災害に備えるための電源とか欲しいこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 124/08/13(火)15:56:38No.1221556854+地震の直後Ankerのセールしてたから飛びついちゃったよ |
… | 224/08/13(火)15:56:55No.1221556924+電源を自家発電しよう |
… | 324/08/13(火)15:57:29No.1221557073+発電機高いしガソリンの保管どうしようって考える |
… | 424/08/13(火)15:59:19No.1221557567+こういうポータブル電源ってどれくらいの事が出来るの? |
… | 524/08/13(火)15:59:50No.1221557700そうだねx1電気自動車買え |
… | 624/08/13(火)16:00:09No.1221557787+さすがに高いからモバイルバッテリー追加で買っておくぐらいはしようかな… |
… | 724/08/13(火)16:00:43No.1221557937そうだねx1>IHの調理器具とかは無理だよね? |
… | 824/08/13(火)16:00:55No.1221557991そうだねx12スレ画にしろモバイルバッテリーにしろ普段使いしつつ備える感じならいいんだけど普段使わないんだよな… |
… | 924/08/13(火)16:01:17No.1221558090そうだねx5>こういうポータブル電源ってどれくらいの事が出来るの? |
… | 1024/08/13(火)16:01:53No.1221558268+>こういうポータブル電源ってどれくらいの事が出来るの? |
… | 1124/08/13(火)16:02:46No.1221558514+これとソーラーパネル持ってるけど活躍した機会なし |
… | 1224/08/13(火)16:03:05No.1221558586+>発電機高いしガソリンの保管どうしようって考える |
… | 1324/08/13(火)16:03:23No.1221558646+確かに普段使わなすぎるんだよな |
… | 1424/08/13(火)16:03:40No.1221558729+>スマホの充電はまあ出来るとしてIHの調理器具とかは無理だよね? |
… | 1524/08/13(火)16:03:50No.1221558786+ずっと放置してたから一度使い切ってから充電しておこうと思ったら全然減らねえってなってる |
… | 1624/08/13(火)16:04:50No.1221559055+ガソリンってどう保管するべきなんだろう |
… | 1724/08/13(火)16:05:26No.1221559194+アウトドア趣味でもない限り普段は置物 |
… | 1824/08/13(火)16:05:38No.1221559244そうだねx2ガソリンって個人で大量保管していいの? |
… | 1924/08/13(火)16:05:43No.1221559268+スレ画は故障頻発するモデルがあるから要注意な |
… | 2024/08/13(火)16:06:21No.1221559426+電気を熱に変えるのって大変なんだね… |
… | 2124/08/13(火)16:06:28No.1221559460そうだねx5>ガソリンってどう保管するべきなんだろう |
… | 2224/08/13(火)16:07:25No.1221559696+大型発電機あるけどバッテリー型の買ったよ |
… | 2324/08/13(火)16:07:28No.1221559709そうだねx7万一に備えて買うものをこんなもの普段使いしないから無駄!っていうのはそれがどうしたとしか言いようがないんだよね |
… | 2424/08/13(火)16:07:53No.1221559808+なのでこうやってカセットボンベ式を |
… | 2524/08/13(火)16:08:03No.1221559852そうだねx2防災グッズも発電機も出番が無いに越したことはない |
… | 2624/08/13(火)16:08:25No.1221559934+スーパー行ったらカセットボンベの棚がガラガラだったぜ |
… | 2724/08/13(火)16:08:53No.1221560037+極端な話だけど調理する目的なら火は起こそうと思えば起こせるから無理にバッテリーで賄おうとしない方がいいと思う |
… | 2824/08/13(火)16:09:13No.1221560126+リチウム電池って長期間使わないとダメになるよね |
… | 2924/08/13(火)16:09:18No.1221560148そうだねx6災害時用のソーラーパネルはちょっとほしい |
… | 3024/08/13(火)16:09:38No.1221560226そうだねx11>万一に備えて買うものをこんなもの普段使いしないから無駄!っていうのはそれがどうしたとしか言いようがないんだよね |
… | 3124/08/13(火)16:09:57No.1221560305そうだねx2こういうの捨てるのが産廃扱いとか聞いてめんどくせ…と思った |
… | 3224/08/13(火)16:10:06No.1221560338+日常で使えるようにパススルー機能ありにしろよ |
… | 3324/08/13(火)16:10:12No.1221560357+ソーラーパネルもいっしょに買っておくと |
… | 3424/08/13(火)16:10:43No.1221560494+>日常で使えるようにパススルー機能ありにしろよ |
… | 3524/08/13(火)16:11:29No.1221560695+>ガソリンってどう保管するべきなんだろう |
… | 3624/08/13(火)16:11:31No.1221560704そうだねx3>リチウム電池って長期間使わないとダメになるよね |
… | 3724/08/13(火)16:11:46No.1221560774+出番ないに越したことはないんだけど用意しなくていい理由にはならないからな… |
… | 3824/08/13(火)16:12:02No.1221560844+>こういうの捨てるのが産廃扱いとか聞いてめんどくせ…と思った |
… | 3924/08/13(火)16:12:31No.1221560963+面倒だからハイブリッドカーを買った |
… | 4024/08/13(火)16:12:31No.1221560965+買ったまま放置じゃいざって時に使えなくなってるから |
… | 4124/08/13(火)16:13:27No.1221561216+給電方法がないとテレビとか使わなくても1日持たないぞ |
… | 4224/08/13(火)16:13:46No.1221561288+>リチウム電池って長期間使わないとダメになるよね |
… | 4324/08/13(火)16:14:15No.1221561408+災害用テレビなんかワンセグでいいだろ… |
… | 4424/08/13(火)16:15:06No.1221561613そうだねx7>災害用テレビなんかワンセグでいいだろ… |
… | 4524/08/13(火)16:15:14No.1221561652そうだねx2いざって時に動かせないのが一番無駄だからな… |
… | 4624/08/13(火)16:15:21No.1221561689+家族持ちはこういうのみんな持ってるの? |
… | 4724/08/13(火)16:15:35No.1221561754+ハードオフに安く流れて来ないかなって思いながら見てる |
