劉邦

わたしこれ好き！

実は切れ者な展開と本当に軽い神輿でしかないやつどっちが好き？

ポンコツだけど戦うとめちゃくちゃ強い

我が君！

なんか中国の歴史みたいなので見た気がする

>劉邦
No2誰だよ

ナルト

>実は切れ者な展開と本当に軽い神輿でしかないやつどっちが好き？
No2を武力で救った過去があるくらい強くて直情的なのがいい

だいたいナンバーツーだけでよくね？って気持ちになる

No.3
・ポンコツ

中国ってトップが無能な方が理想なの？とは思う
普通に有能な方が良くない？

No.2がトップに就いた方がいいじゃんとか下の奴に思われてるけど
No.2はNo.1にベタ惚れしてるからそうはならないとかそういう奴でしょ知ってるんだから

>だいたいナンバーツーだけでよくね？って気持ちになる
有能だけど求心力はないのでこいつがトップに立つと空中分解する

トップなんて美女とアヘン漬けにしとけばいいのだ

大事だよな人徳

>中国ってトップが無能な方が理想なの？とは思う
>普通に有能な方が良くない？
いい意味で部下に仕事ぶん投げられるのが理想みたいな節はある

トップが突出して有能だとその人がドロップアウトしたあとの組織がしっちゃかめっちゃかになる

いつも通り座っててください仕事の邪魔ですから

人徳があるだけで十分有能

有能かつ徳もあってトップに立っても普通に慕われる扉間…

トップが有能でも何でも俺がやるするタイプだと後継者が持たないんだよね

>実は切れ者な展開と本当に軽い神輿でしかないやつどっちが好き？
基本的にはNo2の方が政治能力高いけどいざという時の判断力が凄い感じで

創作の新選組ってたいていこれだよな

>中国ってトップが無能な方が理想なの？とは思う
>普通に有能な方が良くない？
トップに頼ってると倒れた時に組織がすぐ瓦解しちゃうし…

人徳凄いのはトップに立つ人間としてはあらゆるスキルの上位互換になりうるチートスキルだから

功には禄を
徳には地位
と大昔から申しまして…

軽い御輿で有能ではないけど本当にどうしようも無い時に先頭に立てるトップがいい！

有能な部下の適性を見てお前コレやれって言えるのは理想だよ

大体の部下に(この人は俺が守らなきゃ…)と思われてる

>実は切れ者な展開と本当に軽い神輿でしかないやつどっちが好き？
人徳がマジで有るならどっちでも良い

玄徳がある

私こそが企業だ！！

部下が頑張ったらトップが「お前凄いなぁ〜！」ってめちゃ褒める人

だいたい上がめちゃくちゃ戦闘力高い描写が入るから暴力って大事だなって思う

>トップが有能でも何でも俺がやるするタイプだと後継者が持たないんだよね
その代だけはうまく回ってたけどさあ…って言われるやつ

人徳があれば人が集まって組織が育つ

>部下が頑張ったらトップが「お前凄いなぁ〜！」ってめちゃ褒める人
これ出来る上司がいる部署はめっちゃ雰囲気いいよ

本当の大事には活躍しそう

>有能かつ徳もあってトップに立っても普通に慕われる扉間…
それはそれとしてうーん尾獣他の里とタダで分配すればよくない？とか甘いとこあるので卑劣様が引き締める

fu3844378.jpg

トップがあんまりにもバリバリ働きすぎると部下が巻き添えになるから適度にチャラチャラしたほうがいい

そういういい方はよさぬか！

ナザリック…はNo2とか決めようとすると世界が終わっちゃうかもしれないし違うな

トップがいなくなって有能がぺしょぺしょになる展開好き

>fu3844378.jpg
ダメじゃねーか！

>中国ってトップが無能な方が理想なの？とは思う
>普通に有能な方が良くない？
トップ無能でも国が上手く回るなら中国の基本である官僚体制がしっかりしてるということでもあるから

