だからやめろよ！
>澤の美少女化ゲームとかないの？
美少女サッカーのソシャゲはいくらかあったが今も生きてるんだろうか

>同レア帯だけではないぞクリリン
>多分下位レアキャラより劣るだろう…
あ…あぁ…スキンとしては有用なんじゃないか？

格ゲーがいくらキャラゲーだと言ってもアクションゲーでもあるからどうしても使ってて弱さは痛感する
それで弱くないとは口が裂けても言えない

低レアは初心者向けではないぞクリリン
運がゴミな人でも最低限集まるキャラってだけで長期間やってないと低レア集まらないぞクリリン

>>>お、おいベジータ！明らかに調整ミスで弱くなってるキャラを何とかしてくれよ！
>>仕様です←これやめろ
>お、おいベジータ！ミスで強くなったキャラはそのままにしておいてくれよ！
修正しました

格ゲーのヘイトでいうと投げキャラが異様に嫌われてるのはちょいと異常だとは思う

>格ゲーをはじめとした対人ゲームのキャラ性能の話は匿名の場ではマジでやる価値ないと思ってる
>自分のことは棚に上げてムカつくキャラを下げまくるだけ
俺の使ってたキャラ続編で弱くなったのに未だにねちねち昔のこと言うの居るからここでやるのやめたわ…

>仕様です←これやめろ
スキルの文章に対して弱すぎる！って言われてたのにアプデでスキル文を仕様通りに修正されて弱いのが確定してしまったキャラを見たことがあるな…
元の文章通りに強くしてやれよ…

>ぶっ壊れだとすまんこいつ使えばよくね？になって後発のガチャが回らなくなるから
>ゆるやかなインフレというのは大事なのだ
インフレ＝悪なんじゃなくて
インフレのスピードなんだよね…
ずーっと変わり映えのしないびみょーなキャラ連発されてもこまるわけで

相手の藤崎詩織が伝説の樹を植林する前にこっちの藤崎詩織が伝説の樹を植林して自爆する対戦ゲーム

格ゲーは自分の腕も多分に絡むから人によって認識が違いすぎてオラもう

>格ゲーのヘイトでいうと投げキャラが異様に嫌われてるのはちょいと異常だとは思う
プロが率先して投げキャラヘイトしてるのはプロレスだと分かっててもちょっとあれだと思う

実績も所持キャラも課金額もさらさないどこの馬の骨とも知らんやつの性能評価に何の価値もないから
匿名でやることじゃないんだ

精嚢で語りたいから林檎でも出来るえっちなソシャゲ教えて欲しい

俺がやってる東方のソシャゲは常にインフレしてるから初期に出た原作キャラはたいてい性能的にはゴミカスで色違いとか衣装違いとか旧作キャラのほうが圧倒的に強い

wikiだと強いって書かれてる！
ずっと更新されてないだけだった……

>格ゲーのヘイトでいうと投げキャラが異様に嫌われてるのはちょいと異常だとは思う
遠距離キャラもなんかやたら嫌われてる…

たまにあくまで自分はこうしてるってだけの話に突っかかってくる人いてイライラする…

どのソシャゲでもたまに見るけどなんで一昔前の性能で実装したみたいなキャラ

>あくまで性能に対しての議論であってキャラクターの魅力と混同はしてないイメージなんだけど違ったかな……
違わない
どんなに可愛かったり人気あるキャラでも
強かったら上に置かれるし弱かったら下に置かれる
んでキャラの魅力は使用率を基に評価されることが多いから強さと人気は明確にわけられてる

投げキャラがめっちゃ嫌われてるのは
使い手がわざわざ立ち回りキツいキャラとしてつくられてるのに
さんざん自虐してきたという歴史込みなところがある
あとそれをひろめたネモ

>たまにあくまで自分はこうしてるってだけの話に突っかかってくる人いてイライラする…
いやそんな使い方しないから
エアプ確定

>格ゲーのヘイトでいうと投げキャラが異様に嫌われてるのはちょいと異常だとは思う
ガード多様する初心者にありがち

☺️攻略のために敵キャラのステータス確認
😨固有名称が使われすぎて何がどう動くか全然わからない

>投げキャラがめっちゃ嫌われてるのは
>使い手がわざわざ立ち回りキツいキャラとしてつくられてるのに
>さんざん自虐してきたという歴史込みなところがある
>あとそれをひろめたネモ
根本が終わってる

