白菜夜勤戦法強過ぎない？

特許とか取れよ！

手でナノレベルの研磨できる村さんやべー

出来の悪いスカッとジャパン

放火じゃなくて良かった

現実の村さんは精度も効率も機械にボロ負け

フォークリフトで人を轢くこと切り刻むことにためらいがない男だ
ちがうなあ

そこは法の手で罰が下せるように頑張れよ

ナノ単位のずれで全焼するなら経年劣化でも同じこと起きるんじゃねえかな…

この漫画ちょっと見たけど倫理観がイカれすぎてる

>ナノ単位のずれで全焼するなら経年劣化でも同じこと起きるんじゃねえかな…
村さんが毎日サービス残業して研磨するから起きません

この漫画というより近藤さんがヤバい

怖すぎるしその人死んだら終わりやんけ

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市場調査もしないでものをつくる会社だぞ？
そら法律なんてわからないよ

作者下町ボブスレーとか好きそう

まあ町工場なんてそんなもんさ！

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いいよね…近藤さん…

なんと傲慢なのだろう

これ近藤さんの手作りってブランド化して2000円は安いって出来るよね
燕市のキャンプグッズ屋みなそれ

客先に卸せなくない？

なんか…ふわっとしてるな

こんなん絶対後藤さんが放火したと思うじゃん
普段の後藤さんを知ってる人ほど

このツボ押し欲しい

村田さんに何かあったらこの工場どうなるの…

モノづくりって言葉つかうやつみんな馬鹿

高遠の母親みたいなことしやがって…

>村田さんに何かあったらこの工場どうなるの…
全焼する

技術はあるんだからもっとマーケティングに力入れたほうがいいと思う

>fu3837962.jpg
挙げられてる機械ってそんなコロナ不況でダメになる感じか…？

なんか…工場や技術に対する理解が雑だな…

装置搬入するときに図面も提出することってある？

村さんありきなのにお前が眼鏡ｸｲすんな

>装置搬入するときに図面も提出することってある？
なくもない

>装置搬入するときに図面も提出することってある？
寸法やら取り合いの為の外形図はする
技術的に重要な所はいれない

>装置搬入するときに図面も提出することってある？
あることもある
基本は大事なところは消すけどそうじゃない時もたまにある

>>fu3837962.jpg
>挙げられてる機械ってそんなコロナ不況でダメになる感じか…？
関係無い分野は影響薄かったよな

村さんいなくなったらどうするの？

機械パクったうえで村さんヘッドハンティングしようぜ

仮に設計図一式が手に入っても自作する方が高くつくから…

>>fu3837962.jpg
>挙げられてる機械ってそんなコロナ不況でダメになる感じか…？
コロナって言っとけば因果関係薄くてもころっと騙されるから

>村さんいなくなったらどうするの？
実際一人の職人が技術握ってて定年退職してやべーことになる町工場はいっぱいある

半導体関係の機械はコロナ期はむしろ需要に製造追いついてなかったような

μmぐらいならなんとかしちゃう村さんがいたりする
いなくなると潰れる

村さんの技術がって言うけどこれつまり意図的に欠陥が仕込まれてて
仕様外のパーツと差し替えないと必ず事故が起きるように設計されてるってことだな…？

>装置搬入するときに図面も提出することってある？
うちは全部提出して他社に横流しされてパクられたけど同じ性能出ませんでした何でですか？って質問まで来たよ

コロナというか半導体不足でセンサーとかモーターとか諸々の納期が延びすぎて大変だった

図面に描かれてない微調整箇所って意外と多いからな…
ワンオフに近いと特にそう

図面あってもノウハウゼロならもう完成品買ったほうが安いだろ…

>>装置搬入するときに図面も提出することってある？
>うちは全部提出して他社に横流しされてパクられたけど同じ性能出ませんでした何でですか？って質問まで来たよ
そういう盗人猛々しいとこにも誠実にお応えしちゃうもん？御社？

