二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1723370066579.jpg-(282837 B)
282837 B24/08/11(日)18:54:26No.1220865270そうだねx8 20:10頃消えます
タイムトラベル作品で定期的に話題になるけど
よく原理がわからない技術No.1だと思うハーバーボッシュ法
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/11(日)18:56:57No.1220866136そうだねx12
わかりやすいほうだろ
224/08/11(日)18:59:39No.1220867053+
食料って枷から人間を解き放って限界を超えて繁殖を可能にした奇跡の業だからな
簡単なわけがないんだ
324/08/11(日)19:02:56No.1220868111そうだねx4
だから魚肥辺りで妥協する
424/08/11(日)19:05:45No.1220869061そうだねx30
ちょっと科学かじったくらいじゃ無理だよこれ…
千空とゼノが科学ガチ勢すぎる
524/08/11(日)19:05:53No.1220869104そうだねx12
>わかりやすいほうだろ
アンモニアがどうとか肥料をとか言ってるけど難しく無い?
624/08/11(日)19:07:10No.1220869559そうだねx22
出来る時点で他の勢力と圧倒的な差がついてると思う
724/08/11(日)19:10:27No.1220870678そうだねx7
肥料作るって考えていきなりハーバーボッシュ方に思考が飛ぶなんてことある?
824/08/11(日)19:10:37No.1220870749+
毎度皆さんお馴染みの!くらいの割合で歴史系作品だと話題にはなる
でも作るの難しいとかで大体終盤に解放される
924/08/11(日)19:10:41No.1220870781+
>出来る時点で他の勢力と圧倒的な差がついてると思う
金属加工と燃料を確保出来てるてことだもんな
1024/08/11(日)19:11:52No.1220871242+
空気から黄金を生み出せますって言うくらい意味わからん技術
出来た
1124/08/11(日)19:13:03No.1220871643そうだねx33
>肥料作るって考えていきなりハーバーボッシュ方に思考が飛ぶなんてことある?
そりゃ現代人の使ってる肥料の殆どが科学肥料ハーバー・ボッシュ法で作ってるんだもんこの作品では無理だから魚の肥料使ってるよ
1224/08/11(日)19:13:07No.1220871669+
干粕やら油粕の時点で
網の改良とナタネがあるという事
1324/08/11(日)19:13:19No.1220871741+
他に窒素肥料作る方法ないの
1424/08/11(日)19:13:27No.1220871793そうだねx10
ハーバー・ボッシュ法をできるようにするまでの前提としての積み重ねめっちゃ必要じゃない?
1524/08/11(日)19:13:34No.1220871825+
江戸時代に開発された農業技術に詳しいほうが役に立ちそう
1624/08/11(日)19:14:33No.1220872175+
前提知識も技術力もなくここにひとっとびは無理だろう
1724/08/11(日)19:15:33No.1220872525+
>他に窒素肥料作る方法ないの
マメ植えて生物的に合成させるか雨乞いして雷落としてもらう
1824/08/11(日)19:17:13No.1220873101そうだねx4
>>肥料作るって考えていきなりハーバーボッシュ方に思考が飛ぶなんてことある?
>そりゃ現代人の使ってる肥料の殆どが科学肥料ハーバー・ボッシュ法で作ってるんだもんこの作品では無理だから魚の肥料使ってるよ
知らなかった…ハーバーボッシュすごい
1924/08/11(日)19:17:36No.1220873240+
偉人召喚!ハーバーボッシュ!
本人も裸一貫で来たら作れねえなたぶん
2024/08/11(日)19:18:26No.1220873545+
無から肥料作れるのになんで日本は肥料を輸入に頼ってるの?
2124/08/11(日)19:18:37No.1220873607+
融合してる
2224/08/11(日)19:19:31No.1220873944そうだねx23
>偉人召喚!ハーバーボッシュ!
>本人も裸一貫で来たら作れねえなたぶん
ハーバーさんとボッシュさんが2人で研究したものだからハーバーボッシュさんが居るわけじゃねぇよ!
2324/08/11(日)19:19:41No.1220874016そうだねx2
>ハーバー・ボッシュ法をできるようにするまでの前提としての積み重ねめっちゃ必要じゃない?
別作品で全米ライフル協会みたいなキチガイ宗派が
銃や火薬を作ってたのが過程で出来た副産物だったのは見た
2424/08/11(日)19:20:06No.1220874134そうだねx6
そもそも原理が理解できればなおさら選択肢に入らないくらい複雑怪奇なことやってるよアレ
一旦作ったコロッケをホワイトソースにするくらい意味がわからない
2524/08/11(日)19:20:24No.1220874250そうだねx1
いきなりキメラ来るじゃん…
2624/08/11(日)19:20:28No.1220874274+
俺もさっぱりわからん
農業やってたらもっと身近なのかな?
2724/08/11(日)19:21:20No.1220874560そうだねx1
作り方は解説してる
よくわからん…
fu3844917.jpg
2824/08/11(日)19:21:35No.1220874643そうだねx14
知らなかった…
チャゲ&アスカ方式だったなんて…
2924/08/11(日)19:21:37No.1220874658+
下水処理場で昔ながらの肥料も作られてるよ
最近の戦争で輸入がワヤになって少し注目されてる
3024/08/11(日)19:21:38No.1220874661+
窒素化合物はともかくリンとカリウムはどうあがいても輸入だよりかな
3124/08/11(日)19:23:03No.1220875195+
石灰撒こうぜ石灰!
3224/08/11(日)19:23:05No.1220875207+
>>肥料作るって考えていきなりハーバーボッシュ方に思考が飛ぶなんてことある?
>そりゃ現代人の使ってる肥料の殆どが科学肥料ハーバー・ボッシュ法で作ってるんだもんこの作品では無理だから魚の肥料使ってるよ
こいつ義龍って聞いたけど魚の肥料って尾張から買うだろうから資金がどんどん将来の敵国に流れていかない?
3324/08/11(日)19:23:16No.1220875293+
今この瞬間にハーバーボッシュ法が使えなくなったら世界の人口7割くらい消えるほど偉大な発明
3424/08/11(日)19:23:25No.1220875350そうだねx4
>俺もさっぱりわからん
>農業やってたらもっと身近なのかな?
エロゲやってる「」がみんなプログラミングわかるわけじゃないし
難しいんじゃないかな
3524/08/11(日)19:23:59No.1220875554+
>こいつ義龍って聞いたけど魚の肥料って尾張から買うだろうから資金がどんどん将来の敵国に流れていかない?
だからまず真っ先に抱き込むために動いてる
3624/08/11(日)19:24:33No.1220875768+
>俺もさっぱりわからん
>農業やってたらもっと身近なのかな?
農業というより工業の分野でしょう
3724/08/11(日)19:24:34No.1220875770+
作者の知識が付け焼き刃だと専門技術のみ抜粋して経緯を知らないから知識や技術の応用がまったく無いよね
3824/08/11(日)19:25:13No.1220876035+
>こいつ義龍って聞いたけど魚の肥料って尾張から買うだろうから資金がどんどん将来の敵国に流れていかない?
最終的に信長に天下取らせるつもりだから
尾張との商売活性化させて関係を親密にしたいのでそれはオッケー
金は他で稼ぐ
3924/08/11(日)19:25:14No.1220876043そうだねx1
>将来の敵国に流れていかない?
斎藤と織田と三好と六角でがっちり同盟するから
ぶっちゃけ天下取りの方は敵なしだよこれ
4024/08/11(日)19:25:18No.1220876061+
こいつの生存戦略殺される前にノブにいい感じに恭順しようぜ!!だから
4124/08/11(日)19:25:48No.1220876267そうだねx21
>作者の知識が付け焼き刃だと専門技術のみ抜粋して経緯を知らないから知識や技術の応用がまったく無いよね
要求技術が高すぎてまず無理だなって考えてるページでそんな事を…?
4224/08/11(日)19:25:50No.1220876277+
リン不足の解消ってなんかあるのかな
4324/08/11(日)19:26:06No.1220876381そうだねx1
>こいつ義龍って聞いたけど魚の肥料って尾張から買うだろうから資金がどんどん将来の敵国に流れていかない?
最終目的が基礎技術前倒しで開発して織田に降って余暇を得て早死回避なので先行投資の面もある
4424/08/11(日)19:26:06No.1220876386そうだねx5
碌に読まねえで難癖付けるのはやめろ
4524/08/11(日)19:26:08No.1220876410+
肥料の三要素で窒素リン酸カリウムの3つがあるんだけど作物を作るたびに減ってくから定期的に畑を休ませなきゃ栄養が亡くなって作物が育たなくなってたんだけどハーバーボッシュ法で無理矢理畑に栄養素を撒ける様になって年中畑が使える様になったのが現代
4624/08/11(日)19:27:11No.1220876807+
>>こいつ義龍って聞いたけど魚の肥料って尾張から買うだろうから資金がどんどん将来の敵国に流れていかない?
