民俗学の範疇じゃないのか？これはもはや

児童書の図書館が面白そうだった

正しく人文系の大学生に求められてる研究テーマって感じ
この人自身は美大だったと思うけど

思ったよりタメになる動画だった

思ったより気合い入れた調査だった

ﾒで先行研究？やってる人が補足してたのも参考になったな

大人になってやる夏休みの自由研究とか最高に楽しいやつじゃん

カチカチ山に先行研究者がいるのも驚いたわ

作者の後書きに触れてたけど
カチカチ山の展開気に入らなくて展開変えましたみたいな事書いてる人は
そもそもなんでカチカチ山の本書いたんだ

くずし字読める後輩の犬が得難すぎる

>作者の後書きに触れてたけど
>カチカチ山の展開気に入らなくて展開変えましたみたいな事書いてる人は
>そもそもなんでカチカチ山の本書いたんだ
仕事で依頼されたからでは？

ババア汁はやっぱり昔からないわーって感じの扱いだったんだな

こんなとこでもいぶし銀の活躍を見せる後輩の犬ドッグいいよね…

>作者の後書きに触れてたけど
>カチカチ山の展開気に入らなくて展開変えましたみたいな事書いてる人は
>そもそもなんでカチカチ山の本書いたんだ
個人的には原作改変肯定派だからあんま気にならなかったな
大筋は好きだけどそこの展開だけ気に入らなかったとかそういう感じだろう

カチカチ山残酷だからなあ…

>ババア汁はやっぱり昔からないわーって感じの扱いだったんだな
安心し給へ。私もそれに就いて、考へた。

昔の人も結構今と同じ価値観持ってるんだ…ってのが身近に感じられた

動画では触れられてなかったけど爺が婆汁食った前半部分だけのバージョンがあるのは初めて知った

なんでハルパゴスなのか連想するまで時間がかかった

16歳の処女は拗らせすぎだよ！

太宰だからなあ…

ババア汁はやらなきゃダメだろ

昔から語り継がれてるもんに言ってもしょうがないけど
この復讐譚こどもに聞かせる意味ってなんだ…？

なんでくずし字読めるやつが近くにいるんですか？

>なんでハルパゴスなのか連想するまで時間がかかった
脈絡ないネットミームかと思ったらちゃんと元ネタに則してるサムネだった

カチカチ山子どもに読み聞かせる意味ってよくわからんよな…

いくらでも文化的な内容にできそうなのにエンタメとして見せてるのが偉い…

>なんでくずし字読めるやつが近くにいるんですか？
委員長のクリオネ食レポ読んだからだが？

>なんでハルパゴスなのか連想するまで時間がかかった
今やっとわかった
爺さんが食わされる話だった

>昔から語り継がれてるもんに言ってもしょうがないけど
>この復讐譚こどもに聞かせる意味ってなんだ…？
勧善懲悪は楽しいぞ！の精神かな…

変態仮名は今流行ってるね紫式部大我でやってるから

やっぱ昔の人も子供には不適切だろ！って思ってたんだなこれ…

>昔から語り継がれてるもんに言ってもしょうがないけど
>この復讐譚こどもに聞かせる意味ってなんだ…？
人を陥れたら報いを受けるからやめようね！

>カチカチ山子どもに読み聞かせる意味ってよくわからんよな…
ババアを煮込んでジジイに食わせるような大人に育たないようにだろ

昔の人はババア汁で爆笑してたんだと思ってた

原典だとババァ汁までで終わってるのにウサギ参戦自体が原作レイプ過ぎない?