>>格ゲーのヘイトでいうと投げキャラが異様に嫌われてるのはちょいと異常だとは思う
>ガード多様する初心者にありがち
ガードできるとか中級者か…？

>wikiだと強いって書かれてる！
>ずっと更新されてないだけだった……
「」のwikiもサービス開始しばらくは盛況だけど2ヶ月ぐらいで廃墟とかザラだからな

>wikiだと強いって書かれてる！
>ずっと更新されてないだけだった……
有志が書いてくれるタイプなのか運営が金出して書いてるタイプなのか

スマブラのカズヤとか上から下までこいつはクソって言われてるの面白い

>ガード多様する初心者にありがち
ガードできる初心者はマジ偉い
本当の初心者は攻撃したくてレバー後ろにいれない

>☺️攻略のために敵キャラのステータス確認
>😨固有名称が使われすぎて何がどう動くか全然わからない
なにが天地人だ畜生

属性分けるのだってインフレ加速抑止の一環だろうしな
仮に６属性のゲームに属性概念無かったらインフレ速度六倍になりかねないってことだし

wikiは頻繁に更新されてるゲームでも項目ごとに新旧入り乱れてて数年前の型落ちパーティーが平気で最適として載ってたりする

散々言われてるけど強い投げキャラって立ち回りが強い上にガード無視できる投げででかいダメージ取るんだもんそりゃね
頭で理解できても気持ちがサ

ネモさんは6で新規いっぱい入ってきたから投げキャラヘイト本気に取られちゃってるからな…

配布キャラより弱い最高レアなど必要ない！！

ソシャゲなんか毎回環境が変わるわけじゃないし
そのたびに使わないほうがいいよえーよえー言われても参っちゃうんだよな

>キャラ強化が一大イベントみたいに扱われて数ヶ月に一回来るか来ないかみたいなゲームしてるから毎月強化とか羨ましいよ
そもそもキャラに強化が来るのが羨ましいよ

使えない最高レアは当たりを薄めるゴミと一緒なんです！

>スマブラのカズヤとか上から下までこいつはクソって言われてるの面白い
ただでさえクソじゃない要素だらけすぎるのに運営が全く下方修正しなかったのもな…

投げキャラって構造的に地獄みてないといけないキャラだから
たちまわりが弱いって声を真に受けるとただのクソキャラになっちゃう

😃ステージ中のボスユニット説明
😲フレーバーテキスト

俺のやってるソシャゲは新スキル出た次とその次のガチャは属性違いのコピペ性能で出てくるから性能期待してないよ

まあソシャゲなん最前線にいたいわけでもないなら型落ちのキャラで何とかなることの方が多いし…

投げキャラが強いときってのは当然打撃が減ってコマ投げも減る上に
大抵体力もオマケのように高いただの重戦車みたいな性能になるからそりゃまあ嫌われる
ネモが居ないタイトルでも普通に嫌われてる

>持ち物検査みたいな完全に必須って訳じゃなくてもあったら便利、つまり無いと不便なのは人権キャラって言ってもいいんじゃない…？
必須級じゃない＝人権ではないという人からしたらこれ人権キャラ？って話には別に人権というほど必須じゃないよと返答来るだけだよなってだけで…
その水準を人権キャラと言うのは自由だが基準の差があるからダブスタじゃなくて本人はそのまんまの考えを言ってるだけなんじゃねって話

キャラもだけど装備とかも配布周りだと難しいよね

>スマブラのカズヤとか上から下までこいつはクソって言われてるの面白い
多人数でギミックアイテムありで子供たちがわいわい遊ぶこと前提で調整されてるゲームを大の大人がまじになっちゃってどうすんのとしか思わんなぁ

>使えない最高レアは当たりを薄めるゴミと一緒なんです！
日課回して取れるレアとか実質最高レア倍率下げてるよなと思うことある

有用な情報はすぐに語り尽くされてしまうからだいたいいつもスレに居るのは手持ちの強キャラを自慢したいだけのやつか性欲全開のキモいやつしか残らないんだ

>>お、おいベジータ！明らかに調整ミスで弱くなってるキャラを何とかしてくれよ！
>既存キャラの調整はユーザー様を傷付けてしまうため…
あの会社はお国柄か分からんが正直広報は無能だと思う