俺
・ポンコツ
・人徳がない

>私こそが企業だ！！
フロイトでさわやか＆有能なイメージ出しつつNo2がやることやってるからお手本のような人事だよヴェスパー隊

有能すぎて国ガタガタにしたらそいつは無能だよ

No1もNo2も人徳があって有能じゃダメなのか

劉邦も別に軍事能力とかポンコツってほどではないよね
他がおかしいだけで

>私こそが企業だ！！
良いよね人命を消費しまくって有利になるであろう改造しまくってんのにただ単に日々の小さな努力を積み上げた人間に実力で勝てないのが美しい

嫌われ役も買って出るNo.2好き！
それはそれとして普通に嫌なやつでもあったりするのも好き！

ヘルシングのペンウッドみたいなやつ

>（政治センスが）ポンコツ
>馬鹿みたいに強い
なら尊氏とか柱間になるのか

>トップに頼ってると倒れた時に組織がすぐ瓦解しちゃうし…
あと漢の武帝みたいに良いことも悪いことも極端なえらいことが起きるしな

まず人徳があるから有能なNo.2が付くんだし
No.2が裏切らない人徳も要る

本気出したら有能になるよりマジで度胸と人徳しかないポンコツパターンの方が好き

リーダーとエースの違い

>No1もNo2も人徳があって有能じゃダメなのか
その二人が相当苦心しない限り確実に派閥争い産まれるからあまり望ましくない

仕事が凄い出来る能力ある人って
裏切る能力もまた凄いんだよね

>劉邦も別に軍事能力とかポンコツってほどではないよね
>他がおかしいだけで
それはそれとして粗略な所あるから部下が輝く

>No1もNo2も人徳があって有能じゃダメなのか
人徳高くて有能なNo.2は讒言コンボ決まりやすく殺されてしまう

組織のトップは看板だから看板が首切りとか容赦ないことしちゃいけないんだ
新選組だって近藤勇に粛清はやらせない

>実は切れ者な展開と本当に軽い神輿でしかないやつどっちが好き？
人間性がずば抜けてるなら両方

これでフロスネという一大派閥が出来上がるとは思わなかった

>だいたいナンバーツーだけでよくね？って気持ちになる
と思ってそうしたら上手くいかないのは現実でもありがちそう

トップは理想を追求してもらって損得勘定は下に任せれば良い

劉禅みたいなのはダメ

費イ死ぬまでの蜀漢ってこれに近くない?

>No1もNo2も人徳があって有能じゃダメなのか
No.２が自分だけでやっていけると言って組織が二つに別れそう

1はいざってなる時とても強いヤツ
隊長のザクさんみたいな

西郷と大久保もこれと見せかけて西郷の方が汚い

>中国ってトップが無能な方が理想なの？とは思う
>普通に有能な方が良くない？
トップはアイドルみたいので良いんだよ
トップははんこ係でトップが色んな事するわけじゃないんだから

フロイトとスネイルは企業イメージという意味ではかなり理想的
でもこれNo2に負担がかかりすぎてない？

トップがNo.2以下を粛清出来るならこれで問題ないよ

>1723364003708.jpg
こういうのはNo.2からポンコツとかバカ呼ばわりされてるけど実は有能
部下がこなせる仕事は部下に丸投げして
外交とか自分しか出来ない仕事してる

人徳があるってことは当然信用もあるってことなんだよな…

>フロイトとスネイルは企業イメージという意味ではかなり理想的
>でもこれNo2に負担がかかりすぎてない？
フロイトに人徳があるとは言いにくいし

フロイトはめっちゃ強くて考え無しなだけで人徳あるタイプではないような…

>劉邦
ライバルの項羽がこれの逆パターンなの上手く出来てるな

>と思ってそうしたら上手くいかないのは現実でもありがちそう
トップに求められるのって方針決めるのと決断力だからナンバー2がいくら仕事できてもそっち方面苦手だとね…

トップが動きすぎると逆に部下は何もできなくなるのはよくある
自主性が育たないし部下からの意見を出しにくくなって組織として硬直してしまう
トップが超優秀なうちはそれでもいいけどトップが変わるとそのまま組織が崩壊しがち

兄者は甘いのだ！

トップは人徳あってちゃんと仕事割り振ってハンコ押せればいいんだよ
クソ難しいなこれ…

トップが有能で自分も前線で活躍するタイプだと
光武帝みたいに部下も地味に思われるけどマジで優秀なんすよみたいに後世で言われる感じになる

ある種のカリスマって言ってしまえばそれまでだけど
なんというか持って生まれた気質の面白さ

>>フロイトとスネイルは企業イメージという意味ではかなり理想的
>>でもこれNo2に負担がかかりすぎてない？
>フロイトに人徳があるとは言いにくいし
スネイルも有能とは言い難いし…

