え…！？ってコラじゃなかったのか

第一形態は敵としてというよりは未知のクリーチャー感が魅力だろ

顔ばかり言われるけど後ろ姿もダサい
やっぱりあの羽がないと

超ベジータはアホみたいな扱いされてるし仕方ないと思うけど
作画死ぬほどカッコいいと思う

>え…！？ってコラじゃなかったのか
え……！？

>第一形態は敵としてというよりは未知のクリーチャー感が魅力だろ
ピッコロに会ってからベラベラ喋り出してからだいぶそういう魅力無くなってる

第二形態も16号ボコしてるときは割と強敵感あったよ

やっぱ画力おかしいな

>第一形態は敵としてというよりは未知のクリーチャー感が魅力だろ
最初に抜け殻が出てきたときのキモさはむしろ良かったと思うんだけど次に出てきた時はなんかやたら背が高くてスマートな体型になってるのが悪い意味でキモくてさぁ…

このあたりの話imgでよく見るコマが多すぎてダメ

キモいから早くイケメン化させろってマシリトが言ったから仕方ない

>>え…！？ってコラじゃなかったのか
>え……！？
なんか敵にしては間抜けすぎるからコラかなって…

>なんか敵にしては間抜けすぎるからコラかなって…
お、おいベジータ！こいつをなんとかしてくれよ！

セルはゲロに作られた生命体って以外の方向性がないからキャラとしての面白みに欠けてそれが後年のフリーザやブウとの扱いの差かなぁとは思う

16号カッコいいなってなるよね

あと感じたのは16号の言う通り17号18号はDBの敵にしては案外まともなやつらだったのとベジータが記憶の中のそれよりカスだったこと

>なんか敵にしては間抜けすぎるからコラかなって…
ちょっとこいつバカみたいだから早く完全体にしましょう

ベジータはトラックのおじさん吹っ飛ばしてるし
火の粉を振り払う以外では人間に危害を加えてない人造人間組のが善性があるくらいだよね

この辺のセルはベジータに何度も情けないやつ呼ばわりされてるけどこいつをなんとかしてくれよ！のシーンとか本当にあまりにも情けなさすぎて笑うしかない

>なんか敵にしては間抜けすぎるからコラかなって…
フッフッフッこいつは驚いた…
まだドラゴンボールを読んだことがない田舎者がいるとはね…

鳥山明ってデザインセンスあるのかないのかわからなくなる時がある

忙しすぎて本人的には荒れてて更に等身とかも書きたい本来の絵柄じゃないしってのは知ってるけど
やっぱこの頃の絵が一番好きなんじゃあ！

>鳥山明ってデザインセンスあるのかないのかわからなくなる時がある
デザインセンスは100％あるだろ…
ただ自分が描く分にはキモイ系やブサイク系のが好きなだけで…

>鳥山明ってデザインセンスあるのかないのかわからなくなる時がある
ブウ編も鳥山先生にしては正直新キャラたちのデザイン微妙だしこの辺はもう疲れてたんじゃないかなぁって

そういやベジータ以降は敵と体格差があるような場合が多いけどこれはバトル中に見分けをつけやすくする工夫だろうか

天才特有のムラというか第三者の目線が存在してないと割と見当違いに行きがちな人だとも思う

セル第二形態は台詞とか以前に実際間抜けだしな

前読み返したときはベジータはセル編あたりから急になんか社会性みたいなのが育ち始めておっ！てなるけど
それよりもそれにあわせて加速度的に悟空がなんかサイコパスみたいになるのが気になったな

天才的なデザインも思いつくけど好きなの選んで出していいよっていうと割と独特なやつ選んでくることがある

>それよりもそれにあわせて加速度的に悟空がなんかサイコパスみたいになるのが気になったな
マジで自分じゃセルに勝てないっての悟りきってるんだろうけどそんな悟飯に全部勝手に託すキャラだったかな…とはなった