うさぎの復讐昔の人もこれやりすぎだろ…って思ってたんだね

>昔から語り継がれてるもんに言ってもしょうがないけど
>この復讐譚こどもに聞かせる意味ってなんだ…？
善因には善果あるべし！
悪因には悪果あるべし！

そりゃ昔のヒット作品の内容改変したら後書きで色々言いたくなるか…

先行研究者曰く戦中の表現統制も影響してるのではないかともあったな

不適切っていうかやったことのえげつなさに対して罰が愉快すぎてアンバランスだと思ってたから改変も当然だと思ってたよ

ウサギが16歳の処女でたぬきはオジサンなのだ
って言い出して許されるのは太宰治くらいのもの
いや許されてもないか…

カチカチ山の癖にカチカチ山で終わらねえのがすげえ
でもご好評に付き二期設定したら
泥舟エンド追加とかよくあることかもしれん

サムネそれなのババア汁と息子肉ってこと？

太宰は桃太郎も侵略レイプものでリメイクしてるしな

思ったよりも現代でもなおババアは死んでるけど汁にされてないのはまあそうだなってなる

普通にブラッシュアップしたら卒研くらいには使えそうだよね

戦後すぐはGHQから検閲を受けていた時期もあったと思うんだけどそこまで影響してないのかな

>原典だとババァ汁までで終わってるのにウサギ参戦自体が原作レイプ過ぎない?
終わってなくて見つかってないだけって言ってただろ！

キモオタみたいなこと言ってるけど太宰はモテすぎて歪んだタイプだよね

>太宰は桃太郎も侵略レイプものでリメイクしてるしな
それ芥川龍之介じゃなかった？

ムジーナの敵討

ガチの研究分野だと原典はどういう扱いしてるんだろうな

ウサギのやり方は男らしくない←分かる
ウサギは女だ←うん…？
16歳の処女だ←こいつヤバイ

途中までへぇ〜興味深いなぁ〜って見てたけど太宰治で全部吹っ飛んだ

Twitterだと文化研究者の人達が反応しててビビる

太宰治のカチカチ山は中年狸の最後の言葉「惚れたが悪いか」が凄く良いんすよ…
それを受けてウサギが汗を拭きながら言う「ああ、ひどい汗」が最高なんすよ…
美少女に翻弄されてゴミのように殺される狸のマゾ的な快楽に満ちてるんすよ

なんかこの人本当に独特過ぎて
好きだわ

原典は別に子供向けとかじゃなくておもしろブラック小噺ぐらいの感覚でバズってたんだろうな…

思い出すと自分が読んだのはババアが殺されるまでで食わされては無かったな

>Twitterだと文化研究者の人達が反応しててビビる
その人達は調べなかったんだな

ジジイドン引きエンドもいい

>ガチの研究分野だと原典はどういう扱いしてるんだろうな
国会図書館から辿れなかったら地域民話や海外の寓話から似ているものを探ってどうまとめられたか推測する

>原典は別に子供向けとかじゃなくておもしろブラック小噺ぐらいの感覚でバズってたんだろうな…
ブラックにしてもババア汁はやりすぎじゃないかなあ！

カチカチ山研究したら太宰のヤバさにぶち当たるのおもしれ…

これと一緒にちびくろサンボやってくれ

>>Twitterだと文化研究者の人達が反応しててビビる
>その人達は調べなかったんだな
「セミが地上に出て何日生きるか」とかと同じで専門家たちがわざわざ調べないことは案外多い

ババア汁のインパクトが強すぎるが
杵で殴り殺す方もまあまあグロい

もしかしてVTuberに資料を渡せば自分の研究が夜に広まりやすいのでは？

>>原典は別に子供向けとかじゃなくておもしろブラック小噺ぐらいの感覚でバズってたんだろうな…
>ブラックにしてもババア汁はやりすぎじゃないかなあ！
ゆ虐みたいなもんだろう

ひっでえ話

>>この復讐譚こどもに聞かせる意味ってなんだ…？
>善因には善果あるべし！
>悪因には悪果あるべし！
もうちょっとマイルドでいいと思うんだが…

自分はおばあさん撲殺で育ったからババア汁を知った時は大層驚いた

>ジジイドン引きエンドもいい
普通に考えたらうさぎがたぬき殺してきても困るわな

>ババア汁のインパクトが強すぎるが
>杵で殴り殺す方もまあまあグロい
あのたぬきの暴力なんか生々しいんだよな…

食わせてから台所の下見てみろよ骨があるぜは強すぎる

にじさんじで一番カチカチ山に詳しいって言ってたけど多分Vで一番詳しいですよ

残酷さで言えば瓜子姫とあまんじゃくの話もまあまあエグかったな…

そらもう仇討ちですよ

>>>この復讐譚こどもに聞かせる意味ってなんだ…？
>>善因には善果あるべし！
>>悪因には悪果あるべし！
>もうちょっとマイルドでいいと思うんだが…
残酷でなければ心に響きませぬ残りませぬ

太宰のは面白いんだけど太宰ニズムが出すぎててこれ普通の太宰小説じゃね―かってなる

概要欄が学術系YouTuberのそれ

>にじさんじで一番カチカチ山に詳しいって言ってたけど多分Vで一番詳しいですよ
Vtuberも普通に研究者レベルの人が参戦してるから言い切れはしないところが恐ろしい

委員長本当は恐ろしいグリム童話本ちょい昔流行ったの知ってんのかな…

カチカチ山で子供に学ばせるのは因果応報というか
だから悪いことはしちゃいかんのだぞというか
そこ押さえとけばいいんじゃないかな

アンデルセンの人魚姫は王子様が幼馴染の女の子と結ばれるまさかの幼馴染勝利ルートで
身を引いて去った人魚姫もなぜか「風と幸運の精霊」に転生してハッピーに終わるから好き

>にじさんじで一番カチカチ山に詳しいって言ってたけど多分Vで一番詳しいですよ
それは流石に視野が狭すぎるな

大昔はババア汁だったのまでは知ってたけどここまで細かい区分があるとは思わなかった

人文系なら余裕で卒論にできるよなこれ

>原典は別に子供向けとかじゃなくておもしろブラック小噺ぐらいの感覚でバズってたんだろうな…
グリム童話も屠殺ごっこ話とか入ってるから子供向けにグロ民話を話す文化が世界共通でおそらくある

