その場の勢いで読めばいいんだよ

隠すなら隠じゃないか

正しくは隠だろうけどこの頃はまだ念戦闘の詳細詰めてなかったんだろうか

体に繋がってるから放出じゃないんだろうけど範囲やべえな
マチもしかしてピトーみたいな円できるんじゃねえの

作中でそういう事になってるならそういうもんでいいんじゃないの

ハンターハンターって練られてるか練られてないかなら設定練られてる方だと思うし面白いけど冨樫先生も人間だからうっかりだと思う

>正しくは隠だろうけどこの頃はまだ念戦闘の詳細詰めてなかったんだろうか
ぜつの応用なんでまぁスレ画がそういうことなんだろう

>体に繋がってるから放出じゃないんだろうけど範囲やべえな
>マチもしかしてピトーみたいな円できるんじゃねえの
念糸を空中に張り巡らせられるなら円と似たようなことはできるかもしれん

絶の高等応用術が陰だから絶でもあってるよ

こいつらって我流だろうから公式とズレててもありっちゃありなんでない

性格には隠だけどほぼオーラが見えないレベルだから絶って言ってるのでは

>こいつらって我流だろうから公式とズレててもありっちゃありなんでない
絶とか円って呼び方自体心源流のものだけどね

>こいつらって我流だろうから公式とズレててもありっちゃありなんでない
作中人物が間違った情報を言うってのは不自然ではないな

身体から外に漏れ出すオーラを断つのが絶で
オーラを込めた物体から外に漏れ出すオーラを絶で断つことを応用技として陰と呼んでるみたいなことなんじゃね

>身体から外に漏れ出すオーラを断つのが絶で
>オーラを込めた物体から外に漏れ出すオーラを絶で断つことを応用技として陰と呼んでるみたいなことなんじゃね
ヒソカカストロ戦見ればわかるけどちゃんとオーラそのものも隠してるよ

>こいつらって我流だろうから公式とズレててもありっちゃありなんでない
ジョセフやティムが言い出したスタンドをみんながスタンドって言わなくても別におかしくはないしな
こいつらがまともなトレーナーから習ったとは思えんし

それこそみんな凝を怠りすぎてる時代だからな

オーラを絶で隠すことを陰と呼ぶからマチの言い方も間違ってはないだろたぶん
絶でオーラが隠せる理屈はわかんないけど作中で絶の応用だって言われてるし

多分冨樫先生のミスだとは思うけどこいつらの中では絶と呼んでたで一応筋は通ると思う

ビールくらい買え

>ビールくらい買え
ウボーは欲しいものは全部盗る主義だから

>ビールくらい買え
ワタシたち盗賊欲しいものは奪うネ

>ビールくらい買え
それは作中でも言われてるけど少なくともウヴォーは略奪主義だから買い物なんてしないよ

正しい念を教わってないから名称を誤解してるはアリだな
なんならノブナガが円だと思ってるやつも実はめちゃくちゃ高度なやつってことにすれば整合性がつく

最初の説明だと絶は自然にも出てる体のオーラを完全に消すことだったよね

念糸の隠だと見えなくもなるだろうし気配消してるだけなら絶でいいんじゃない？

ウボォーの主張に対してご立派盗賊の鑑って返すシャルのやり取り好きだったんだよな

凝を怠るギンのレベルだし念の出力は凄まじいけど四大行に関しては素人だと思う

旅団って隠知ってんのかな

オーラを隠したり気配を消すってそもそも絶を応用してもできなそうだけどどういう理屈なんだろうな

>最初の説明だと絶は自然にも出てる体のオーラを完全に消すことだったよね
絶を学ぶ最初の一歩がそれってだけの可能性もある
念を習得したてで変化・具現化させたオーラの扱いに言及することはないだろうし

オーラを隠そうとして陰になった感じなのかな

>オーラを隠したり気配を消すってそもそも絶を応用してもできなそうだけどどういう理屈なんだろうな
オーラの秘孔みたいなのを閉じるのが絶だし極限まで細めるみたいな技術
と思わせて具現化させたものを隠出来るしなんかよくわからん