>>スマブラのカズヤとか上から下までこいつはクソって言われてるの面白い
>多人数でギミックアイテムありで子供たちがわいわい遊ぶこと前提で調整されてるゲームを大の大人がまじになっちゃってどうすんのとしか思わんなぁ
横からだけどテリーぐらいならまだしもカズヤまで行くとそうは思わないかなあ…

>有用な情報はすぐに語り尽くされてしまうからだいたいいつもスレに居るのは手持ちの強キャラを自慢したいだけのやつか性欲全開のキモいやつしか残らないんだ
急に豪速球投げてきたな…
否定しづらいのが嫌だが

投げキャラ嫌いだし柔道できるキャラも嫌い
つまり俺は投げ自体が嫌い？

>散々言われてるけど強い投げキャラって立ち回りが強い上にガード無視できる投げででかいダメージ取るんだもんそりゃね
>頭で理解できても気持ちがサ
スト6のザンギとかそういう叩かれ方するけど大会見てると結局中足ラッシュ持ってるキャラが最強じゃんとしか

>>俺のやってるゲームは絶対にキャラ調整はしないと宣言したぞ
>お、おいベジータ！明らかに調整ミスで弱くなってるキャラを何とかしてくれよ！
DBFZの極悟空は気持ちは分かるけどもうちょい…なんかあるだろ！

ネモが広めたは流石に笑う
ネモはmixiより前個人ブログ時代から投げキャラ叩いてた生粋の人間だけど
投げキャラは普遍的に嫌われてるぞ

ナッパ引くなー！
あの馬鹿め！どういう性能か見切れんのか

>imgはスレ落ちが早くて話題がすぐ断裂するからだいたいいつもスレに居るのは手持ちの強キャラを自慢したいだけのやつか性欲全開のキモいやつしか残らないんだ

>まあソシャゲなん最前線にいたいわけでもないなら型落ちのキャラで何とかなることの方が多いし…
実際大抵のコンテンツはなんとかなりはするよね
速度とか難易度とかそういうのを求めると人権だ持ち物検査だとなってくるけど

>>>お、おいベジータ！明らかに調整ミスで弱くなってるキャラを何とかしてくれよ！
>>既存キャラの調整はユーザー様を傷付けてしまうため…
>あの会社はお国柄か分からんが正直広報は無能だと思う
この押し付けがましい言い方は誤訳でそうなってる部分あるから…
それはそれで問題だけど…

>まあソシャゲなん最前線にいたいわけでもないなら型落ちのキャラで何とかなることの方が多いし…
たまに荷物検査があるからな…

>多人数でギミックアイテムありで子供たちがわいわい遊ぶこと前提で調整されてるゲームを大の大人がまじになっちゃってどうすんのとしか思わんなぁ
コンボが強いキャラってそういう環境だと生きないからな

性能だけでなく絵柄も時代遅れで（スキンもろくにもらえず）シナリオに出てくるたびに浮いてる系の初期キャラ

弱すぎてwikiのコメント欄凍結されるぐらいだったのに別verがクソ強くて手のひら返されたやつは知ってる

お、おいベジータ！セルの爆風を何とかしてくれよ！

>>お、おいベジータ！明らかに調整ミスで弱くなってるキャラを何とかしてくれよ！
>既存キャラの調整はユーザー様を傷付けてしまうため…
この会社にはもう二度と金入れないなってなった

配布はそれだけで弱くてもまあこんなもんか…って思えるから良い
下位レアにすら劣る配布最高レアとかは流石にレア度詐欺だろとは思うがでも配布だしなぁ…って思うと割とどうでも良くなる
イベントとかの活躍でそのキャラ好きになった人は普通に可哀想だが

ソシャゲだと課金してまで手に入れたキャラが弱いこと認めたくないってのもあるんかね

>スト6のザンギとかそういう叩かれ方するけど大会見てると結局中足ラッシュ持ってるキャラが最強じゃんとしか
最強じゃないと叩かれないと思ってる辺りやっぱスト6流行ってるよなぁ

>>>お、おいベジータ！明らかに調整ミスで弱くなってるキャラを何とかしてくれよ！
>>既存キャラの調整はユーザー様を傷付けてしまうため…
>あの会社はお国柄か分からんが正直広報は無能だと思う
一回修正入れたらそれに対しての差し戻せのお気持ちが届いたから
拗ねたっていう背景がある