お気にのデザインという割には情けないシーンが多いよね第二形態

超ベジータは後の展開的にダメそう感が凄いけど超ベジットはめちゃくちゃかっこいいし勝った感が凄い

アクションシーンが本当に上手い

ドラクエに限ってもデザインの修正指示をしっかり貰ったり縛りプレイした方が良いもの出してくる

やたらヨダレ垂らしてるのもイメージが良くない

あまりに短期間で強さが違うから
セルは切実にこいつ本当にベジータじゃないの…！？違うの…！？
って思ってるところに超ベジータだ！は高度なギャグすぎる

第一までは前座だからいいし人造人間たちがそれだけ魅力的だったってことだし良いと思う
第二は何だよこいつ…早く完全体にしましょう

原作読む前はここも嘘だと思ってたら普通に圧倒しててそのまま完全体になるの早かった

これが割と直近で18号にボコボコにされて無様に悲鳴を上げてた男の姿である
この後割とすぐにまたなっさけない姿を晒す模様

ベジータがパワーアップして調子乗ってボコられるの2回やってるセル編

鳥さの趣味でつくるとレッドリボンだろうしな
多少の指向性と縛りが必要

〇〇たんだ…

絵柄的には完全版初期の表紙が色々試行錯誤してていい感じだったんだけど途中からセルフトレスになってしまって悲しかった

セル編を改めて見ると話が何度も二転三転する
結果的になんかホラーっぽくなってる

第二形態でベジータが戦闘力追い越しちゃったから命乞いするしかなかったんだよ

fu3823015.jpg

サイヤ人すぐ調子乗りすぎ問題

>あまりに短期間で強さが違うから
>セルは切実にこいつ本当にベジータじゃないの…！？違うの…！？
>って思ってるところに超ベジータだ！は高度なギャグすぎる
ここからセルとベジータの立場変えて同じようなこと天丼してくるのよく考えて笑う

復活のフュージョンぐらいまで映画のベジータが大抵情けない役どころなのは
アニメスタッフも思う所あったのかな…ってなるぐらいこの辺のベジータはアレ

>鳥さの趣味でつくるとレッドリボンだろうしな
>多少の指向性と縛りが必要
自由にやってもらうとジジイとかモヒカンとかデブになるからな…いやジジイとモヒカンとデブの引き出しも多いんだけど

アクションは人造人間編がピークじゃないかな

この後の蹴り上げのシーンが
ベジータ史上一番カッコいいコマだと思う

>キモいから早くイケメン化させろってマシリトが言ったから仕方ない
え…！？

第2形態はいきなり全てのキャラを圧倒するパワーからまともに戦う事もなく超ベジータに圧倒されるっていう今見るとあまりにも可哀想すぎるブサイクだし

>サイヤ人すぐ調子乗りすぎ問題
純粋サイヤ人は戦いたいから舐めプしてるだけだと思う
ハーフサイヤ人は調子乗ってる

>アクションは人造人間編がピークじゃないかな
ブウ編も上手いんだけどギャグも増やしてきたのと大分線が疲れてない？ってところがある

>>鳥さの趣味でつくるとレッドリボンだろうしな
>>多少の指向性と縛りが必要
>自由にやってもらうとジジイとかモヒカンとかデブになるからな…いやジジイとモヒカンとデブの引き出しも多いんだけど
それがめっちゃ多種多様なメカにのって襲ってくるぞ！
サンドランドだこれ

>>アクションは人造人間編がピークじゃないかな
>ブウ編も上手いんだけどギャグも増やしてきたのと大分線が疲れてない？ってところがある
ブウ編はもうやめたくてしょうがない時期だし…

第二形態セルはセルマックスで再利用する位にはお気に入りなんだよな

>fu3823015.jpg
そう言うけどボディの汚いブチ模様は作画するのにめんどくさかったんじゃ…

>>サイヤ人すぐ調子乗りすぎ問題
>純粋サイヤ人は戦いたいから舐めプしてるだけだと思う
>ハーフサイヤ人は調子乗ってる
息子連中みんな父親より強くなったヅラしだす…

改での若本の演技良くないって声が多いけど第一形態はあれで合ってたと思う

>それがめっちゃ多種多様なメカにのって襲ってくるぞ！
メカは趣味通りの出力でもほぼ外さない気がする

>>fu3823015.jpg
>そう言うけどボディの汚いブチ模様は作画するのにめんどくさかったんじゃ…
全力でデザインした結果考えたの自分なのに動かすとき「え…！？」ってなるのは漫画とかアニメあるあるだからな…

第一は話通じなさそうな不気味な感じあったけど第二はなんか親しみやすそうなイメージある

>サイヤ人すぐ調子乗りすぎ問題
こっちは地道に人造人間吸収しなきゃいけないのに精神と時の部屋使って修行チートするのズルいと思いませんか？

和月とかも言ってたけどイケメンはデザインしてる側が飽きるらしいから
「カッコ悪いけどインパクト強い」が目標になってきてしまう気がしないでもない
それはそれとして第二セルはバカみたい

