俺のおかげで勝ったから楽しいあいつのせいで負けたから俺のせいじゃない

>俺のおかげで勝ったから楽しいあいつのせいで負けたから俺のせいじゃない
そういう他責思考は結局他人や運に結果左右されるから自分の関与が無くなってダメだよ

人が大体五分五分だと感じるのは勝率6割辺りだからそこ目指せ

勝率5割だとほぼ頭打ち状態だしつまらんよね

そういうのは負けても何が駄目だったのか考えるところまで楽しくなっちゃう人だよ

まぁ偽善だね

勝ちと負けが半々なのに負ける悔しさが上回るって事は勝った時の嬉しがり方が足りてないんじゃないか？

https://img.2chan.net/b/res/1221417755.htm

なので弱キャラを使う…

>勝ちと負けが半々なのに負ける悔しさが上回るって事は勝った時の嬉しがり方が足りてないんじゃないか？
確かに勝てても全く嬉しいとか楽しいって気持ち無いな
相手のミスとか味方運との要素が有るからよろこべない
喜んではいけないと思う

じゃあ別に楽しめなくていいんじゃん

大多数を蹂躙できるようになると強者同士の戦いを求めるようになってそうなると勝ち負けよりも楽しさが上回る

汝これをプレイする時全ての望みを捨てよってFPSの門には書かれてる

>じゃあ別に楽しめなくていいんじゃん
楽しめるようになりテェ…
楽しめるようになってやってて辛いとか苦しいって気持ちか
解き放たれテェ…

7割くらい勝てないと勝ててないって認識するらしいからな
体感でもそうだなと思える理論
5割前後はかなりストレスくる

モチベーションの維持に失敗するときはだいたい承認欲求が足りてないことが多い
友達と一緒にやると今の上手かったねーナイス！とかさっきのコンボかっけー！みたいな称賛があったりするから負けても気持ちよくなれるわけよ

>>じゃあ別に楽しめなくていいんじゃん
>楽しめるようになりテェ…
>楽しめるようになってやってて辛いとか苦しいって気持ちか
>解き放たれテェ…
結局才能だよ
才能ある人は辛いとか苦しいの前に楽しいがくる
そうならないってことは才能が無い証拠
才能が無くて楽しくないことに時間を割くのは無駄でしか無いから他のことに時間を費やすべきだぜ

今日は9勝5敗だったけどなんかスッキリしねぇ
試合そのものをぶち壊せるくらいになりてぇ

>モチベーションの維持に失敗するときはだいたい承認欲求が足りてないことが多い
>友達と一緒にやると今の上手かったねーナイス！とかさっきのコンボかっけー！みたいな称賛があったりするから負けても気持ちよくなれるわけよ
そーれただのかまってちゃんです

>楽しめるようになりテェ…
>楽しめるようになってやってて辛いとか苦しいって気持ちか
>解き放たれテェ…
勝っても喜んではいけないんだから無理でしょ
そもそも楽しむのが目的じゃないんだよ

相手に嫌がらせを仕掛けてうまく決まったときどれくらい気持ちよくなれるか
その気持ちよさの為に技術を磨けるか
これに尽きると思う

下手の横好きでFPSやってるけど俺は負けてもだいたいはい次ーってなっていい成績残せたら敗戦でも俺頑張った！ってなるから露骨にダメダメで殺され続けない限りはダメージないかな
ただここらへんは一口にFPSって言ってもそこからさらに分かれるジャンルで変わってくるのはある
俺はCoDとかBFとかそういう雑に遊んでも許せるタイプだからそうなってるだけでシージとかヴァロとかいろいろあるバトロワ系のは大変そうだねと

そのゲームやってる理由が「勝率5割維持したい」じゃないから楽しくないんじゃないの
これが「他のプレイヤーと技を競いたい」とかなら勝率関係ないし、負けてもそこまで嫌にならんじゃん

>そーれただのかまってちゃんです
かまってちゃんでも楽しめるなら良いじゃん
たかがゲームだしさ

負けた感想が楽しくないだけならもうどうしようもない

かまってちゃんはダメでしょ

>そーれただのかまってちゃんです
だからお互いに良かった探しして褒め合うんだよ
傷の舐め合いじゃなくて良かった探し　客観的な意見として良い所を言い合う
上手い所の自覚が出来るしモチベーション維持にも繋がる