信長誕生の頃くらいから前世知識で織田家の成り上がりと脅威しってるからわざわざ石鹸製造のための海藻を尾張で購入したり洗…仲良くするために信長に絵本送ったりして互いに父親の代から地道に友好関係気付いてる
その余波で今川家はかなり早期に脱落した
4724/08/11(日)19:27:26No.1220876898そうだねx4
貼ってあるところだけ読んで変な事言って総ツッコミされる「」よく見るけど
恥ずかしくないのかなこれ
4824/08/11(日)19:27:43No.1220877000+
>>将来の敵国に流れていかない?
>斎藤と織田と三好と六角でがっちり同盟するから
>ぶっちゃけ天下取りの方は敵なしだよこれ
六角って史実だと道三大嫌いで絶対許さないマンだった気がするんだが…
4924/08/11(日)19:28:10No.1220877169そうだねx1
それは別におかしいことではなくない?
というかマンガの範囲だと信長すらほとんど出てきてないし普通の反応だと思うが
5024/08/11(日)19:29:09No.1220877570そうだねx3
わりと知識ちゃんとしてる側の漫画なのでむしろなろう丸出しタイトルで損してると思う
5124/08/11(日)19:29:10No.1220877576+
魚肥も魚肥で江戸時代300年をガッチリ支えたスーパー肥料なのでやれる範囲だとすげえ効率良い
5224/08/11(日)19:29:20No.1220877639+
空気から作れる窒素肥料は偉いけどリンとカリウムは供給源どうすんの問題
5324/08/11(日)19:29:30No.1220877719+
Dr.STONEの知識しかないからまあ難しいでしょうね…としか
5424/08/11(日)19:30:31No.1220878134+
もしかしてハーバーさんとボッシュさんは偉人なのでは
5524/08/11(日)19:30:49No.1220878249そうだねx6
>もしかしてハーバーさんとボッシュさんは偉人なのでは
👺
5624/08/11(日)19:30:50No.1220878254そうだねx1
>リン不足の解消ってなんかあるのかな
魚肥使ってる限りは問題はない
5724/08/11(日)19:31:33No.1220878559+
まあ関東や東北はリンが無効化される火山性土壌が広がってるんで
農地利用には限界があるのはたぶん解決できないままだろうけどね
大量のアルミが必要だから実際に改善できたのも戦後になってからだし
5824/08/11(日)19:31:33No.1220878560そうだねx3
> 六角って史実だと道三大嫌いで絶対許さないマンだった気がするんだが…
そりゃ歴史改変されまくって修正力なんて無い作品だもん
マムシはまだ土岐の家臣で本格的に嫌う前の時代で関わりも薄いから寧ろ浅井、朝倉対策や畿内の安定の為に土岐(斉藤)と六角は友好的になってる
5924/08/11(日)19:31:54No.1220878718+
フリッツハーバーの方は毒ガス作ったり亡命したりドラマチックだけどボッシュの方よく知らない
6024/08/11(日)19:31:59No.1220878744+
こう…根粒菌を改良してなんとかならんか
6124/08/11(日)19:32:35No.1220878990+
ハーバーボッシュ法はなんならハーバー自身が工場高圧で何回か消し飛ばしてる
6224/08/11(日)19:32:41No.1220879035+
ゴム大好きおじさん
6324/08/11(日)19:33:17No.1220879284+
取り敢えず田んぼを四角に区切らせる事から始めたいかな…
6424/08/11(日)19:33:48No.1220879504+
割と冶金技術が発展しないと無理!とういのは多い
後装式も1300年代には構想されてるが当時の冶金技術では完璧なかみ合わせとガス圧に耐えられる薬室を作ることは不可能だった
6524/08/11(日)19:34:02No.1220879595+
なお窒素を大量に確保できるということは
無煙火薬を大量に用意できるようになると言う事である
6624/08/11(日)19:34:17No.1220879695+
何でハーバー・ボッシュ法なんか知ってるんだろう
普通知らんぞそんなの
6724/08/11(日)19:34:31No.1220879778+
じゃあヤキンも頑張ればいいじゃない
6824/08/11(日)19:34:34No.1220879796+
ハーバーボッシュ法のやり方知ってるのすごくない?
なんかすごい方法くらいのイメージしかないよ俺
6924/08/11(日)19:35:01No.1220879987+
じゃあペニシリンでも作るか…
7024/08/11(日)19:35:23No.1220880134+
10気圧で1Mpaだから30気圧って30Mpaかよ
7124/08/11(日)19:35:34No.1220880212そうだねx2
DrSTONEが大分無茶してるんだよ
杠とカセキが人間精密工作機すぎる
7224/08/11(日)19:35:38No.1220880241+
当時の技術に合わせたものだとなんだろう
単純な肥料作りからかな
7324/08/11(日)19:35:55No.1220880365+
先の時代の最先端科学技術をポンポン気軽に導入なんて出来るわけねえよな
7424/08/11(日)19:36:01No.1220880410+
もっと簡単にアンモニアだけ生成する方法を作れば科学賞狙えるのでは?
7524/08/11(日)19:36:20No.1220880535+
思ったより俺は活用できる現代知識がない
7624/08/11(日)19:36:48No.1220880775+
地道にうんこを乾かすしかねえ
7724/08/11(日)19:36:52No.1220880798+
>取り敢えず田んぼを四角に区切らせる事から始めたいかな…
やろうとした
それするのもただじゃ無いしまず一つの村与えるからそこでテストして結果出せば周りに広めてやると父上に言われて管理のしやすさとか水回りの関係で少しずつ広まった
7824/08/11(日)19:36:52No.1220880800+
冶金技術ねーとやりたい事出来ねー!で何度も苦しむからなこいつ
基礎技術発展はめっちゃ金掛かるぜ!
7924/08/11(日)19:37:01No.1220880874+
>> 六角って史実だと道三大嫌いで絶対許さないマンだった気がするんだが…
>そりゃ歴史改変されまくって修正力なんて無い作品だもん
>マムシはまだ土岐の家臣で本格的に嫌う前の時代で関わりも薄いから寧ろ浅井、朝倉対策や畿内の安定の為に土岐(斉藤)と六角は友好的になってる
六角とそのまま友好関係結ぶなら道三の下剋上自体が無くなるの?
8024/08/11(日)19:37:10No.1220880925そうだねx1
一定のラインから再現する為に別の技術が必要で…ってなり始めるからタイムスリップすると絵に描いた餅になる事が多い
8124/08/11(日)19:37:11No.1220880931+
脳内記憶だけで把握してたらそれだけで凄いや
8224/08/11(日)19:37:14No.1220880954+
DrSTONEは現代人がいっぱいいるしね
いや過去人か…?
8324/08/11(日)19:37:40No.1220881146+
>思ったより俺は活用できる現代知識がない
マヨネーズだ!マヨネーズはすべてを解決する
8424/08/11(日)19:37:58No.1220881268+
スレ画瞬間記憶できる人間が前世だったはずだし何知っててもおかしくはない
8524/08/11(日)19:38:18No.1220881422+
主人公は工業科の生徒とかなの?
8624/08/11(日)19:38:22No.1220881453+
>DrSTONEは現代人がいっぱいいるしね
>いや過去人か…?
絵に描いた餅を取り出せる超チート現地人爺がいるから
8724/08/11(日)19:38:33No.1220881522+
>先の時代の最先端科学技術をポンポン気軽に導入なんて出来るわけねえよな
よくハーバーボッシュは触媒使うよって言うけどじゃあその触媒って何だよっていうね
8824/08/11(日)19:38:52No.1220881662そうだねx6
>スレ画瞬間記憶できる人間が前世だったはずだし何知っててもおかしくはない
だから作者はなんでもありにしちゃダメだと教科書の義務教育の範囲+医大の知識限定にしたんだけど教科書の範囲全部知ってるってとんでもないチートだったよ…
8924/08/11(日)19:39:10No.1220881788+
ハーバーおじさんがこういう原理を実現できれば窒素を浮きから大量生産できる気がする!って提唱した時の周りの科学者はいや机上の空論だろ無理だよそれは…って反応だったくらいハーバー・ボッシュ法は実現難易度が高い
はあ!?彼が出来っつったんならできるわ!!俺がやるわ!!って自分の会社傾ける勢いで突然アクセル踏みこんだウルトラ強火ハーバー推し過激派のボッシュおじさんがなんか成功させた
9024/08/11(日)19:39:17No.1220881836+
ハーバーボッシュ法の原理自体は高卒レベルの知識があれば理解できるよそんな難しいものじゃない
実現する機器揃えるのが異世界だと無理ゲー
9124/08/11(日)19:39:18No.1220881844+
工学はしんどい
化学は素材やらなんやら集めるのに奔走する事になるだろうけど割と色々やれそう
9224/08/11(日)19:39:25No.1220881900+
>DrSTONEが大分無茶してるんだよ
>杠とカセキが人間精密工作機すぎる
原理は分かる
材料もある
で手探りで何十話もかけるよりスペシャリストがいました完成!の方が読みやすいからチートは必要
9324/08/11(日)19:39:28No.1220881918+
まず有機肥料すらわからない
何をどうしたら肥料になってどういう効果があって作付けできるまでにどれくらいかかるのかもわからない
9424/08/11(日)19:39:55No.1220882100+
>六角とそのまま友好関係結ぶなら道三の下剋上自体が無くなるの?