… | 4824/08/13(火)16:15:50No.1221561815+スレ画のメーカーはコンセント繋ぎっぱなしで85%だかで維持してくれる機能あるしAnkerとかは100%満充電で保管していいよとか言ってるし保管なんてコンセント繋ぎっぱのUPS代わりにしときゃいいんだよ |
… | 4924/08/13(火)16:16:43No.1221562062+>>災害用テレビなんかワンセグでいいだろ… |
… | 5024/08/13(火)16:16:56No.1221562111+簡単に使える発電機とかないものか… |
… | 5124/08/13(火)16:17:07No.1221562151+>スレ画のメーカーはコンセント繋ぎっぱなしで85%だかで維持してくれる機能あるしAnkerとかは100%満充電で保管していいよとか言ってるし保管なんてコンセント繋ぎっぱのUPS代わりにしときゃいいんだよ |
… | 5224/08/13(火)16:17:16No.1221562195+一般家庭で1日に使う電力量は約10kwh |
… | 5324/08/13(火)16:17:30No.1221562253そうだねx4俺は非常時にそれまで使ったことないツールをぶっつけ本番で使えるほど器用じゃないぜ |
… | 5424/08/13(火)16:17:38No.1221562287+災害時はラジオのほうが強いんじゃないかと思うけどそっちのほうが機器無いよって人のほうがもう多いか… |
… | 5524/08/13(火)16:17:57No.1221562374+>簡単に使える発電機とかないものか… |
… | 5624/08/13(火)16:17:59No.1221562384+>残念ながら給電するためにはボタンを押す必要があってUPSになるかというと微妙ではある… |
… | 5724/08/13(火)16:18:10No.1221562423+>簡単に使える発電機とかないものか… |
… | 5824/08/13(火)16:18:10No.1221562424そうだねx2スマホが動いても基地局が死んでたら情報収集には使えないしなあ |
… | 5924/08/13(火)16:19:02No.1221562690+これ持ってると避難所で大活躍だぞ |
… | 6124/08/13(火)16:19:09No.1221562728+>>ワンセグとか久々に聞いた |
… | 6224/08/13(火)16:19:24No.1221562782+仮に今被災したとして冷房ない体育館とかに避難することになったらこの暑さだと地獄だな |
… | 6324/08/13(火)16:19:26No.1221562790+>災害時はラジオのほうが強いんじゃないかと思うけどそっちのほうが機器無いよって人のほうがもう多いか… |
… | 6424/08/13(火)16:19:37No.1221562847そうだねx7あとこういうの買うのは良いけど近所の人とかには何も言うなマジで |
… | 6524/08/13(火)16:20:07No.1221562982そうだねx1備えておいて出番が無いにこしたことはないが |
… | 6624/08/13(火)16:20:15No.1221563027+ガソリンって腐るんだから個人で保管とかやめておけとしか |
… | 6724/08/13(火)16:20:19No.1221563046そうだねx1>>災害時はラジオのほうが強いんじゃないかと思うけどそっちのほうが機器無いよって人のほうがもう多いか… |
… | 6824/08/13(火)16:20:29No.1221563091そうだねx4>仮に今被災したとして冷房ない体育館とかに避難することになったらこの暑さだと地獄だな |
… | 6924/08/13(火)16:20:31No.1221563107+9月前後に保存食もローリングストックするから |
… | 7024/08/13(火)16:20:41No.1221563160+車載冷凍庫用電源としてトランクにぶち込んでる |
… | 7124/08/13(火)16:20:52No.1221563214+>ガソリンって腐るんだから個人で保管とかやめておけとしか |
… | 7224/08/13(火)16:21:04No.1221563275そうだねx2有事の時くらい助け合えよ |
… | 7324/08/13(火)16:21:06No.1221563291+1週間とは言わんから3日耐えれる程度のポータブル電源と避難セットは持ってる |
… | 7424/08/13(火)16:21:15No.1221563327+>ガソリンって腐るんだから個人で保管とかやめておけとしか |
… | 7524/08/13(火)16:21:31No.1221563388+>それは車から抜けば良い |
… | 7624/08/13(火)16:21:38No.1221563409+スレ画みたいなの欲しいけど物置に放置するわけにもいかないし納戸に置いたらいざって時出せなさそうだし手が出ない |
… | 7724/08/13(火)16:21:43No.1221563439+>一般家庭で1日に使う電力量は約10kwh |
… | 7824/08/13(火)16:21:59No.1221563514そうだねx3あくまでもあった方がいいアイテムであって |
… | 7924/08/13(火)16:22:04No.1221563532+>>それは車から抜けば良い |
… | 8024/08/13(火)16:22:05No.1221563536+>スレ画みたいなの欲しいけど物置に放置するわけにもいかないし納戸に置いたらいざって時出せなさそうだし手が出ない |
… | 8124/08/13(火)16:22:40No.1221563690そうだねx17>有事の時くらい助け合えよ |
… | 8224/08/13(火)16:22:58No.1221563775+PHEV車乗っとるから最初の一撃で瓦礫の下に埋まるとか洪水に巻き込まれるとかならずに生き残ればしばらく電気はなんとかなると思う |
… | 8324/08/13(火)16:23:21No.1221563894+災害時というか停電対策に冷蔵庫だけは12時間は動かしたいよな… |
… | 8424/08/13(火)16:23:43No.1221563982+>>>災害用テレビなんかワンセグでいいだろ… |
… | 8524/08/13(火)16:24:07No.1221564079+>>>>災害用テレビなんかワンセグでいいだろ… |
… | 8624/08/13(火)16:24:21No.1221564124そうだねx6しっかりいたせー! |
… | 8724/08/13(火)16:24:36No.1221564183+例えばスマホを何度か充電できれば連絡とか情報とか得られるじゃん?そういう用途だよ |
… | 8824/08/13(火)16:24:37No.1221564187+>災害時というか停電対策に冷蔵庫だけは12時間は動かしたいよな… |
… | 8924/08/13(火)16:24:53No.1221564246+UPS付きのとかあるから普段使い兼ねるならそういうのがいいよ |
… | 9024/08/13(火)16:25:13No.1221564322+>災害に備えるための電源とか欲しい |
… | 9124/08/13(火)16:25:21No.1221564347+能登半島地震のとき支援でポータブル電源が持ち込まれてて携帯の充電とか衛星通信の電源として使われてるな |
… | 9224/08/13(火)16:25:44No.1221564445+地上波デジタル放送のフルセグメントの一部を受信して簡易的に視聴する仕組みがワンセグなんだから |