このセルみたいな蛇腹とか甲殻っぽい体パーツマジでドラクエでも色んなデザインに入れてるし好きすぎだろ鳥山明！

たらこ唇のモンスターとかを世界一上手に描けるけど
それはそれとしてしつこく軌道修正させると超かっこいいデザインも描く

いうて黒斑はアシ任せだったんじゃないの

編集が許さなかっただろうけどセルが最後までブサイクのままだったら流石に嫌だな…

DQとかまで含めるとほんとたらこ唇好きっぽかったな

フリーザやブウと違ってあんまカリスマ性とか愛嬌がないんだよな…セル

>第一は話通じなさそうな不気味な感じあったけど第二はなんか親しみやすそうなイメージある
表情がコミカルすぎる
fu3823039.jpg
fu3823040.jpg
fu3823041.jpg

>このセルみたいな蛇腹とか甲殻っぽい体パーツマジでドラクエでも色んなデザインに入れてるし好きすぎだろ鳥山明！
腕や脚のジャバラとか光沢のある頭部はエイリアンのゼノモーフだよねこれ
あの世代のクリエイターは影響受けた人めっちゃ多い

>編集が許さなかっただろうけどセルが最後までブサイクのままだったら流石に嫌だな…
爺とデブとかもそうだけど指示されなかったら本当にそいつが終始敵で貫く気だったのか気になる

キモい化け物じゃねえか
ただのオッサンじゃねえか
を経てようやくのイケメン化

第2形態は同格で戦う相手がマジでいないのは不憫だなあまりにも狭間の時期過ぎる

第二は羽ないんだな…舞空術あるから完全体も羽いらんよなかっこよさ重視か

>>編集が許さなかっただろうけどセルが最後までブサイクのままだったら流石に嫌だな…
>爺とデブとかもそうだけど指示されなかったら本当にそいつが終始敵で貫く気だったのか気になる
比較的好きに描いた作品たちを見るにきっとそうじゃないかな！

デスタムーア第二とかダークドレアム第二とかドラクエの魔王でも結構間抜け面居る

第二形態はギャグやりそうな見た目してる

>顔ばかり言われるけど後ろ姿もダサい
>やっぱりあの羽がないと
あの羽って鳥さが少しでもあの面倒な模様端折るためにつけたのかな…

デザインセンスありすぎてセルの斑点描くのに苦労する羽目になったの笑える

この後トドメ刺せないだけならまだしもトランクス殴ってまで協力するのが擁護のしようもない

でもこれはフリーザもそうだったけど
前半のキモかったりブサかったりする形態が前フリになってるからこそ最終形態が際立ってる面もあると思う

>デザインセンスありすぎてセルの斑点描くのに苦労する羽目になったの笑える
鳥山明＆アニメーター「え…！？」

完全体もサタンと絡むとギャグやったりしてるし…

>>>編集が許さなかっただろうけどセルが最後までブサイクのままだったら流石に嫌だな…
>>爺とデブとかもそうだけど指示されなかったら本当にそいつが終始敵で貫く気だったのか気になる
>比較的好きに描いた作品たちを見るにきっとそうじゃないかな！
ちょっと目を離すとすぐモヒカンのマッチョかデブにしたがるよね…

今はアニメでも手軽にセルの斑点レベルの細かいデザインに陰付けれるようになったが昔はマジでヤバそうだな…

第二形態はイケメンすぎずにキャラの動かし幅が広くて多分一番描きやすい
完全体は臭いイケメンすぎて作劇的には書いててめんどくさそう

>比較的好きに描いた作品たちを見るにきっとそうじゃないかな！
COWA!とか最後のガチ戦闘はデブ対デブだったな…

漫画はともかくアニメはマジで大変だったろうな

このシーンだったのか
昔読んだなりだからどこだこのシーン？て疑問だった

>>なんか敵にしては間抜けすぎるからコラかなって…
>お、おいベジータ！こいつをなんとかしてくれよ！
ズムッ

アニメスタッフ「なんでこんなめんどくさい斑点つけちゃったんですか！？」
先生「なんでだろ…」

>今はアニメでも手軽にセルの斑点レベルの細かいデザインに陰付けれるようになったが昔はマジでヤバそうだな…
なので追いつかない様に時間稼ぎを兼ねてサタンとサタンの弟子の茶番とかセルゲーム前の団欒シーンや精神と時の部屋で贅沢な尺の使い方をする…