無いよ
土岐頼芸とも関係良好なままで自然に権力スライドしてくる
9524/08/11(日)19:40:06No.1220882159+
>一定のラインから再現する為に別の技術が必要で…ってなり始めるからタイムスリップすると絵に描いた餅になる事が多い
じゃあ1から作ろうぜ!!
って特許まみれにした漫画がパンプキンシザーズ
9624/08/11(日)19:40:18No.1220882264+
>当時の技術に合わせたものだとなんだろう
>単純な肥料作りからかな
それこそこの後にやる魚肥
港を持つ織田に媚売れるし江戸時代支えた肥料なので技術的にも楽だから
9724/08/11(日)19:40:21No.1220882289+
正直ハーバーボッシュとか考えるまでもなく出来ないの当たり前では…?
9824/08/11(日)19:40:25No.1220882324そうだねx4
>>スレ画瞬間記憶できる人間が前世だったはずだし何知っててもおかしくはない
>だから作者はなんでもありにしちゃダメだと教科書の義務教育の範囲+医大の知識限定にしたんだけど教科書の範囲全部知ってるってとんでもないチートだったよ…
教科書って意外と凄いんだな
もうどんなこと乗ってたかも覚えてないや
9924/08/11(日)19:40:33No.1220882390+
>で手探りで何十話もかけるよりスペシャリストがいました完成!の方が読みやすいからチートは必要
普通は無理です
だけどこの大地と杠とカセキがいれば?
10024/08/11(日)19:40:40No.1220882437+
ハーバーは分かったからボッシュは何担当なんだよ
10124/08/11(日)19:40:44No.1220882468+
>もっと簡単にアンモニアだけ生成する方法を作れば科学賞狙えるのでは?
窒素固定する細菌とかこの前もニュースになってなかった?
実用化は遠そうだけど…
10224/08/11(日)19:41:05No.1220882618+
>ハーバーボッシュ法の原理自体は高卒レベルの知識があれば理解できるよそんな難しいものじゃない
>実現する機器揃えるのが異世界だと無理ゲー
原理って触媒がどのように活性化エネルギーを下げるかみたいな話?
10324/08/11(日)19:41:07No.1220882633+
>化学は素材やらなんやら集めるのに奔走する事になるだろうけど割と色々やれそう
この時代にこの化学物質ないだろ
…あった!
とかめっちゃ多い
錬金術に気合入れすぎである
10424/08/11(日)19:41:08No.1220882645+
江戸時代は東京湾に朝網入れて夕方引いたら引くレベルで魚入ってたってぐらい魚取れてたらしいんで・・・
10524/08/11(日)19:41:08No.1220882648+
スペースシャトルの部品も手作りされてるものがあるらしいしスペシャリストがいたっていいじゃない
10624/08/11(日)19:41:14No.1220882690+
数百年分の人類の英知の結晶だぜ教科書
10724/08/11(日)19:41:33No.1220882834+
知識とマンパワーがないと
10824/08/11(日)19:41:35No.1220882842+
>知らなかった…
>チャゲ&アスカ方式だったなんて…
いーまから一緒にー
これからー一緒にー
肥料をまこうか〜
10924/08/11(日)19:41:44No.1220882907+
医大出身がなぜこんなことしってるんだ…
11024/08/11(日)19:41:46No.1220882929+
>ハーバーは分かったからボッシュは何担当なんだよ
工業的生産技術の確立と生産設備の設計担当
11124/08/11(日)19:41:50No.1220882954そうだねx1
>DrSTONEは現代人がいっぱいいるしね
>いや過去人か…?
わかりやすく「現代人」って言葉使ってたけど復活組が正しくは「古代人」だよね…
11224/08/11(日)19:41:51No.1220882961+
千歯こきとか足踏み脱穀とか農具導入するだけでも結構影響はあるだろーけど
ただこれらで作業効率が50倍速くなっても農繁期の作業の短縮化であって
収穫量が増える訳じゃないから国力上昇!なんて大袈裟な影響はでねーわな
11324/08/11(日)19:41:51No.1220882962+
ハーバー・ボッシュ法自体は高校化学レベルで理解できるやつじゃない?
原理が理解できても実行するための技術力が全然足りないんだけど
11424/08/11(日)19:41:54No.1220882987+
割と構想とか発想自体は古いというのは多いよ
ただ単に当時の技術じゃ到底実現不可能だったというだけで
11524/08/11(日)19:42:12No.1220883139+
今更だけどハーバーボッシュで使う触媒ってなんなの?
プラチナ?
11624/08/11(日)19:42:21No.1220883219そうだねx2
>正直ハーバーボッシュとか考えるまでもなく出来ないの当たり前では…?
出来ないのは分かりきってても出来た時のリターンが大きすぎてどうにかできないかな…やっぱ無理か…ってなる気持ちは分かる
11724/08/11(日)19:42:22No.1220883225そうだねx1
>>六角とそのまま友好関係結ぶなら道三の下剋上自体が無くなるの?
>無いよ
>土岐頼芸とも関係良好なままで自然に権力スライドしてくる
まあ息子が暴走するように仕向けて円満に返り討ちにしたんだが…
11824/08/11(日)19:42:24No.1220883232+
まず数学と物理学と歴史覚えてる+すぐには死なない身分あるって考えれば戦国時代の中では比較的イージーモードからスタートできるな…
比較的
11924/08/11(日)19:42:40No.1220883340+
技術的に無理だっただけで理論はずっと前から出来てるみたいなのゴロゴロあるから天才って怖い
12024/08/11(日)19:42:49No.1220883420+
>スペースシャトルの部品も手作りされてるものがあるらしいしスペシャリストがいたっていいじゃない
パラシュートは折りたたみのプロいるんだっけ?
12124/08/11(日)19:42:51No.1220883429そうだねx1
製鉄炉のレベル上げが困難すぎる
炉の耐熱素材に既に稼働している炉が必要とかバグってんの?
12224/08/11(日)19:42:53No.1220883444+
取り敢えず天然痘対策してぇ〜
12324/08/11(日)19:42:56No.1220883473+
千空だけでは無理なんだ複雑なフラスコ作れるカセキが必須なんだ
12424/08/11(日)19:43:07No.1220883550+
久々に教科書引っ張り出したら本当に水車の構造図とかあるんだけど子供に教えて意味あんのかこれ…?
12524/08/11(日)19:43:08No.1220883561+
これ半世紀かけて鉄道を走らせたりするけど
チートというかスタート地点の前倒しって感じかな
12624/08/11(日)19:43:20No.1220883644+
教科書というか具体的には中学高校の科学と技術と数学がメインだね
あれ覚えてるって下手なサバイバル教本持ち出すよりチート
12724/08/11(日)19:43:20No.1220883649+
>まず数学と物理学と歴史覚えてる+すぐには死なない身分あるって考えれば戦国時代の中では比較的イージーモードからスタートできるな…
>比較的
身分保証あるのは強い
史実の体が弱い…
12824/08/11(日)19:43:35No.1220883750+
>千空だけでは無理なんだ複雑なフラスコ作れるカセキが必須なんだ
おかしいよあの爺…
12924/08/11(日)19:43:37No.1220883768+
仁読んでたからペニシリン作れる!って人は意外と多いかもしれん
13024/08/11(日)19:43:42No.1220883796+
人類の三大発明って言うと入って来るぐらいには偉大だった気がする
13124/08/11(日)19:43:53No.1220883870+
ハーバーボッシュができてもリンとカリウムどうすんだ
13224/08/11(日)19:43:53No.1220883871そうだねx2
>久々に教科書引っ張り出したら本当に水車の構造図とかあるんだけど子供に教えて意味あんのかこれ…?
そういう所から興味を持って将来が決まる場合もあるし
13324/08/11(日)19:44:10No.1220883978+
やっぱ最初は抗生物質作りだよね
13424/08/11(日)19:44:14No.1220884004+
>千空だけでは無理なんだ複雑なフラスコ作れるカセキが必須なんだ
そいえばゼノのところって時計職人しかいなかったけど全部彼が作ったの?
13524/08/11(日)19:44:18No.1220884048+
>製鉄炉のレベル上げが困難すぎる
>炉の耐熱素材に既に稼働している炉が必要とかバグってんの?
ぶっちゃハーバーボッシュやる冶金技術て産業時代入ってないとキツいよな
こういう未来知識チートにはあんま向かない
13624/08/11(日)19:44:24No.1220884080+
瞬間記憶能力で医者ってすごい精神削られそうだな…
13724/08/11(日)19:44:34No.1220884151+
>取り敢えず天然痘対策してぇ〜
これと清酒石鹸温泉は定番だよね
13824/08/11(日)19:44:39No.1220884181+
>まず数学と物理学と歴史覚えてる+すぐには死なない身分あるって考えれば戦国時代の中では比較的イージーモードからスタートできるな…
>比較的
義龍は推定ハンセン病で夭逝してるからそれまでにハンセン病を予防・治療できる環境を作らないとゲームオーバーっていうハードモードだぜ!