… | 9324/08/13(火)16:25:47No.1221564456+>PHEV車乗っとるから最初の一撃で瓦礫の下に埋まるとか洪水に巻き込まれるとかならずに生き残ればしばらく電気はなんとかなると思う |
… | 9424/08/13(火)16:25:48No.1221564461+>あくまでもあった方がいいアイテムであって |
… | 9524/08/13(火)16:25:56No.1221564495+車に50Lガソリン積んでおけばあと水と食料用意すればどうとでもなるんじゃないかって気がしてる |
… | 9624/08/13(火)16:26:39No.1221564705+カセットボンベ式発電機も持ってるけどUSBを直に挿せないのがちょい不便 |
… | 9724/08/13(火)16:26:55No.1221564787そうだねx2>車に50Lガソリン積んでおけばあと水と食料用意すればどうとでもなるんじゃないかって気がしてる |
… | 9824/08/13(火)16:26:55No.1221564788+>例えばスマホを何度か充電できれば連絡とか情報とか得られるじゃん?そういう用途だよ |
… | 9924/08/13(火)16:27:25No.1221564904+機械整備スキル上げとかなきゃ… |
… | 10024/08/13(火)16:27:49No.1221565013+書き込みをした人によって削除されました |
… | 10124/08/13(火)16:28:02No.1221565056+>車に50Lガソリン積んでおけばあと水と食料用意すればどうとでもなるんじゃないかって気がしてる |
… | 10224/08/13(火)16:28:05No.1221565064+>最近妙にこの手のスレ立つけど何かあったのか |
… | 10324/08/13(火)16:28:05No.1221565069+ポータブル冷蔵庫あれば便利かなーと思って調べたけど結構重くて気軽に持ち運べるものじゃ無いんだね… |
… | 10424/08/13(火)16:28:06No.1221565070+>地上波デジタル放送のフルセグメントの一部を受信して簡易的に視聴する仕組みがワンセグなんだから |
… | 10524/08/13(火)16:28:07No.1221565079そうだねx1>最近妙にこの手のスレ立つけど何かあったのか |
… | 10624/08/13(火)16:28:13No.1221565109そうだねx2ごめん書いてから思い出した |
… | 10724/08/13(火)16:28:29No.1221565171+>最近妙にこの手のスレ立つけど何かあったのか |
… | 10824/08/13(火)16:28:30No.1221565176+ジャクリとかの小さい250Wh使ってみたけど軽量ノートとかミニPCだと10Whちょいだから24時間は余裕ですごい |
… | 10924/08/13(火)16:28:33No.1221565187+https://amzn.asia/d/axhbkky |
… | 11024/08/13(火)16:28:36No.1221565200+なんなら今現在も警戒中だからな… |
… | 11124/08/13(火)16:29:02No.1221565316+>気絶してたのか…? |
… | 11224/08/13(火)16:29:23No.1221565391+まあ電気の復旧は水道やガスに比べたら格段に早いから |
… | 11324/08/13(火)16:29:25No.1221565399そうだねx10.5%とはいうけど日本が壊滅的ダメージ受けるのが200分の1ってなかなかの確率じゃね? |
… | 11424/08/13(火)16:29:25No.1221565404+>ケトル使ってお湯沸かしたいとかエアコン動かしたいとか冷蔵庫動かしたいとかホットプレート使いたいとか |
… | 11524/08/13(火)16:29:40No.1221565501+実際のところ暑さ対策に使うにはポタ電だとちょっと厳しいか… |
… | 11624/08/13(火)16:29:50No.1221565542+>もしもの為に割と前にこれを買ったんだけど |
… | 11724/08/13(火)16:29:52No.1221565549そうだねx1>https://amzn.asia/d/axhbkky |
… | 11824/08/13(火)16:29:52No.1221565551そうだねx4>日本住んでないからニュースは見てたけど欠落してた… |
… | 11924/08/13(火)16:30:16No.1221565651+別に海外の方が安全かっていうとそうでもないような… |
… | 12024/08/13(火)16:30:22No.1221565670+>ゲーミングPCだと200Whだで1時間くらいしか保たない |
… | 12124/08/13(火)16:30:24No.1221565676+>0.5%とはいうけど日本が壊滅的ダメージ受けるのが200分の1ってなかなかの確率じゃね? |
… | 12224/08/13(火)16:30:27No.1221565684+スレ画の1070Whとかどういうことに使えるんだろ |
… | 12324/08/13(火)16:30:33No.1221565719+車でエアコン掛けながらスマホ充電できるだろうし |
… | 12424/08/13(火)16:30:58No.1221565811そうだねx3>>気絶してたのか…? |
… | 12524/08/13(火)16:31:33No.1221565945+南海トラフの想定被害範囲見てると地方のクソど田舎に住んでる俺は支援後回しにされるんだろうなーって思ってこの手のグッズをやたらと買ってしまう |
… | 12624/08/13(火)16:31:57No.1221566075+大災害に見舞われなくても停電とかって割とあるからさ |
… | 12724/08/13(火)16:31:57No.1221566077そうだねx2全固体電池になればすぐに導入するつもりだけどアウトドア趣味ないと今の環境で導入するのは微妙 |
… | 12824/08/13(火)16:32:07No.1221566109+バッテリーって満充電して放置しとくと危険っていうから怖い |
… | 12924/08/13(火)16:32:07No.1221566112+よく考えたら冷蔵庫維持なら冷凍庫を半分くらい氷の袋にしておくほうが良さそうだな |
… | 13024/08/13(火)16:32:17No.1221566161+ソーラーパネルはマジで非常時にしか使わない |
… | 13124/08/13(火)16:32:21No.1221566173そうだねx1車で使って快適に過ごすことを考えるより脱出するときのガスを残しておいたほうがいいのではという気もする |
… | 13224/08/13(火)16:32:48No.1221566288そうだねx3中華のリサイクル不可の奴の処分めちゃくちゃ困ったから |
… | 13324/08/13(火)16:32:53No.1221566306+ポータブル電源は去年真夏の夜に工事で停電になった時扇風機回すのに役立ったきりだ |
… | 13424/08/13(火)16:33:22No.1221566414そうだねx1>全固体電池になればすぐに導入するつもりだけどアウトドア趣味ないと今の環境で導入するのは微妙 |