部下から恐れられがちなNo.2が実は仲間想いなことをトップだけが知ってるとかだとなお良い

人望のトップと冷静な参謀はいい配置

普段はヘラヘラしてるだけで実は有能なトップならかなり見る

>トップは人徳あってちゃんと仕事割り振ってハンコ押せればいいんだよ
>クソ難しいなこれ…
マネジメント能力ってどこで学べばいいんだ…

>組織のトップは看板だから看板が首切りとか容赦ないことしちゃいけないんだ
対外的にもトップのイメージって大事だからな
実情はともかくクリーンな印象でいてくれないと

No.2が優秀なのはあくまで個人としてだからね
エースにはなれてもリーダー向きじゃない

>普段はヘラヘラしてるだけで実は有能なトップならかなり見る
ヘラヘラ出来るだけの優秀な部下で固めてて
ヘラヘラしてるのも親しみ易さの演出なんでしょ分かってるんだから

有能でも堕落するトップ多くない？

仕事割り振るってマジで難しいよね

No.2が組織運営担ってることが多いので車の両輪だよねこのタイプ

仕事の割り振りができるだけでポンコツじゃないよお

>トップは人徳あってちゃんと仕事割り振ってハンコ押せればいいんだよ
>クソ難しいなこれ…
面倒だなとなって現場に出て行ってNo2に割り振ったはずの仕事を片付ける有能なNo1

切れ者たちの間を調整する能力という一番大事な能力を持っているトップ

天下取ってからの粛清祭りを生き残る才能ってまた別枠になるんだよな
蕭何はその点でもすごい

>有能でも堕落するトップ多くない？
なので普段は控えめだけど手綱を握れるサブリーダーも欲しい

>>普段はヘラヘラしてるだけで実は有能なトップならかなり見る
>ヘラヘラ出来るだけの優秀な部下で固めてて
>ヘラヘラしてるのも親しみ易さの演出なんでしょ分かってるんだから
それはそう
でも優しいのもホント

そもそもトップはなんかあったらすぐ首が飛びかねない地位だからそこに全権持たせるわけにはいかねえんだ

アニシャド

>有能でも堕落するトップ多くない？
人は金や力を持つと醜く歪む例がいくつもあるってヤン・ウェンリーが言ってた

だから…
こうやって
360度評価で管理職をボコボコにする！！

>トップが有能で自分も前線で活躍するタイプだと
>光武帝みたいに部下も地味に思われるけどマジで優秀なんすよみたいに後世で言われる感じになる
1人が有能なだけで国が回る訳ねえ！
いや光武帝ならあるいは…

fu3844421.jpg

ヘラヘラしてるだけで犬の顔が浮かんできた

>fu3844421.jpg
ダメだコリャ

>fu3844421.jpg
ダメだこりゃ

>スネイルも有能とは言い難いし…
ニードルランチャーちゃっかり量産して
誰にも止められない様な暴れ犬な621を一時的に無力化して
バルテウスもちゃっかり鹵獲して改造してんの十分有能じゃない？

ユメセンパイ
ホシノ

>有能でも堕落するトップ多くない？
脳みその劣化は人体の機能だから

>No.3
>・ポンコツ
一気にギャグ展開になった

>fu3844421.jpg
きらら系かな

キリッとして頭良さそうだけどポンコツなキャラわりと好き

>fu3844421.jpg
ポンコツ組織…

人望あるやつは無能でもなんでもねえんだよ

No.2がポンコツちゃんに人前でその名前を呼ぶな…！って怒ってまわりから二人のときはいいんだ…って思われるやつ好き

>fu3844421.jpg
ナンバー3以下が全員(俺が支えないと…)ってなる

あれかフロシャイムとか…って思ったけどNo.2有能枠がいないな

見てる分には面白いポンコツ組織
所属したくはない

漫画版パトレイバーの内海課長と黒崎

能力あるやつに全任せ出来てむやみに部下処刑とかしないのに暗愚の代名詞扱いの劉禅とか見るにマジで何もしないトップはクソ扱いだぞ

劉備も史実じゃめっちゃ戦上手だしなぁ

>人望あるやつは無能でもなんでもねえんだよ
劉備を弟分扱いするやつって呂布といい公孫瓚といい人望が皆無すぎる…

アビドス

レッドリボン軍

>能力あるやつに全任せ出来てむやみに部下処刑とかしないのに暗愚の代名詞扱いの劉禅とか見るにマジで何もしないトップはクソ扱いだぞ
ポンコツであって無能ではないのがポイントってことか…