13924/08/11(日)19:44:42No.1220884209+
>千歯こきとか足踏み脱穀とか農具導入するだけでも結構影響はあるだろーけど
>ただこれらで作業効率が50倍速くなっても農繁期の作業の短縮化であって
>収穫量が増える訳じゃないから国力上昇!なんて大袈裟な影響はでねーわな
俺の読んでたなろうだと千歯こぎとかでマッハで収穫終わらせて北のまだ刈り入れしてる地域に攻め込んでぶっ殺しに行く時間差攻撃に使われてた
14024/08/11(日)19:44:45No.1220884237+
密閉できる精度の機器は産業革命経ないと無理だからな…
14124/08/11(日)19:44:56No.1220884314+
>仁読んでたからペニシリン作れる!って人は意外と多いかもしれん
実際はアタリのカビを引くまで無限に青カビガチャを回しつづける10割運のクソゲーである
14224/08/11(日)19:44:59No.1220884327+
>史実の体が弱い…
弱いというかハンセン病疑惑のせいでタイムリミットが短い!
14324/08/11(日)19:45:05No.1220884384+
こいつの作らせてる特産物売ってりゃ尾張に経済的にめちゃくちゃ劣勢にはならないんじゃないか
14424/08/11(日)19:45:10No.1220884418+
空気から肥料を作れる技術が今から100年以上前に生み出されたってなんかすげえな
14524/08/11(日)19:45:13No.1220884440+
>俺の読んでたなろうだと千歯こぎとかでマッハで収穫終わらせて北のまだ刈り入れしてる地域に攻め込んでぶっ殺しに行く時間差攻撃に使われてた
蛮族過ぎる
14624/08/11(日)19:45:16No.1220884466+
産まれてしばらくは保証されてるけど
義龍だから早死も確定してるので主人公は滅茶苦茶追い込まれてる
14724/08/11(日)19:45:25No.1220884534+
>瞬間記憶能力で医者ってすごい精神削られそうだな…
これで外科医とかだったら嫌すぎる…
14824/08/11(日)19:45:30No.1220884574+
>仁読んでたからペニシリン作れる!って人は意外と多いかもしれん
石の方はペニシリンなんてレアガチャやってられるかよ!でサルファ剤作ったな
14924/08/11(日)19:45:31No.1220884580+
>教科書というか具体的には中学高校の科学と技術と数学がメインだね
下手な身分で三角関数使えてると間違いなく拘束される
無論悪い意味で
15024/08/11(日)19:45:34No.1220884602+
>冶金技術ねーとやりたい事出来ねー!で何度も苦しむからなこいつ
>基礎技術発展はめっちゃ金掛かるぜ!
異世界ファンタジーじゃないから都合よく素材や技術あった!とかも無理だからな
まあ異世界なのに元の世界の科学知識や物理法則がそのまま使えるとかの問題は
同じ世界の過去だから物理法則は同じでいいで済むけども
15124/08/11(日)19:45:42No.1220884660そうだねx2
>>ハーバーは分かったからボッシュは何担当なんだよ
>工業的生産技術の確立と生産設備の設計担当
異世界で必要なのはこっちか…
15224/08/11(日)19:45:58No.1220884777+
>人類の三大発明って言うと入って来るぐらいには偉大だった気がする
三大発明は一般的に火薬と羅針盤と活版印刷じゃねえかな!
15324/08/11(日)19:46:07No.1220884835+
俺に作れるのはオナホくらいだよ…
15424/08/11(日)19:46:25No.1220884969+
>教科書というか具体的には中学高校の科学と技術と数学がメインだね
スレ画みたいな逆行転生モノだと歴史知ってればいつどんなイベントが起きるかっていうのを知ってるのもかなりのアドバンテージ
15524/08/11(日)19:46:29No.1220884987+
割と人類の科学技術の発展は冶金技術の発展に比例してるのでこの当時だと…
15624/08/11(日)19:46:29No.1220884989+
ハーバーさんとボッシュさんのせいであまりにも地球上の反応性窒素が増えすぎて環境破壊してるんじゃないかという説もあるほどです
15724/08/11(日)19:46:34No.1220885023そうだねx4
>俺に作れるのはオナホくらいだよ…
安土桃山江戸時代の技術力でシリコン樹脂を!!!???
15824/08/11(日)19:46:45No.1220885101+
コウジカビとかちょっとズレると毒吐くもんな…
15924/08/11(日)19:46:50No.1220885135+
>俺に作れるのはオナホくらいだよ…
シリコン作れるの?
現代でもチート出来るよ
16024/08/11(日)19:47:03No.1220885221+
でも製鉄技術は永久に使えるから可能な限り早くレベル上げしたいよね
でも日本で鉄鉱石ってどこで拾えるの?
16124/08/11(日)19:47:12No.1220885278そうだねx1
>俺に作れるのはオナホくらいだよ…
戦国時代にそれ作れたら天下取れるわ
16224/08/11(日)19:47:21No.1220885347+
>俺に作れるのはオナホくらいだよ…
こんにゃくですらむずい
16324/08/11(日)19:47:26No.1220885387+
>俺に作れるのはオナホくらいだよ…
敵国に広めて将来の労働力を減らそう
16424/08/11(日)19:47:29No.1220885407+
やっぱりスキルツリー型なんだよな技術って
16524/08/11(日)19:47:54No.1220885573+
>>俺の読んでたなろうだと千歯こぎとかでマッハで収穫終わらせて北のまだ刈り入れしてる地域に攻め込んでぶっ殺しに行く時間差攻撃に使われてた
>蛮族過ぎる
でもめちゃくちゃ納得の有効活用法である
16624/08/11(日)19:48:05No.1220885639+
片栗粉Xを作るには…
16724/08/11(日)19:48:13No.1220885704+
>三大発明は一般的に火薬と羅針盤と活版印刷じゃねえかな!
ルネサンス期頃に限るとそうだけど世界人口を押し上げたハーパーボッシュは後の歴史から見たらとんでもなく大きい扱いになるかもしれん
16824/08/11(日)19:48:24No.1220885776+
この時代だと人糞による肥も牛馬の糞で作る堆肥も難点があるからなぁ…
16924/08/11(日)19:48:33No.1220885834+
>>俺に作れるのはオナホくらいだよ…
タンポポで作れるって千空もいってたしな
17024/08/11(日)19:48:41No.1220885877+
強いて言うなら正解を知っていると言うだけで凄くは有るんだけどな
試行錯誤の研究手間がいらんし
場合に依っては相手の発明や試作にメタを張れるし
17124/08/11(日)19:48:45No.1220885892そうだねx1
>でも製鉄技術は永久に使えるから可能な限り早くレベル上げしたいよね
>でも日本で鉄鉱石ってどこで拾えるの?
そこら辺の湿地で山程取れるよ
17224/08/11(日)19:48:54No.1220885953+
農民を徴兵して戦ってるなら早く終わらせて戦争仕掛けられるって活用法は凄い賢いな…
17324/08/11(日)19:49:10No.1220886051そうだねx3
技術チートを妄想して調べるたびに痛感する
ニュートンの言う「巨人の肩の上」
17424/08/11(日)19:49:20No.1220886122+
ハーバーボッシュ法って研究室レベルだとそうでもないけど
工場プラントになるとめっちゃめんどくさくなるからな
17524/08/11(日)19:49:20No.1220886124そうだねx1
じゃがいも伝来前に片栗粉無駄遣いで出生率下げるアイテム作るのかあ…
死罪じゃないか?
17624/08/11(日)19:49:24No.1220886142+
千空の知識とニーサンの手パン錬成でもないと一人ではできないな
17724/08/11(日)19:49:27No.1220886158+
パッと出来るのが農具による作業の効率化と
あとはまあ定番のジャガイモを始めとした救荒植物を利用した多少の農地の拡大くらいなんすよね
根本的な収穫量のUPを知識チートで取れそうな手軽なツリーが無い
17824/08/11(日)19:49:33No.1220886205+
割と日本は鉄自体は本当にそこらじゅうで取れる
そこらじゅうで取れるが量は取れない
17924/08/11(日)19:49:38No.1220886249+
>一定のラインから再現する為に別の技術が必要で…ってなり始めるからタイムスリップすると絵に描いた餅になる事が多い
やっぱ強ぇぜ…ロケットストーブ!
18024/08/11(日)19:49:42No.1220886276+
>でもめちゃくちゃ納得の有効活用法である
済ませられる仕事をマッハに終わらせるのは戦略兵器ではあるな真面目に
18124/08/11(日)19:49:54No.1220886359+
>割と日本は鉄自体は本当にそこらじゅうで取れる
>そこらじゅうで取れるが量は取れない
質も悪い
18224/08/11(日)19:50:00No.1220886401+
> スレ画みたいな逆行転生モノだと歴史知ってればいつどんなイベントが起きるかっていうのを知ってるのもかなりのアドバンテージ
なんだが普通の作品と違って早期に歴史崩壊するから未来知識は最序盤で使えなくなった
あとバタフライエフェクトで雷帝が戦争で死亡してコンスタンティノープルがオスマンに占領されてスペインとイングランドが私掠船を本格稼働する前から疑心暗鬼になった
18324/08/11(日)19:50:14No.1220886491+
日本の鉄は質が低いんで高性能な炉は必須だけど大丈夫?