… | 13524/08/13(火)16:33:23No.1221566421+>中華のリサイクル不可の奴の処分めちゃくちゃ困ったから |
… | 13624/08/13(火)16:33:52No.1221566537+実際のところ割と中途半端なんだよねスレ画レベル |
… | 13724/08/13(火)16:33:53No.1221566540+道通れたとしても輩が勝手にバリケード立てて車から降りてきた人を襲撃して物資奪っていくんだろ? |
… | 13824/08/13(火)16:33:55No.1221566549そうだねx2>ソーラーパネルはマジで非常時にしか使わない |
… | 13924/08/13(火)16:33:55No.1221566550+台風で停電が二回ほどあって |
… | 14024/08/13(火)16:33:57No.1221566554そうだねx1>中華のリサイクル不可の奴の処分めちゃくちゃ困ったから |
… | 14124/08/13(火)16:34:01No.1221566572そうだねx6>近所に山ないの? |
… | 14224/08/13(火)16:34:22No.1221566664そうだねx1地震で被害に合う確率より中華バッテリーセルが爆発する可能性のほうが高そう |
… | 14324/08/13(火)16:34:26No.1221566684+>近所に山ないの? |
… | 14424/08/13(火)16:35:07No.1221566854+クーラーをソーラーパネルだけで動かせたら色々解決するのにな |
… | 14524/08/13(火)16:35:16No.1221566885そうだねx4>扇風機を付けっぱなしにできて嬉しいなぐらい |
… | 14624/08/13(火)16:35:21No.1221566909そうだねx1>道通れたとしても輩が勝手にバリケード立てて車から降りてきた人を襲撃して物資奪っていくんだろ? |
… | 14724/08/13(火)16:35:31No.1221566949+>実際のところ割と中途半端なんだよねスレ画レベル |
… | 14824/08/13(火)16:35:35No.1221566964そうだねx1灯り確保する用にオイルランタン欲しいけどでけーんだよな… |
… | 14924/08/13(火)16:35:36No.1221566971+>不法投棄前提かよ終わってんな |
… | 15024/08/13(火)16:35:45No.1221566998+ポータブルバッテリーの出力でクーラーって無理なんだろうか無理なんだろうな |
… | 15124/08/13(火)16:35:50No.1221567021+リアルな話車に載せておくのは現実的な運用方法だと思うよ |
… | 15224/08/13(火)16:35:54No.1221567037+車の発電機を外部接続できたらみんな幸せになれない? |
… | 15324/08/13(火)16:36:08No.1221567080そうだねx4>そんなFalloutのレイダーじゃあるまいし… |
… | 15424/08/13(火)16:36:44No.1221567211そうだねx3>リアルな話車に載せておくのは現実的な運用方法だと思うよ |
… | 15524/08/13(火)16:36:52No.1221567242+発電機というかバッテリーをチョメチョメする事はできる |
… | 15624/08/13(火)16:37:13No.1221567358+家族が人工呼吸器使ってるから自宅に置いてる |
… | 15724/08/13(火)16:37:14No.1221567359+>リアルな話車に載せておくのは現実的な運用方法だと思うよ |
… | 15824/08/13(火)16:37:16No.1221567381+>車の発電機を外部接続できたらみんな幸せになれない? |
… | 15924/08/13(火)16:37:22No.1221567410そうだねx1>ポータブルバッテリーの出力でクーラーって無理なんだろうか無理なんだろうな |
… | 16024/08/13(火)16:37:35No.1221567467そうだねx1車内って普通に50〜60℃あるからリチウムイオンバッテリータイプなら危なすぎるよ |
… | 16124/08/13(火)16:38:06No.1221567606そうだねx1>>車の発電機を外部接続できたらみんな幸せになれない? |
… | 16224/08/13(火)16:38:08No.1221567612そうだねx5車に積んどきたいんだけど車内温度とか考えると普通に危ないから困る |
… | 16324/08/13(火)16:38:51No.1221567791+うち手回し式の簡単なやつしかないけど買っとくべきかなぁ… |
… | 16424/08/13(火)16:39:03No.1221567834+大型リチウムインオバッテリーを! |
… | 16524/08/13(火)16:39:16No.1221567898そうだねx1>>リアルな話車に載せておくのは現実的な運用方法だと思うよ |
… | 16624/08/13(火)16:39:23No.1221567941+EV車とか実際なんかあった時に車から給電できるって売りにしてたような気は |
… | 16724/08/13(火)16:39:25No.1221567947+インオ… |
… | 16824/08/13(火)16:39:38No.1221568000+PHEVならガソリンエンジン回して発電してバッテリーに貯めてから給電でご家庭が普段使う電力3日分ぐらい出せるんだぜ! |
… | 16924/08/13(火)16:39:44No.1221568036+書き込みをした人によって削除されました |
… | 17024/08/13(火)16:39:48No.1221568047+>灯り確保する用にオイルランタン欲しいけどでけーんだよな… |
… | 17124/08/13(火)16:39:53No.1221568071+>>リアルな話車に載せておくのは現実的な運用方法だと思うよ |
… | 17224/08/13(火)16:40:11No.1221568153+画像みたいな大型バッテリーって中華セルが100本くらい入ってるから1本燃えたら死ぬんだよな俺が |
… | 17324/08/13(火)16:40:22No.1221568197+普段から手に届く範囲でUPS的に使えるのがあると良さそう |
… | 17424/08/13(火)16:40:35No.1221568251+実際スレ画は車中泊暮らししてる人の定番アイテムでもある |
… | 17524/08/13(火)16:40:35No.1221568252+>インオ… |
… | 17624/08/13(火)16:40:57No.1221568336+増えすぎたキャンプ道具を家に置いとくと嫁に怒られるからテントと寝具とソーラーパネルとポダ電と扇風機と調理器具は車に積みっぱなしだ |
… | 17724/08/13(火)16:41:04No.1221568360+ポタ電は持ってたからとりあえずソーラーパネルもポチった |
… | 17824/08/13(火)16:41:26No.1221568455+灯りとか調理とか日常でも使えるガスコンロでいいと思う |
… | 17924/08/13(火)16:41:38No.1221568515+うちは車とか近所のジジババがそれとなく観察してくるから家に置いてるよ |
… | 18024/08/13(火)16:41:44No.1221568549そうだねx4災害時にポタ電持ってると知らん奴がスマホ充電させろって寄ってくるみたいなの聞いた |
