なんで被害者ぶってるんですかこの人

お前が北条壊滅させたのが原因だろ…

>お前が北条壊滅させたのが原因だろ…
帝の意思だけど

未だに京から帰ってこない…？妙だな…

>お前が北条壊滅させたのが原因だろ…
壊滅させた相手に逃げてんじゃねぇよさっさと討ち死にしろ

北条滅ぼしたのは新田楠木なのに妙だな？

いやすぐ鎌倉から京に戻れば良かったですよね？

時行は異常者だからだ

思ったより歴史上の比較的人気ある人あっさり死んでビビる

時行主人公にするためだから仕方ないけど意識しすぎてて違和感強いなやっぱ

お前が帝好きなはずなのに何やら敵対したせいだろ

原作知らないけどこいつ倒してハッピーエンドなんでしょ

お前が帝と敵対したのは勝手に恩賞ばら蒔いたりして権勢を強めたからでは…？

>原作知らないけどこいつ倒してハッピーエンドなんでしょ
こうして石津の戦いは顕家軍の勝利に終わった

>>原作知らないけどこいつ倒してハッピーエンドなんでしょ
>こうして石津の戦いは顕家軍の勝利に終わった
🦵

>原作知らないけどこいつ倒してハッピーエンドなんでしょ
そしてクソみたいな室町幕府が始まった

多分誰も幸せにならないエンド

未来まで消えるまいっていうか
未来で逆賊扱いが作られたんだよな

お孫さんの義満さんはどう思います？

北条家滅ぼす際に逃げたことは
許す（ｳﾝ
幕府を奪ったことも
許す（ｳﾝ
でも逃げてばっかりで戦わないお前は許さない！

帝まだ尊氏
好きだってよ

朝からずっと時行叩きたくてスレ立て続けてて怖い

なんで勝手に恩賞決めた？
なんで新田の所領拝借した？

きっちり逃げ切って後北条の祖になれ…

>なんで勝手に恩賞決めた？
>なんで新田の所領拝借した？
良いだろ？神だぜ？

ネタバレ
登場キャラの6割は死ぬ

>きっちり逃げ切って後北条の祖になれ…
別人じゃねーか

にげるなー！
たたかえー！

時行！
我と戦おう！(そして死ね)

>未来まで消えるまいっていうか
>未来で逆賊扱いが作られたんだよな
生きてるうちから逆賊扱いだろ

若って元々からして北条復興する気あった？ってなるからねぇ

>きっちり逃げ切って後北条の祖になれ…
>別人じゃねーか
伊勢新九郎かその部下の先祖になるエンド

帝好きだけど今の帝にカリスマはないし
ここから尊氏にもなくなっていくよ

今現在もMikado健在だから尊氏君の扱いは諦めて

またしても逃げたせいで他人が不幸になりました
全部時行のせいです
あーあ

>ネタバレ
>登場キャラの6割は死ぬ
現代まで生き残ってるバケモンが4割いるってこと！？

こいつ各所でスレ立てては叩いてるけどエミュか狂人かどっちだ

>朝からずっと時行叩きたくてスレ立て続けてて怖い
正直叩くならそれこそ逃げ若が連載始めた初期に叩き切れよって思う

時行は大して影響ないから全然彼のせいではない
むしろ尊氏と時行というあまりにも格が違う二人をどう対立させるか大変そうだなと漫画見てて思う

尊氏様ならimgも瞬く間に征服できるであろう

これは尊氏の物語じゃないよ？って再三ナレーションでも言ってたのに…

お前の汚名はそこじゃないんだ

時行アンチは笑う
足利軍か？

>正直叩くならそれこそ逃げ若が連載始めた初期に叩き切れよって思う
アニメで知ったライト層にいじわるいってやんなよ〜

そんなに尊氏側の話が見たいなら逃げ若以外の漫画を読みなよ

>尊氏様ならimgも瞬く間に征服できるであろう
(金属製の管理人像)

でも俺が中二だったら尊氏を挙げてたね
天皇が未だにいる今だからこそ逆張りが際立つんだ

もりよしくんの処理で下手こいたこと完全に忘れてないか

漫画だからいいんだけど全く格が釣り合ってない二人を主人公とラスボスに添えてるから史実とのチグハグさが凄い
足利義昭が信長の最大の敵だったとかこじつけられてるような