18424/08/11(日)19:50:44No.1220886696+
>パッと出来るのが農具による作業の効率化と
>あとはまあ定番のジャガイモを始めとした救荒植物を利用した多少の農地の拡大くらいなんすよね
>根本的な収穫量のUPを知識チートで取れそうな手軽なツリーが無い
それこそボッシュしないと劇的に増やすの無理よな
18524/08/11(日)19:51:07No.1220886866+
稲わらすき込めばいいから…
…トラクターってすげー!
18624/08/11(日)19:51:12No.1220886894+
牛痘を移植したら天然痘にかからなくなるんだ!
信じてくれ!!
18724/08/11(日)19:51:22No.1220886962+
>>そこらじゅうで取れるが量は取れない
>質も悪い
ぐぐったら中国地方(not中国)が主な砂鉄・鉄鉱石の産地だったみたいね
18824/08/11(日)19:51:32No.1220887038+
> スレ画みたいな逆行転生モノだと歴史知ってればいつどんなイベントが起きるかっていうのを知ってるのもかなりのアドバンテージ
なにか大きな事起こしたり儲けてしまった時点で元の歴史と変わって全く読めなくなるので…
18924/08/11(日)19:51:38No.1220887075+
困った時には織田に媚を売るけど港あんのつえーな織田!!!ってなる
マジ大体海にある
19024/08/11(日)19:51:42No.1220887112+
水力発電に転用できる設計でダム作ろうぜダム!
19124/08/11(日)19:51:53No.1220887193+
抗生物質って本当に凄まじい産物なんだなって最近思うよ
代表的なペニシリン然り
19224/08/11(日)19:51:53No.1220887194+
ダコタファイアーホールとかは素直に戦に使えると思う
19324/08/11(日)19:52:08No.1220887283+
>窒素化合物はともかくリンとカリウムはどうあがいても輸入だよりかな
リンが確か下水から取れる
19424/08/11(日)19:52:19No.1220887383+
>抗生物質って本当に凄まじい産物なんだなって最近思うよ
>代表的なペニシリン然り
便利なので使いまくるね
19524/08/11(日)19:52:22No.1220887403そうだねx1
因みに米も本来は連作障害がある
日本は水田方式で山から流れてくる栄養を畑に補充して溜まった有害物質を海に流すことで解決してる
割と水が豊富に無いと無理な方式
19624/08/11(日)19:52:28No.1220887446+
金属薬莢と雷管で連発式の銃とか作れないかな
後装式にするだけでも戦国無双できるんじゃないか
19724/08/11(日)19:52:45No.1220887565+
>>抗生物質って本当に凄まじい産物なんだなって最近思うよ
>>代表的なペニシリン然り
>便利なので使いまくるね
耐性できた!!
19824/08/11(日)19:52:45No.1220887568+
>水力発電に転用できる設計でダム作ろうぜダム!
発電機に使う精密な磁石どうすんだよ!
19924/08/11(日)19:52:50No.1220887604+
金なんかも日本でだって取れるけど
大地を帯状に爆破して柔らかくなった土をがさっと浚えば採算が取れる豪州なんかに敵うわけないので
物理的にそこに資源があることとは採掘技術があることと活用技術があることと採算が合うことを全く保証しないのだな
20024/08/11(日)19:52:54No.1220887633+
転生とかTSばかりやらされたから昨今普通の織田信長ブームが再臨してる気がする
20124/08/11(日)19:52:59No.1220887672+
>>抗生物質って本当に凄まじい産物なんだなって最近思うよ
>>代表的なペニシリン然り
>便利なので使いまくるね
中途半端に使うよりは使いまくった方が
ええ!
20224/08/11(日)19:53:10No.1220887758+
人を増やすには米が必要で米を増やすには人が必要でって前段階も忘れるな
20324/08/11(日)19:53:21No.1220887843+
硫酸で家畜の骨を溶かして肥料にするとかでなんとか…
20424/08/11(日)19:53:21No.1220887844+
未だに金が普遍的価値あるのが理解できない俺はバカだよ…
20524/08/11(日)19:53:27No.1220887883+
マメ科植物うえろよ
20624/08/11(日)19:53:31No.1220887921+
この作品だと洗濯板と千ばこきは割と早めに作られるけど他国に即座にパクられて全国的に広まったけどあんまり利益はないなってなった
代わりに匂い良い石鹸とかプルシアンブルーの製法なんかは独占したけど
20724/08/11(日)19:53:40No.1220887989+
空気をどう入れるかもできたアンモニアをどう硝安にするのかもなんも分からん…
20824/08/11(日)19:53:41No.1220887996+
>俺に作れるのはオナホくらいだよ…
片栗粉使うのか
20924/08/11(日)19:53:47No.1220888036+
>でも製鉄技術は永久に使えるから可能な限り早くレベル上げしたいよね
>でも日本で鉄鉱石ってどこで拾えるの?
山を物理的に削って土砂と共に流れ落ちてくる鉄鉱石(真砂)を河川や浜辺で探して拾うのが一番ポピュラーなやり方
信長のシェフ第一話でケンを拾った夏さんが河川で探していたのが思い出される
21024/08/11(日)19:54:04No.1220888162+
>マメ科植物うえろよ
この頃にはもう田んぼの畦に植えまくってるんじゃね?
21124/08/11(日)19:54:05No.1220888173+
全米ライフル協会みたいなやつでなんのことかわかるの嫌だなぁ!
21224/08/11(日)19:54:12No.1220888221+
>根本的な収穫量のUPを知識チートで取れそうな手軽なツリーが無い
二毛作で無双!みたいなのはたまに読む
そんな簡単な話か?と言われたらまぁ…
21324/08/11(日)19:54:18No.1220888253+
>未だに金が普遍的価値あるのが理解できない俺はバカだよ…
なんといっても腐食に圧倒的に強い
金が錆びるなんて話し聞かないでしょ?これだけでも圧倒的価値がある
21424/08/11(日)19:54:38No.1220888389+
湿度高い水辺多い環境なおかげで鉄バクテリアが腐る程繁殖してるから
質を度外視していいならそこらへんの沼の泥さらって来て適当に燃やせば鉄取れるくらいそこらじゅう鉄まみれだからね日本の土壌って
高純度の鉄鉱石は掘らなきゃ出てこねえ
21524/08/11(日)19:54:44No.1220888447+
>金属薬莢と雷管で連発式の銃とか作れないかな
>後装式にするだけでも戦国無双できるんじゃないか
雷管作れる?
21624/08/11(日)19:54:46No.1220888457+
産業革命で生まれた大量生産技術も大量生産した品物を買ってくれる市場が無いと意味がないからな
21724/08/11(日)19:54:48No.1220888468+
ハーバーボッシュ法で窒素化合物できてもリンの方はどうにかなるの?
21824/08/11(日)19:55:24No.1220888700+
化学肥料や有機肥料もだけど耐熱レンガの製法も調べてもあんまり分からんかったな
実際作業せんことには見えてない工程がけっこうあるように感じる
21924/08/11(日)19:55:25No.1220888708+
同水準の技術でやれる事だと即座にパクられて何度も痛い目見てるからなこいつ
基礎技術開発に乗り出してく事になる
22024/08/11(日)19:55:29No.1220888729+
日本は割と産業革命起こせる材料が国内で揃ってるんだけどね
一番必要なのはたぶん木材だから鉄はそこまで焦らなくても良い
焦って近道でハーバーボッシュ取りたいってなると良質の鉄が必須だけど
22124/08/11(日)19:55:30No.1220888738+
燃料の調達も考えないと
石炭でいける?
22224/08/11(日)19:55:35No.1220888774+
雷管は極めて高度な化学技術の結晶だし
金属薬莢は極めて高度な金属加工技術の結晶なので…
22324/08/11(日)19:55:54No.1220888924+
>金属薬莢と雷管で連発式の銃とか作れないかな
>後装式にするだけでも戦国無双できるんじゃないか
無理上にも書いてあるけど当時の冶金技術じゃどうあがいても完璧に密封出来て数千気圧にも耐える薬室が作れない
22424/08/11(日)19:55:55No.1220888937+
アンモニアが火薬の原料はたまたまその場でおしっこでもしたんだろうか…
22524/08/11(日)19:56:21No.1220889122+
まぁ六角からしたら普通に三好と言う大敵がいてその上朝倉に踊らされる浅井もいるし味方が少ないしなぁ
畠山とか北畠とかはいるっちゃいるけど…
22624/08/11(日)19:56:28No.1220889185+
最近ではストーンワールドとかもあったので結構減ってきてはいるけど
銃だの車だの俺マニアだから詳しいよ!程度の知識で作れねぇよ
部品があったら組み立てられるよっていってるだけなんだ
22724/08/11(日)19:56:33No.1220889219+
>>未だに金が普遍的価値あるのが理解できない俺はバカだよ…
>なんといっても腐食に圧倒的に強い
>金が錆びるなんて話し聞かないでしょ?これだけでも圧倒的価値がある
今はさらに伝導性の高さも価値ある
22824/08/11(日)19:56:51No.1220889332+
交易で入手…しようとすると港押さえないといけないんだよね
まあ無理だな
22924/08/11(日)19:57:11No.1220889460+
>化学肥料や有機肥料もだけど耐熱レンガの製法も調べてもあんまり分からんかったな
>実際作業せんことには見えてない工程がけっこうあるように感じる
耐熱レンガは粒の水分抜ききった上で粒の大きさを完全に揃えないと熱変性でぶっ壊れるので大きさ揃うまで無限にすり潰しては焼いてを繰り返して強引に条件を満たして作るんだが
それをはたから見ると狂気の所業になる
23024/08/11(日)19:57:13No.1220889466+
>ハーバーボッシュ法で窒素化合物できてもリンの方はどうにかなるの?