格ゲーのスト6やギルティもスプラトゥーンも勝率7,8割あるけど
1回負けた時に30回負けたくらいのストレス来てこいつ絶対○すくらいの気持ちになるから満足できないよ
ゲーセンなら相手両替機通わせて帰るまで粘着して戦って満足できるのに
相手がGEO行くまで連コさせろ

誰かと遊んで楽しかったなら楽しくないのにやり続けるよりはよっぽど健全だよ

>格ゲーのスト6やギルティもスプラトゥーンも勝率7,8割あるけど
>1回負けた時に30回負けたくらいのストレス来てこいつ絶対○すくらいの気持ちになるから満足できないよ
>ゲーセンなら相手両替機通わせて帰るまで粘着して戦って満足できるのに
>相手がGEO行くまで連コさせろ
そのゲームやめたら？

ソロゲームは問題集で過去問を参考にしたりじっくり考えれば解き方が存在するけど
マルチゲーは問題集で勝てるのは序盤〜中盤くらいで残りは味方と相手がどんな事を考えてるか当てるゲームになるからその切替が難しいと思う

>ゲーセンなら相手両替機通わせて帰るまで粘着して戦って満足できるのに
対戦ゲームの才能ある奴の思想…！

負けられるくらいでちょうどいい

しばらく離れてみるのもいい
どこまで行ってもたかがゲームだし
またゲームに本気になれる元気が出たら戻ればいい

自分より強いプレイヤーがいなくなるまで粘着って昔のヌキやかずのこプロみたいなことしやがって

イージーゲームで勝ってもそんなに気持ちよくないからな
負けはその後の快感のための我慢みたいに思え

タイマン5割でしんどいならバトロワものなんかだと負けて当然勝つと嬉しいになるから楽しめるんじゃないか

>イージーゲームで勝ってもそんなに気持ちよくないからな
>負けはその後の快感のための我慢みたいに思え
美少女エクバやってるけど金メッキ程度の俺でも明らかに勝てすぎてなんか罪悪感芽生えてくるんだよな

ランクマとかでも5割じゃ上に上がらないんだからまあ5割勝てたで満足する人の方が少ないでしょ

めっちゃ負けてるときは一回の負け気にならなくなるしな

まあ野良は自陣の穴の数で勝負決まるから…

俺の実力の9〜9.5割くらいのやつとほどほどにいい内容で7割くらい勝ちたい！って時はある

勝ったり負けたりするから楽しいんであってゲームが成立しない実力差は楽しくないんですよ

自分がやりたこと、目標とすることができてたかできてなかったかを見るようにすると
試合には負けてもあそこはよかったとか学ぶところはあったとかでモチベが維持しやすい
途中経過がどうであれ負けたからクソ！という思考だとつらいぞ

たかがゲーム
こういうこと言ってるからよえーんだよなあ…

負けて悔しいっていう感覚があるならまだ楽しめてるから大丈夫

>たかがゲーム
>こういうこと言ってるからよえーんだよなあ…
どうやれば楽しめるかって話をしてるところで何言ってんだ…

>たかがゲーム
>こういうこと言ってるからよえーんだよなあ…
ゲームはどこまで行ってもたかがゲームだよ
ごく一握りの人間でもない限り金稼げる訳でもないしなんの自慢ができるわけでもない
それに本気になれるってのはすげえことだよ
たかがゲームだからこそちょっとくらい休んだっていいし本気でのめりこんでもいいんだ

>たかがゲーム
>こういうこと言ってるからよえーんだよなあ…
たかがゲームなのは事実では

ああこれ他の「」を煽ってるレスなのか…
煽りだとしたらあまりにも内容が幼稚過ぎて普通に自戒レスだと思った

>煽りだとしたらあまりにも内容が幼稚過ぎて普通に自戒レスだと思った
いやそのつもりだったけどなんか急に怒り始めた…
気が触れたなら謝る

>たかがゲーム
>こういうこと言ってるからよえーんだよなあ…
うんあのね？
このたかがゲームってのはメンタル病むくらい楽しめてないなら辞めた方がいいって意味合いでね？

>このたかがゲームってのはメンタル病むくらい楽しめてないなら辞めた方がいいって意味合いでね？
逃げるんだな

>7割くらい勝てないと勝ててないって認識するらしいからな
>体感でもそうだなと思える理論
>5割前後はかなりストレスくる
つまりトータルで勝ってるって言ってるギャンブラーは7割勝っている…？