>キモオタみたいなこと言ってるけど太宰はモテすぎて歪んだタイプだよね
ろくに働いたこと無いくせに手をじっと見る啄木とか文豪連中は平気でそういう事言う

因果応報とかじゃなくて仇討ちとかそういう心情の物語じゃない？
猿蟹合戦もだけど
猿蟹合戦はみんなで一致団結して悪を倒す話だから戦争のプロパガンダに利用されたんだよな
カチカチ山は野蛮すぎて大日本帝国も利用しなかったんだろうか

>人文系なら余裕で卒論にできるよなこれ
東京周辺以外の人文系ハンデ大きすぎね？

もとはたぬき汁にするために捕まえた狸にババア殺されてババア汁食わされる話だと
なんか別の教訓譚になってしまうな

アメリカだとマッチ売りの少女が死なずに優しい富豪の夫妻に引き取られる的な奴

>委員長本当は恐ろしいグリム童話本ちょい昔流行ったの知ってんのかな…
流行った頃に学生やってた世代なんじゃ…

太宰治は「女生徒」を読んでくれ！
瑞々しい女生徒の心境を「太宰！お前ネカマかよ！」ってくらい書きまくってる傑作だから

>カチカチ山で子供に学ばせるのは因果応報というか
>だから悪いことはしちゃいかんのだぞというか
>そこ押さえとけばいいんじゃないかな
迂闊に悪の甘言を信じたら汁にされる
自分がされなくても自分の大切な者が汁にされる
そしてそこまでの悪行をすれば戦う力なぞなさそうなウサギからでさえ命を絶たねばと狙われる
全て大事と思う

>もとはたぬき汁にするために捕まえた狸にババア殺されてババア汁食わされる話だと
>なんか別の教訓譚になってしまうな
殺していいやつは殺される覚悟のあるやつだけだ！的な

初期の「偶然見つけたタヌキを食おうとしたが逆にババアが殺される」って展開がすぐイタズラタヌキに変わったのは
「そもそもタヌキが悪いことしてないとバランス取れない」って感覚はずっとあったんだと思う

Vtuberってゲーム実況してるデータ達って認識しかなかったからちゃんとしたデータもいるんだな…となった

>グリム童話も屠殺ごっこ話とか入ってるから子供向けにグロ民話を話す文化が世界共通でおそらくある
グリム兄弟が収集したメルヒェン（昔話）もそうだけど別に子供に向けたお話では一切ない
子供に向けたお話に改変して情操教育に役立つ「童話」としているだけ

>安心し給へ。私もそれに就いて、考へた。
太宰の文体はそんな古風じゃないだろ！

>東京周辺以外の人文系ハンデ大きすぎね？
はい

動画はあれでもだいぶカットしてて雑談配信でもっと詳しい話してくれるらしいから楽しみ

イメージよりずーっと昔から既にババア汁カット版があったのか…
平成後期くらいだろうなとか勝手に思ってたわ

うさぎはうさぎでなんなのお前…ってなる
ババア汁食ったおじいさんが悲嘆に暮れてたとこにいきなり現れるよね確か

>>人文系なら余裕で卒論にできるよなこれ
>東京周辺以外の人文系ハンデ大きすぎね？
京都にも分館あるし…
>関東関西周辺以外の人文系ハンデ大きすぎね？

5大童話になるレベルか？

>カチカチ山で子供に学ばせるのは因果応報というか
>だから悪いことはしちゃいかんのだぞというか
>そこ押さえとけばいいんじゃないかな
違う　タヌキは見つけ次第殺せという教訓だ

民話って意味もなくグロいことが結構あるし因果が特にない話とかもあるしそういう話は語られなくなったりでブラッシュアップされたりしていったんだろうな

>>委員長本当は恐ろしいグリム童話本ちょい昔流行ったの知ってんのかな…
>流行った頃に学生やってた世代なんじゃ…
国会図書館利用できる年齢だからな…

隣の箱には美術館の女がいるしくずし字読める後輩も普段からフランクな古典の先生みたいなことやってるからな…
https://www.youtube.com/watch?v=zWCDWHlNHZA

エクセルの表公開して欲しい
ファングッズして売ってくれてもいい

グリム童話も元々エログロなだけの話とかあったみたいだからな

>食わせてから台所の下見てみろよ骨があるぜは強すぎる
えぐすぎて年齢制限ホラー映画の文脈なんだよもう

>アメリカだとマッチ売りの少女が死なずに優しい富豪の夫妻に引き取られる的な奴
なんかエロ漫画的なその後がありそうだと思った俺は汚れてる

なんでこんな話が語り継がれてんだろうな…

何も関係ないウサギ殺意高くない？

>違う　タヌキは見つけ次第殺せという教訓だ
アライグマ「ゆ、許された…」

>アンデルセンの人魚姫は王子様が幼馴染の女の子と結ばれるまさかの幼馴染勝利ルートで
>身を引いて去った人魚姫もなぜか「風と幸運の精霊」に転生してハッピーに終わるから好き
というか人魚姫って原典だと泡から風に生まれ変わった人魚姫が善行を行うことで本物の魂を得るための旅路に赴くことになって
海の泡を悲しげに見つめる王子と姫にキスしてその地を後にするという物凄いきれいなオチのある話なんだけど
なんか現代だと泡になったとこで終了イメージ強いよね