>お、おいベジータ！セルの爆風を何とかしてくれよ！
おめぇ誰だ

>ソシャゲだと課金してまで手に入れたキャラが弱いこと認めたくないってのもあるんかね
それはそう

別にザンギなんて最弱でも嫌われてるキャラでしょ

カウンター欲しいよね…犬は強いよね…

コラボキャラをガチャ期間終わってから必須級の接待するのやめてくれないかな…11年続けてるくせにさぁ…って最近なった

☺️新キャラ実装
😨完凸前提で話を進めているのを見る

>ナッパ引くなー！
>あの馬鹿め！どういう性能か見切れんのか
す、すまねぇベジータ…今回さねぇとスタンプが貰えねぇからよ…

>弱すぎてwikiのコメント欄凍結されるぐらいだったのに別verがクソ強くて手のひら返されたやつは知ってる
これを掌返しって言うのがキャラ愛と性能評価を混同してる感がある
別verってもう違う存在じゃん

正直ソシャゲで好きなキャラ作っても辛いだけだって分かってしまった
好きなキャラのことは今でも好きだけどなんというか懲りてしまった

ソシャゲはただ煽りたいだけの層がスレにいるのが嫌

まあ特殊な立ち回り要求してくるキャラは嫌われるよ
強さに関わらず

>>あの会社はお国柄か分からんが正直広報は無能だと思う
>一回修正入れたらそれに対しての差し戻せのお気持ちが届いたから
>拗ねたっていう背景がある
実装後半年ぐらいに一回復刻した後次のバージョンってのがキモ
その動作は実装後すぐユーザーコミュニティで気づかれてるのに

>ソシャゲだと課金してまで手に入れたキャラが弱いこと認めたくないってのもあるんかね
むしろ持ってない人が理想編成の切り替わり情報だけ仕入れてガーガー騒いでるイメージがあるわ

初期フェリですら性能わかってない人間が
大会勝てなかったからそんなに強くないってフいてたから
大会結果ガーってのはぶっつけ本番の結果の一幕でしかないことを理解されてない

>>まあソシャゲなん最前線にいたいわけでもないなら型落ちのキャラで何とかなることの方が多いし…
>たまに荷物検査があるからな…
たまにどころか当たり前のようにないか？荷物検査

>ソシャゲだと課金してまで手に入れたキャラが弱いこと認めたくないってのもあるんかね
それはまあ気持ちはわかる
たまにいる持ってないのに弱くないって言い張る人はよくわからない

設定的に超大物なのに実装されると弱いのやめてくれ

>スト6のザンギとかそういう叩かれ方するけど大会見てると結局中足ラッシュ持ってるキャラが最強じゃんとしか
ザンギの大会成績見ると騒いでるやつがアホで終わるよねその話
投げキャラ対策できてないのがやたら声がでかいふうちょうはそろそろ根本なんか一言くらいあるだろって

>No.1221769888
まあ配布はタダだしな…
たまに配布じゃなくて最高レアなのに最低レアと競うくらい弱いキャラいたりするのは流石に調整しろと言いたくなる

>設定的に超大物なのに実装されると弱いのやめてくれ
ジレンは弱かった…

>正直ソシャゲで好きなキャラ作っても辛いだけだって分かってしまった
>好きなキャラのことは今でも好きだけどなんというか懲りてしまった
流れてくる絵でシコりつつ適当に履修しておくのがラク
それですむならば

耐性パズル考えてるスタッフ嫌い

>ネモが広めたは流石に笑う
>ネモはmixiより前個人ブログ時代から投げキャラ叩いてた生粋の人間だけど
>投げキャラは普遍的に嫌われてるぞ
主語がでかい

>スト6のザンギとかそういう叩かれ方するけど大会見てると結局中足ラッシュ持ってるキャラが最強じゃんとしか
1年目で言ったらルークJPDJキャミィケンジュリチュンリーブランカあと本田なんかは常に叩かれてたけどザンギだけ最強じゃないと叩かれないと思ったのになんで？
格ゲーって最強キャラしか叩かれないとジャンルじゃないよ