自戒レスにたいして何かが琴線に触れてしまった「」たち…

琴線に触れたら感動してることになるよ！？

>気が触れたなら謝る
発狂！

FPSでドンパチする行為そのものが好きでそんなに戦績悪くない自分は恵まれてるんだなって…
嘘だよ単に味方に自分と同じ働きなんて最初から期待してないだけだ
だからたまにわかってる味方に当たると勝っても負けても最高にハイになる

>嘘だよ単に味方に自分と同じ働きなんて最初から期待してないだけだ
>だからたまにわかってる味方に当たると勝っても負けても最高にハイになる
味方に一切期待しないスタンスだと色々できるが専門には及ばない汎用型になりがち
専門に及ばなくても専門がいないぐらいなら汎用のがマシよ

勝敗関係なくドンパチが楽しいってタイトルがあってジャンキーかってぐらいハマった
今は課金機体ばかりの無法地帯になった

戦う事そのものを楽しめる奴は強いよ
俺は負けても笑って死ねるタイプの戦闘狂にはなれない

対戦後にバランスについてアンケート取った結果が五分五分くらいの戦績だとバランス悪い！って言われて6-7割勝ってるくらいのプレイヤーはバランス良いと認識してたみたいな話あったな…

>勝とうが負けようがただプレイしてるだけで楽しい！って人はどうしてその境地に至れたのか
これ勝ち負け以外の楽しみを見出してその境地に至ってるんじゃなくて
レート上がるなり時間経って初心者減るなりで勝てなくなって
努力すんのもだるいしもう気軽には勝ち狙えないから
俺は負けても楽しいんだ…あいつよりも楽しめてるから勝ってるんだ…
って自分に嘘ついてるだけだよ

本当に条件イーブンなチーム対戦ほど楽しいもんは無い

>レート上がるなり時間経って初心者減るなりで勝てなくなって
動かしてるだけで楽しい時期過ぎるとまずここで壁にぶち当たるね…

境地に至るなんて大層なことじゃなく
若気の至りでクソプレイしたりフレンドで固めてワイワイしたり強さを求めて大会出たりを繰り返して
気がついたら完全新作ゲームでも安定した成績を出せて大会成績は過去の栄光になり同年代のフレンドが全滅してそれでも遊ぶ理由ってなんだろう…ってなった時に
ただ単に楽しかったからやってただけだって気づくだけだよ
10年かかった！

勝率9割になっても負けたらその数十倍勝たなきゃ気が済まなくなるしもうどうしようもないのよ

>それでも遊ぶ理由ってなんだろう…ってなった時に
>ただ単に楽しかったからやってただけだって気づくだけだよ
やり尽くして至るとかブッダみてえな悟り方しやがって
>10年かかった！
なそ
にん

大昔は自分の腕が上がれば少なくとも友人間や地元コミュニティ内では勝つ側になれたけど
いまのネット対戦とかは腕を上げても上げてもだいたい同じ腕前の人と当たるようになってるから
それこそ最高ランクぐらいまで行かないと勝つ側になれないんだよな

・勝っても負けても楽しい
幻想だと思うしそれなら勝てなきゃつまらない人と対戦してずっと負けてあげたらいいと思う
・フレンドとやれば負けても楽しい
友達と遊ぶのが楽しいだけで勝負事の楽しさとは別枠だと思う

プロたちでも勝てないとブチギレる

負けたら悔しいのは絶対そうだけど悔しいこととつまらないのは違うじゃん

ほぼ勝ち確レイプ試合で相手側チームに行く狂人とか見たことないんだな…

より多く勝ち星を上げてて確実に勝ち越してても
大会に出るような我の強いやつらの方が負けると切れる率は高い

人それぞれだから否定はしないけど
悔しいとつまらないが同義の人は多いと思う

>幻想だと思うしそれなら勝てなきゃつまらない人と対戦してずっと負けてあげたらいいと思う
手加減マッチしてても負け続けるって無理じゃない？
操作放棄したらそれはそもそも戦闘じゃないのでつまらない

上級者は勝ちにこだわるから負けたら怒るけど上手くないほうが怒らないから偉いみたいな話？
それは違うとは思うなあ

32vs32とかのゲームになると一応自陣営が勝つようには動くけどそこまで勝敗にこだわってらんねーわ
そんな事よりこの轢き逃げ5キルと投げナイフ10キル達成のためにクソプレイさせてもらう！みたいな感じになる