焼却灰とか魚肥
焼却灰はこれよりずっと前の話で織田から輸入してる
23124/08/11(日)19:57:14No.1220889468+
日本は資源貧乏な国とか言われてるかわ実は鉄と石油とボーキとゴム以外はたんまりと資源があったりする
23224/08/11(日)19:57:18No.1220889496+
というか仮に良質の鉄あってもボッシュだけ先に取りにくいのは相当非効率
やっぱそもそも内政チートに向いてねえわこれ
23324/08/11(日)19:57:18No.1220889502+
大体牛馬の骨を焼いて肥料にするやり方だって土地を穢すと考えるから百姓はやりたがらないんだ!
根本的な知識と常識と迷信の有無が違うから受け入れてくれないのは辛いと思うよ
23424/08/11(日)19:57:23No.1220889532+
この手の現代知識無双においてやはりドワーフが便利すぎる
禁止しないと
23524/08/11(日)19:57:32No.1220889597+
>雷管は極めて高度な化学技術の結晶だし
普遍過ぎて見落とされがちだと思うけどな
23624/08/11(日)19:57:37No.1220889629+
新九郎奔る読んでこれ読むとなんとも言えない気持ちになる
23724/08/11(日)19:57:41No.1220889655+
なろうって本当にやってる事同じだな
23824/08/11(日)19:57:47No.1220889688+
>未だに金が普遍的価値あるのが理解できない俺はバカだよ…
加工がしやすく錆びず装飾品には使いやすいが鉄のような強度はないので軍事物資には向かないし貴重性もあって比重が重いので偽造がしにくいというトークン向きの性質があるのが強い
23924/08/11(日)19:58:11No.1220889864+
緑肥はもうやってるのかな
24024/08/11(日)19:58:18No.1220889899そうだねx1
スレ画もやってるけど現実的に1番効果あるのはやっぱ漁業利用だろうね…
そっちは漁法と造船の未来知識でかなり底上げできるから
24124/08/11(日)19:58:18No.1220889901そうだねx1
>新九郎奔る読んでこれ読むとなんとも言えない気持ちになる
なろうと比べるのが間違ってるだろそれ
24224/08/11(日)19:59:03No.1220890216そうだねx1
新九郎とこれは別ジャンルすぎるから読み比べる時点で間違えてる
24324/08/11(日)19:59:05No.1220890233+
>日本は資源貧乏な国とか言われてるかわ実は鉄と石油とボーキとゴム以外はたんまりと資源があったりする
日本は火山国だけ有って実験を行うレベルの素材資源は割とかなり豊富な種類を持つ
産業に向くレベルの量は確保できない
24424/08/11(日)19:59:09No.1220890269+
>スレ画もやってるけど現実的に1番効果あるのはやっぱ漁業利用だろうね…
>そっちは漁法と造船の未来知識でかなり底上げできるから
ゴールデンカムイでニシンを肥料として売ることで屋敷を建てたとかあったな
蝦夷地開拓かぁ
24524/08/11(日)19:59:17No.1220890332+
>>>未だに金が普遍的価値あるのが理解できない俺はバカだよ…
>>なんといっても腐食に圧倒的に強い
>>金が錆びるなんて話し聞かないでしょ?これだけでも圧倒的価値がある
>今はさらに伝導性の高さも価値ある
工業的価値高いよね…
24624/08/11(日)19:59:18No.1220890340+
スレ画ってなんて作品?
24724/08/11(日)19:59:20No.1220890348+
たとえ肥料完備した現代でも天候不順の凶作には勝てねんだやんなるね
24824/08/11(日)19:59:28No.1220890401+
>スレ画もやってるけど現実的に1番効果あるのはやっぱ漁業利用だろうね…
>そっちは漁法と造船の未来知識でかなり底上げできるから
産業革命以前の食料改善は漁業だろうね
24924/08/11(日)19:59:29No.1220890407+
>大体牛馬の骨を焼いて肥料にするやり方だって土地を穢すと考えるから百姓はやりたがらないんだ!
>根本的な知識と常識と迷信の有無が違うから受け入れてくれないのは辛いと思うよ
だからこの作品だと青の原料にする
こんなのが動物の骨とか内臓から作れる
fu3845082.jpeg
25024/08/11(日)19:59:29No.1220890409+
異世界転生を考えたら冶金技術を覚えるのが一番って事?
25124/08/11(日)19:59:38No.1220890479+
>>未だに金が普遍的価値あるのが理解できない俺はバカだよ…
>なんといっても腐食に圧倒的に強い
>金が錆びるなんて話し聞かないでしょ?これだけでも圧倒的価値がある
>今はさらに伝導性の高さも価値ある
>加工がしやすく錆びず装飾品には使いやすいが鉄のような強度はないので軍事物資には向かないし貴重性もあって比重が重いので偽造がしにくいというトークン向きの性質があるのが強い
なるほどぉ…
25224/08/11(日)19:59:41No.1220890501+
>新九郎とこれは別ジャンルすぎるから読み比べる時点で間違えてる
なろうなろう言って叩きたいだけのバカだからほっときな
25324/08/11(日)20:00:09No.1220890701+
案外簡単に作れる兵器で言えば塩素ガスかも知れない
海水と電力で無限に作れるが密閉容器が問題か
25424/08/11(日)20:00:17No.1220890776+
>たとえ肥料完備した現代でも天候不順の凶作には勝てねんだやんなるね
品種改良等々でかなりマシ寄りに寄せられるし…
25524/08/11(日)20:00:17No.1220890778+
>異世界転生を考えたら冶金技術を覚えるのが一番って事?
高熱に耐えれる耐熱煉瓦を作るための炉を作ろう!
25624/08/11(日)20:00:42No.1220890975+
黄金練成使えるようにしてくだち!!
25724/08/11(日)20:00:46No.1220891009+
>>異世界転生を考えたら冶金技術を覚えるのが一番って事?
>高熱に耐えれる耐熱煉瓦を作るための炉を作ろう!
耐熱レンガを作るために耐熱レンガでできた炉を作るぜ!
……?
25824/08/11(日)20:00:49No.1220891033+
鉄鉱石と石炭が腐るほどあったから産業革命が出来たイギリスとの大きな違いだ
25924/08/11(日)20:00:56No.1220891069+
むう異世界転生でんじろう先生…
26024/08/11(日)20:01:01No.1220891115+
>たとえ肥料完備した現代でも天候不順の凶作には勝てねんだやんなるね
肥料より品種改良が欲しいよなぁ
20年くらいでいい種が作れたら奇跡みたいな時間かかるけど
26124/08/11(日)20:01:05No.1220891150+
>異世界転生を考えたら冶金技術を覚えるのが一番って事?
金属が採掘できることと精錬するための燃料が豊富な場所じゃないといけないっていう土地ガチャがキツイぜ!
26224/08/11(日)20:01:12No.1220891207そうだねx1
>スレ画ってなんて作品?
美獣R
26324/08/11(日)20:01:14No.1220891220+
>高熱に耐えれる耐熱煉瓦を作るための炉を作ろう!
異世界転移もので耐熱煉瓦を作るのに耐熱煉瓦が必要ってどうすんだよ!ってなってたな
26424/08/11(日)20:01:17No.1220891246+
鉄腕DASHとか見てたら過去に転生して使える知識とかあるのかな
26524/08/11(日)20:01:21No.1220891284+
>新九郎とこれは別ジャンルすぎるから読み比べる時点で間違えてる
ジャンルはさっぱり違うから切り分けて両方楽しんでるけど逃げ若義龍新九郎全部ちょっと描写してる範囲が年代は違えど近いからふふってなる
26624/08/11(日)20:01:25No.1220891311+
植物の品種改良はそれはそれで技術者が一生捧げてようやく結実するかみたいな気の長い話にはなる
26724/08/11(日)20:01:29No.1220891340+
そうかまだ富栄養を受けきる品種改良もしなきゃだ
26824/08/11(日)20:01:39No.1220891413+
>黄金練成使えるようにしてくだち!!
次にハーバーボッシュ法超える発明があるとしたら元素変換かもしれん…
26924/08/11(日)20:01:44No.1220891451+
>むう異世界転生でんじろう先生…
武芸百般…
27024/08/11(日)20:01:48No.1220891473+
冶金は何回か大火事起こす覚悟のあるキチガイが必要なツリーだから…
27124/08/11(日)20:02:00No.1220891561+
>耐熱レンガを作るために耐熱レンガでできた炉を作るために耐熱レンガでできた炉を作るぜ!