… | 18124/08/13(火)16:42:10No.1221568653そうだねx1カセットガスコンロは別途用意しておこうね |
… | 18224/08/13(火)16:42:12No.1221568658+手回しなんて体力消耗するだけだから割に合わない |
… | 18324/08/13(火)16:42:13No.1221568663そうだねx1>増えすぎたキャンプ道具を家に置いとくと嫁に怒られるからテントと寝具とソーラーパネルとポダ電と扇風機と調理器具は車に積みっぱなしだ |
… | 18424/08/13(火)16:42:29No.1221568736+>停電で冷蔵庫の中身全部だめになるかどうかって時に冷蔵庫の寿命延長したりホットプレートでとりあえず焼いて食べられるだけでめちゃくちゃ恩恵あるぞ |
… | 18524/08/13(火)16:42:38No.1221568779そうだねx2>災害時にポタ電持ってると知らん奴がスマホ充電させろって寄ってくるみたいなの聞いた |
… | 18624/08/13(火)16:42:40No.1221568792+いくら用意しても人間が対応できないとダメだからキャンプとか行くべきなんだろうな… |
… | 18724/08/13(火)16:42:42No.1221568801+耐久性とか安全性考えるとリン酸鉄にしたすぎる |
… | 18824/08/13(火)16:43:05No.1221568922そうだねx3ポタ電の電力でホットプレートは緊急時の使い道としては贅沢なほうだと思う |
… | 18924/08/13(火)16:43:06No.1221568924+>災害時にポタ電持ってると知らん奴がスマホ充電させろって寄ってくるみたいなの聞いた |
… | 19024/08/13(火)16:43:23No.1221569021そうだねx1>>災害時にポタ電持ってると知らん奴がスマホ充電させろって寄ってくるみたいなの聞いた |
… | 19124/08/13(火)16:43:26No.1221569027そうだねx3>>災害時にポタ電持ってると知らん奴がスマホ充電させろって寄ってくるみたいなの聞いた |
… | 19224/08/13(火)16:43:37No.1221569087+全個体電池でUPSにもなるやつー!早く出てくれー! |
… | 19324/08/13(火)16:44:04No.1221569209+ポタ電でそれならキャンピングカーあるご家庭はヤバくね? |
… | 19424/08/13(火)16:44:21No.1221569295+戦時中みたいに遮光しなきゃ… |
… | 19524/08/13(火)16:44:43No.1221569402+車で避難できたら良いなとか思ってるけどそれでも人が寄ってきそうで嫌だ |
… | 19624/08/13(火)16:44:43No.1221569405+>耐久性とか安全性考えるとリン酸鉄にしたすぎる |
… | 19724/08/13(火)16:44:53No.1221569453+>ポタ電の電力でホットプレートは緊急時の使い道としては贅沢なほうだと思う |
… | 19824/08/13(火)16:45:26No.1221569618そうだねx1>車で避難できたら良いなとか思ってるけどそれでも人が寄ってきそうで嫌だ |
… | 19924/08/13(火)16:45:30No.1221569632そうだねx3>ポタ電でそれならキャンピングカーあるご家庭はヤバくね? |
… | 20024/08/13(火)16:45:38No.1221569675+ご近所にたかられる妄想マンの相手しちゃいけません |
… | 20124/08/13(火)16:45:44No.1221569693そうだねx4地震だったら3時間で停電復旧は無理だろうな |
… | 20224/08/13(火)16:45:55No.1221569758そうだねx5東日本の時に会社にいてポータブルラジオ持ってたうちの親はいつの間にか会社の共有物にされた挙句持って帰ろうとしたら「そりゃないだろ…」みたいなこと言われてから慈悲の心を無くしてる |
… | 20324/08/13(火)16:46:18No.1221569874+妄想マンの脳内ご近所は全員敵だもんな |
… | 20424/08/13(火)16:46:40No.1221569975+>東日本の時に会社にいてポータブルラジオ持ってたうちの親はいつの間にか会社の共有物にされた挙句持って帰ろうとしたら「そりゃないだろ…」みたいなこと言われてから慈悲の心を無くしてる |
… | 20524/08/13(火)16:46:53No.1221570045+熱関係の物に使いたくないがそれ以外だと被災中に使いたい電化製品って電灯かラジオかスマホくらい? |
… | 20624/08/13(火)16:46:57No.1221570066+ランクル乗ってるからどこにでも逃げれるぜガハハ |
… | 20724/08/13(火)16:47:05No.1221570099そうだねx3いやマジで32万人が被害に合う地獄絵図ではセキュリティも重要だぞ |
… | 20824/08/13(火)16:47:43No.1221570319そうだねx1リン酸鉄系もリチウムイオンだよ! |
… | 20924/08/13(火)16:47:52No.1221570362+>熱関係の物に使いたくないがそれ以外だと被災中に使いたい電化製品って電灯かラジオかスマホくらい? |
… | 21024/08/13(火)16:48:05No.1221570415そうだねx5もちろんある程度の助け合いは必要だが年配とファミリー層の要求を低く見積らない方が良いぞ… |
… | 21124/08/13(火)16:48:14No.1221570467+チャリ最強説 |
… | 21224/08/13(火)16:48:39No.1221570587+>熱関係の物に使いたくないがそれ以外だと被災中に使いたい電化製品って電灯かラジオかスマホくらい? |
… | 21324/08/13(火)16:49:31No.1221570851そうだねx1>もちろんある程度の助け合いは必要だが年配とファミリー層の要求を低く見積らない方が良いぞ… |
… | 21424/08/13(火)16:49:50No.1221570957+>チャリ最強説 |
… | 21524/08/13(火)16:50:08No.1221571050そうだねx2誰か助けたらうちもうちもってなるよなあ… |
… | 21624/08/13(火)16:50:43No.1221571219そうだねx4>もちろんある程度の助け合いは必要だが年配とファミリー層の要求を低く見積らない方が良いぞ… |
… | 21724/08/13(火)16:50:43No.1221571229+>真の問題はそれを見ている周りの人達 |
… | 21824/08/13(火)16:50:56No.1221571296そうだねx1腹減ってる人の目の前でカップ焼きそば食うようなことはしない方がいいね… |
… | 21924/08/13(火)16:51:09No.1221571371+>>有事の時くらい助け合えよ |
… | 22024/08/13(火)16:51:31No.1221571475+>東日本の時に会社にいてポータブルラジオ持ってたうちの親はいつの間にか会社の共有物にされた挙句持って帰ろうとしたら「そりゃないだろ…」みたいなこと言われてから慈悲の心を無くしてる |
… | 22124/08/13(火)16:51:43No.1221571532+>腹減ってる人の目の前でカップ焼きそば食うようなことはしない方がいいね… |