完全体見ると尻尾長い方がかっこいいなってなる…退化するのはわかるけど

中の人的にもどの形態が1番やりやすかったってのもはっきり違ったんだろうか

>ちょっと目を離すとすぐモヒカンのマッチョかデブにしたがるよね…
あとクソダサスーツのおじさんがすぐ出てくる！

シーズン6からかめはめ波強化されたから好き

そういや自爆する時もデブになってたな
デブ好きなのかな鳥さ

モヒカンマッチョでもハッサンみたくカッコよくできるの凄いと思う

ベジータの拳が相当深くまでめり込んでるから痛いなんて表現も生ぬるそうな「ズムッ」

調子に乗ったブサイクおじさんがびっくりしてる絵だから「」の琴線に触れたのかな

>>ちょっと目を離すとすぐモヒカンのマッチョかデブにしたがるよね…
>あとクソダサスーツのおじさんがすぐ出てくる！
女の子は可愛いけど照れるのかそんなにたくさんは出さない！

>>>アクションは人造人間編がピークじゃないかな
>>ブウ編も上手いんだけどギャグも増やしてきたのと大分線が疲れてない？ってところがある
>ブウ編はもうやめたくてしょうがない時期だし…
でもドラゴンボールの話としてはデブのブウ絡みが一番好き

元ネタはじめてみた

>調子に乗ったブサイクおじさん
え……！？

>元ネタはじめてみた
もっとドラゴンボールとかドクタースランプとかネコマジンとかジャコとかサンドランドを読め

モヒカン
おっさん
デブ
ヒゲ
ハゲ
結構あるあるな鳥さの好きそうなキャラ？

>調子に乗った
え……！？
>ブサイクおじさん
え……！？
>びっくりしてる絵
絵……！？

ブウ編は光線ばっかになってアクション描くのサボってる

ブウの時はギャグ多めにして気晴らししてるように思った

>絵……！？
やかましいわ

>ブウ編は光線ばっかになってアクション描くのサボってる
え……！？

え…！？よりその前の笑顔が本編にあったか思い出せない

ブウ編はいくら復活できるとはいえ歴代ヒロイン普通に皆殺しにするのヤバすぎる

超スーパーヒーローのマゼンタVSヘドは絶対趣味

>え…！？よりその前の笑顔が本編にあったか思い出せない
あの笑顔の方がコラだよ

>ブウ編はもうやめたくてしょうがない時期だし…
セル編で終わる気だったのを変わった担当さんが敵とか好きに描いていいんで後ちょっとお願いします！でブウ編へとかそんな話があるしな…

>完全体見ると尻尾長い方がかっこいいなってなる…退化するのはわかるけど
シルエット的には第二マジでかっこいいよね
顔に知性は感じないけど

>超スーパーヒーローのマゼンタVSヘドは絶対趣味
スーパーヒーロー自体がご褒美で作らせてもらった趣味全開の映画だし…

最初のマスクっぽいくちばしの第一形態好きだったからたらこになってマジで嫌だったなあ…
イケメンになるのはまあ普通って感じだったが俺はクウラのマスクみたいになると思ってた

>表情がコミカルすぎる
>fu3823039.jpg
>fu3823040.jpg
>fu3823041.jpg
なんかかわいく見えてきた

最終形態もそんなに魅力ないのがね

>最終形態もそんなに魅力ないのがね
ふっふっふ…

>なんかかわいく見えてきた
マスコットにもたぶんなれるだろう…

>>それよりもそれにあわせて加速度的に悟空がなんかサイコパスみたいになるのが気になったな
>マジで自分じゃセルに勝てないっての悟りきってるんだろうけどそんな悟飯に全部勝手に託すキャラだったかな…とはなった
心臓病のあれとかであれ以降ずっと後進育成しないとヤバいんじゃね？と思ってる節がある