産業設備なんて余程特殊技術でもないと他所でも簡単に作られるしな

盗むかどうかはともかく他社製品分解して研究するのはお決まりのターンだからな

>うちは全部提出して他社に横流しされてパクられたけど同じ性能出ませんでした何でですか？って質問まで来たよ
日鉄とトヨタみたいな話だ

全焼からはないけど納入したのまんまパクられて他所で作らせるとかは結構ある
なので最終的な出来よりニーズがあった時の瞬発力が求められてキーエンス最強

>そういう盗人猛々しいとこにも誠実にお応えしちゃうもん？御社？
さすがに他社さんがつくられたものまでは分かりかねますとなったけど
顧客としてはとても大きい相手なので無碍にはできないんだよね…

>>そういう盗人猛々しいとこにも誠実にお応えしちゃうもん？御社？
>さすがに他社さんがつくられたものまでは分かりかねますとなったけど
>顧客としてはとても大きい相手なので無碍にはできないんだよね…
結局そういうノウハウは発注側が持っちゃったりするからどうにもならんね

パクられないのは良いけど技術者が引退したら会社も終わりだよねって思った
引継ぎできればいいけど

ハードロックナット開発した社長はコピーできるならやってみろ！って言ってたな

難しいのは引き継ぎやったらやったで若い子が引き抜かれたりね

未だにシーケンスとかインバーターが納期14ヶ月とかなんですが

まあコアなところは真似できないようにしておくのは基本ではある
それが人力部分なのがどうなのかは置いておいて

レンズがどうとかとぼけてるけど本当は放火してたってオチ？

よく知らん人が描いてそう

この件なら不競法ルートで殴ればいい

争う体力ないから町工場相手にやるんだろと思ってたけど割と大手企業でもやり合って殴り合ってるからすげえなあってなる

ギャグものの可能性もあるだろこれだから「」は

営業が図面くれない？
据付中にSVが持ってきた図面コピーさせてもらうね…

>営業が図面くれない？
>据付中にSVが持ってきた図面コピーさせてもらうね…
クソすぎない？

どことなく邦子を感じる

>図面に描かれてない微調整箇所って意外と多いからな…
>ワンオフに近いと特にそう
製作したメーカーも当時の担当者が退職したので分かりませんとか平気で言うのマジでクソ

現実はこのマンガよりエグいことがよくわかるスレ

スレ画はもはやどうでもよくて技術大国じゃなかったんですかこの国ってなるなこのスレ…

ニッポンの底力みたいなの真に受けたファンタジー町工場すぎる

>>営業が図面くれない？
>>据付中にSVが持ってきた図面コピーさせてもらうね…
>クソすぎない？
SVも一々聞かれるの面倒くさいし何かあったら遠方から呼び出されるのイヤだからこっそり渡すね…

全部オープンにしろって言って他社に流すの平気でやるところはやるよな…

>ニッポンの底力みたいなの真に受けたファンタジー町工場すぎる
図面渡してパクられるのも超技術が属人化してるのも急に訳わかんない物作るのも技術にあぐらかいてまともにマーケティングやんねえのも全部現実では？

>ニッポンの底力みたいなの真に受けたファンタジー町工場すぎる
漫画だろって思うんだけど
そもそも魔法使い？と町工場が競ってる状況がわからん

>挙げられてる機械ってそんなコロナ不況でダメになる感じか…？
中国製部品使ってて全部品切れになったとかかな…

属人性の高さに無関心な企業って嫌ね

マガジンだから低IQとかみたいな読者をなめくさった感ある

>マガジンだから低IQとかみたいな読者をなめくさった感ある
モーニングじゃない？

飯の種になるからもっと技術作って特許出して

ここまで適当だとギャグとして見るのが正解だと思う

>レンズがどうとかとぼけてるけど本当は放火してたってオチ？
不明その後話題に出ないしもっとやばいブツが出てきてああこれ取材不足な漫画じゃなくて
ギャグでやってんだなって理解した

製品のコアになる部分の部品図は基本外に出さないし作らせる時も機密保持契約結ばせるよ…

地下五階くらいまで勝手に地下に違法な空間作って業種関係ないクラフトマシン山ほど入れてるからな
どんなに儲かっててもそりゃ潰れかけるよ

セラミックコンデンサとかここに不純物を0.001%混ぜると性能アップみたいな錬金術じみたノウハウでシェアを取ったりしたりという
特許でも論文でもせいかくなことはわからないやつ