珍しくNo2がうまくいかなかったときにトップの人徳とか武力でなんとかなるの好き

目つきだけなら鷹の団

劉禅も生きてる間に国が残ってたら部下の意見を柔軟に受け入れる名君扱いだったかもしれんし
結局は勝てば官軍の論理になっちまう

>能力あるやつに全任せ出来てむやみに部下処刑とかしないのに暗愚の代名詞扱いの劉禅とか見るにマジで何もしないトップはクソ扱いだぞ
でも最近は逆にそれが評価されてる面もあるし…
そもそもあの状況で無意味に活躍しても自分たちの寿命を縮めるだけって話もある

有能なやつは磨き上げればいずれでてくる
人徳はどう磨けば出てくるのかこれが人類にはまだ答えがない

今日食べたラーメン
トンコツ

人徳があって有能なNO.2なら普通に独立した方がいいんだよね酷くない？

総統とレオナルド博士

スタースクリームの事だな…

ぶっちゃけ劉禅は汚職やってる連中の声も普通に聞いてたからどのみち暗愚路線だよ
部下の声聞くったって聞く部下を選ぶ能力すら奴はもう駄目だ

まあ孔明も劉備の死に際に君が蜀を簒奪してもいいよみたいなこと言われてるしな

蟻社会の働かない蟻はピンチの時の保険なのと似てる

万暦帝は？

>西郷と大久保もこれと見せかけて西郷の方が汚い
西郷と大久保は久光と仲が悪いかどうかがデカいから…

雰囲気がポンコツなだけであって部下が汚職とかしたら普通に止められる奴じゃないとダメだよね

水滸伝の宋江もこれ系だよ

>珍しくNo2がうまくいかなかったときにトップの人徳とか武力でなんとかなるの好き
ガチでへこむ２のフォローもする１

これを見ると真っ先に便利屋68が思い浮かぶのは多分表情のせい

ガチで何もしない(できない)無能は万暦帝ルートだからな

安倍ちゃんじゃん

リーダーの中居と一番人気のキムタク

>>能力あるやつに全任せ出来てむやみに部下処刑とかしないのに暗愚の代名詞扱いの劉禅とか見るにマジで何もしないトップはクソ扱いだぞ
>でも最近は逆にそれが評価されてる面もあるし…
>そもそもあの状況で無意味に活躍しても自分たちの寿命を縮めるだけって話もある
それ個人の生存戦略としては良くても有能なトップとして評価はされてないと思う

>>fu3844421.jpg
>ポンコツ組織…
組織としての体裁が保ててるあたり何か秘密が…

足利尊氏
高師直

こう思われてるんだけど実際にはトップらの集団が結構多い
新選組とか

ほらきた

５割ぐらいNo.２が黒幕

No.2なんて不要なんですよ

千手兄弟がこれだけど基本優しい柱間が要所で非情さも見せるのと逆に現実派の卑劣様がロマンも分かるタイプなのが好き

>それ個人の生存戦略としては良くても有能なトップとして評価はされてないと思う
天皇とかお飾りになっててくれって立場だと後醍醐みたいに下手に色気出されると困ることもあるし…

NO2は優秀だけと歯に衣着せぬ物言いで嫌ってる人も多いとかそんな感じで

スレ画の最上位系千手兄弟だと思う

>>>fu3844421.jpg
>>ポンコツ組織…
>組織としての体裁が保ててるあたり何か秘密が…
国の基礎国力が膨大だったり官僚制度が盤石だったりするとポンコツのエレクトリカルパレードでもなかなか死ねない

傀儡にならない程度の他人だより

No.2がトップの一番のファンでもある

これで実は有能とかだったらNo2の立場がねえだろ

2に面倒ごと押し付けて悪いなとは思ってる1(行動は改めない)

