成
敗

よくわかんねえがそんな激高するようなことなのか

>よくわかんねえがそんな激高するようなことなのか
お殿様が女衆に舐められたってとられちゃうもん
許さぬ…

>よくわかんねえがそんな激高するようなことなのか
今の感覚じゃなくて当時の感覚で許せない事だったんだろ

>よくわかんねえがそんな激高するようなことなのか
当時の価値観からしたらぶっ殺されて当然

これをまあいいかってしちゃうとあとがグダグダになるので…

暇を出す沙汰を下したわけでもないのに勝手に休まれたら
やべー時にも勝手な判断で勝手なことされちゃうしな

成敗＝セックス

今日社長いないからって仕事サボって観光地行ってきたようなもんだぞ

戦時中なのに城の守りサボる兵士と一緒

社長が出張だから勝手に会社休みにして皆遊びに行こうぜ！
無論社長が帰ってきたら真面目に仕事してたフリで通すぞ！
って話だぞ

>成敗＝セックス
信長は女房たちと一緒にその長老も含めて成敗してしまうのである

本丸がもぬけの殻になっとるのは流石にね…

>せい‐ばい【成敗】
>［名］(スル)
>１ 処罰すること。こらしめること。特に、罪人などを打ち首にすること。「逆賊を成敗する」「けんか両成敗」
必ずしもころころすることを指しているわけではないので…

舐めたことしたら殺すってしないと死ぬの自分だからな…

こういうことやってるから部下に弑逆されて死にます

薬師詣りってそんなに楽しいのかな

>こういうことやってるから部下に弑逆されて死にます
これ許すようなトップだったらもっと早く謀反で死んでるわ

>>成敗＝セックス
>信長は女房たちと一緒にその長老も含めて成敗してしまうのである
長老もちんぽで躾けられないのは武将として周りに示しがつかないからな

>こういうことやってるから部下に弑逆されて死にます
バカのレス

>>こういうことやってるから部下に弑逆されて死にます
>これ許すようなトップだったらもっと早く謀反で死んでるわ
謀反で死んでる人も多いし良く切り抜けてる方だよね…

>今日社長いないからって仕事サボって観光地行ってきたようなもんだぞ
戦争状態なのでもうちょっと重い

まあ結局謀反で死ぬのは変わらないんだが…

>薬師詣りってそんなに楽しいのかな
基本的に自由に出歩けない時代にあって○○詣りは大っぴらに旅行に行ける口実なので

>なんで？女房殺す意味ある？足利尊氏なら逆にお土産渡して返してるだろうよ
大丈夫だって殿居なけりゃ勝手にサボっても平気だぜこの間同じことした女房がセーフだったからよ

>謀反で死んでる人も多いし良く切り抜けてる方だよね…
「切り抜けてる方」じゃなくて謀反で稀に見る致命的ダメージを負った人だけど

>なんで？女房殺す意味ある？足利尊氏なら逆にお土産渡して返してるだろうよ
レスが欲しいからって頓珍漢な事言う癖やめないと友達なくすよ

>>謀反で死んでる人も多いし良く切り抜けてる方だよね…
>「切り抜けてる方」じゃなくて謀反で稀に見る致命的ダメージを負った人だけど
何回も謀反切り抜けてきた人だし
謀反された動機が不明すぎて歴史の一大ミステリーになってるやつだろ信長

>>こういうことやってるから部下に弑逆されて死にます
>これ許すようなトップだったらもっと早く謀反で死んでるわ
つまりどちらにしても死…

>薬師詣りってそんなに楽しいのかな
旅行はしたことあるかい
自分の好きな場所への旅行先に社寺によって〇〇詣りと捉えるんだ

>>謀反で死んでる人も多いし良く切り抜けてる方だよね…
>「切り抜けてる方」じゃなくて謀反で稀に見る致命的ダメージを負った人だけど
謀反で死んだの信長しか存在しないと思ってる人？

>>>こういうことやってるから部下に弑逆されて死にます
>>これ許すようなトップだったらもっと早く謀反で死んでるわ
>つまりどちらにしても死…
大名連中はやってきたこと考えたら順当まであるから

>>なんで？女房殺す意味ある？足利尊氏なら逆にお土産渡して返してるだろうよ
>レスが欲しいからって頓珍漢な事言う癖やめないと友達なくすよ
友達いないからマトモにコミュニケーション取れないんだろ