>「そもそもタヌキが悪いことしてないとバランス取れない」って感覚はずっとあったんだと思う
200年近く前の人でもそういうバランス感覚持ってたんだなって分かるのなんかいいよね…

カチカチ山された後でウサギに誘われて釣りに行く狸も舐めすぎだと思う確かやけどにわさび刷り込まれる版あったよね

まあ昔話が全部教訓なきゃいけないってのもエゴだよね

>なんでこんな話が語り継がれてんだろうな…
まあインパクトは凄いあるから…

>にじさんじDel
おっそ

>なんでこんな話が語り継がれてんだろうな…
擬音が気持ち良いから

口内射精してつまみ食いの犯人に仕立てあげる童話とかもあったなぁ

でも生きたまま燃やされて傷口えぐられて最期は溺死させられる展開に無理のない凶行って言ったらやっぱババア汁が丁度いいと思う
蒼天航路の董卓みたい

これ考えた人は何伝えたかったの？

うさぎの手口もなんか痛めつけるのに手慣れてるよね…

>なんでこんな話が語り継がれてんだろうな…
浦島太郎の話か？

ババア汁の認識だったから想像よりだいぶ前にババア汁カット版存在したのがびっくり

国会図書館って未成年使えませんよね？

>>食わせてから台所の下見てみろよ骨があるぜは強すぎる
>えぐすぎて年齢制限ホラー映画の文脈なんだよもう
ニトロプラスでもたまにしかやらないやつだ

タヌキ悪くなくね？の下りでメチャクチャ笑った

>カチカチ山で子供に学ばせるのは因果応報というか
ジジイが殺すならそうだけど
第三者のウサギがやってるから因果応報とは違くない？
ひとの復讐にかこつけてリンチしてる異常獣だよ？

グロ部分カットするのであとはご両親任せた！はテメー！ってなるだろ

個人的には初出のカチコチ山は落丁して続きがないんじゃなくてババア汁食べさせられるだけのオチという胸糞話という説の方が好きだ

でもたぬきからしたら自分らが汁にされるのは許されるのに自分らがババアを知るにするのは許されないのおかしいよな…

ウサギがやり過ぎになるからタヌキがババアを殺してなきゃいけないはなるほどなあだった

>Vtuberってゲーム実況してるデータ達って認識しかなかったからちゃんとしたデータもいるんだな…となった
学術系Vは楽しいぞ
天文系の人なんてやろうと思った配信当日とか前日になって新たなことが判明しました！とかなってて大変そうだぞ

>まあ昔話が全部教訓なきゃいけないってのもエゴだよね
と言うか後発の話のクオリティが上がってきて元のままだと廃れてたとかなんじゃね？

こんないかにも最近のカチカチ山ってヌルくなったよなー！？
みたいなのを想像させるサムネしておいてめっちゃ考察してる…

ウサギは誰かの復讐を代行して気持ちよくなるために狸をけしかけてるのは有名な話

倫理観が整い始めるのは昭和以降ということがよくわかる

後輩の犬は和歌について解説してたしなんか学がすごいな

>これ考えた人は何伝えたかったの？
穴倉で寝てただけなのに触るんじゃねえ！爺ザマア！

>Vtuberってゲーム実況してるデータ達って認識しかなかったからちゃんとしたデータもいるんだな…となった
ロケットガチ勢とか凄いよ

まあとさつごっこよりはまだ教えはあるかもしれない

まぁ委員長はちゃんとしてるかと言われたらしてない側だが

>国会図書館って未成年使えませんよね？
……………

ババア汁は流石にライン越えてるだろって感覚は結構早いうちからあったんだな

>こんないかにも最近のカチカチ山ってヌルくなったよなー！？
>みたいなのを想像させるサムネしておいてめっちゃ考察してる…
やっぱyoutubeのサムネ文化滅びたほうがいいな…ってなった
マイナスしかねえ

現代でいうとニンジャスレイヤーがなぜか絵本や演劇になって子供に広まった様なもんなんだろうか

カチカチ山よりさるかに合戦の方がグロくね？

Vは割となんでそんなもんに詳しいのガチ勢居るよ

そもそも教訓話として作られた話ってのがめったにない気もするよ童話とかって

カチカチ山とかさるかに合戦とか復讐部分のギミックが凝ってて子供には楽しいから人気になるのもわかるけど大人としては出来るだけ勧善懲悪でエグすぎない話聞かせたいって気持ちもあるから…

>まぁ委員長はちゃんとしてるかと言われたらしてない側だが
そこら含めて一昔前の文系院生っぽさを感じる

>まぁ委員長はちゃんとしてるかと言われたらしてない側だが
石食ったり怪しい機械で夢見ようとする人だしな

子供の頃にアニメで見させられたけどたぬきが火傷して皮膚デロデロになるのグロすぎたな…

>>安心し給へ。私もそれに就いて、考へた。
>太宰の文体はそんな古風じゃないだろ！
青空文庫でもそう書いてあるし…
https://www.aozora.gr.jp/cards/000035/files/307_14909.html