絶の応用っていうのが解釈の多様化を招いてるとは思うんだよな

オーラの出力限界まで絞って糸を限りなく細くして見えづらくしてるイメージだった

ヒソカが闘技場でやってるくらいだし念能力者の中だとできるかどうかは別として知名度自体は高いんだと思う

隠そうと思って隠せるのも目に凝をすれば見れるのもよくわからない
俺はオーラを見たことも出したこともないから理屈がわからないんだ…

>ウボォーの主張に対してご立派盗賊の鑑って返すシャルのやり取り好きだったんだよな
まぁよく考えなくても殺人が趣味のブタ野郎なんだけど最後まで仲間を売らなかったのは凄えよ

最初はあくまでも凝視の凝だったけどなんかいつの間にかオーラを収束する技術は全部凝扱いになってた気がする

普通に後付け設定の犠牲というだけでは

>最初はあくまでも凝視の凝だったけどなんかいつの間にかオーラを収束する技術は全部凝扱いになってた気がする
凝縮の凝になっただけであまり違和感ないよ

距離制限なしとか強すぎだろ

すでに闘技場でヒソカの説明の時に隠使ってるから絶じゃなくて隠じゃねってとこは後付けというわけでもない

発も知らないうちにやれている人もいるから能力の名前はあるが知らない念能力者多そう

スタンド能力も最初のうちは波紋の延長で呼吸できなくなると弱くなるとかDIOが当然のようにハーミットパープル使ってたりしたけど書きながら設定固めてたんだろうな

>距離制限なしとか強すぎだろ
念糸も制限はあるよ
木綿程度なら地球一周くらい、1トン吊るすなら1mくらい
手元から離れると強度がすごく落ちるって説明されてる

>隠そうと思って隠せるのも目に凝をすれば見れるのもよくわからない
>俺はオーラを見たことも出したこともないから理屈がわからないんだ…
目が良くなるんだろ

オーラの気配を絶で消す技術を隠と呼ぶものをこの時のマチは会話の中で省略せず丁寧に発言してるんだろ
シミーって呼び方が気に食わなくていちいち「距離とってグラップスカして打撃確定させるわ〜」って言ってるめんどくさい格ゲーマーみたいな

ウヴォーですら隠使えるんだよな

ツェヅゲラが「俺より進んでいるデータはありえん」とか言ってたりビスケがブループラネットを貰える前提で行動してたり読み返すと多少アレ？ってなる所はあるけど冨樫先生って割とノリで設定変える所あるしな

>隠そうと思って隠せるのも目に凝をすれば見れるのもよくわからない
>俺はオーラを見たことも出したこともないから理屈がわからないんだ…
スタンド使いでも見えないようなスタンドを目を凝らせば見えるって考えると少しおかしい気もする
そういう技術があるで納得してるけど

これ20世紀の漫画なんだよな

>ツェヅゲラが「俺より進んでいるデータはありえん」とか言ってたり
これは良くない？

>ツェヅゲラが「俺より進んでいるデータはありえん」とか言ってたり
制作者の息子が制作者から貰ったセーブデータ持ってきたとか普通思わないし…

>ツェヅゲラが「俺より進んでいるデータはありえん」とか言ってたりビスケがブループラネットを貰える前提で行動してたり読み返すと多少アレ？ってなる所はあるけど冨樫先生って割とノリで設定変える所あるしな
設定変更っていうかそのキャラが持ってる情報や常識で判断したことだから特に矛盾することでもなくない？

>ビスケがブループラネットを貰える前提で行動してたり
これは貰える前提というよりクリアできる段になったら交渉に入る予定だったんじゃないかなぁ
契約書は情報制限の為に「持ち出した物は全てバッテラに帰属する」だけで
どのアイテムが欲しいか記載無いからプレイヤーは嫌がらせ出来る訳で

>>ツェヅゲラが「俺より進んでいるデータはありえん」とか言ってたり
>これは良くない？
10日経つとデータが消える設定考えると多少違和感ない？
結局裏ルール知ってたのかは分からず仕舞いだけど