時行別に叩かれてないと思うんだけどなんでおばちゃん怒ってんの

逆に叩こうとすれば叩こうとするほど史実含めた時行の超的確ピンポイント嫌がらせの凄さが明確になっていってるのが逆効果すぎて笑う

>時行別に叩かれてないと思うんだけどなんでおばちゃん怒ってんの
？
>ID:jr0RSJzE
正体表したね。

>足利義昭が信長の最大の敵だったとかこじつけられてるような
顕如が最大の敵だもんね

鬼さーんこーちら♪

>そんなに尊氏側の話が見たいなら逃げ若以外の漫画を読みなよ
バンデットくらいしかねえ〜！

俺もこうなりたい

>漫画だからいいんだけど全く格が釣り合ってない二人を主人公とラスボスに添えてるから史実とのチグハグさが凄い
>足利義昭が信長の最大の敵だったとかこじつけられてるような
全然よくなさそう

>>原作知らないけどこいつ倒してハッピーエンドなんでしょ
>そしてクソみたいな室町幕府が始まった
義満が一人しかいないのが悪い
義満が15人いればそれがドリーム室町だ

>>漫画だからいいんだけど全く格が釣り合ってない二人を主人公とラスボスに添えてるから史実とのチグハグさが凄い
>>足利義昭が信長の最大の敵だったとかこじつけられてるような
>全然よくなさそう
漫画だからで許されることじゃないんだけど全く格が釣り合ってない二人を主人公とラスボスに添えてるから史実とのチグハグさが凄い
足利義昭が信長の最大の敵だったとかこじつけられてるような

演義から入った奴が曹操にハマる感じで尊氏にハマるルートが用意されてないのは駄目じゃん？

掲載順上がった？

>>>漫画だからいいんだけど全く格が釣り合ってない二人を主人公とラスボスに添えてるから史実とのチグハグさが凄い
>>>足利義昭が信長の最大の敵だったとかこじつけられてるような
>>全然よくなさそう
>漫画だからで許されることじゃないんだけど全く格が釣り合ってない二人を主人公とラスボスに添えてるから史実とのチグハグさが凄い
>足利義昭が信長の最大の敵だったとかこじつけられてるような
なんで2回言った？

>時行！
>我と戦おう！(そして死ね)
我はお前を許すよ

>>そんなに尊氏側の話が見たいなら逃げ若以外の漫画を読みなよ
>バンデットくらいしかねえ〜！
大河ドラマ太平記は尊氏が主役！

>鬼さーんこーちら♪
んんんんんんんんん〜〜〜

>演義から入った奴が曹操にハマる感じで尊氏にハマるルートが用意されてないのは駄目じゃん？
しょうがないんだこれでハマっても次に見ることができる尊氏コンテンツは大河太平記極楽バンデッドでほとんど底をつくんだ

逃げ若の尊氏いい味だしてるんですよ
スピンオフでこちらがわ主役も書いてくれませんか松田先生

>スピンオフでこちらがわ主役も書いてくれませんか松田先生
まーつーいー！

>義満が一人しかいないのが悪い
うn
>義満が15人いればそれがドリーム室町だ
すぐ内ゲバ始めんだろ！

多分逆賊認定されたのは勝手に天皇立てた方な気がするんですけど…

心は楠木公ならば良いではないか…！

>逃げ若の尊氏いい味だしてるんですよ
>スピンオフでこちらがわ主役も書いてくれませんか松田先生
尊氏は主役としては動かしづらい
直義にしよう

中先代の乱は大乱でもないし
帝と敵対した理由も時行まったく関係ないのに
この真顔のコマがギャグ過ぎる

日本の正当な皇統は南朝で尊氏は裏切り者っていう明治政府の歴史観ってなんだかんだ日本人の精神の背骨になっちゃってんだなーと思う

ここ尊氏が立てた北条アンチスレ？

北条滅ぼすように命令したのが後醍醐で尊氏は命令を実行しただけなら尊氏じゃなくて狙うの後醍醐でよくない

後醍醐があんま出てないからそっち見たい気持ちはある

うんこついてますよ

(うんこ付いてるのによー喋るわ…)