… | 22224/08/13(火)16:51:52No.1221571576+瓦礫を自転車で越えるのは難しいと思う |
… | 22324/08/13(火)16:52:02No.1221571629そうだねx3自衛隊がわざわざ冷や飯喰ってる理由考えたらそりゃね |
… | 22424/08/13(火)16:52:19No.1221571704そうだねx4助け合いと一方的な施しを強制するのは違う |
… | 22524/08/13(火)16:52:39No.1221571782+まあ人生の中で一番不機嫌だよな被災時 |
… | 22624/08/13(火)16:53:05No.1221571911そうだねx3合いって言うなら相手もなんかくれんとな… |
… | 22724/08/13(火)16:53:16No.1221571967+緊急事態に人の心を期待するのは流石にねえ |
… | 22824/08/13(火)16:53:20No.1221571989そうだねx5>同じ内容の話をメで見たが… |
… | 22924/08/13(火)16:53:30No.1221572019そうだねx1>>東日本の時に会社にいてポータブルラジオ持ってたうちの親はいつの間にか会社の共有物にされた挙句持って帰ろうとしたら「そりゃないだろ…」みたいなこと言われてから慈悲の心を無くしてる |
… | 23024/08/13(火)16:54:24No.1221572273+ちょっとくらいいいじゃない |
… | 23124/08/13(火)16:54:26No.1221572284+備えてた人と何も備えてなかった人じゃ助け合い言っても出来ることがまるで違うわけだからね |
… | 23224/08/13(火)16:54:26No.1221572286+>助け合いと一方的な施しを強制するのは違う |
… | 23324/08/13(火)16:54:31No.1221572315+>チャリ最強説 |
… | 23424/08/13(火)16:54:36No.1221572339+太陽光を集めて水入れとくだけでお湯が沸く鍋とかまだ無いんだろうか |
… | 23524/08/13(火)16:54:39No.1221572355+まあ「〇〇さんラジオ持ってたよね!」って言われたら出さざるを得ないわな… |
… | 23624/08/13(火)16:55:08No.1221572473そうだねx1これがあれば被災前と同じ生活が!とかにはどのみちならない |
… | 23724/08/13(火)16:55:22No.1221572529そうだねx1やはり武器か… |
… | 23824/08/13(火)16:55:39No.1221572602+>太陽光を集めて水入れとくだけでお湯が沸く鍋とかまだ無いんだろうか |
… | 23924/08/13(火)16:56:02No.1221572712+>太陽光を集めて水入れとくだけでお湯が沸く鍋とかまだ無いんだろうか |
… | 24024/08/13(火)16:56:06No.1221572727+>やはり武器か… |
… | 24124/08/13(火)16:56:17No.1221572773+身軽ならとっとと被災地外に遠方避難したほうがいいよね |
… | 24224/08/13(火)16:56:18No.1221572779+目欄消し忘れちゃった… |
… | 24324/08/13(火)16:56:19No.1221572783+>やはり武器か… |
… | 24424/08/13(火)16:56:23No.1221572808+まあ今の季節に来られたらどのみちエアコンがあるところでしか生きられないが |
… | 24524/08/13(火)16:56:26No.1221572824そうだねx1とりあえず水食料着替えモバイルバッテリーあたりを1週間弱分くらいは用意してる |
… | 24624/08/13(火)16:56:47No.1221572945+>太陽光を集めて水入れとくだけでお湯が沸く鍋とかまだ無いんだろうか |
… | 24724/08/13(火)16:56:52No.1221572971+>>太陽光を集めて水入れとくだけでお湯が沸く鍋とかまだ無いんだろうか |
… | 24824/08/13(火)16:56:53No.1221572976+>発電機高いしガソリンの保管どうしようって考える |
… | 24924/08/13(火)16:56:56No.1221572992+>>やはり武器か… |
… | 25024/08/13(火)16:57:20No.1221573124+>>太陽光を集めて水入れとくだけでお湯が沸く鍋とかまだ無いんだろうか |
… | 25124/08/13(火)16:57:33No.1221573175+>>やはり武器か… |
… | 25224/08/13(火)16:57:42No.1221573221+>やはり太陽熱温水器か… |
… | 25324/08/13(火)16:57:55No.1221573284そうだねx3ポータブル電源買おうか考えたけどこういうのって備蓄といっしょに置いとく奴だよな |
… | 25424/08/13(火)16:58:31No.1221573466+集光装置はやろうと思えば100均で鏡買ってきて自作でも行ける |
… | 25524/08/13(火)16:58:41No.1221573511+前買っておいたフルグラはいつの間にか家族の腹の中に収まってたし買い足さなきゃ… |
… | 25624/08/13(火)16:58:43No.1221573516+>さあ早く持ってるもの全部出せ |
… | 25724/08/13(火)16:58:52No.1221573571+ちょっと背伸びしていいやつ選ぶとPCの停電対策にも使える |
… | 25824/08/13(火)16:59:30No.1221573749+>ポータブル電源買おうか考えたけどこういうのって備蓄といっしょに置いとく奴だよな |
… | 25924/08/13(火)16:59:39No.1221573805そうだねx1強盗の話をする人は自分は確実に持ってる側であるという前提になってるが幻想だろう |
… | 26024/08/13(火)16:59:49No.1221573849+>ポータブル電源買おうか考えたけどこういうのって備蓄といっしょに置いとく奴だよな |
… | 26124/08/13(火)17:00:14No.1221573968そうだねx2普通に1週間以上救助困難地域があるって予想されてるのに強盗が来ない想定は甘すぎるって… |
… | 26224/08/13(火)17:00:18No.1221573986+車に2lの水12本備蓄してる |
… | 26324/08/13(火)17:00:20No.1221573999+>ポータブル電源買おうか考えたけどこういうのって備蓄といっしょに置いとく奴だよな |
… | 26424/08/13(火)17:00:37No.1221574083+津波がくるところに住まなければいいじゃない |
… | 26524/08/13(火)17:00:41No.1221574097+外出時になんかあっても大丈夫なように家と車にそれぞれ備蓄品積んでる |
… | 26624/08/13(火)17:00:49No.1221574136そうだねx1津波の危険があるようなところはむしろあれもこれも持ってかなきゃって思い浮かぶ方が命取りに成りかねないしな… |
… | 26724/08/13(火)17:00:55No.1221574165+家屋倒壊とか自宅避難までいかなくても長期の断水・停電は広範囲の地域で有り得るからな |