戦前からカチコチ山は復讐譚としても胸糞悪いから改変しようという意識が働いていたことに驚いた

>Vは割となんでそんなもんに詳しいのガチ勢居るよ
元々各分野の野生のプロだった人がVやってるパターンがほとんどだからなぁそういうの

>国会図書館って未成年使えませんよね？
こ、子ども図書館の方がメインだったから…

そりゃ突然出てきてエグイ手口で復讐代行してくれるウサギもなんなのお前…ってなるよな…

まあでもババア汁はやりすぎだよって人たちはカチカチ山の才能あると思うよ
みたいにグロ作品への招待はしていいと思う

狐が化かしてうんことかおしっこ食べさせるやつの変形なのかなって思う

>カチカチ山よりさるかに合戦の方がグロくね？
カニバリズムの方が感覚的に嫌

グリム童話は実はエログロって本がプチブームになった頃もあった

金太郎と浦島太郎は五代昔話じゃないのも驚いた
絶対超メジャーじゃん

面白かったから別の童話も深掘り調査してほしい

>カチカチ山よりさるかに合戦の方がグロくね？
芥川龍之介がパロディ小説書いてたけど
復讐で猿を殺した罪で蟹が裁判にかけられて死刑になったよ

>戦前からカチコチ山は復讐譚としても胸糞悪いから改変しようという意識が働いていたことに驚いた
そんな昭和以前はノンデリばっかみたいな…

国会図書館で資料を調べるにはやっぱり直接行くのが一番なんだよな…
最近はWebから印刷を頼むこともできるみたいだけど該当部分のページ数が分かってないとどうしようもないし

あとは狸みたいにウサギがババアに化けてジジイに寄り添えば…？もうお分かりですね

最近は鬼ヶ島の鬼も許されるそうだな

国会図書館利用した事なかったけど面白いシステムだね…

>カチカチ山よりさるかに合戦の方がグロくね？
昔話は殺し方に躊躇がなさすぎる

物事を斜に構えて露悪パロディするような奴は古代もいたんだな…

そのうち本当は恐ろしい昔話みたいな本がまた流行りそうだな
いや今だと動画になるのかな…

ピッコマでだめだった

>>カチカチ山よりさるかに合戦の方がグロくね？
>昔話は殺し方に躊躇がなさすぎる
一人で必殺一回分全部喰らう猿

ウサギの復讐と比べてもババア汁の悪辣度段違いすぎるだろってのがあるからカットされるのもしょうがねえかなとはなる

逆に最近になって許されなくなった絵本のキャラとかいないかな

>金太郎と浦島太郎は五代昔話じゃないのも驚いた
>絶対超メジャーじゃん
ちょっと調べたけど成立時期の問題かな
その2つの方がもっと昔からあったっぽい

TVとかもそうだけど歴史系ってアホみたいな企画から面白いことが発見広まるよね

やたら本当は怖いグリム童話の話したがってるやつがいるけど
微妙にこの動画の主題とズレてねそれは

太宰治の御伽草子面白いよね
浦島太郎が老人になったのを忘却は人間の救いであるでまとめるのとか好き
あと狸が想像の倍はキモい

>ピッコマでだめだった
サウスパーク呼ばわりもダメだった

カチカチ山知らないなと思ってWiki読んでるけどすさまじいあらすじだわ...

>そのうち本当は恐ろしい昔話みたいな本がまた流行りそうだな
>いや今だと動画になるのかな…
ゆっくり動画でもう1回流行ってそうだ

>そのうち本当は恐ろしい昔話みたいな本がまた流行りそうだな
>いや今だと動画になるのかな…
本当は怖いグリム童話の話した？

やっぱこいつセンスあるよな

舌切雀を幼少期に見たとき「えっグロ…」ってなった気持ちを思い出した

さるかにもだいぶグロいな

>グリム童話は実はエログロって本がプチブームになった頃もあった
中学生の時に読んでグロと性描写に悶々としてたが
今思うと別に原典に忠実と言う訳でなくかなりの露悪本だった…

この内容で「カチカチ山100冊読んでみた」みたいなタイトルにしないところに委員長の矜持を感じる

>一人で必殺一回分全部喰らう猿
ライダーの冬映画か春映画のラスボスじゃん

金太郎は知名度の割に絵本の形で読んだことない人は割といそう

>逆に最近になって許されなくなった絵本のキャラとかいないかな
最近の桃太郎はほぼ暴力を振るわないと聞いた

個人的に昔話で一番グロいのは小太り爺さんが皮下脂肪むしられるとこ

>金太郎は知名度の割に絵本の形で読んだことない人は割といそう
まさかりかついで熊と相撲するところしか知られてない男

単純に殺すだけならともかくジジイに食わせるのは悪辣すぎるよね

>>一人で必殺一回分全部喰らう猿
>ライダーの冬映画か春映画のラスボスじゃん
全員のキックは長いて

太宰は十六歳の処女を見下してるのか？

金太郎は第二部の展開がなんか地味だからな…
山の中で奇抜なファッションで熊とステゴロしてる第一部がファンキーすぎるんだけど

>>逆に最近になって許されなくなった絵本のキャラとかいないかな
>最近の桃太郎はほぼ暴力を振るわないと聞いた
その基準だとルルーシュヴィブリタニア令和絵本化は無理そうだな