女房衆って何する人たちなの？

>>>謀反で死んでる人も多いし良く切り抜けてる方だよね…
>>「切り抜けてる方」じゃなくて謀反で稀に見る致命的ダメージを負った人だけど
>何回も謀反切り抜けてきた人だし
>謀反された動機が不明すぎて歴史の一大ミステリーになってるやつだろ信長
何度も謀反されてる前提があるならミステリーでもなんでもないし普通に人望なかったんだろ
弟にも浅井にも荒木村重にも明智にも見限られただけだよ

光秀の謀反がタイミングも動機も訳わからない上にクリティカルだっただけで
何回謀反されたと思ってんだ信長

>謀反で死んだの信長しか存在しないと思ってる人？
武家の棟梁クラスまで上り詰めたくせに謀反されて息子ごとぶっ殺されて体制壊されたのなんて日本史だと信長くらいだぞ

>>>なんで？女房殺す意味ある？足利尊氏なら逆にお土産渡して返してるだろうよ
>>レスが欲しいからって頓珍漢な事言う癖やめないと友達なくすよ
>友達いないからマトモにコミュニケーション取れないんだろ
頓珍漢な罵りをスルーされたからって自己レスで伸ばすのみっともないよ…

>何度も謀反されてる前提があるならミステリーでもなんでもないし普通に人望なかったんだろ
>弟にも浅井にも荒木村重にも明智にも見限られただけだよ
浅井も荒木も動機はっきりしてんだろ！？

ここまで厳しいのは女房衆が間諜の可能性があるからか

>光秀の謀反がタイミングも動機も訳わからない上にクリティカルだっただけで
>何回謀反されたと思ってんだ信長
そのクリティカルな謀反をだけと評すのは無理だろ

>弟にも浅井にも荒木村重にも明智にも見限られただけだよ
断言できる判断材料あるならこんな掲示板でレスしてないで然るべき所に証明してきてくれ

ちょっとしたスパイとかなら事実だとしても許せよ…

>ここまで厳しいのは女房衆が間諜の可能性があるからか
普通に納期に間に合わせる仕事中に
社長が銀行に行ったらどうせ今日は帰ってこないって無断で一フロアもぬけの殻にしたようなもんだろ

>ちょっとしたスパイとかなら事実だとしても許せよ…
成敗！

>>ここまで厳しいのは女房衆が間諜の可能性があるからか
>普通に納期に間に合わせる仕事中に
>社長が銀行に行ったらどうせ今日は帰ってこないって無断で一フロアもぬけの殻にしたようなもんだろ
現代なら減給で済んだかもしれんがまぁ処されるよね

上司がいないからってタイムカードだけ押して遊びに行ってたら処されるだろ

兵隊ならともかく女でも許さんのか

>兵隊ならともかく女でも許さんのか
男だろうが女だろうが責務ほったらかして遊びに行くやつが許されるわけないだろ

成功した謀反ってやられた方からしたら結果がクリティカルになるのは当たり前なんじゃないの！？

本丸の女房なんて本社の役職者ぐらいだぞ

二の丸にいるってそれ不倫じゃないの？

まあ謀反成功しても光秀は三日天下だったんだけどな

そもそも信長は光秀に討たれるまで25度謀反を受けている

仲直りセックスしろ

>仲直りセックスしろ
長老と？

まぁ守るべき城がもぬけの殻なら武将の一族として覚悟不足と言われても仕方がないと思うけど
一人ずつ交代でイクとかなら許されたんだろうか

舐められたら殺す

>まぁ守るべき城がもぬけの殻なら武将の一族として覚悟不足と言われても仕方がないと思うけど
>一人ずつ交代でイクとかなら許されたんだろうか
それをよしとしたやつの首を切られるのは変わらんのでは

ちなみに秀吉は聚楽第落書きされた際に門番17人の鼻と耳を削いで処刑し犯人たちの住んでいた地区を焼き討ちにしその地区に住む60人くらいを処刑してる

怠けている間に敵に攻め込まれたなんて話もありそうだしな

舐められたどころか役人の職務放棄だから為政者としては当然の処分だよお！

>ちなみに秀吉は聚楽第落書きされた際に門番17人の鼻と耳を削いで処刑し犯人たちの住んでいた地区を焼き討ちにしその地区に住む60人くらいを処刑してる
元農民はだめだな