政変失敗すれば乱で成功すれば変になるって聞いた

>北条滅ぼすように命令したのが後醍醐で尊氏は命令を実行しただけなら尊氏じゃなくて狙うの後醍醐でよくない
実は命令してない
却下し続けてたら尊氏が勝手に無断出撃したから仕方なく追認しただけ

南朝と北朝に別れたんだから当時でも十分裏切り者扱いは国の半分から受けるだろう

武門の棟梁としてむっちゃ名声得たし
逆賊扱いされたのは宗教右翼みたいな国学者の連中が
江戸時代に南朝こそが正当ですぞ〜!!!!って吹いて回ってそのまま明治になったせいと言うか

>中先代の乱は大乱でもないし
>帝と敵対した理由も時行まったく関係ないのに
>この真顔のコマがギャグ過ぎる
この正統ヅラはわざとだよね…

>中先代の乱は大乱でもないし
>帝と敵対した理由も時行まったく関係ないのに
>この真顔のコマがギャグ過ぎる
コイツの中では筋が通ってんだろうなぁ…となる顔

>北条滅ぼすように命令したのが後醍醐で尊氏は命令を実行しただけなら尊氏じゃなくて狙うの後醍醐でよくない
それは漫画のキャラとしての話か歴史的な話かどっちなんだ

時行が嫌いとかじゃなくて松井優征の主人公の描き方がたまにちょっと嫌いってなる

>心は楠木公ならば良いではないか…！
やってることは逆賊で心は忠臣ってそれパーフェクト尊氏なんすよ

>南朝と北朝に別れたんだから当時でも十分裏切り者扱いは国の半分から受けるだろう
時行のせいで…

歴史オタクが人気作品に対して「史実的にこれは嘘で本当は全然違うんだよね」って言いだすのはいつものことだから
歴史漫画の前置きを取って人気作品に取り敢えず逆張りでいっちょ噛みしようの精神がそもそも普遍的である

>政変失敗すれば乱で成功すれば変になるって聞いた
観応の擾乱

暗殺教室でもうn？ってところあったし主人公描くの苦手なんかな

顔も思い出せなかった小骨相手によく言うよ

歴史オタめんどくせー

>歴史オタクが人気作品に対して「史実的にこれは嘘で本当は全然違うんだよね」って言いだすのはいつものことだから
>歴史漫画の前置きを取って人気作品に取り敢えず逆張りでいっちょ噛みしようの精神がそもそも普遍的である
歴史フィクション漫画に対して逆張りも何もなくないか

>歴史オタめんどくせー
誰に言ってんだよ

>歴史オタクが人気作品に対して「史実的にこれは嘘で本当は全然違うんだよね」って言いだすのはいつものことだから
>歴史漫画の前置きを取って人気作品に取り敢えず逆張りでいっちょ噛みしようの精神がそもそも普遍的である
いや歴史的事実があってそれをどう変えたのかって歴史漫画の楽しみじゃん
もしかしたらこれを完全創作のおにショタ漫画みたいな消費の仕方してるババア「」もいるかもしれんけど

>多分逆賊認定されたのは勝手に天皇立てた方な気がするんですけど…
逆賊は中先代倒した後帰京勧告何度も無視した時点で認定されてたよ
勝手に天皇を立てたのは九州から帰ってきた後

>漫画だからいいんだけど全く格が釣り合ってない二人を主人公とラスボスに添えてるから史実とのチグハグさが凄い
徳川家康が最も恐れた男何人おんねんみたいな

>暗殺教室でもうn？ってところあったし主人公描くの苦手なんかな
まず時行っていうなんもない子供を題材にして尊氏と対立させるのが難しいよ
誰が書いてもこうやって無理やりやるしかないんじゃない

>>政変失敗すれば乱で成功すれば変になるって聞いた
>観応の擾乱
尊氏倒したのに……

最終的に南朝はつぶれて北朝が勝ったので逆賊じゃないし!