言っちゃえばビスケは入っちゃえばこっちのもんぐらいのクソみたいな考え方しててもおかしくない

>10日経つとデータが消える設定考えると多少違和感ない？
だから「ありえん」なのでは？

作中人物がその立場で知ってる情報を元に喋ってるのを読者視点の情報と食い違うから設定があやふや…と言っちゃうのはちゃんと読めてないだけだな

戦闘始まったら凝が基本とか言ってたくせにあっさり怠って捕まる旅団とかアホみたい

>言っちゃえばビスケは入っちゃえばこっちのもんぐらいのクソみたいな考え方しててもおかしくない
協力してやったんだからこれぐらいはいーだろの精神でチョロまかす算段だったのかも

いや矛盾があっても面白い漫画は面白いし別に作品を否定してるとかじゃなくて軽くツッコんで終わりだろ

>戦闘始まったら凝が基本とか言ってたくせにあっさり怠って捕まる旅団とかアホみたい
あくまで怪しいと思ったら凝であってウヴォーは操作系だと決め打ちしてたんだからそんなに悪くない
念パンチガードしてくる相手に目の凝維持してるのが正解かも微妙だし

今思うとウボーに巻きついてさらうところのチェーン長すぎて笑う

凝は戦闘の基本だし使わずにハメられるのは馬鹿なんだけど
使うと当然他の場所の防御が弱まるからそっち方向で格上狩りがワンチャンあって
そういうシステム上手いなぁって思う

バッテラも欲しかったのは恋人治す方法と自分が若返る手段だけみたいだったから一枠は好きにしても問題なかったかもな

>凝は戦闘の基本だし使わずにハメられるのは馬鹿なんだけど
>使うと当然他の場所の防御が弱まるからそっち方向で格上狩りがワンチャンあって
>そういうシステム上手いなぁって思う
読者目線だとアホだけど念の戦闘ってある程度割り切り必要だからウボーが全対応してるのが正解だったかは微妙よね

目視出来ない射程外からさらえる鎖のアホみたいな長さを認識しながら
操作系か？とか言ってたの？

ツェヅゲラさんが裏ルール知ってたとしてツェヅゲラさん視点ではゴン達が誰かからデータ貰ったって流れなら一応筋は通ると思う

旅団がアホだったってことでいいんだよ！

>凝は戦闘の基本だし使わずにハメられるのは馬鹿なんだけど
>使うと当然他の場所の防御が弱まるからそっち方向で格上狩りがワンチャンあって
>そういうシステム上手いなぁって思う
制約と誓約とかどっちかを立てればどちらが立たないシステムは自然に弱点作れてバトルに駆け引き生まれていいよね

>目視出来ない射程外からさらえる鎖のアホみたいな長さを認識しながら
>操作系か？とか言ってたの？
愛用物の長さやサイズが変わるのは操作系でもよくある事なんじゃね
他の例知らんけど

絶をしてる間は時間が止まってて本人は未来を見ることが出来るしその未来を変えられる人に比べれば
絶で糸の気配を消せる人のほうが理解しやすい

>絶をしてる間は時間が止まってて本人は未来を見ることが出来るしその未来を変えられる人に比べれば
絶って念能力使えなくなるわけじゃないんだ…ってなった

クラピカが第4王子に鎖巻いても第4王子は問題なく能力使えるんだよね？

>クラピカが第4王子に鎖巻いても第4王子は問題なく能力使えるんだよね？
巻きつく鎖は旅団専用だから一般人には使えない

>絶って念能力使えなくなるわけじゃないんだ…ってなった
最初の説明でも外側へのオーラを遮断するだけだから内側でなら使えるんだろう
元々絶にすると肉体損傷や疲労の回復早まるって説明だったし

めっちゃ高度で分からないレベルだから実質絶！

>>クラピカが第4王子に鎖巻いても第4王子は問題なく能力使えるんだよね？
>巻きつく鎖は旅団専用だから一般人には使えない
これツが蜘蛛に入団してもらえれば食らっても強制絶る＝ず〜っと未来視のコンボできるなと思ったけど
別にどうでもいいことだった