>No.2なんて不要なんですよ
No.2がいじけながらNo.1に言うセリフ

>これで実は有能とかだったらNo2の立場がねえだろ
有能な人材なんてなんぼ居ても困らないだろ

>これで実は有能とかだったらNo2の立場がねえだろ
それはそれとしてNo.2の方が有能だしNo.2の方が厳しい判断を下せるとかならよし

晋はトップから腹心まで全員腹黒すぎて人間的魅力がねえのが早期崩壊した一因な気もする

どっちかがどっちかを庇って死ぬの好き

政治的にはポンコツだけど戦闘だと実は最強で

現実にはNo1じゃないと実行力が下がるから
No1が完全に傀儡でもないと

劉備人徳

千手兄弟みたいなのが理想だけど
割とNo.2がコンプレックス拗らせて闇堕ちするパターンも多い気がするこういうタイプ

トップがポンコツな位の方が組織内で活躍して出世する余地があると言える

不良漫画のチームのボスも大体これだな

トップは他人から好かれるか決断力ある超有能でサイコなカリスマあふれるやつかになる

ナポレオンは人徳あって有能なナンバーワンだったけど
部下が無能すぎて破滅したな

秀吉と三成

>トップに頼ってると倒れた時に組織がすぐ瓦解しちゃうし…
なので死後も我が君の下で働くね…

組織のトップ　軍人からの人徳がある　戦争が強い
No.2　市民からの人徳がある　忠誠心がある

組織にナンバーツーは不要です

>秀吉と三成
猿がポンコツとな？？

心の拠り所だったNo2を失って闇落ちするか
No2が裏切って組織が崩壊するかの大体2択

>ナポレオンは人徳あって有能なナンバーワンだったけど
>部下が無能すぎて破滅したな
いや有能なやついっぱいおったやん
愛想尽かされて裏切られただけだろ

バリオスとグレンダ

>いや有能なやついっぱいおったやん
>愛想尽かされて裏切られただけだろ
ネイとか無能な部下のせいで何度勝利を逃したことか

そうせい
そうせい

劉禅とかもう負け確なのに粘ったほうが民も苦しみからな…

>組織にナンバーツーは不要です
お前が実質ナンバーツーじゃねえかって陰口叩かれる奴

ナルトとシカマルは微妙か
荒事担当と頭脳担当でそれぞれ有能って感じだし

>>いや有能なやついっぱいおったやん
>>愛想尽かされて裏切られただけだろ
>ネイとか無能な部下のせいで何度勝利を逃したことか
それ抜擢したの自分なんだから自業自得としか…

No.1死にそうだななんとなく

・でかい扇を持ってる

劉邦は対抗馬が強すぎるだけで本人も別に弱くはないし…

NARUTOなら柱間と扉間とかかなあ

ナンバー2がいるから安心だって言いながらナンバー1が命を賭ける展開がある

境ホラ

>バリオスとグレンダ
🔥アメリカンドッグに🔥
🔥🔥かみの毛🔥🔥
🔥はいってたんだよハゲ🔥

No.1は人徳とパワーはあってほしい
No.2は政治が上手いとかっこいい

普段はヘラヘラしてるのに裏では怖い顔してるのいいよね…

No1人徳と病
No2有能と野心あたりが現実！

>No2誰だよ
しょうか

ポンコツとはいうがまあ有能には有能

じゃあ俺はポンコツで無能のNO3やっていい？

>じゃあ俺はポンコツで無能のNO3やっていい？
最後に生き残るのはお前一人のやつじゃん…

No.2がもうどうにもならないって口にするレベルのピンチを
No.1は人脈と根回しで解決する展開がほしい

やっぱ戦が上手で人を見る目もあって人望がある劉備と、知略全般に秀でて上流階級との人脈もあるけど心が弱い諸葛亮のコンビだよなぁ！

>中国ってトップが無能な方が理想なの？とは思う
>普通に有能な方が良くない？
トップとして有能ってことだろ

トップ3がポンコツだとそれはもう３馬鹿になると思う

柱間と扉間

中国は宦官跋扈する時代になるとスレ画のパターンは国が荒れに荒れる

自分でなんでもやるなんてのは所詮一流ではないですからね

疑心暗鬼にならない劉邦がいれば

>トップはアイドルみたいので良いんだよ
>トップははんこ係でトップが色んな事するわけじゃないんだから
じゃあ進次郎を総理大臣にするぞ？いいのか？

>No.2がトップの一番のファンでもある
そしてライバル視して欲しい

>じゃあ進次郎を総理大臣にするぞ？いいのか？
本人が余計な事言わなくて周りの参謀がしっかりしてれば…