>>設定的に超大物なのに実装されると弱いのやめてくれ
>ジレンは弱かった…
まあジレンならいいか…

大会成績で行ったら本田があんな嫌われるわけないだろ…！

>設定的に超大物なのに実装されると弱いのやめてくれ
ジレンはバニラになった

>>>設定的に超大物なのに実装されると弱いのやめてくれ
>>ジレンは弱かった…
>まあジレンならいいか…
黙れ！貴様にジレンの何がわかる！

>>>設定的に超大物なのに実装されると弱いのやめてくれ
>>ジレンは弱かった…
>まあジレンならいいか…
よくねぇよ！現時点で最強の敵だぞ！

ソシャゲキャラで性能談義すると性能じゃなくてキャラdisも入ってくるから見るもんじゃない

本田とか真面目な相撲取るようになってもヘイト高いからな…

コラボイベントで取得期間中はおかしい性能で暴れるけど終わると弱体化される英傑大戦…

ジレンはバニラになったくらいの文書けば性能語りも受け入れられるかもしれん

>>>設定的に超大物なのに実装されると弱いのやめてくれ
>>ジレンは弱かった…
>まあジレンならいいか…
出た当初はともかく修正でクソキャラになったし今も強いぞ

全員横並びで同じくらいの強さにしろ！ってのはまあ無理だしバランス調整難しいのはわかる
ただそれでもこれ絶対テストプレイしてねぇな…見たいな性能のをお出しされるともう少し考えてくれってなる

ジレンの話はピエロが長文垂れ流しそうだからやめろ

高性能なキャラだと嬉しい見た目も好みならもっと嬉しい

>初期フェリですら性能わかってない人間が
>大会勝てなかったからそんなに強くないってフいてたから
>大会結果ガーってのはぶっつけ本番の結果の一幕でしかないことを理解されてない
ザンギの大会成績そんなレベルではなくね

>まあジレンならいいか…
🤡お前達にも教えよう

ファイターズジレンは雑魚クソうざい強い雑魚最強と変遷してるキャラだからな

>本田とか真面目な相撲取るようになってもヘイト高いからな…
結局ケツでめくって降ってくるじゃねーか！

>これを掌返しって言うのがキャラ愛と性能評価を混同してる感がある
>別verってもう違う存在じゃん
あるバージョンにおいての性能評価した結果ダメだこれって言われて
強化されました強いねって流れを手のひらがえしっていうの
現実見えてなくてほんと嫌い

そしてファイターズはセルも強かった…

繊細な人に限ってめんどくさいキャラ好きになりガチ

どのジレンか知らないけどドッカンでもファイターズでも強いんだからいいだろ

ホルハイヤ…もっと強くあってほしかった…

お前達にも教えよう、 DBFZにDLCとして参戦したジレンの性能を
可もなく不可もない通常技の性能に加え中段下段飛び道具にそれぞれ対応する当身を持つ。
つまりジレンは相手の攻撃をカウンターする待ち主体のキャラとして作られたんだ。
だがカウンターが成立してもゲージがないと追撃ができないためリスクの割にリターンが極限まで薄いジレンを使う理由がなかったのだ。ジレンは弱キャラになった。
そのとき痛感したんだ。アップデートで間違いなく強化されると。
ジレン実装から1年後アップデートがやって来た。ジレンはそこまで強化されなかった。ジレンは弱キャラになった。
それと同時に理解したのさ。次こそ強化される。今度こそ絶対なのだと。
半年後もっかいアップデートがやって来た。ジレンの飛び道具当身が飛び道具だけでなく中段下段上段投げとあらゆる攻撃に反応するようになった。ジレンは逆択クソ野郎になった。
だがその技は不快すぎた。更に1年後投げへのカウンターは没収されジレンはまた弱キャラになった

>ソシャゲキャラで性能談義すると性能じゃなくてキャラdisも入ってくるから見るもんじゃない
今のネットで評価軸が人によって異なるもので
自分の見たいもんだけ見るなんて都合のいいことはなかなか出来ないからスルー出来ない人は自衛するしかないね

>そしてファイターズはセルも強かった…
ジレンとセルが強いとか「」が調整してるのか…？

強キャラでも弱キャラでも自分がよくボコられるキャラなんて内心この野郎が！ってなってるんだよ
いやまあそれで即暴言はいたりはしないけども

別verにしろ調整にしろ手が入って評価が変わるって真っ当すぎてな…

>初期フェリですら性能わかってない人間が
>大会勝てなかったからそんなに強くないってフいてたから
>大会結果ガーってのはぶっつけ本番の結果の一幕でしかないことを理解されてない
あのゲーム色んな調整がヘタクソでベリアル実装からシステム増やす辺りまではマジで名前を言ってはいけないゲームみたいになってた気がする