>>歴史オタクが人気作品に対して「史実的にこれは嘘で本当は全然違うんだよね」って言いだすのはいつものことだから
>>歴史漫画の前置きを取って人気作品に取り敢えず逆張りでいっちょ噛みしようの精神がそもそも普遍的である
>歴史フィクション漫画に対して逆張りも何もなくないか
知識マウントのほうが正しいよね
その知識が合ってるかどうかも定かでは無いけど

まあ逃げ若はフィクション要素だいぶ強いし
ふつうの歴史漫画とは趣違うとは思うよ
歴史ジャンプ漫画というか
その割に随所で実はこうですよみたいなことやるから歴史に忠実！ってなるんだろうけど

尊氏から時行への固執理由を松井先生がもっと別な筋の通ったものを作れなかったから何か真顔でギャグ漫画やってるようになる

足利って事は一休さんってこの直後の話なの…？

>>演義から入った奴が曹操にハマる感じで尊氏にハマるルートが用意されてないのは駄目じゃん？
>しょうがないんだこれでハマっても次に見ることができる尊氏コンテンツは大河太平記極楽バンデッドでほとんど底をつくんだ
あと有名どころだと北方太平記ぐらいか…？

こう言っちゃなんだけど後醍醐がやる気だけある実務能力皆無の公家だったせいで割れたんだろうし

尊氏の行動に筋の通った理由がある方がギャグだ

まあ尊氏目線の時行がなんの大義もないのになんでここまで目茶苦茶やるんだよ…
ってなるのはそう
神力の話出したら話変わるだろうけど

そういえば時行には執着してクソコテになる理由まだわかってないね

何回同じこと言うためにスレ立ててんだろ

>知識マウントのほうが正しいよね
誰もマウント取ってないよ一般教養レベルだよ
勝手に股の下に滑り込んでマウント取られた!って騒ぐのうるさいんでやめてください

>足利って事は一休さんってこの直後の話なの…？
あれは義満だからこのサイコではない

というか逆賊うんぬんは史実どうこうってよりは思想だし下手すりゃまさはるなんでまたデリケートなんだよな…

花の慶次読んだら憤死するんとちゃうかこいつら

>足利って事は一休さんってこの直後の話なの…？
尊氏の孫がアニメの将軍様

>ここ尊氏が立てた北条アンチスレ？
和田か比企か畠山か三浦か安達

>足利って事は一休さんってこの直後の話なの…？
そうだよ

>暗殺教室でもうn？ってところあったし主人公描くの苦手なんかな
流石に日本史の主流を敵役にして傍流を主役にするには無理があった…

弟と師直に害なした時行きらい！にすればいいじゃんシンプルに
それ以外の理由いるかい？未来がどうたらとか

>流石に日本史の主流を敵役にして傍流を主役にするには無理があった…
いや別に…

>まあ尊氏目線の時行がなんの大義もないのになんでここまで目茶苦茶やるんだよ…
>ってなるのはそう
>神力の話出したら話変わるだろうけど
いや朝廷側は時行…

南北朝回りの真面目な論文でも「中先代の乱は建武体制崩壊のきっかけでありその歴史的意義は大きい」って立場が大半だからね

>>知識マウントのほうが正しいよね
>誰もマウント取ってないよ一般教養レベルだよ
>勝手に股の下に滑り込んでマウント取られた!って騒ぐのうるさいんでやめてください
そこだけ引用せずに自分の知識が合ってるかの方をまず気にしてくれよ

>神力の話出したら話変わるだろうけど
他に理由がないからこれ出すのはしょうがないけど
オリキャラ郎党含めてこの辺の描写ほんとおもんなくて辛い

>>足利って事は一休さんってこの直後の話なの…？
>尊氏の孫がアニメの将軍様
なんかアッチは平和っぽいから違和感が…

逃げ若でこんな伸びるほど人いないしレスのいくらかはコピペかな

>足利って事は一休さんってこの直後の話なの…？
一休さんに出てくる将軍様は尊氏の孫義満
一休さん本人は北朝と南朝が一時和解した時に楠木正成の子孫ともいう南朝の女官と北朝の天皇との間に生まれたけど
直後に南北が再び決裂して一人ポツンと北朝側に残された爆弾

>流石に日本史の主流を敵役にして傍流を主役にするには無理があった…
いくらでもあるだろ…

ほかの作者がこの時代を扱いたくない最大の理由が南北朝の問題で
シリアスにやればやるほどマジな論争を呼ぶ
昭和なんかこの辺超センシティブだったろうしそりゃ触りとうないわ