… | 26824/08/13(火)17:01:09No.1221574233+狂人な家ならいいけど拠点にならないアパートならあんまり役に立たない気がする |
… | 26924/08/13(火)17:01:19No.1221574284+>ポータブル電源買おうか考えたけどこういうのって備蓄といっしょに置いとく奴だよな |
… | 27024/08/13(火)17:01:43No.1221574393+>普通に1週間以上救助困難地域があるって予想されてるのに強盗が来ない想定は甘すぎるって… |
… | 27124/08/13(火)17:02:14No.1221574538+大きめのスマホ用モバイルバッテリーだけでよくない? |
… | 27224/08/13(火)17:02:27No.1221574600+何するにしても徒党を組むのかなり大切 |
… | 27324/08/13(火)17:02:43No.1221574675+津波エリアに住むなら裏に10m以上の岩山がある家を備えるべき |
… | 27424/08/13(火)17:02:50No.1221574706+東日本の震災でもそうなんだけど地震の揺れそのもので倒れたりした家は実はそこまで多くなくて |
… | 27524/08/13(火)17:03:11No.1221574794+自分は一人暮らしだからどうにかなると思うけどペット溺愛してるうちの親が若干心配なんだよなぁ |
… | 27624/08/13(火)17:04:06No.1221575056+>自分は一人暮らしだからどうにかなると思うけどペット溺愛してるうちの親が若干心配なんだよなぁ |
… | 27724/08/13(火)17:04:16No.1221575097+>大きめのスマホ用モバイルバッテリーだけでよくない? |
… | 27824/08/13(火)17:04:46No.1221575229+>普通に1週間以上救助困難地域があるって予想されてるのに強盗が来ない想定は甘すぎるって… |
… | 27924/08/13(火)17:04:49No.1221575252+>何するにしても徒党を組むのかなり大切 |
… | 28024/08/13(火)17:05:26No.1221575431+>自分は一人暮らしだからどうにかなると思うけどペット溺愛してるうちの親が若干心配なんだよなぁ |
… | 28124/08/13(火)17:05:41No.1221575492+>大きめのスマホ用モバイルバッテリーだけでよくない? |
… | 28224/08/13(火)17:05:45No.1221575516+>車に2lの水12本備蓄してる |
… | 28324/08/13(火)17:05:58No.1221575572+ペットはアレルギーの人もいるだろうしなあ… |
… | 28424/08/13(火)17:06:00No.1221575585+>>自分は一人暮らしだからどうにかなると思うけどペット溺愛してるうちの親が若干心配なんだよなぁ |
… | 28524/08/13(火)17:06:02No.1221575592そうだねx1>避難所って連れて行けるんだっけ |
… | 28624/08/13(火)17:06:08No.1221575623+>それは防災というより防犯では? |
… | 28724/08/13(火)17:06:29No.1221575729+>避難所って連れて行けるんだっけ |
… | 28824/08/13(火)17:07:01No.1221575871+>避難所って連れて行けるんだっけ |
… | 28924/08/13(火)17:07:41No.1221576062そうだねx2>>車に2lの水12本備蓄してる |
… | 29024/08/13(火)17:07:41No.1221576064+うちは実家が介護中なんで逃げ遅れかねない…まさか置いて行けって実の家族から言うわけにもいかないし |
… | 29124/08/13(火)17:08:21No.1221576261+>避難所って連れて行けるんだっけ |
… | 29224/08/13(火)17:09:09No.1221576497+>それくらいなら誤差だろ |
… | 29324/08/13(火)17:09:37No.1221576624そうだねx1結局どんな災害がいつ来て自分の家や自分自身がどう被災してその後どうなるかなんて誰にもわからねえんだ |
… | 29424/08/13(火)17:10:17No.1221576796そうだねx1出川の充電バイクの旅なんかだと体重差で走行距離に差出てるけど車なら馬力も違うだろうしな |
… | 29524/08/13(火)17:10:24No.1221576826+>>自分は一人暮らしだからどうにかなると思うけどペット溺愛してるうちの親が若干心配なんだよなぁ |
… | 29624/08/13(火)17:11:09No.1221577051+ポータブル電源に関しては台風とかで停電とかもあるし |
… | 29724/08/13(火)17:11:21No.1221577104そうだねx1>非日常で電力通信が死んでて場合によっては家の構造体もダメージを受ける中での防犯対策にはどうしても限りがある |
… | 29824/08/13(火)17:11:24No.1221577117+>非日常で電力通信が死んでて場合によっては家の構造体もダメージを受ける中での防犯対策にはどうしても限りがある |
… | 29924/08/13(火)17:11:34No.1221577159+爆音出せるタフネススマホばいなう! |
… | 30024/08/13(火)17:12:36No.1221577465そうだねx2そもそも車体の時点で2000kgとかあったりするんだから |
… | 30124/08/13(火)17:13:16No.1221577666+>それは防災というより防犯では? |
… | 30224/08/13(火)17:15:03No.1221578190+>窓割れるし玄関ドアは開けたままにするのが推奨だしだいぶ違うぞこれ… |
… | 30324/08/13(火)17:15:28No.1221578306+貧乏だから買えない |
… | 30424/08/13(火)17:15:29No.1221578315そうだねx1大震災に被災した前提の話に日頃の防犯対策云々はマジで頭悪そう… |
… | 30524/08/13(火)17:15:32No.1221578338+体重で燃料消費変わるんなら交通機関にはデブ料金が発生する |
… | 30624/08/13(火)17:15:35No.1221578350そうだねx1>爆音出せるタフネススマホばいなう! |
… | 30724/08/13(火)17:15:40No.1221578377+やはり金貯めたらガチのシェルター1基欲しいな |
… | 30824/08/13(火)17:15:42No.1221578384+地震が朝来るか昼か寝てる時に来るか平日か休みかでプランなんて簡単に崩壊するからな… |
… | 30924/08/13(火)17:15:44No.1221578393+ペットボトル水なら真夏の車に放ったらかしても流石に沸騰まではしないだろうから安全だし賢いと思う |
… | 31024/08/13(火)17:16:35No.1221578645+>家から逃げるのにドア全開にするな |
… | 31124/08/13(火)17:16:47No.1221578713+>ペットボトル水なら真夏の車に放ったらかしても流石に沸騰まではしないだろうから安全だし賢いと思う |