勝手に託すっていうか悟飯が敵の前に出れば自ずと覚醒するよね…くらいのもんだったんだと思う
思った以上に優しかったから頓挫しただけで

>キモいから早くイケメン化させろってマシリトが言ったから仕方ない
言ったのはフリーザ様モデルの近藤だよ！
アバン先生のモデルでもある

セル編序盤の何が起きているんだ…！？って空気が一番好き
未来トランクスが（何と戦ってるんだ！？）ってなってたあたり

にぎぎぎ…！

>>>fu3823015.jpg
>>そう言うけどボディの汚いブチ模様は作画するのにめんどくさかったんじゃ…
>全力でデザインした結果考えたの自分なのに動かすとき「え…！？」ってなるのは漫画とかアニメあるあるだからな…
当時の担当は叩けば叩くほど鳥山明はいいデザイン出してくるみたいな考えがあったから
実際そうだけど

フリーザも変身形態をピッコロの強化を表現するためだけに消化されてたなって…

>改での若本の演技良くないって声が多いけど第一形態はあれで合ってたと思う
おはん正気か！？
無印Zの第一形態の声をよく聞いてこい！

セルあたりのピッコロさんを活躍させようかな？どうしようかな？って凄く迷ってる感が…

>いうて黒斑はアシ任せだったんじゃないの
アシは一人の通いの人か奥さんしかいなかったはず

>当時の担当は叩けば叩くほど鳥山明はいいデザイン出してくるみたいな考えがあったから
え……！？
>実際そうだけど
え……！？

なんだかんだ俺たちはセル好きだよ

16号のアドバイスを聞く限り悟飯は怒りに身を任せることに対しての嫌悪感があったっぽいよね
その辺は悟空には理解できない感情だったろう

>なんだかんだ俺たちはセル好きだよ
好きなんだけどなんかこう…まとめられたくない気持ちがある！

>セル編序盤の何が起きているんだ…！？って空気が一番好き
>未来トランクスが（何と戦ってるんだ！？）ってなってたあたり
ピッコロさんがセルと初遭遇したコマのあの真上から俯瞰して足だけが見えてる構図めちゃくちゃ不気味な上に斬新だと思う
敵が姿を現すシーンをああいう角度で描いてるのいまだにあれくらいでしか見たことない

>最終形態もそんなに魅力ないのがね
イケメンでスラっとして今までとは違う知性を感じさせるじゃん
ボコられると地金が出るけど

>イケメンでスラっとして今までとは違う知性を感じさせるじゃん
>ボコられると地金が出るけど
まあそこら辺はサイヤ人の血が強く出てると言うことで…

>セルあたりのピッコロさんを活躍させようかな？どうしようかな？って凄く迷ってる感が…
せっかく合体したのに17号一人と互角レベルではなあ…って感じだった
いっそ17号と18号二人同時に相手できるとか16号と一緒にセル第二形態と戦えるぐらい強くなってほしかった

>>セルあたりのピッコロさんを活躍させようかな？どうしようかな？って凄く迷ってる感が…
>せっかく合体したのに17号一人と互角レベルではなあ…って感じだった
>いっそ17号と18号二人同時に相手できるとか16号と一緒にセル第二形態と戦えるぐらい強くなってほしかった
そこを経て結果的に頭脳とか常識担当になったのはよかったと思う

なんなら一番知能高かったの第一形態の時だよね

>>なんだかんだ俺たちはセル好きだよ
>好きなんだけどなんかこう…まとめられたくない気持ちがある！
クリリンみたいなセリフ

ファウルカップ口に付いてる第1形態が一番不気味

>>>セルあたりのピッコロさんを活躍させようかな？どうしようかな？って凄く迷ってる感が…
>>せっかく合体したのに17号一人と互角レベルではなあ…って感じだった
>>いっそ17号と18号二人同時に相手できるとか16号と一緒にセル第二形態と戦えるぐらい強くなってほしかった
>そこを経て結果的に頭脳とか常識担当になったのはよかったと思う
でも純粋戦力としてはもうサイヤ人についていけない感じになったので映画でまた一線に来たのは嬉しかったよ

最終的に見たら神コロ様の戦闘力は物足りないけどあの時点だとめちゃくちゃ強かったんだぞ

互角の戦いしたいくせにちょっと捲られるとすぐ余裕無くすのが最高にベジータの血を引いてると思うセル

更に嬉しいことに18号抜きでも完全体に！のシーンが本気で心の底から嬉しそうで笑っちゃう

>最終的に見たら神コロ様の戦闘力は物足りないけどあの時点だとめちゃくちゃ強かったんだぞ
第1形態とは言えセルに勝てるレベルだもんな
悟空の次位の戦力だったのにベジータが弾けたから