>>クラピカが第4王子に鎖巻いても第4王子は問題なく能力使えるんだよね？
>巻きつく鎖は旅団専用だから一般人には使えない
逆に旅団以外に使えるスチールチェーンの方だと強制絶とは別に能力奪い取るからツェリも能力使えなくなるしな

四大行以外の周とかその辺の念の応用技全部覚えてる人ってハンター読者でもあんまりいなさそう

未来視って特質系の能力者にしか使えないの？

>木綿程度なら地球一周くらい、1トン吊るすなら1mくらい
あの世界の地球クソデカそうなのに一周ってやべえな
あくまでそれくらいの長さ出せるってだけで本当にそれ程の範囲で能力を行使できるわけではないのかな

>未来視って特質系の能力者にしか使えないの？
強化系のパームが遠隔視は出来てるしこじつければ特質系じゃなくても何とかなるかも知れない
あれは水晶のパワーを強化してるとかかも知れんけど

あの頃の地球には暗黒大陸は含まれてなさそうではある

グリードアイランド読み返せば念の勉強し直せる

>最初の説明でも外側へのオーラを遮断するだけだから内側でなら使えるんだろう
>元々絶にすると肉体損傷や疲労の回復早まるって説明だったし
電源をオフにしてるから探知機に引っかからないし充電できる的な理屈かと思ってたけどまあ絶でエピタフ使えるならこっちなんだろう

>>未来視って特質系の能力者にしか使えないの？
>強化系のパームが遠隔視は出来てるしこじつければ特質系じゃなくても何とかなるかも知れない
>あれは水晶のパワーを強化してるとかかも知れんけど
パームの千里眼は強化系の隣にある放出系使ってるのかも
放出系は瞬間移動できるし

その理屈だと絶ったままのが肉体強度とか身体能力上がりそうだけどそれは無いんだよな
あくまで肉体を強化するには精孔開いてオーラガンガン放出させる必要があるのか

放出系のリンチフルボッコが相手の記憶読んでたり
放出系いろんなことできるよね

未来視できるメガネ具現化しよう

〇〇系ってあくまでオーラ飛ばすのが得意とか何かを強化するのが得意…みたいな本人の素質の話だから
開発した能力の性能には関係するけど性質には直接関係ないしな

後天的に特質系になることもあるようだから遠隔視なんかはそれに片足突っ込んでる感じなのでは

パームってリスカしないと千里眼使えなかったのに
蟻になったら素で千里眼使えるようになっちゃってるよね

>〇〇できる〇〇具現化しよう

「僕の絶下手だった？」ってセリフあったし絶にも程度があるんだろ多分

そもそもなんか6属性みたいな属性図だけど特質系はあの図が出てきた時点で他とかなり違う扱いだからなあれ

>そもそもなんか6属性みたいな属性図だけど特質系はあの図が出てきた時点で他とかなり違う扱いだからなあれ
といいつつ習得割合率が特質系ありきの減衰率だからよくわからん

最新刊まだ？

>>目視出来ない射程外からさらえる鎖のアホみたいな長さを認識しながら
>>操作系か？とか言ってたの？
>愛用物の長さやサイズが変わるのは操作系でもよくある事なんじゃね
>他の例知らんけど
この時点では「ふだんはクラピカの左手に装備してる長さしかない」情報を知らないから
ヒト型になって鎖野郎（操作系）について歩く自動人形みたいな形態も想像できるんじゃね

人殺しすれば念能力が開花させられる念とか意味不明すぎる

>人殺しすれば念能力が開花させられる念とか意味不明すぎる
世界をぶっ壊したいって思いで発現したなら確かにこれ以上ないとは思う

>といいつつ習得割合率が特質系ありきの減衰率だからよくわからん
特質挟まってるせいで操作と具現化が離れちゃってるのその系統の人からしたらクソが…って感じだろうな

>人殺しすれば念能力が開花させられる念とか意味不明すぎる
念開花までに必要な殺人人数だと捕まれば確定で死刑だから結構重い誓約じゃない？
普段の行動もしにくくなるしクラピカの中指より強い制約だと思う