>ここまで適当だとギャグとして見るのが正解だと思う
どこまでがギャグなんだってなるのいいよね
よくない

>マガジンだから低IQとかみたいな読者をなめくさった感ある
これモーニングで島耕作と一緒に掲載されてんですわ

半可通ほどツッコミ入れてて
本職の「」がもっとひどいのあるって言ってるのが笑う

商品化をエサにして開発試作繰り返させて
本生産はうちでやりまーすなんてのはあるあるよな

>半可通ほどツッコミ入れてて
>本職の「」がもっとひどいのあるって言ってるのが笑う
日本の製造業結構アレだからね…
なんでそんなこともやってないの…どうして…？みたいなの結構ある

NASAにはなんでもあるな！

>>マガジンだから低IQとかみたいな読者をなめくさった感ある
>これモーニングで島耕作と一緒に掲載されてんですわ
つ　つまり…？

日本の労働者なんてゴブリン以下の時あるぜ

図面から同じの自社で作るって訴えられたら負けたりしないの？

>>半可通ほどツッコミ入れてて
>>本職の「」がもっとひどいのあるって言ってるのが笑う
>日本の製造業結構アレだからね…
>なんでそんなこともやってないの…どうして…？みたいなの結構ある
仕方ねえだろ
どこもだいたい1970年くらいから稼働してて全体をリプレースできないんだから

https://img.2chan.net/b/res/1220310468.htm

マガジンはよく言われることの例えでモーニング読者馬鹿にしてるって話じゃ

>なんでそんなこともやってないの…どうして…？みたいなの結構ある
品質に関する数字を聞いても試験してないから分かんない！とか中小あるある

純正部品高いから寸法図って同じの外注してはよく頼まれる…

>図面から同じの自社で作るって訴えられたら負けたりしないの？
図面に特許はないので図面業者にトレスさせてこれはウチで描いた図面ですが？する

>ファンタジー町工場
だから題材に選ばれたともいえる

>図面から同じの自社で作るって訴えられたら負けたりしないの？
訴えられるほど体力ないので…

5Sって知ってる…？
知ってるのにこれなの…
そう…ってなるのいいよね
よくない

>品質に関する数字を聞いても試験してないから分かんない！とか中小あるある
大手も超適当だったの最近判明したじゃん

>>図面から同じの自社で作るって訴えられたら負けたりしないの？
>訴えられるほど体力ないので…
体力じゃなくて知力と気力が足りない
裁判は勝てば弁護士費用も相手に払わせられる

>>マガジンだから低IQとかみたいな読者をなめくさった感ある
>これモーニングで島耕作と一緒に掲載されてんですわ
じゃあ読者なめくさってるだろ

>>品質に関する数字を聞いても試験してないから分かんない！とか中小あるある
>大手も超適当だったの最近判明したじゃん
大手は一応試験自体はしてるから怒られたらリカバリ効かせられる
中小は試験すらしてない

とりあえず品質については社内規格と客先規格は合わせとけよ
あれ別にすると客先で問題ないから社内規格ちょっとくらい外れても問題ないだろ…って不正の原因になるから

下町ボブスレー以降町工場SUGEEEみたいなのは一気に下火になった気がする

思想がつえ〜

>>図面から同じの自社で作るって訴えられたら負けたりしないの？
>図面に特許はないので図面業者にトレスさせてこれはウチで描いた図面ですが？する
結局クレーム次第だけど添付の図面と同じだったら言い逃れはできないしまず負ける

ウチの会社も今は徹底して客先に図面を出すなって周知してるな
昔はこっちが出した図面を元に特許取ったりとかあったみたいだし

>体力じゃなくて知力と気力が足りない
>裁判は勝てば弁護士費用も相手に払わせられる
体力なくてその間に潰れちゃうよ〜

>じゃあ読者なめくさってるだろ
このスレ読んでほんとになめくさってるのは読者なのか社会なのかわからなくなった

>5Sって知ってる…？
>知ってるのにこれなの…
>そう…ってなるのいいよね
>よくない
やりました…やったんですよ！必死に！その結果がこれなんですよ！

>裁判は勝てば弁護士費用も相手に払わせられる
ハードル高いうえに全額認められることはまずないし…

>スレ画はもはやどうでもよくて技術大国じゃなかったんですかこの国ってなるなこのスレ…
日本でコレだと自動車を内製できない国はどうなるんだ…ってたまに思う

>>体力じゃなくて知力と気力が足りない
>>裁判は勝てば弁護士費用も相手に払わせられる
>体力なくてその間に潰れちゃうよ〜
そんなことになってる会社はもともともうキャッシュフローうんこってことだから無理