めちゃくちゃうまい人は勝手に縛りプレイ初めてそれなりにいい試合にしてたりする

>手加減マッチしてても負け続けるって無理じゃない？
>操作放棄したらそれはそもそも戦闘じゃないのでつまらない
相手のこと幻想と言っておいてさらなる幻想の話してるもんな…

>ほぼ勝ち確レイプ試合で相手側チームに行く狂人とか見たことないんだな…
そういう不利ジョインする奴に限って戦況ひっくり返すからタチ悪い

マナーと実力なんて別の話だからなぁ…
この辺は何故か意図的にごっちゃにする人が多いけど

キレてる上級者が配信やってるなら単に配信者ウケ狙いのリアクションだぞ
配信してないスタヌとかめっちゃ静かだし

>・フレンドとやれば負けても楽しい
>友達と遊ぶのが楽しいだけで勝負事の楽しさとは別枠だと思う
何故か知らんけど友達と遊ぶと同じぐらいの実力な事が多いから楽しいってだけよな
フレばっかり勝ってたら面白くないと思うしずっと勝ってるフレも面白くないだろうなとも思う
ランクマが勝ったり負けたりする為の本来の仕事なんだけどね…どんどん強い人達のレベルになると人口は減り必然的に勝つのが難しくなるのは仕方なし

本人の精神性の問題だからそれを変えないとどうしようもなくない？

>キレてる上級者が配信やってるなら単に配信者ウケ狙いのリアクションだぞ
>配信してないスタヌとかめっちゃ静かだし
プロレス要素も含まれてるよな…本当にキレてる奴は大抵なんかやらかしてスポンサーバイバイになる

>キレてる上級者が配信やってるなら単に配信者ウケ狙いのリアクションだぞ
板ザンとネモ…真面目にプロレスと理解してない人が少数いるという事に驚く

格闘ゲームは知識が必要だし技術も必要だから長年プレイしてる人達には勝てない
だから廃れた
スト6はちょっと異常だと思う

>幻想だと思うしそれなら勝てなきゃつまらない人と対戦してずっと負けてあげたらいいと思う
初心者や友人相手にわざと手加減することはあっても勝率3割は取れるぞ
操作してる以上は嫌でも勝ててしまう場面はある
操作すんなって話ならゲーム遊んでないからつまらねえし相手も怒るだろ

FPSは今日は調子いいかな？って思った時でもそれがチームTOPとかになると
いや俺がTOPとかこのままじゃこのチーム負けるだろ！って思っちゃうことがそこそこあったし
実際負けることも多くてその状況になると楽しむより焦りが生まれてたときあったな…

>FPSは今日は調子いいかな？って思った時でもそれがチームTOPとかになると
>いや俺がTOPとかこのままじゃこのチーム負けるだろ！って思っちゃうことがそこそこあったし
>実際負けることも多くてその状況になると楽しむより焦りが生まれてたときあったな…
チームもののシューターだと何度かあるなそれ…全体レベルが低いせいでトップスコア

>いや俺がTOPとかこのままじゃこのチーム負けるだろ！って思っちゃうことがそこそこあったし
CODとかでなるな俺がTOPの時点で明らかに弱いってこっち！ってなるやつ

味方が俺除いて弱い！敵もトップ除いて弱い！ってなると相手のトップをいかに自分が倒すかの戦いになる
キル稼げなかったけど向こうのトップも腐らせたのでオッケーです

敗けたときは目の前の対局者に敗けたのでなく
将棋のかみさまに敗けたと思えるようになってから
敗けを受けいれられるようになったとひふみんが言ってた

俺が一番強いの当然だからあんま気にしたことないな

俺以外は全員チート使ってるから…

ゲームが下手すぎて負けるのが前提なので負けても全く悔しくないな
周りに負けるとキレるタイプがいたせいでゲームに全く真剣になれないのも原因かもしれない

ポイントが絡む場合が多いから勝率5割でもポイントが増えるゲームだとしても減るストレスがかかる回数は目標達成までにむしろ多いというかなんというか…

弱者虐めてる時が一番楽しい
俺はバーン様のメンタル

戦績に負けが記録されるから楽しめないんだろ

さっきまでスプラのナワバリ潜ったら26戦中24勝2無効時合だった
俺ちょっと強いかも

そもそも銃撃ってるだけで楽しい
だから勝ち負けよりもマッチング時間長い方が萎える

対戦しなければいいんだよ

バトロワ系で上手い人と組んで何連勝もしたときは正直つまらんかった
たまに勝てるくらいが一番面白い
もちろん負けたらムカつくよ？

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自分程度が勝ちまくったりスコア上位にいると相手が弱いだけ周りが弱いだけってなるから
気にしないでやるのが一番やな…