仮にも北条の最後の正統後継者なのに史実の時行があまりにも端役すぎる

>花の慶次読んだら憤死するんとちゃうかこいつら
別に？なんでそう思ったん？

>尊氏の行動に筋の通った理由がある方がギャグだ
大河ドラマは本職の歴史脚本家が研究して完成させたけど
松井先生はあまり…歴史モノ苦手な気がしてる

>足利って事は一休さんってこの直後の話なの…？
一休さんの将軍はスレ画の孫
南北朝を統一して平和をもたらした凄いハゲ

>流石に日本史の主流を敵役にして傍流を主役にするには無理があった…
幸村殿はどう思う？

>流石に日本史の主流を敵役にして傍流を主役にするには無理があった…
織田信長とか主役より敵役やってることの方が多いだろ

>流石に日本史の主流を敵役にして傍流を主役にするには無理があった…
そんなもんいくらでもあることない？

>尊氏様ならimgも瞬く間に征服できるであろう
ﾌﾗｧ…

この時代の主人公はスレ画かもしれんけど漫画の主人公では無いだけだよ

>>神力の話出したら話変わるだろうけど
>他に理由がないからこれ出すのはしょうがないけど
最低だな太平記

>逃げ若でこんな伸びるほど人いないしレスのいくらかはコピペかな
そうなんだ
早く元のスレ探してきたら？

自分の思った通りに漫画が進まないと気が済まないおじさん

>なんかアッチは平和っぽいから違和感が…
足利義満は室町幕府のピークを築き上げた男なので平和になってるのはそう

>仮にも北条の最後の正統後継者なのに史実の時行があまりにも端役すぎる
最初の乱はまだいいだろ諏訪と北条の残党に担がれて大暴れだ
その後？なんで後醍醐の靴舐めてるんだろうね…

あーもしかして向こうでついに規制されたからimgに逃げてきたんか

>>漫画だからいいんだけど全く格が釣り合ってない二人を主人公とラスボスに添えてるから史実とのチグハグさが凄い
>徳川家康が最も恐れた男何人おんねんみたいな
家康はまぁビビりだろ

>仮にも北条の最後の正統後継者なのに史実の時行があまりにも端役すぎる
作中でも一発屋って言われてたからなあ

逃げ若っていうか尊氏を擁護にせよ叩くにせよ南北朝時代への一定の知識が必要だから暴れたくても暴れられないんだな…

作者は歴史モノ下手だ！というが
それ以前にジャンプ漫画として打ち切りレースに勝たなアカンのですわ
この題材で打ち切られずアニメになってるだけですげえと思うよ

判官贔屓なんて言葉があるくらい負け犬大好きだからな日本人

>仮にも北条の最後の正統後継者なのに史実の時行があまりにも端役すぎる
歴史の動乱期にギリ2桁に無茶言うな
実は資料をかき集めると史実の時行は漫画より2歳ぐらい若いんじゃないかって話だし

なんで命令したゴダイゴについて命令受けただけの尊氏を恨んでるの？については漫画内で理由の説明あったろ

尊氏の北朝が勝ち残ってるけど正当（扱い）なのは南朝っていうめんどくせー状態だからな
それも攘夷思想から発生した後付けだし

極楽征夷大将軍とか足利尊氏のミュージカルとかの方が最新の足利尊氏像描いてるんだよな
この漫画はそれに比べると古いでしょほぼ元ネタ太平記だし

>なんかアッチは平和っぽいから違和感が…
義満は室町の世において唯一自らの手で一時的にでも平和な期間を作れた名君
でも本当に平和は一時のことで一休さんは生きてる間に将軍が暗殺されたり応仁の乱で戦乱の世が始まるのを目の当たりにすることになる

朝廷ふたつもあるのがめんどいもんな

>自分の思った通りに歴史が進まないと気が済まないおじさん

>尊氏の行動に筋の通った理由がある方がギャグだ
歴史の方も漫画も筋自体はあると思うよ

漫画としては主役側に最低限の正当性は無いと難しいからな
神力だけしか正当性というか義がないのが逃げ若のややこいところ
(後醍醐はゴミカスだし直々の仇の新田もいる南朝に対して北朝方はまだしっかり政治をしている)