ぶっちゃけ図面だけあってもどうこうできるモンでもない
基本的にどう作るかまでは書いてないから

>ウチの会社も今は徹底して客先に図面を出すなって周知してるな
>昔はこっちが出した図面を元に特許取ったりとかあったみたいだし
そのあとどうしたの？冒認無効？移転請求？

>>裁判は勝てば弁護士費用も相手に払わせられる
>ハードル高いうえに全額認められることはまずないし…
スレ画みたいにデッドコピーしたら間違いなく負けるぞ

火気厳禁のプレートに焦げ目がついてる

>体力なくてその間に潰れちゃうよ〜
裁判に誰が対応すんだよその間のそいつの仕事どうすんだよってまさに企業の体力だもんなあ

図面だけ持ってこられて明細書書けって言われても困るんだけど

煽ってきた本人と家族と親戚まとめて燃えなきゃスッキリしねえわ

>そんなことになってる会社はもともともうキャッシュフローうんこってことだから無理
だから体力なくて出来ないって話になってんじゃん…

>裁判に誰が対応すんだよその間のそいつの仕事どうすんだよってまさに企業の体力だもんなあ
というか大変そうだからやめるね…してるだけかと
案外裁判簡単だよ
金はかかるけど
勝てばいいんだが

5Sするのも金とマンパワーいるしな…
あと会社変革させてやるくらいの凄いやる気ないと意味あるもの出来ないし…

>下町ボブスレー以降町工場SUGEEEみたいなのは一気に下火になった気がする
ボブスレーもMRJ改めスペースジェットも問題の根っこは同じだよなって

ユニクロのレジシステム裁判が記憶に新しいところだ

技術者も経営者の帽子を被れってえらい人が言ってた

何が怖いってレンズをナノ単位で研磨する人が実話を元にしてるのが怖い

>というか大変そうだからやめるね…してるだけかと
>案外裁判簡単だよ
全然そんなことないから困っちゃうんだよね

図面がどのレベルかによるけど部品図と組図あったら製作余裕じゃね？
部品図作れる時点でバラせる=組み立てられるってことだし

>5Sするのも金とマンパワーいるしな…
>あと会社変革させてやるくらいの凄いやる気ないと意味あるもの出来ないし…
5Sは金じゃないな
経営層が現場出てきて徹底的にやるって態度出さないと無理よ

先に特許取ってたんならやっぱり権利的にも楽にやれる
取ってないものを勝手に使われたとか特許取られたってなると面倒

他社にパクらせるより値下げ圧力かける方が早いな…？

相手は燃えちまったんだかいんだよ細けえ事ァ

>>ウチの会社も今は徹底して客先に図面を出すなって周知してるな
>>昔はこっちが出した図面を元に特許取ったりとかあったみたいだし
>そのあとどうしたの？冒認無効？移転請求？
多分泣き寝入りしたと思う
会社の規模が全然違うし当時はやりたい放題だったから

>何が怖いってレンズをナノ単位で研磨する人が実話を元にしてるのが怖い
マジでいるの

相手の会社にナノレベルの精度出せる職人いたらダメだったわけじゃん

同等レベルを機械でしようと思ったらものすごい値段になるような技術者はいなくもないがそんなもんに依存した設計はやめろ！

レンズ一枚で工場は全焼しないのはそれはそう
戦国の長嶋巨人軍 by 下田景樹先生
https://machine.livedoor.biz/archives/50687790.html
ゴジラ、落合ら十五人の兵は、64式小銃で騎馬武者の群れを狙った。
　ダダダダダッ！
　ダダダダダッ！