ランクマッチとかはどちらかと言うと苦痛

>バトロワ系で上手い人と組んで何連勝もしたときは正直つまらんかった
>たまに勝てるくらいが一番面白い
>もちろん負けたらムカつくよ？
7割ぐらい勝てるのが楽しいよ

格ゲーは格上と戦うと物凄い壁を感じてこれが才能の差か…ってなる

最近MDやってて一手ミスってルート構築間違えた瞬間に即サレンダーしてたけどこんなことしてたらそりゃ勝てないなってなる

適当にやって勝ったり負けたりするよりは真面目に取り組んで勝ちを目指した方がやりがいはあるだろうけど
上に行ったらそうした人たち同士で競うことになる以上努力程には上に行けない人はどうしたって出るからな…

いわゆるレート制のオンライン対戦システムがクソなだけでお前は悪くない
どんだけ上達しても勝率5割のところに落ち着くクソシステムだからな
あの賽の河原を楽しめるのは修行僧しかいないよ

格ゲーでも強くなってランクを上げるとまた負けが込む…
一生勝率が上がらないから何かを目標にしないと辛い…

勝敗しか見てないからでしょ
試合内容、自分のプレイの改善点に対して向き合う実りあるプレイしてたら勝敗で一喜一憂することはなくなるよ

勝率だのキルレだのが気になってどうしようもないタイプは対戦じゃなくて勝つのが好きなのよ
俺もこのタイプだからスキルでマッチングとかされるとやめろぉ！って思う

レートが変わらなくてもランクが上がったこと自体を喜べばいいんだろうけど
やった！勝った！って脳汁出るのは目の前の対戦に勝った時なんだろうしなあ

格ゲーのランク上げるためのランクマはまじで修行

要は得られる報酬と当人が精神的充足を感じる場所が不一致なのが問題なのでは？

だからこうしてCPUBotを紛れ込ませて

自分が無根拠にゲームが上手いと勘違いしてる人は対戦ゲームなんてやらん方がええ
現実見せられるだけ

スレ「」はチームゲーに向いてないから格ゲーやれ

勝率上げようなんて思ったことないな
単に実戦でコンボ完走を安定させたいとかその場その場の駆け引きを楽しんでるだけだ

勝利は目的だが勝利だけを求めたいならゲームじゃなくて別の分野やったほうがいい
ゲームなら勝ち負け関係なくプレイしてるだけで楽しいと思えるものをやろう

自分もスレ「」と全く同じだな
だから対人ゲームやめてソロゲーやるようになった
結局俺よりあとからそのソロゲー始めた人が俺より進捗いいじゃねぇかクソが

なので勝利を目的としてないものをやるべきなんですね

>ゲームなら勝ち負け関係なくプレイしてるだけで楽しいと思えるものをやろう
こういうのが味方に混じってるの嫌だからチーム対戦ゲーやらなくなったんだよな

こっちは気持ちよく勝ちたいだけなのになんとかして勝率5割にしようと対戦相手の強さいじってくるからな
5割の勝利なんて体感7割負けてる感じあるからどうしてもストレスが勝る

それで言うとごく単純に言っても勝率25%にしかならない麻雀とかいうゲームはマゾ向けの極みと言える

>いわゆるレート制のオンライン対戦システムがクソなだけでお前は悪くない
>どんだけ上達しても勝率5割のところに落ち着くクソシステムだからな
>あの賽の河原を楽しめるのは修行僧しかいないよ
ランクなんか気にせず同レベルの対戦相手と戦えるシステムと思えば良いってストリーマーが言ってた
俺はめちゃくちゃ気にしちゃうけど

格ゲーに関しは昔はやり込んだらやり込んだ分だけ勝てるようになってそのゲーセンの王になれたからやり込む楽しみもあった
今はやり込めばやめり込むほど周りも同じだけやり込んだやつになっていって上手くなってる実感もポイントでしか測れない

最近の俺はマッチに勝てたかどうかじゃなく前できなかったことができたりすることにモチベーション感じてる

大体の人は負けたらはいクソゲー二度とやんねえって言った数秒後にはまた始めてると思う
楽しめてないように見えてその中毒を楽しんでる