ピエロ落ち着け

あんたたちの調整ミスのツケをゲーム内資材という形でプレイヤーに支払わせるのやめろー！

おしゃべりクソピエロ長文の割に知りたい事は全然喋らず俺がジレン推してる理由しか喋らないから嫌い

>>そしてファイターズはセルも強かった…
>ジレンとセルが強いとか「」が調整してるのか…？
ザマスも結構強いらしい

弱くて使われないキャラは人気も落ちてくからな

ザンギはゴッドミドルとか騒がれたけどあそこからコンボやラッシュ繋がるわけでもなんでもない通常技なんてあれくらいの性能してないとゲームに参加できてないだろとしか思わなかったなぁ
ユーザーが騒いだらカプコン反応してしまったの調整に哲学とか特にないんだなって幻滅したわ

>現実見えてなくてほんと嫌い
現実見えてないというか「手のひらを返す」の意味とニュアンスが真面目に理解出来てないだけだと思うよ
ネットって言葉悪いけど知恵遅れでも健常者の会話に混ざれるから

ちゃんと最新版も貼れピエロ

>No.1221771039
お前たちにも教えよう。ジレンの今のDBFZの性能を。
ジレンは運営にクソ当身を弱体化されたんだ。
そして開発にいたピエロに助けられ急に全身改造され大体の技の発生や後隙が改善された。
特にしゃがみAはリーチの長い7F技（このゲームの最速は6F）で補正もB技と同等に緩いから強化の恩恵は計り知れない。ガードさせても-2Fで刻みまくれる上中攻撃からもチェーンできるのでこれ打ってるだけで相手は動けない。ジレンはゴリゴリ固めマンになった。
またジレンはふっとばし演出を温存しながら画面端に運びやすいため交代コンボへの適性もある。逆にふっとばし演出を使っていても火力が伸びるため前でも後ろでも強いジレンの強さは計り知れない。
あとなんか知らんけど1ゲージ技の最低保証が平均800の所何故か980くらいまで伸びてた。
元々クソ当身と優秀な飛び道具、最強の対空技を持っていて立ち回り自体は評価されていたジレンは固めと崩しが強くなり最強になった。
勝てば周りがついてくる。勝利すればすべてが手に入る。そこに感情など不要。
オレはそんなジレンのとてつもない強さへの渇望とその孤独心に惚れたんだ。

>>そしてファイターズはセルも強かった…
>ジレンとセルが強いとか「」が調整してるのか…？
あとゴテンクスとかナッパ

調整に哲学！？

言葉悪いけどでマジで悪いの初めて見た

>現実見えてないというか「手のひらを返す」の意味とニュアンスが真面目に理解出来てないだけだと思うよ
琴線に触れるとかよくキレたときに使うのみるよね

ジレンは確か今最強クラスでセルも最強クラスで純ブウと身勝手が最弱クラスに転落したってピエロが言ってるスレは昨日見た

今のジレンは不自然に技のモーションが早くて弱キャラを無理やり強くしたようなキャラに見えるって「」の感想を覚えてる

強化がないゲームで弱キャラとして実装されたキャラ推すのって辛そう
こことかで死ぬほど性能下げのレスが飛び交ってそうだし

本当に最新版貼られてダメだった

>>現実見えてなくてほんと嫌い
>現実見えてないというか「手のひらを返す」の意味とニュアンスが真面目に理解出来てないだけだと思うよ
>ネットって言葉悪いけど知恵遅れでも健常者の会話に混ざれるから
掌返しって研究進んで強みが解った時とかに使うものだよな
調整なりで別物になったときに使うものじゃない

>現実見えてないというか「手のひらを返す」の意味とニュアンスが真面目に理解出来てないだけだと思うよ
>ネットって言葉悪いけど知恵遅れでも健常者の会話に混ざれるから
ソシャゲならキャラゲーなんだからキャラの評価が一変するのは普通のことでは？