… | 31224/08/13(火)17:17:02No.1221578804+>ドアは開けるのが推奨だってばよ |
… | 31324/08/13(火)17:17:13No.1221578871そうだねx1>体重で燃料消費変わるんなら交通機関にはデブ料金が発生する |
… | 31424/08/13(火)17:17:26No.1221578934+>体重で燃料消費変わるんなら交通機関にはデブ料金が発生する |
… | 31524/08/13(火)17:17:48No.1221579054+そもそも強盗に対しての話してんだから |
… | 31624/08/13(火)17:17:57No.1221579105+>体重で燃料消費変わるんなら交通機関にはデブ料金が発生する |
… | 31724/08/13(火)17:18:07No.1221579138+>>家から逃げるのにドア全開にするな |
… | 31824/08/13(火)17:18:15No.1221579186+>実際関取なんかは2人料金払ってるよ… |
… | 31924/08/13(火)17:18:30No.1221579256+>ペットボトルが変形しそう |
… | 32024/08/13(火)17:18:52No.1221579347+>>ペットボトル水なら真夏の車に放ったらかしても流石に沸騰まではしないだろうから安全だし賢いと思う |
… | 32124/08/13(火)17:19:07No.1221579417+災害時は自家用車あると自己スペースとかエアコンとかペットの寝床とか色々使えるからべんりだぞ |
… | 32224/08/13(火)17:19:15No.1221579456+防災グッズの保管場所のこと考えると今までどれだけ無駄なもの置いてたか実感する |
… | 32324/08/13(火)17:22:35No.1221580428+>災害時は自家用車あると自己スペースとかエアコンとかペットの寝床とか色々使えるからべんりだぞ |
… | 32424/08/13(火)17:23:39No.1221580740+北海道とかの地下貯蓄庫みたいなのは憧れる |
… | 32524/08/13(火)17:23:47No.1221580780+被災してまでスマホをポチポチしたいとか何かに乗っ取られてるだろ |
… | 32624/08/13(火)17:24:00No.1221580847+>被災してまでスマホをポチポチしたいとか何かに乗っ取られてるだろ |
… | 32724/08/13(火)17:24:31No.1221581001+普段と同じことするのはメンタル整えるのにいいから… |
… | 32824/08/13(火)17:25:02No.1221581158そうだねx4>被災してまでスマホをポチポチしたいとか何かに乗っ取られてるだろ |
… | 32924/08/13(火)17:25:08No.1221581189+薪を燃やして発電するバッテリーあるけどあれどうなの |
… | 33024/08/13(火)17:25:56No.1221581452+>被災してまでスマホをポチポチしたいとか何かに乗っ取られてるだろ |
… | 33124/08/13(火)17:26:10No.1221581532+災害が起きても俺に差し出せるものはエッチな絵を描くことくらいしか |
… | 33224/08/13(火)17:27:04No.1221581808+>薪を燃やして発電するバッテリーあるけどあれどうなの |
… | 33324/08/13(火)17:27:35No.1221581967+img依存になってる「」が「俺は違うけど…」って思いながら書き込むの |
… | 33424/08/13(火)17:27:37No.1221581983+>被災してまでスマホをポチポチしたいとか何かに乗っ取られてるだろ |
… | 33524/08/13(火)17:27:47No.1221582040+>薪を燃やして発電するバッテリーあるけどあれどうなの |
… | 33624/08/13(火)17:28:13No.1221582179+廃車からガソリンとエンジンを取り出せばええ! |
… | 33724/08/13(火)17:28:30No.1221582257+確かにあらゆるインフラがスマホに乗っ取られているが… |
… | 33824/08/13(火)17:29:15No.1221582470+流石にこの程度で依存症とか言うのは大袈裟すぎるよ |
… | 33924/08/13(火)17:29:34No.1221582541そうだねx2>「地震だ!大きいぞ!img開かなきゃ!!」くらいのレベルで初めて依存症だ |
… | 34024/08/13(火)17:29:38No.1221582558+トヨタは車からの給電を気合い入れて宣伝しているけど |
… | 34124/08/13(火)17:30:26No.1221582837+低電力CPUがこういうときに役立つ |
… | 34224/08/13(火)17:30:28No.1221582848+発電機能付きの電動バイクとかないかな |
… | 34324/08/13(火)17:30:36No.1221582891+地震だ!強震モニタ…繋がらねえ!でimgで尻探して震源地なんかの情報を得たのがこの間のこと |
… | 34424/08/13(火)17:31:01No.1221583040+スレ画の600買って擬似UPSとして使いだした |
… | 34524/08/13(火)17:31:08No.1221583068そうだねx1>やっぱガソリンすげえぜ!って思った |
… | 34624/08/13(火)17:32:37No.1221583521+>ソースは? |
… | 34724/08/13(火)17:33:21No.1221583753+>やっぱガソリンすげえぜ!って思った |
… | 34824/08/13(火)17:33:23No.1221583768そうだねx1ぐらっと揺れたら何より先に大槍の尻を探すのは悪行動だと思うんだ… |
… | 34924/08/13(火)17:33:49No.1221583899+UPS代わりになるバッテリーを買おうかどうかずっと迷ってる |
… | 35024/08/13(火)17:34:04No.1221583980+でも災害時にはそのガソリンが手に入らなくなるから |
… | 35124/08/13(火)17:34:47No.1221584225+夏に停電されたら暑くて死ぬだろうし |
… | 35224/08/13(火)17:35:57No.1221584574+ガソリン満タンで何時間くらいエアコン付けてられるかな |
… | 35324/08/13(火)17:37:05No.1221584924+これでエアコンが使えるなら考えるんだがなぁ…… |
… | 35424/08/13(火)17:37:28No.1221585030+>ガソリン満タンで何時間くらいエアコン付けてられるかな |
… | 35524/08/13(火)17:38:56No.1221585517+ポタ電にポータブルエアコンで車中泊してる人なら居る |
… | 35624/08/13(火)17:39:34No.1221585719+>>それ避難経路の確保の時だろ |
… | 35724/08/13(火)17:39:37No.1221585732+家についてるエアコンが使いたいというなら家庭用蓄電池を設置しとけ |
… | 35824/08/13(火)17:41:54No.1221586414+家庭用蓄電池+ソーラーパネルでもはや電力会社も必要ないからな |