正室がこの辺きっちりしているとこうならない

女房衆も名のある血族者だろうから処断されてたらもっと記録残ってるんじゃないの

俺みたいにトイレでスマホ見てシコるくらいだったら許された？

トップが居ないとサボるってまあ
組織としては下の下だしね…

秀吉に関しては畜生塚した方がインパクトありすぎて真っ当な理由あるスレ画が霞むだろ

>俺みたいにトイレでスマホ見てシコるくらいだったら許された？
許
さ
ぬ
・
・
・

>俺みたいにトイレでスマホ見てシコるくらいだったら許された？
許さぬ
職場でシコるとは言語道断

>俺みたいにトイレでスマホ見てシコるくらいだったら許された？
信長のことだからスマホ取り上げられるよたぶん

>ちなみに秀吉は聚楽第落書きされた際に門番17人の鼻と耳を削いで処刑し犯人たちの住んでいた地区を焼き討ちにしその地区に住む60人くらいを処刑してる
これに限らず正直何で秀吉が温厚なイメージが一般に在るのかわからんくらい秀吉は人を気軽に殺してる

>舐められたどころか役人の職務放棄だから為政者としては当然の処分だよお！
現代なら反省文程度で済むだろ！

光秀の謀反理由定説レベルに証明できたら名前残せるから早く発表して❤️

>現代なら反省文程度で済むだろ！
現代じゃないから済まなかった

長老をお仕置きファックだなんてそんな

むしろそんだけ謀反されまくってるのに光秀だけ理由固めないの調べてる側になんか理由でもあるんじゃ

fu3837731.jpeg
前近代はどこも舐められたら殺す文化がある

光秀に関してはぼんやり動機は色々透けてくるけど
なんであんな急にやったの？って方が謎だったり

>前近代はどこも舐められたら殺す文化がある
何でこんな野蛮なんだろうな
ナメてこいつはいけると判断したらもっと踏み込んで盗んだり殺したりする奴らがデフォだとでもいうのかよと思う

数十年かけた事業から外されてブチ切れた説とかあるけど
なんでそんなコツコツやってたやつが根回しもせずに蜂起したのかとか話すことが多いのが光秀

>これに限らず正直何で秀吉が温厚なイメージが一般に在るのかわからんくらい秀吉は人を気軽に殺してる
信長は良いことも悪いことも色々やって有名すぎるけど信長に比べたら他の武将の知名度なんて数段落ちるからな…
秀吉は温厚な面がよく知られてて悪い面はそこまで知られてないだけじゃないか？

>光秀に関してはぼんやり動機は色々透けてくるけど
>なんであんな急にやったの？って方が謎だったり
私が上様の汚名を被る…！！

>何でこんな野蛮なんだろうな
>ナメてこいつはいけると判断したらもっと踏み込んで盗んだり殺したりする奴らがデフォだとでもいうのかよと思う
その通りなんじゃない？

>ナメてこいつはいけると判断したらもっと踏み込んで盗んだり殺したりする奴らがデフォだとでもいうのかよと思う
現代だって大差ないだろ
怒るべき時に怒らない奴は大抵舐められて体よく理不尽押し付けられる

秀吉って温厚なイメージあるの…？

>ナメてこいつはいけると判断したらもっと踏み込んで盗んだり殺したりする奴らがデフォだとでもいうのかよと思う
それがデフォだよ
特に余裕ない時代では

>fu3837731.jpeg
>前近代はどこも舐められたら殺す文化がある
名乗り出たのに前言撤回して怒ったならともかく
名乗り出なかったことでむしろ怒った辺り誠実に見える

>秀吉って温厚なイメージあるの…？
実際はどうかわからんけどホトトギスの歌で大体そう言うイメージつくだろ

現代でも似たような事されてめちゃくちゃ怒る人いるだろうし

>秀吉って温厚なイメージあるの…？
伊達政宗許したからとか…？

別に威厳を示すのが野蛮とは思わないけどなその方法が処刑なのは当時の価値観だし

>伊達政宗許したからとか…？
アイツはなんか皆に許されてる枠だからちょっと外そうや…

秀吉に温厚なイメージもてるやつってコスプレ大会とか知ってる歴史好きとかぐらいじゃないの？
そいつらも耄碌するまではな！っていうだろうし

秀吉の晩年がアレだったのはボケたからって言われてるからボケる前は人格者だったんだろう多分

小姓の腹からメロン出てこなかったらただの虐殺者だけど実際メロン出てきたんだからスルタンの判断は正しかった

耄碌する前も桜見せねえなら山丸ごと焼き払うぞって僧侶に日照り乞いさせてるけどな秀吉

鳥取城を兵糧攻めして領民がおかゆで死んだのもそういうつもりはなかっただろうし…

>秀吉の晩年がアレだったのはボケたからって言われてるからボケる前は人格者だったんだろう多分
ボケる前から上様（信長）ほど甘くねえからなワシみたいな布告出してるよ

>別に威厳を示すのが野蛮とは思わないけどなその方法が処刑なのは当時の価値観だし
今の価値観だったらその方法が野蛮と言われても仕方ないだろ

>>秀吉って温厚なイメージあるの…？
>伊達政宗許したからとか…？
あれ多分もう関わりたくないから許したんだろうな…

外回り中にパチンコやスーパー銭湯寄るぐらいの罪

温厚かは知らないけど民に優しいイメージあるのは北条五代

>外回り中にパチンコやスーパー銭湯寄るぐらいの罪
トップが戦中の祈願に行ってる時に本丸もぬけの殻にしてんだからもっとやばいやつだよ！

>>>秀吉って温厚なイメージあるの…？
>>伊達政宗許したからとか…？
>あれ多分もう関わりたくないから許したんだろうな…
(※その後またやらかして平謝りする)