一年修行しただけでそれまで18号にすらボコボコにされるレベルだったのがその18号より強い第1形態すっ飛ばして第2形態のセルを圧倒できるようになるんだからベジータも凄いよね
超ベジータと言うだけのことはある

第一形態は口をひるるるるるるるぅあくまでは恐怖の化物演出が好ましかった…
口を開いたらただの若本

>最終的に見たら神コロ様の戦闘力は物足りないけどあの時点だとめちゃくちゃ強かったんだぞ
サイヤ人とピッコロと地球人連中の間でそれぞれ絶対的にな差があるからな…
頂点同士の戦いになるとピッコロもその有象無象に束ねられてしまうけど

16号とか3話もないぞ活躍

>第一形態は口をひるるるるるるるぅあくまでは恐怖の化物演出が好ましかった…
バグったゲームみたいになってる！

>一年修行しただけでそれまで18号にすらボコボコにされるレベルだったのがその18号より強い第1形態すっ飛ばして第2形態のセルを圧倒できるようになるんだからベジータも凄いよね
>超ベジータと言うだけのことはある
トランクスが珍勘違いして失敗したの見ると
筋肉やエネルギーと機動力のバランス点しっかり見極めてて本当に天才

セル編は本当にドラゴンボールコピペみたいに強さを超えてくる

ピッコロさんだって神龍がおまけすれば一気に強くなるぞ

ガチのダメ出しも見るからアンチもそれなりにいるかもしれんが
話題に出される事の多さ的に割と真面目にここが一番のセルファンサイトまであると思う

DBは古い漫画の中でも特に構想とか一切感じられないやつなんだけど
それでも丸く収める独特のアドリブの上手さがある

>なんなら一番知能高かったの第一形態の時だよね
素だと神コロ様よりも弱いから一番慎重だったね

どんなに主人公たちが追い込まれてツラい展開になってもページをめくる手は止まらない漫画って珍しいと思う

>更に嬉しいことに18号抜きでも完全体に！のシーンが本気で心の底から嬉しそうで笑っちゃう
ヤケでやってみたクソださい自爆攻撃を生き残った時点で嬉しいのに完全体に戻れてしかもパワーアップまでしてるって流石に都合が良すぎてセルも笑うわ

面白いから読んだことない人は読んでみ
長いって言うならラディッツ編からでいいよ

それまではまだ追いつけ追い越せだったけどセル編で悟空とベジータの間でも決定的に埋められない差が出来た

>どんなに主人公たちが追い込まれてツラい展開になってもページをめくる手は止まらない漫画って珍しいと思う
アニメの間延びはクソすぎたけど原作の一回の密度と翌週への期待感は本当に神作すぎる

正直桃白白来る前なんも覚えてないわ

>それまではまだ追いつけ追い越せだったけどセル編で悟空とベジータの間でも決定的に埋められない差が出来た
オレも超サイヤ人2になったぜカカロットー！
えっ超サイヤ人3…？もうカカロットなんて知らない！(ﾌﾟｲｯ

ナッパ戦のどうすんのこれ…って空気いいよね

背景で仁王立ちしてるトランクスが味わい深いな
（僕はもうあのレベルを超えてるんです…！）って思ってんのかな

>DBは古い漫画の中でも特に構想とか一切感じられないやつなんだけど
>それでも丸く収める独特のアドリブの上手さがある
終わってみると同時期までのジャンプ漫画の中だと明確な矛盾本当に少ない方だからすごいよ
ないとかまでは言わないけど

ナメック星編はフリーザって指標があるから意外とインフレ感は感じないしブウ編は悟空の強さが変わってないけどセル編は敵味方の強化が凄まじい

>ナッパ戦のどうすんのこれ…って空気いいよね
もうただのサイヤ人なのに気にビリビリ纏ってるのがズルい

>どんなに主人公たちが追い込まれてツラい展開になってもページをめくる手は止まらない漫画って珍しいと思う
どうせ生き返るor死んでないという前提が根っこにあるから言うほど本気ではつらくないのは大きいと思う
キン肉マンとか星矢とか諸々の前後のヒット作も大体これ

サイヤ人とかナメック星人とか後付け設定がめちゃくちゃハマってる

縛られてても縛られてなくてもグレイ型宇宙人デザイン多用しすぎ

初期ベジータとかここからよく真っ当なキャラに矯正出来たな...って位典型的な極悪人なんだよな...