>>>そしてファイターズはセルも強かった…
>>ジレンとセルが強いとか「」が調整してるのか…？
>ザマスも結構強いらしい
セルジレンザマス
この3人全員強いverと弱くて空気なverあるから強い時期だけ持ち出してこんなこと言ってるの本当にアレ

新キャラ実装時のimgは見るもんじゃないなってゲームプレイ数年目で気づいた
口悪くなってるのもあるけど結局弱いのか強いのか全然分からねんだものチンポで引くわ

>今のジレンは不自然に技のモーションが早くて弱キャラを無理やり強くしたようなキャラに見えるって「」の感想を覚えてる
あのゲームでモーション早くしたらたしかに違和感出そうだな…

アニメ終わったの数年前なのにこのピエロ未だにジレンのこと語ってる…

>ザマスも結構強いらしい
ザマスは新作の4対4ゲームでも初期キャラになってたしもしかして普通に人気キャラなのかもしれない…

いや今話してるのはどう考えても最新バージョンだろ…その3人強いじゃねぇか

語らねばなるまい…は🤡じゃなくて聖闘士星矢の定型だったのを語らねばなるまい…

>強化がないゲームで弱キャラとして実装されたキャラ推すのって辛そう
>こことかで死ぬほど性能下げのレスが飛び交ってそうだし
性能下げからキャラdis当たり前みたいな場所だときついけどここだとそこまではなかなかいかないから…
でも奥歯に物が挟まったような言い方で誰もが共通認識を持ってるのも分かるから別の意味でいたたまれないよ…

手のひら返しって実装当時にこいつ強い(弱い)がいざ逆だと判明したらいや俺は最初から弱い(強い)と分かっていたよ…とかそういうやつだろ
別衣装で生まれ変わって再登場には含まれん

>ザンギはゴッドミドルとか騒がれたけどあそこからコンボやラッシュ繋がるわけでもなんでもない通常技なんてあれくらいの性能してないとゲームに参加できてないだろとしか思わなかったなぁ
>ユーザーが騒いだらカプコン反応してしまったの調整に哲学とか特にないんだなって幻滅したわ
あの技そのままだったらザンギに体力リード取られた時に何もできる事なくなって俺はキレる

>アニメ終わったの数年前なのにこのピエロ未だにジレンのこと語ってる…
推しだから仕方ない

>ザンギはゴッドミドルとか騒がれたけどあそこからコンボやラッシュ繋がるわけでもなんでもない通常技なんてあれくらいの性能してないとゲームに参加できてないだろとしか思わなかったなぁ
じゃあ大半のキャラゲームに参加できてないじゃん

>ソシャゲならキャラゲーなんだからキャラの評価が一変するのは普通のことでは？
性能disってるなら未来永劫使われることはないくらいの勢いでいけや
何予防線張ってんだ

環境が変化しなかった前提でしか手のひら返しなんて表現使えないよな

ジレンの話したいなら🤡じゃなくてベジータ呼んだほうが遥かに有意義だろ

調整に哲学ってなんだよ
ユンは近づくのが難しいためEX絶唱強化とかの事か？
これも何年前だっけ

つまりジレンはピエロの推しの子…！

最初NPCで出てきて人気になったキャラが満を持して実装された時性能弱くて人気ガタ落ちしてるの見ると悲しくなる

>手のひら返しって実装当時にこいつ強い(弱い)がいざ逆だと判明したらいや俺は最初から弱い(強い)と分かっていたよ…とかそういうやつだろ
これカードゲームでよく見る
プレリや発売当初だとよわくね？ってなってたのに大会で結果出した途端いや強いと思ってたわみたいなの