守り抜いてりゃそんだけ手厚い役職だから…
いや当時の信長の金払いの良さは知らんけど

>外回り中にパチンコやスーパー銭湯寄るぐらいの罪
一応戦争中だから年度末に社長が外回り中にみんなでバーベキューしてるくらいじゃないか

>守り抜いてりゃそんだけ手厚い役職だから…
>いや当時の信長の金払いの良さは知らんけど
毎月2回は相撲大会開いては賞品出して優勝者バンバン登用してたぐらいには余裕あったんじゃね

「」が信長でも処してるレベル

現代の価値感じややべーなってエピソードを現代で例えるのやめなよ

そりゃ怒りでプルプル震えるのもやむを得んわ

本丸御殿って公邸であると同時に政治の中心だからなあ
どうしてもぬけの殻になってるんですか？

戦争中の戦勝祈願だから
社運を賭けたデカい契約締結前に社長と側近が揃って遠くの商運詣でに行ったぐらいの
会社の正当な業務の範疇というと微妙だけど当然ながら仕事の一環ではある

この時誰と戦ってんの

猿だともっと酷いことしただろうな…

女房衆がわからんメイドさんかな

信長って最初は何でも信じるし優しいし大事にするんだよ
でも何か少しでも裏切られたと思ったら、即ぶっ殺し確定になる
それも一生確定。仏教はかなり初期に裏切られたと思っていたから
とにかく寺院壊して僧侶殺している

信長は法華経保護してるし仏教徒として墓もちゃんと寺にあるぞ？

家康はサボった家臣一応見逃した逸話あったかな？

出かける許可もらっておけば……

>出かける許可もらっておけば……
許さぬ…

>戦争中の戦勝祈願だから
>社運を賭けたデカい契約締結前に社長と側近が揃って遠くの商運詣でに行ったぐらいの
>会社の正当な業務の範疇というと微妙だけど当然ながら仕事の一環ではある
そういや昔は今と違って本当に神仏がいると思い込んでたんだったな…

>とにかく寺院壊して僧侶殺している
叡山焼き討ちはnovが焼いたのは一部でほかの遺構はそれ以前に焼失したことがわかってるし
一向一揆ならそもそも武装闘争だけど
それいがいに寺院破却したり僧侶まとめてころころした例ってあるの…?

あれこの時に斬ろうとしたやつが狭いところに隠れたから振りかぶれないけど押し当てるだけで切れた
みたいなのがへし切長谷部のエピソードじゃなかったっけ…

恐らく本心では手打ちなんてしたくなくても君主としての面子を取り繕う必要上
部下に厳しい処罰しなければならなかったと思う
ナメられたら下剋上される乱世の時代だったし尚更

スレ画って縄目を受けたって記述があって
この長老もこの後に普通に色々書き残してるから何らなかの罰は受けたけど
死罪ではないってのは聞いた事がある

秀吉は当時でも何で！？って理由の残虐さだからな…
本人とその奥さんの両家の一族を女子供含めて虐殺とか…

>秀吉は当時でも何で！？って理由の残虐さだからな…
>本人とその奥さんの両家の一族を女子供含めて虐殺とか…
むしろそれは一人でも残したら逆恨みされて禍根を残すから以外になくない？

みんなやめてくれーって懇願したの
大して関係ない駒姫ぐらいだからなあ
他のやつらは死んでも仕方ないだったんじゃない？

耳と鼻を削ぎ首を刎ね河原へ晒せ

手続き取って休暇取るならノブもそこまで怒らないと思うよ

さすがに甥に連なる人を皆殺しにしたら当事者じゃないとはいえ他の人達もドン引きして
それが後々に豊臣家に対する忠誠心が揺らぐきっかけになったんじゃないだろうか

>みんなやめてくれーって懇願したの
>大して関係ない駒姫ぐらいだからなあ
>他のやつらは死んでも仕方ないだったんじゃない？
相応の罪状や対立あるなら仕方ないところはあるしな
駒姫だけはマジで非がない