ウボー戦は念能力の戦闘のやり取りを詳細に描写したのは初に近いからか
こいつら本当に熟練者か？ってくらい基礎の技術について◯◯も使えるようだな…とか言い合ってるんだよね

周隠硬円はともかく流凝堅は最低限できないとまともに戦闘できなくない？

旅団もちゃんとした師匠から念教わってるわけじゃないから正式な名称知らないとかじゃない

>こいつら本当に熟練者か？ってくらい基礎の技術について◯◯も使えるようだな…とか言い合ってるんだよね
強制絶はナックルもできるしな

言うてもまあ具現と操作は近すぎたら強すぎるし…
その強すぎるを出来てしまうのが特質という事で理屈は立つ

考えると念の実戦の場数が少ないであろうクラピカに熟練のウヴォーが翻弄されるのは違和感なんだけど
自然に読んでれば全く感じさせない冨樫の漫画力はすげえよ

俺はそもそも具現化系物体と具現化系じゃない念物体で絶と陰をしたときに
凝してないときと凝してるときでどう見えるのかわかってない
これ見解一致する？

>「僕の絶下手だった？」ってセリフあったし絶にも程度があるんだろ多分
GIだとビノールトさんが絶してこっそり動こうとしたのをゴンとキルアに感知されるとかいう場面もある

メタルギアでいうカムフラ率みたいのがあるんだろう

ゴンキルが天性の絶の達人なせいでナメられがちな絶

>ウボー戦は念能力の戦闘のやり取りを詳細に描写したのは初に近いからか
>こいつら本当に熟練者か？ってくらい基礎の技術について◯◯も使えるようだな…とか言い合ってるんだよね
ポケモンの大会で「コイツ...努力値を知っているだと...」って言うようなもんか

>ID:VyK3gn5.
うわ…

王の円は光子を飛ばしてとかにおいもわかる？とかなんかもう次元があれだったし

水に例えやすくて蛇口締めてもポタポタ出る人と全くこぼれない人だろうな絶の上手さ

>俺はそもそも具現化系物体と具現化系じゃない念物体で絶と陰をしたときに
>凝してないときと凝してるときでどう見えるのかわかってない
>これ見解一致する？
具現化してない念物体が矛盾しててわからん
何であれ念で作り出したなら系統じゃなくても拙くても具現化リソースで作ったものでは

>ポケモンの大会で「コイツ...努力値を知っているだと...」って言うようなもんか
流石だな！タイプ相性も知っているんだな！

クラピカの凝も使えるようだな発言は煽りも入ってると思うことにしている

>>ポケモンの大会で「コイツ...努力値を知っているだと...」って言うようなもんか
>流石だな！タイプ相性も知っているんだな！
シリーズや時期によってはマジで凄いことみたいに扱われてたりして困惑するやつ

>具現化してない念物体が矛盾しててわからん
>何であれ念で作り出したなら系統じゃなくても拙くても具現化リソースで作ったものでは
一般人に見えない念獣とかの認識で書いた
具現化は念使えない人も見えるよね？

>クラピカの凝も使えるようだな発言は煽りも入ってると思うことにしている
何でもない会話にすら無駄煽り挟んでくる奴が怨敵目の前だからあり得る話

11人いるの人形が呪いの対象者にしか見えないがツチボッコは念見えないひとにも見える
クラピカのイルカもクラピカと付与されたひとにしか見えないし

というか念の糸ってそんなに伸ばせるんだ

>具現化は念使えない人も見えるよね？
見えないとコルトピの能力が成立しないから見えるものも中にはあるという感じ

>一般人に見えない念獣とかの認識で書いた
>具現化は念使えない人も見えるよね？
念使えない人に見える具現化もあるし見えない具現化もある
そこの違いはよくわからんけど能力のリスクやら出力やらに関わるらしい

具現化のそのへんもイズナビがなんか言ってたな

>ゴンキルが天性の絶の達人なせいでナメられがちな絶
火力に直接関係ない技能で念の才能見せれたりひと泡吹かせたりできるのはうまい設定だと思った

勝手に間違えてる扱いだけどマチの念糸はそういう性質持ちでも良いんじゃないのこれ