27224/08/11(日)20:02:02No.1220891575+
戦国時代までだと木造船の最終系作って海運整備するのが最適解だろうけど
これやりたきゃ国内統一しろってなる
27324/08/11(日)20:02:03No.1220891586+
>異世界転生を考えたら冶金技術を覚えるのが一番って事?
技術だけ覚えても資源の有無設備作れる環境の有無があるぞ
27424/08/11(日)20:02:05No.1220891597+
>金属が採掘できることと精錬するための燃料が豊富な場所じゃないといけないっていう土地ガチャがキツイぜ!
地質学も覚えるか…
27524/08/11(日)20:02:13No.1220891656+
>>スレ画ってなんて作品?
>美獣R
ありがとう…
27624/08/11(日)20:02:41No.1220891864+
>異世界転生を考えたら冶金技術を覚えるのが一番って事?
逆にそこから発展する知識ないなら良い製鉄できたり必要な部品作る環境できても
なんの部品作ればいいかわからないしそもそもが治金の知識や技術は画像だってあるが
それを多人数に教えて技能工作ったり工場成立させるの無理なんだよ
27724/08/11(日)20:02:43No.1220891881+
>戦国時代までだと木造船の最終系作って海運整備するのが最適解だろうけど
>これやりたきゃ国内統一しろってなる
とっとと実験握って織田にくだるか…
27824/08/11(日)20:02:47No.1220891913+
何をするにもとにかく人手が必要でそのためには金が必要で…
27924/08/11(日)20:02:55No.1220891964+
>異世界転生を考えたら冶金技術を覚えるのが一番って事?
人に取り入る術を学ぶのが一番だと思う
いくら知識があっても実行できる立場にいないと意味がねぇ
28024/08/11(日)20:02:56No.1220891970+
>次にハーバーボッシュ法超える発明があるとしたら元素変換かもしれん…
核融合!
28124/08/11(日)20:02:56No.1220891971+
新九郎が太平記読んでる!って見てアレをか…って気分になる
逃げ若のせいだろうけど
28224/08/11(日)20:03:15No.1220892109+
>何をするにもとにかく人手が必要でそのためには金が必要で…
金のためには金と人手が必要で…
28324/08/11(日)20:03:19No.1220892133そうだねx1
>ジャンルはさっぱり違うから切り分けて両方楽しんでるけど逃げ若義龍新九郎全部ちょっと描写してる範囲が年代は違えど近いからふふってなる
めっちゃ頑張ってるけどこの後室町時代なんだよな…
めっちゃ頑張ってるけどこの後戦国時代なんだよな…
28424/08/11(日)20:03:21No.1220892149+
>とっとと実験握って織田にくだるか…
やっぱスレ画ルートが一番か…
28524/08/11(日)20:03:24No.1220892181+
>異世界転移もので耐熱煉瓦を作るのに耐熱煉瓦が必要ってどうすんだよ!ってなってたな
一応粘土で作った炉をもう少し耐熱性の高い粘土の炉の材料にして
その炉を材料にして…って感じにレベル上げは出来るよ…
少なくとも数年は使わなきゃいけないそうだが
28624/08/11(日)20:03:42No.1220892319+
快速クリッパー作るだけでも全然違うぜ
弱小大名がやってもパクられてすぐ互角になるけど
28724/08/11(日)20:03:43No.1220892322+
この時代だといくらチートしても濃尾平野の暴れ川が溢れたらどうにもならなさそうだけど
気候安定してたんだっけ
28824/08/11(日)20:03:47No.1220892346+
ぶっちゃけ本当に一から全てのチートを満遍なく広げたらワンチャンス可能かも知れんけど
もうそこまで行ったら主人公が文明の支配者なんだよ
28924/08/11(日)20:04:05No.1220892458+
>>ジャンルはさっぱり違うから切り分けて両方楽しんでるけど逃げ若義龍新九郎全部ちょっと描写してる範囲が年代は違えど近いからふふってなる
>めっちゃ頑張ってるけどこの後室町時代なんだよな…
>めっちゃ頑張ってるけどこの後戦国時代なんだよな…
めっちゃ頑張ってるしこのまま行けば織田信長が天下統一して終わるなこれ…
29024/08/11(日)20:04:06No.1220892464+
>魚肥も魚肥で江戸時代300年をガッチリ支えたスーパー肥料なのでやれる範囲だとすげえ効率良い
使いすぎたか環境の変化で枯渇したんだっけ
29124/08/11(日)20:04:11No.1220892503+
稼ぐぞー!の段階ですっと出てくる街道の勢力図いいよね
六角と織田と斎藤で同盟組めればなー!
29224/08/11(日)20:04:16No.1220892538+
アンモニアの効率いい常圧合成が可能になったらまた世界が変わるよね
29324/08/11(日)20:04:17No.1220892540+
>>異世界転生を考えたら冶金技術を覚えるのが一番って事?
>金属が採掘できることと精錬するための燃料が豊富な場所じゃないといけないっていう土地ガチャがキツイぜ!
現地の鍛冶技術がべらぼうに高いとか魔法で鍛えるとかの可能性もあるぜ!!
29424/08/11(日)20:04:20No.1220892561+
そういや現代の製鉄所の炉って何で作ってるんだ?
29524/08/11(日)20:04:22No.1220892578+
戦国時代に置いて食に関してはあまり重視されないからな…京に近ければまた別だけど
29624/08/11(日)20:04:33No.1220892654+
因みに鉄以上の重さを持つ原子を作るとなると超質量を持つ恒星同士をぶつけないと無理とかそういうレベルになるので
金の価値はそれが実現できるまで下がることはない
29724/08/11(日)20:04:39No.1220892696+
なんとかして下流にあるクソ坊主の城に水攻めしてなかったっけ
29824/08/11(日)20:04:40No.1220892703+
>鉄腕DASHとか見てたら過去に転生して使える知識とかあるのかな
晴れと穢れを理解して行動しないと未来の知識だけでは受け付けてくれないからどうだろうな
29924/08/11(日)20:04:46No.1220892737+
>この時代だといくらチートしても濃尾平野の暴れ川が溢れたらどうにもならなさそうだけど
>気候安定してたんだっけ
公共事業代わりに浚渫させた
川下が大変な事に!
30024/08/11(日)20:04:46No.1220892742+
>この時代だといくらチートしても濃尾平野の暴れ川が溢れたらどうにもならなさそうだけど
>気候安定してたんだっけ
地道に川の底を人手で掘って氾濫を止める
下の方の土地でガッツリ氾濫!
OK!
30124/08/11(日)20:04:50No.1220892768+
>日本は火山国だけ有って実験を行うレベルの素材資源は割とかなり豊富な種類を持つ
>産業に向くレベルの量は確保できない
なんか変な金属が妙にとれたりすることもあるから面白い
一時期世界のインジウム供給を日本が担ってたとかわけがわからない
30224/08/11(日)20:05:03No.1220892855+
>なんだが普通の作品と違って早期に歴史崩壊するから未来知識は最序盤で使えなくなった
>あとバタフライエフェクトで雷帝が戦争で死亡してコンスタンティノープルがオスマンに占領されてスペインとイングランドが私掠船を本格稼働する前から疑心暗鬼になった
信長のシェフでやったような外国結託匂わせ牽制うろ覚えの知識でやったら予想外のとこに飛び火して偉いことになった…
30324/08/11(日)20:05:04No.1220892869+
>とっとと実験握って織田にくだるか…
実際知識や技術はあっても大人物ではないからできる英雄のはずの織田信長の台頭までに
しっかり繁栄させて譲って自分の家を安泰にするのが最終目標だからな…
30424/08/11(日)20:05:06No.1220892876+
新九郎奔るよく聞くけど思い当たる新九郎が多すぎて新九郎だけだと誰だかわからない
伊勢?
30524/08/11(日)20:05:10No.1220892918+
>金属が採掘できることと精錬するための燃料が豊富な場所じゃないといけないっていう土地ガチャがキツイぜ!
はいというわけでね今回は島スタートです
30624/08/11(日)20:05:10No.1220892919+
>めっちゃ頑張ってるしこのまま行けば織田信長が天下統一して終わるなこれ…
そっか義龍生存したらもう歴史改変成功だからあり得るか
30724/08/11(日)20:05:14No.1220892954+
>なんとかして下流にあるクソ坊主の城に水攻めしてなかったっけ
水害対策に浚渫したら副作用的に発生しただけで狙ったわけではない
マムシには褒められた
30824/08/11(日)20:05:26No.1220893041+
割と重要な立地なのにクソみてぇな状況になってる若狭武田いいよね
30924/08/11(日)20:05:26No.1220893048+
>なんとかして下流にあるクソ坊主の城に水攻めしてなかったっけ
自分家で氾濫するの止めたかっただけだから…
31024/08/11(日)20:05:30No.1220893075+
無敵のハーバーボッシュ法も最近だと二酸化炭素排出量が問題になってた覚えがある
31124/08/11(日)20:05:44No.1220893184そうだねx3
>使いすぎたか環境の変化で枯渇したんだっけ
それは典型的なデマだよ
断言するけどそれ絶対魚種交代を枯渇とか言ってるアホだよ
江戸時代の漁獲量なんかで枯渇なんてしねえって
31224/08/11(日)20:05:44No.1220893189そうだねx1
>この時代だといくらチートしても濃尾平野の暴れ川が溢れたらどうにもならなさそうだけど
>気候安定してたんだっけ
一応自分とこは整えた
そのせいで大雨で下流がガチで滅びた
31324/08/11(日)20:06:00No.1220893309+
>新九郎奔るよく聞くけど思い当たる新九郎が多すぎて新九郎だけだと誰だかわからない
>伊勢?