>正直桃白白来る前なんも覚えてないわ
最初のドラゴンボール探し編でブルマとの友情どう育まれたか
亀仙流修行編でクリリンとの友情どう育まれたか見れるぞ

次は、超ベジータで展開知ってると笑っちゃうのずるいと思う

精神と時の部屋の定員とか順番に戦う展開作りの為に生まれたな...

スレ画
→オレは超ベジータだ！
→ちくしょー！完全体になりさえすれば…
→完全体になれセル！
なんて読む側テンション落差の酷い四週間だ…

>サイヤ人とかナメック星人とか後付け設定がめちゃくちゃハマってる
後付けを次の展開の為の布石にするのが頭良いと思う
悟空はサイヤ人だった！→悟空並の奴らが敵！？
ピッコロはナメック星人だった！→ドラゴンボールが使える！
って感じで

戦力外にはなるけど地球人勢も出来るだけ扱ってはいるなって読み返す度になる

偉さインフレも割と凄い
界王様とか宇宙一偉いはずだったのに

サイヤ人も特戦隊もフリーザも悟空抜きのメンバーが苦戦してようやく悟空到着
それでも最終的に悟空も苦戦って似たような展開なのに毎回ハラハラする

すげー当たり前なんだけどクリーチャーのデザインがドラクエに出てきてもおかしくないなとか鳥山明のデザインもう見られないんだよなとか思う

神様なんて閻魔大王より下の単なる地球の管理職だからな…

>偉さインフレも割と凄い
>界王様とか宇宙一偉いはずだったのに
神様が各星の管理者になったから
銀河の一定区域を管理する界王様
の頂点に立つ銀河全ての神である界王神(と破壊神)
で銀河複数ある事になったから全ての銀河を統べる全王様…

>初期ベジータとかここからよく真っ当なキャラに矯正出来たな...って位典型的な極悪人なんだよな...
セル編ではモロに利敵するしブウ編でも落ち着きかけてたけどグレて魔人化するし本当に真っ当になったと言えるの連載最終盤なんだよな
そう考えると滅茶苦茶丁寧に深堀りされてるキャラ

第二は面白いと思うけどこれがボスです！って言われるとそりゃこいつ馬鹿みたいすねってなるわ

界王から大界王飛ばして界王神は凄い

読み返すとベジータが魅力的というか常にテンション高すぎて笑ってしまう

セル編→ブウ編はベジータがトップだけど悟空もちょくちょく何やってんの？ってシーンが挟まる

いわゆるライブ感自体は大いにあると思うけど作者本人が謙遜してたほど話練られてないって訳じゃないからな…

ベジータ戦やフリーザ戦は格上でも駄目元で全力で戦うかって感じだったのに

>界王から大界王飛ばして界王神は凄い
大界王はアニオリで作っちゃったからね…
大界王神は公式で居たけど

第二形態は本人的には甘いマスクなんだぞ

そんなくだらん事はしないって言ってた覗き能力多様してるピッコロさんが笑えるし悲しい

第二形態は表情がすごく豊かで鳥さは第二形態気に入ってたってのは本当なんだろうなと感じる

fu3823243.jpg
高まりすぎて口が達者だよね

かー完全体になれればなー！→おっおいベジータ…トランクスをなんとかしてくれよ
の流れのセルダサすぎて笑う

>読み返すとベジータが魅力的というか常にテンション高すぎて笑ってしまう
サイヤ人編でブルーツ波の説明したりナメック星でフリーザに敵わないの分かってるから単独行動してる幹部闇討ちしつつドラゴンボール横取り狙う辺りは面白いキャラ
超サイヤ人になって最強だと思い込みながら敵にボコられるのもそれはそれで好きだけど

>第二形態は本人的には甘いマスクなんだぞ
ちょっとコイツ、バカみたいですね。
早く完全体にしましょう。

>神様なんて閻魔大王より下の単なる地球の管理職だからな…
管理職なの？なんか管理してたっけ…

>そんなくだらん事はしないって言ってた覗き能力多様してるピッコロさんが笑えるし悲しい
人格はお前だ…って言っておきながら責任感強くなった所とかみんなをまとめる所とかコミカルが増えた所とか明らかに神様だもんな