知ってるわよ金太郎くらい！
クマと相撲する前掛け少年の話でしょ！？

>>金太郎と浦島太郎は五代昔話じゃないのも驚いた
>>絶対超メジャーじゃん
>ちょっと調べたけど成立時期の問題かな
>その2つの方がもっと昔からあったっぽい
昔の方が逆にだめなんだ…

原点だと別にタヌキは特に悪くなかったというのがなんか興味深かった

>カチカチ山知らないなと思ってWiki読んでるけどすさまじいあらすじだわ...
改変版読むとうさぎやり過ぎだろ…ってなるけど
旧版を見ると妥当な扱いだなってなるよね

これ見て研究って楽しそうってなる人も出てくるだろうし
こういう過程まで動画化してくれるって良いことだよね

原典は未完結なのがなんかいいよね
そこにあの話をくっつけた奴性格が悪すぎるぞ

まぁババア汁飲ませてくる畜生はぶち殺されても文句言えねえよな…

サウスパーク懐かしい
カートマンがいじめっ子の親殺して人肉チリコンカン食わせる話があったんだっけか

「お伽草紙」　太宰治
カチカチ山の物語に於ける兎は少女、そしてあの慘めな敗北を喫する狸は、その兎の少女を懸している醜男。
これはもう疑いを容れぬ純然たる事実のように私には思われる。
物語の発端からして酷だ。婆汁なんてのは、ひどい。お道化にも洒落にもなってやしない。
狸も、つまらない悪戯をしたものである。縁の下に婆さんの骨が散らばっていたなんて段に到ると、まさに陰惨の極度であって、
いわゆる児童読物としては、遺憾ながら発売禁止の憂目に遭わざるを得ないところであろう。
今、発行されているカチカチ山の絵本は、それゆえ、狸が婆さんに怪我をさせて逃げたなんて具合いに、賢明にごまかしているようである。
それはまあ、発売禁止も避けられるし、大いによろしい事であろうが、しかし、たったそれだけの悪戯に対する懲罰としてはどうも、兎の仕打は、執拗すぎる。
一撃のもとに倒すというような颯爽たる仇討ちではない。
生殺しにして、なぶって、なぶって、さうして最後は泥舟でぶくぶくである。
その手段は、一から十まで詭計である。これは日本の武士道の作法ではない。

>原典は未完結なのがなんかいいよね
>そこにあの話をくっつけた奴性格が悪すぎるぞ
だから見つかってないだけだってば！

>原点だと別にタヌキは特に悪くなかったというのがなんか興味深かった
タヌキが最初に悪いことしてたわけじゃなかったってなるとジャンルが自然の祟りとかそういう方面になるよね

>これ見て研究って楽しそうってなる人も出てくるだろうし
>こういう過程まで動画化してくれるって良いことだよね
同じ研究内容でも伝え方次第でつまらん話でむにゃむにゃになるか興味持つかだいぶ違う〜ね

見てきた
国語の自由研究できてえらい

うさぎは復讐代行にかこつけて残虐行為やりたいだけの人では？

やはりアニメの「まんが日本昔ばなし」は国の文化事業として続けるべきだったんだよなぁ
子供に聞かせる教訓話は必要だよ

カチカチ山は室町時代末期からあるらしいから

太宰も正直大概だけどここまで言われるカチカチ山って…

ウザい替え歌を歌ってくるパターン割と多いんだな…

たかが爺婆の田畑を植える先からダメにした程度で罠にかけてきたから
情に訴えて解放してきた間抜けなババアを殴り殺して
ババアに化けてそのババアの肉を使った鍋をジジイに食わせた程度で血も涙もねえ！！

わりと室町成立な童話民話って多くない？

元中の人がコメント書いとる！

@tukumotim
16 時間前
元国立国会図書館出納係です。
来館する方はほぼ全員何かしらの研究テーマを持って本を借りるので、「またカチカチ山来てるよ…」とはなりませんのでご安心ください。
そういう研究テーマの人が来たなくらいのものです。
むしろ内容が近しい本はある程度同じエリアの書架に固まってたりするので出納が楽だったりします。

これが娯楽読み物として流行っていた時代を覗いてみてぇ
絶対に住みたくはない

改心したと嘘をついて恩を仇で返したら惨たらしくコロス

>やはりアニメの「まんが日本昔ばなし」は国の文化事業として続けるべきだったんだよなぁ
>子供に聞かせる教訓話は必要だよ
いやまぁカチカチ山聞かされて得る教訓はちと過激すぎやしないかね