後の北条早雲である
31424/08/11(日)20:06:04No.1220893335+
>そういや現代の製鉄所の炉って何で作ってるんだ?
転炉は耐熱煉瓦を鉄で包んでる
31524/08/11(日)20:06:33No.1220893556+
>二毛作で無双!みたいなのはたまに読む
>そんな簡単な話か?と言われたらまぁ…
室町時代はもう麦の二毛作やってんだけど
大名に許可された陶工衆が良質の粘土を取るために
麦を植えた田んぼすら掘り返すので殺し合いになってる
31624/08/11(日)20:06:33No.1220893560そうだねx1
>一応自分とこは整えた
>そのせいで大雨で下流がガチで滅びた
まあ敵だからいいか!
31724/08/11(日)20:06:34No.1220893564+
コメの生産効率に関しては中近世の技術レベルならハーバーボッシュ方とかよりも素直にせんばこきと唐箕を開発したほうがいい
あと花が咲くときに近くで火を焚くやつ
31824/08/11(日)20:06:41No.1220893622そうだねx2
>新九郎奔るよく聞くけど思い当たる新九郎が多すぎて新九郎だけだと誰だかわからない
なんならスレ画も新九郎
31924/08/11(日)20:06:42No.1220893625+
>そういや現代の製鉄所の炉って何で作ってるんだ?
現代の高炉は耐火レンガでござる
32024/08/11(日)20:06:49No.1220893676+
>鉄腕DASHとか見てたら過去に転生して使える知識とかあるのかな
エタッちゃったけど鉄腕DASHを見て育った主人公が織田家に転生したら
滝川一益の顔がどこからどう見てもリーダーで勝ちを確信するやつあったな
32124/08/11(日)20:06:50No.1220893685+
この時代に作るのは反射炉が精々だろう
32224/08/11(日)20:06:52No.1220893701+
>この時代だといくらチートしても濃尾平野の暴れ川が溢れたらどうにもならなさそうだけど
>気候安定してたんだっけ
この作品ではしっかり治水してたよ
未来知識で正しい治水ただし技能や機械とかはないので人足集めて人力で川底攫って拡張
32324/08/11(日)20:07:00No.1220893772+
>金の価値はそれが実現できるまで下がることはない
何で金が貴重かと言うと地球に少ないからじゃなくて
鉄によく溶けちゃうからマントルに大部分が持ってかれちゃったせい
これを回収することができれば金の価値は下がる
核融合とどっちが速いかは知らね!
32424/08/11(日)20:07:06No.1220893815そうだねx1
>>そういや現代の製鉄所の炉って何で作ってるんだ?
>転炉は耐熱煉瓦を鉄で包んでる
定期的に中のレンガを取り換えるんだっけか
32524/08/11(日)20:07:21No.1220893925+
>>なんとかして下流にあるクソ坊主の城に水攻めしてなかったっけ
>水害対策に浚渫したら副作用的に発生しただけで狙ったわけではない
自領の川の片側だけ水害対策したら対岸側がえらいこっちゃになった
ってのは他領には何も出来ないしどうしようもないから…
32624/08/11(日)20:07:23No.1220893947+
ダムほどの保水力もないしね…
日本の急激な落差の川だから上で被害少なかろうと下では出るのだ
32724/08/11(日)20:07:25No.1220893964+
帆船なんかで日本海周辺の獲る魚は枯渇ってそんなもん放って置いても絶滅するだろ
32824/08/11(日)20:07:27No.1220893982+
通称はめっちゃ被るからそれだけだとわからないよな…
32924/08/11(日)20:07:41No.1220894085+
あの頃子供多いし名付けも親から引っ張るし五郎九郎がゴロゴロいる
当然その倍以上死んでる
33024/08/11(日)20:07:52No.1220894174+
なんで九郎こんなにいるんだ義経のせいか?
33124/08/11(日)20:07:54No.1220894190+
>>この時代だといくらチートしても濃尾平野の暴れ川が溢れたらどうにもならなさそうだけど
>>気候安定してたんだっけ
>この作品ではしっかり治水してたよ
>未来知識で正しい治水ただし技能や機械とかはないので人足集めて人力で川底攫って拡張
現代知識でも治水手順は当時のものになってしまうのが変なリアリティを得てて良い
33224/08/11(日)20:08:05No.1220894291+
やっぱすげえぜ…セラミック!
33324/08/11(日)20:08:16No.1220894375+
>断言するけどそれ絶対魚種交代を枯渇とか言ってるアホだよ
>江戸時代の漁獲量なんかで枯渇なんてしねえって
いや江戸時代とかじゃなくて戦前戦後くらい?
デマならよかった
33424/08/11(日)20:08:18No.1220894397+
>この時代に作るのは反射炉が精々だろう
最終的に世界一の天文台と世界初の鉄道を作ったよ
天文台のせいで西洋における地動説と天道説の論争が終わった
33524/08/11(日)20:08:22No.1220894427+
尾張と美濃は元から国境の川が大移動するような水害がある地域よ
33624/08/11(日)20:08:24No.1220894442+
>>とっとと実験握って織田にくだるか…
>やっぱスレ画ルートが一番か…
マジでよくやってると思う
中身入れ替わってるの隠せてないこと以外は
33724/08/11(日)20:08:27No.1220894470+
>なんで九郎こんなにいるんだ義経のせいか?
子供の死亡率鬼高いから…
33824/08/11(日)20:08:29No.1220894482+
違うなろうだけど耐火煉瓦を作るには耐火煉瓦が必要です
でめっちゃ笑った記憶がある
33924/08/11(日)20:08:36No.1220894522+
>>>この時代だといくらチートしても濃尾平野の暴れ川が溢れたらどうにもならなさそうだけど
>>>気候安定してたんだっけ
>>この作品ではしっかり治水してたよ
>>未来知識で正しい治水ただし技能や機械とかはないので人足集めて人力で川底攫って拡張
>現代知識でも治水手順は当時のものになってしまうのが変なリアリティを得てて良い
大地に小細工は通用しない
34024/08/11(日)20:08:39No.1220894537+
親族で9番目の子供がいれば新九郎になるだけ
34124/08/11(日)20:08:41No.1220894546+
品種改良というが今くらいの量が取れる米の品種ができたのが第二次大戦後である
34224/08/11(日)20:08:48No.1220894597+
>違うなろうだけど耐火煉瓦を作るには耐火煉瓦が必要です
>でめっちゃ笑った記憶がある
実際そうだから困る
34324/08/11(日)20:09:04No.1220894716+
足利VS足利!
34424/08/11(日)20:09:05No.1220894726+
穀物増えたら労働力以外にも本格的な畜産できるだろうしとにかく飯必要なんだなあ
34524/08/11(日)20:09:09No.1220894751+
>違うなろうだけど耐火煉瓦を作るには耐火煉瓦が必要です
>でめっちゃ笑った記憶がある
鉄腕ダッシュネタだな
34624/08/11(日)20:09:14No.1220894791+
現地の時代の技術でできる事って割と試されて新しい技術として定着してるから
本当に当時の人達も死に物狂いで色々やってたんだなって思うわ
34724/08/11(日)20:09:17No.1220894806+
精度とか性能は基本的に今あるものを使って品質高めていくしかねえんだ
34824/08/11(日)20:09:22No.1220894846+
>違うなろうだけど耐火煉瓦を作るには耐火煉瓦が必要です
>でめっちゃ笑った記憶がある
最初の耐火煉瓦はどうやって…
34924/08/11(日)20:09:38No.1220894954+
>マジでよくやってると思う
>中身入れ替わってるの隠せてないこと以外は
身内に何かに憑かれたかと当然のように疑われまくっててちょっと笑った
使えるならスルーして貰えたみたいだけど
35024/08/11(日)20:09:39No.1220894967+
通称次郎三郎とかも居るからな…
次男の三男だっけ?由来
35124/08/11(日)20:09:39No.1220894973+
科学の発展に犠牲はつきものですはほんとにネタじゃない
35224/08/11(日)20:09:47No.1220895028+
>新九郎とこれは別ジャンルすぎるから読み比べる時点で間違えてる
なろうなんか一緒にするとか侮辱もいいところだな
35324/08/11(日)20:09:52No.1220895069+
できたよ!おいしいお米がいっぱい取れる品種!冷害で死んだ


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