掌返しがひどいというか実装直後の決めつけがここは特にひどい気がする

お前達にも教えよう…DBFZにおける孫悟空（GT）の性能を
孫悟空（GT）はその名の通りGTの子供に戻ってしまった孫悟空だ
愛されボディで喰らい判定が非常に小さいが一方でリーチが短く遠距離戦は苦手というキャラだった
だが奴は強すぎた…孫悟空（GT）はそのぶっ壊れっぷりで一気に最上位キャラに上り詰めた
特にL連二段目のいわゆる「ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｯ」は固めと運びに優れ更にいつでもキャンセル可能で孫悟空（GTの）代名詞となった
そのうえもう一つの3ゲージ技「超ウルトラ元気玉」は当てた後の起き攻めが強力でやろうと思えば更にコンボが続くというとんでもない代物だった
アシストのかめはめ波も当然のように強力でまさに「一家に一台孫悟空（GT）」という時代を生み出してしまったんだ
他にも色々あったがぶっちゃけ書ききれない
毎日のようにぶつけられる孫悟空（GT）へのヘイトによるGTが好きだった俺の悲しみは計り知れない
…というわけで当然ナーフを食らい一時期はキャラランクのドベをさ迷っていた
だが時代は変わった…今ではなんと逆かめはめ波一本でキャラランク上位にいるとかいないとか
俺はそんな孫悟空（GT）の掛け合い演出の良さに惚れたんだ

>ザンギはゴッドミドルとか騒がれたけどあそこからコンボやラッシュ繋がるわけでもなんでもない通常技なんてあれくらいの性能してないとゲームに参加できてないだろとしか思わなかったなぁ
>ユーザーが騒いだらカプコン反応してしまったの調整に哲学とか特にないんだなって幻滅したわ
小技補正つけたら死ぬキャラいるの素人でも分かるのにその辺の配慮一切無しな調整を一年時間あってもやってしまう開発だ
面構えが違う

弱いキャラだから強くして欲しい←分かる
弱いキャラをプレイヤーが使いこなせないせいという←やめなさい
弱いキャラをsageまくろうぜ←死ね

>ソシャゲならキャラゲーなんだからキャラの評価が一変するのは普通のことでは？
大元のレス読んだか？
キャラは同じでも別のユニットだから掌返すも何もないって話だぞ

調整の哲学とか初めて聞いたわ

>じゃあ大半のキャラゲームに参加できてないじゃん
大会上位キャラの顔ぶれ見るとまさにそう

楽しみにしてたのに使いどころが無いみたいな性能で出てきて
ぜんぜんつかわれてねえじゃん声デカいだけみたいな流れ腹立つ

実装当初は微妙扱いだったけど後からそいつ専用の相方みたいな性能のキャラが出てくるパターン

>楽しみにしてたのに使いどころが無いみたいな性能で出てきて
>ぜんぜんつかわれてねえじゃん声デカいだけみたいな流れ腹立つ
俺だって有用に使えるなら使いてえわって思うよね

>実装当初は微妙扱いだったけど後からそいつ専用の相方みたいな性能のキャラが出てくるパターン
これは手のひら返しではない

>ホルハイヤ…もっと強くあってほしかった…
二個目の強化内容をお披露目してる時には3週間後に出す周年同職キャラのあのつよ性能考えてたと思うとなかなかになかなかだぜ

>実装当初は微妙扱いだったけど後からそいつ専用の相方みたいな性能のキャラが出てくるパターン
これこの相方が強いだけだな…？

>性能disってるなら未来永劫使われることはないくらいの勢いでいけや
>何予防線張ってんだ
最初が弱キャラだからキャラ自体の評価がボロクソだったのに
後で強キャラ出されたらキャラdis自体がなくなったみたいなのを言いたかったのだ…

ポケモンの過去世代とかは性能の掘り方が違うから見てて楽しい
単なる弱ポケで済まさずに使い道まで考えて実際に構築にして…

ドラゴンボールゲームの性能はおしゃべりクソピエロ調でいくらでも語れるのずるい

☺️弱キャラが調整
😨何故かさらに弱体化されてる

>実装当初は微妙扱いだったけど後からそいつ専用の相方みたいな性能のキャラが出てくるパターン
事前の評価がサジェストなり何なりに残ってふんわりした評価も引っ張られ続けるし結局〇〇だよりじゃんってディスられ続けるのは変わらないやつ…

強サポのおかげでしょでなんでも片付けられたら言いたくなっちゃう

好きなキャラは通常と水着で強さ的に一勝一敗だからまあ受け入れれる

>大元のレス読んだか？
>キャラは同じでも別のユニットだから掌返すも何もないって話だぞ
健常者面して会話に入ってくる知恵遅れには構うな

おっぱいが大きいも立派な性能なんじゃないか？

>☺️弱キャラが調整
>😨何故かさらに弱体化されてる
流石に弱キャラが一人だけさらに弱体化されるのはあんまり無いけど強キャラの調整の巻き添え食らって弱キャラが最弱キャラになるのは稀によくある