1世紀以上前の人でも割と倫理観あるんだなって思えた調査結果だった

>これが娯楽読み物として流行っていた時代を覗いてみてぇ
今日までずっとなんじゃね？
ずっと発行され続けてんだし

>わりと室町成立な童話民話って多くない？
ようやく平民にもそういう物を楽しむ余裕が出来てきた頃とか？

>サウスパーク懐かしい
>カートマンがいじめっ子の親殺して人肉チリコンカン食わせる話があったんだっけか
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/カートマン・レクターの鬼畜晩餐会
ファン投票で人気2位のエピソードとか言われてるんだけど…

>サウスパーク懐かしい
>カートマンがいじめっ子の親殺して人肉チリコンカン食わせる話があったんだっけか
いじめっ子が両親のチンコンカンを食べちゃって「僕がパパとママを食べちゃった！」と泣いてるのを
カートマンがそいつの涙をペロペロ舐めながら「美味い！美味い！」と煽るシーンが好き

俺の持ってる親戚のおじさんのおさがりの絵本汁食わせてた気がする

>No.1220103009
友達いなさそうな文章

図書館勤務の人ってこういう利用者見て馬鹿にするどころか寧ろどんな研究してるんだろうって興味湧くタイプだろうしな

>>No.1220103009
>友達いなさそうな文章
でも女には困らなそう

>まぁババア汁飲ませてくる畜生はぶち殺されても文句言えねえよな…
でもこれ大人になって思うと先に殺されそうになったのたぬきだよなって…身内に食わせるのは外道だけども…

サウスパーク詳しい「」まできた

あのポリスドックしれっと教養凄いよな…
あんなに気持ち悪いオタクなのに…

というかそんなに厳重なんだなー国会図書館ってなった

ひ〇〇〇だとつ〇〇〇〇編くらいの感じですね

>ひ〇〇〇だとつ〇〇〇〇編くらいの感じですね
youでバレバレすぎる…

>というかそんなに厳重なんだなー国会図書館ってなった
こんな時代だからこそきっちり管理が要るんだろうな

たぬきが出たな…

全然荒れないから荒らしが拗ねちゃった

たぬきよりクソな荒らしが来たな

このたぬきはたぬき汁にされるのだろうか

万策尽きると画像連張りに走るの何年目だよ
成長しねえのかにじ粘着ちゃんは

「」汁をとしあきに食わせるか…

>たぬきが出たな…
昔話に残すのもおこがましいレベルの狸

>「」汁をとしあきに食わせるか…
腹壊しそう

>「」汁をとしあきに食わせるか…
としあきが何したって言うんだ

今見てるけど凄いな…

荒らしなんか味噌汁の具にして飲まずに捨ててやる

>荒らしなんか味噌汁の具にして飲まずに捨ててやる
味噌がもったいないだろ

味噌が何したっていうんだ

>腹壊しそう
腹壊して家の外に出てきたところを臼が攻撃

>腹壊して家の外に出てきたところを臼が攻撃
違う話になっとる！

>腹壊して家の外に出てきたところを臼が攻撃
「」相手なんだから蟹だけで事足りるだろ

>全然荒らし来ないから自演で荒らしが始めた

素人でも調べようと思ったらそんな過去の文献調べられるってのが驚きだった

カチカチ山の物語に於ける兎は少女、さうしてあの慘めな敗北を喫する狸は、その兎の少女を戀してゐる醜男。これはもう疑ひを容れぬ儼然たる事實のやうに私には思はれる。これは甲州、富士五湖の一つの河口湖畔、いまの船津の裏山あたりで行はれた事件であるといふ。甲州の人情は、荒つぽい。そのせゐか、この物語も、他のお伽噺に較べて、いくぶん荒つぽく出來てゐる。だいいち、どうも、物語の發端からして酷だ。婆汁なんてのは、ひどい。お道化にも洒落にもなつてやしない。狸も、つまらない惡戲をしたものである。縁の下に婆さんの骨が散らばつてゐたなんて段に到ると、まさに陰慘の極度であつて、所謂兒童讀物としては、遺憾ながら發賣禁止の憂目に遭はざるを得ないところであらう。現今發行せられてゐるカチカチ山の繪本は、それゆゑ、狸が婆さんに怪我をさせて逃げたなんて工合ひに、賢明にごまかしてゐるやうである。それはまあ、發賣禁止も避けられるし、大いによろしい事であらうが、しかし、たつたそれだけの惡戲に對する懲罰としてはどうも、兎の仕打は、執拗すぎる。一撃のもとに倒すといふやうな颯爽たる仇討ちではない。

もう十分盛り上がった後に荒らしに来るのがノロマすぎる

>>全然荒らし来ないから自演で荒らしが始めた
引用して誤字するとかどんだけだよ…

こういうのが普段Vのアレコレなスレ立ててる奴って事でいいの？

>素人でも調べようと思ったらそんな過去の文献調べられるってのが驚きだった
国会図書館すげえなってなった

急になんだと思ったらスレ「」かよ
何なんだよ本当に

>>腹壊して家の外に出てきたところを臼が攻撃
>「」相手なんだから蟹だけで事足りるだろ
「」が復讐されるほどの何か行動起こせるとは思えない

スレ「」は何で急に自我持ったの怖いよ…

>急になんだと思ったらスレ「」かよ
>何なんだよ本当に
まぁこれ太宰の原文っぽいし調べてたんじゃない？知らんけど

太宰文か助かる

>だいいち、どうも、物語の發端からして酷だ。婆汁なんてのは、ひどい。お道化にも洒落にもなつてやしない。狸も、つまらない惡戲をしたものである。縁の下に婆さんの骨が散らばつてゐたなんて段に到ると、まさに陰慘の極度であつて、所謂兒童讀物としては、遺憾ながら發賣禁止の憂目に遭はざるを得ないところであらう。
そうだね