デザイン的には第一が一番よいだろ
口だけタラコと顔だけイケメンよりは

>ちょっとコイツ、バカみたいですね。
>早く完全体にしましょう。
お、おいマシリトこいつをなんとかしてくれよ！

我ながらいいコントロールだとかスカウター壊さない方がよかったな…とか言ってるベジータは面白い

セルのデザインはともかくキャラクターとしてはただひたすら強いだけで魅力が全然無いんだよね…

>お、おいマシリトこいつをなんとかしてくれよ！
(既に19・20・17・18号でダメ出し済み)

ネイルのときもそうだけど同化したらかなり精神面で影響受けてるよねピッコロさん

崩壊してる未来出身だから完全体になる前に倒せるならそうしましょう！って言うトランクス
お前にサイヤ人の誇りは無いのか！？ってキレるベジータ

>セルのデザインはともかくキャラクターとしてはただひたすら強いだけで魅力が全然無いんだよね…
第1形態の不気味さいいじゃんか
得体の知れない感じでさ

>ネイルのときもそうだけど同化したらかなり精神面で影響受けてるよねピッコロさん
俺は単なるきっかけにすぎん…

セルは一貫して面白いから魅力的だろ

アニメの第1形態登場までの流れはほんとに怖かったよ
クソなのは第2形態だけだよ

こいつの目的は完全体になることだから完全体にになったら目的なくなっちゃった感はある

>アニメの第1形態登場までの流れはほんとに怖かったよ
次はお前がこうなるんだ
ピッコロ大魔王

>こいつの目的は完全体になることだから完全体にになったら目的なくなっちゃった感はある
ゲロが殺せって言ってた孫悟空もなー今なら余裕過ぎるしなー…って退屈なセル

>こいつの目的は完全体になることだから完全体にになったら目的なくなっちゃった感はある
とりあえず強さを確かめるために戦いたいからセルゲームするって感じだもんな…

4コマ目の斜線とか持ってくるセンスでもう震える

めちゃくちゃ強くなったはずのピッコロの腹ぶち抜いてピクピクさせてたところは真っ当に怖かったよ

キャラデザ面でケチつけられたエピソードは有名だけどシナリオでなんか言われてないのかな
ベジータ仲間にとかクリリンの死で悟空覚醒とか完全に鳥山明の独創だったら天才過ぎる

>とりあえず強さを確かめるために戦いたいからセルゲームするって感じだもんな…
だからって美学系のバトルジャンキーってわけでも別にないので
負けそうになると普通に醜態さらす…

>こいつの目的は完全体になることだから完全体にになったら目的なくなっちゃった感はある
セルゲームで悟空に勝ったとしてもやることなくてバビディ襲来から地球守ってくれそう

シナリオでケチ付けるなら筆頭はハイスクール編かな…
嫌いではないんだけどね

>次はお前がこぉぉぉぉぉうなるぅぅぅんだ
>ピッコるるるぉ大むぁおぉぉぉう

ピッコロにトドメ刺さなかったのはともかくベジータ見逃したのは読者人気高くなってて殺せなかったらしいが

ベジータが調子に乗らなくなったのはブウ編から？

見逃された段階でベジータ好きになる要素あったっけ…

ナッパはあんなに無双してたのに生かしてくれとは言われなかったんだな

ドラゴンボール久しぶりに読むと一コマとかフキダシに意外と台詞詰まってるなってなる
それで読みやすいのが凄いんだけど

>こいつの目的は完全体になることだから完全体にになったら目的なくなっちゃった感はある
16号が強さはもう充分なのになぜ完全体に執着するんだとか考えてたけど本当にただ強さ求めてただけっていう

>ドラゴンボール久しぶりに読むと一コマとかフキダシに意外と台詞詰まってるなってなる
>それで読みやすいのが凄いんだけど
平仮名多いなとか改めて思う

ベジータってベジータ戦ですでに人気あったの？

>見逃された段階でベジータ好きになる要素あったっけ…
めちゃ強くてただのエリートじゃなくて根性見せてくる髪の毛生えてる敵なんて人気出るだろ

超ベジータって何で超サイヤ人2にまで到達できなかったんだっけ

絵うめえな…

え？って18号発見シーンじゃなかったのか…

>超ベジータって何で超サイヤ人2にまで到達できなかったんだっけ
悟空が超サイヤ人1完全に理性で馴染ませてもこの時はなれなかったし…

>ベジータが調子に乗らなくなったのはブウ編から？
はっはっはおいどうやら俺の息子の方が血統が良かったらしい

これ同人だぞ