…ダダダダダッ

https://morning.kodansha.co.jp/morning/c.html
異世界町工場無双 〜信頼と実績の異世界征服〜
落合博満のオレ流転生

>技術者も経営者の帽子を被れってえらい人が言ってた
よく経営者目線持てみたく言うけど責任転嫁もいいところだと思う
ちゃんとマネジメントしてくれい

>他社にパクらせるより値下げ圧力かける方が早いな…？
これが一番つらい

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大企業にもいます

これ元の会社側も村さんいなくなったら終わりでは…

>>他社にパクらせるより値下げ圧力かける方が早いな…？
>これが一番つらい
はい今年のコストダウン目標です

>マジでいるの
すばるだったと思うけど天文観測台のレンズはでかすぎて機械で作れないのでキヤノンの職人が手で磨いた
ミクロンレベルの誤差を手で微修正繰り返して

>>技術者も経営者の帽子を被れってえらい人が言ってた
>よく経営者目線持てみたく言うけど責任転嫁もいいところだと思う
むしろマーケティング無視して不要な機能バカスカつけて値段高くしたのは技術者のオナニーでは

ぶっちゃけ特許って気にしてる？
どうせバレないし…ってロクに既存文献漁らず改造しまくってるけど

>>技術者も経営者の帽子を被れってえらい人が言ってた
>よく経営者目線持てみたく言うけど責任転嫁もいいところだと思う
>ちゃんとマネジメントしてくれい
まあそれ言ったのチャレンジャー号爆発事故起こした原因のパーツ作った会社の人なんだがな

>fu3838281.jpg
>大小合わせて40枚
なそにん

ガチの技術者が真面目な話を始めている…

当たり前だけど工作機械の精度って部品に必要な精度より上じゃないといけないからナノレベルなら人が加工した方が加工機を用意するより安上がりってのは実際にある

BtoCとBtoBは悪意の質が違いすぎる

御社もほぼ一部製品で独走状態なんだが
理由がこんな面倒くさくて危険な工程ばっかりの物作れるかよって他所が参入してこないからなんだよなぁ…

>御社もほぼ一部製品で独走状態なんだが
>理由がこんな面倒くさくて危険な工程ばっかりの物作れるかよって他所が参入してこないからなんだよなぁ…
御社！？

日経の三国志コラ広告であったな
また御社と弊社間違えてるって奴…実在したんだ…

>ぶっちゃけ特許って気にしてる？
>どうせバレないし…ってロクに既存文献漁らず改造しまくってるけど
クライアントの特許侵害してそうなのないかは定期的に市場調査してるよ

人間の手先はマジで馬鹿にできねえ…特に熟練者

俺の会社って独占企業だったんだ…

トップクラスの熟練工を雇うのに諸々込みで数億くらいならその精度の機械作るよりは安いか…？

日本の製造業の現場って職人幻想強すぎるところあるけど
実際意味わからんレベルで技能ツリー極めてる職人がいるのも確かなんだ

千分の一の精度で加工できる加工機は一万分の一の精度が必要だからな…

いいなこう言うわかりやすい天罰落ちないかな…

>他社にパクらせるより値下げ圧力かける方が早いな…？
いまは下請けの要望拒否れなくてお金多く払っちゃってる
1Q利益も見込みより減っちゃってきつい

加工面を手で撫でて面粗度かわかる人とか実際にいたと聞く

>トップクラスの熟練工を雇うのに諸々込みで数億くらいならその精度の機械作るよりは安いか…？
ただ人間は人間ってだけでリスク大きいからな
ちゃんと仕事してくれるかはともかくプライベートで事故って死ぬこともあり得るし

村さん転生させない？

エンジンの音聞くだけでコンディションとか故障箇所わかる爺さんとかいる

ナノレベルの針先を視認させようとしないでほしい

問題は熟練工いなくなった時に代わりが用意できない場合だ

>問題は熟練工いなくなった時に代わりが用意できない場合だ
機械だってもう壊れたら対応のしようがないですねーで諦めてるやつあるからおんなじ！

産業スパイって世の中沢山いるよなと

>すばるだったと思うけど天文観測台のレンズはでかすぎて機械で作れないのでキヤノンの職人が手で磨いた
>ミクロンレベルの誤差を手で微修正繰り返して
ASMLのレンズをレンズ磨き職人が作ってますなんて話を聞かないし眉唾すぎる