これ普通に文章で発表するより手間掛かってるよね

鬼灯の冷徹の芥子ちゃんわりと誇張されてなかったのかもしれん

委員長の推しかち調べたら輪にかけて救いのねえ話だった

>これ普通に文章で発表するより手間掛かってるよね
どっかの論文発表の合間にこういうの入れてくれねぇかな
間にこういうのあるだけでだいぶ眠気さめるだろ

>素人でも調べようと思ったらそんな過去の文献調べられるってのが驚きだった
国会図書館デジタルライブラリーは無料登録しとけば家にいながらにして著作権ぎれの本をいくらでも読めちまうんだ
本文の全文検索も対応してるし近代以前の研究に関しては家にいながらでもめっちゃはかどるのですごいぞ

>>もう十分盛り上がった後に荒らしに来るのがノロマすぎる
>ここではいいから死ねよとか口汚く自演しないの？
何の話ししてるんだお前は

惨劇の舞台が河口湖な事を知ってわりとショック
サイクリングロードが整備されてて富士山も綺麗に見えるから大好きな湖なのに…

>>>もう十分盛り上がった後に荒らしに来るのがノロマすぎる
>>ここではいいから死ねよとか口汚く自演しないの？
>何の話ししてるんだお前は
何の話ししてるか分からないのになんで反応すんの

>間にこういうのあるだけでだいぶ眠気さめるだろ
動画作るのは簡単じゃないぞ！

画像レス機能でスレ潰そうとしてる側がなにを被害者ぶってるのか

>本文の全文検索も対応してるし近代以前の研究に関しては家にいながらでもめっちゃはかどるのですごいぞ
都心にいなくても便利じゃんそれ
まぁとはいっても実物で探したほうがやりやすいんだろうけど

>何の話ししてるか分からないのになんで反応すんの
分からないから困惑してるんだが…

>何の話ししてるか分からないのになんで反応すんの
意味わからんから聞いたんだけど
気が触れたなら謝る

>画像レス機能でスレ潰そうとしてる側がなにを被害者ぶってるのか
やはりたぬき汁にするか

>素人でも調べようと思ったらそんな過去の文献調べられるってのが驚きだった
国会図書館で誰でも調べられるってすごいことなんじゃ？

>分からないから困惑してるんだが…
>意味わからんから聞いたんだけど
>気が触れたなら謝る
増えるなよ怖いだろ

>惨劇の舞台が河口湖な事を知ってわりとショック
>サイクリングロードが整備されてて富士山も綺麗に見えるから大好きな湖なのに…
どこの湖でもたぬきの一匹くらい沈んでるだろうし気にしない

>何の話ししてるか分からないのになんで反応すんの
意味不明な事言って突っ込まれたらこれ言うのダサ過ぎ

>>何の話ししてるか分からないのになんで反応すんの
>意味わからんから聞いたんだけど
>気が触れたなら謝る
ほらほら口汚いの抑えられてないよ

>増えるなよ怖いだろ
お前このスレにお前以外の人間一人しかいないと思ってんの！？

>>>何の話ししてるか分からないのになんで反応すんの
>>意味わからんから聞いたんだけど
>>気が触れたなら謝る
>ほらほら口汚いの抑えられてないよ
えっ
定型に何いってんの

こういう普通に受け入れられて盛り上がってるスレがあるのは耐え難い苦痛…ってコト！？

>>気が触れたなら謝る
>ほらほら口汚いの抑えられてないよ
お客様…

太宰の話メインになって荒らすとか太宰アンチか何か？

作成したシートは流石に公開してくれてないか

>太宰の話メインになって荒らすとか太宰アンチか何か？
割といっぱいいそう！

太宰はファンもアンチも多そうだ

そいつだけがわかってるような謎の文言での絡み方されたら何なのか聞くのは普通だろう

太宰はまぁ…アンチいてもおかしくないね

太宰と啄木がごっちゃになりそうなことに気づいた

たぬきだから日本語が危ういんだな…

あれ？心中未遂に失敗して死んじゃったのが太宰で良いんだっけ？

>太宰の話メインになって荒らすとか太宰アンチか何か？
小鳥を飼い、舞踏を見るのがそんなに立派な生活なのか。刺す。

キモバチャブターの壁打ちまだやってるのか

にじ豚
早く自殺しろって

>キモバチャブターの壁打ちまだやってるのか
造語捻り過ぎて意味不明過ぎる…
日本語不自由なんだから無理すんな

出遅れて連投荒らしした上に赤字に帰って捨て台詞とか情けなくならんのか