>なんで命令したゴダイゴについて命令受けただけの尊氏を恨んでるの？については漫画内で理由の説明あったろ
そもそも太平記に書いてあるしな…

端役に焦点を当てたこの手の歴史作品なんていくらでもあるのに何故そこまで時行を憎めるのか
尊氏さんか？

>>自分の思った通りに歴史が進まないと気が済まないおじさん
こうして顕家軍は勝利した

>仮にも北条の最後の正統後継者なのに史実の時行があまりにも端役すぎる
北条の最後の政党後継者がいつまでも生き残ってるからこその

そういえば連載現時点だと新田義貞まだいきてない？

>弟と師直に害なした時行きらい！にすればいいじゃんシンプルに
>それ以外の理由いるかい？未来がどうたらとか
それだと正当な怒りの割合が高く尊氏の正の主人公レベルが上がってしまう
もっと小物にすれば相対的に若が正の主人公に見える

>作者は歴史モノ下手だ！というが
>それ以前にジャンプ漫画として打ち切りレースに勝たなアカンのですわ
>この題材で打ち切られずアニメになってるだけですげえと思うよ
花の慶次や影武者徳川家康と比べるとな…あっちは黄金期前後の連載だったし
今はヤンジャンのキングダムとも比べられる中で挑戦したのは勇気あるけど

>>仮にも北条の最後の正統後継者なのに史実の時行があまりにも端役すぎる
>歴史の動乱期にギリ2桁に無茶言うな
>実は資料をかき集めると史実の時行は漫画より2歳ぐらい若いんじゃないかって話だし
だから頼重が遺児担いで蜂起した以上の意味がないんよね
若い武将がたくさんいたって作中で言うけど時行はずっと無位無冠だから本当に存在感なかったから…

>北朝方はまだしっかり政治をしている
うーn…

>そういえば連載現時点だと新田義貞まだいきてない？
顕家の死後にさらっと死ぬ

いわゆる三英傑なんか当たり前にラスボス扱いで
マイナー武将主人公の創作いくらでもあるのに
逃げ若の尊氏と時行だけキレ散らかすんだよね

特に何事もなく勝った戦を負けにした上出てきてない総大将が出てきたことにされた師直アンチが描いた漫画だろ

>端役に焦点を当てたこの手の歴史作品なんていくらでもあるのに何故そこまで時行を憎めるのか
>尊氏さんか？
高師直です…

>>弟と師直に害なした時行きらい！にすればいいじゃんシンプルに
>>それ以外の理由いるかい？未来がどうたらとか
>それだと正当な怒りの割合が高く尊氏の正の主人公レベルが上がってしまう
>もっと小物にすれば相対的に若が正の主人公に見える
だからここは不当なこと言ってるってギャグ描写なんだよね
尊氏がキリッと真面目顔で変なことを言うという

時行に恨まれたのは一族殺したからで帝に恨まれたのは息子殺したからじゃないすかね

弟と仲違いするらしいが今のところ忠実な部下って感じなのにな
執事がなんかやるのか？

>だから頼重が遺児担いで蜂起した以上の意味がないんよね
>若い武将がたくさんいたって作中で言うけど時行はずっと無位無冠だから本当に存在感なかったから…
この乱は諏訪頼重の乱と呼ばれるでしょう（ﾆｯｺﾘ

>>北朝方はまだしっかり政治をしている
>うーn…
まだマシなんだよマジで
それくら後醍醐政権がうんち

>仮にも北条の最後の正統後継者なのに史実の時行があまりにも端役すぎる
鎌倉追われて後ろ盾の諏方もやられた割にはまあ頑張った方だと思うよ

人気ある漫画が全部嫌いだからなんとかケチつけたいいつもの荒らしでしょ

>そういえば連載現時点だと新田義貞まだいきてない？
まだ生きてる
もうすぐ死ぬ

>端役に焦点を当てたこの手の歴史作品なんていくらでもあるのに何故そこまで時行を憎めるのか
>尊氏さんか？
歴史モノの定番としては端役に焦点を当てる主人公にするまではあっても
ジャンプ主人公やれるレベルで大活躍させて話の中心にするってのはそうそうないから…
言われる司馬遼太郎の龍馬がゆくもよくよく読むと龍馬の出番だいぶ少ないし

>>そういえば連載現時点だと新田義貞まだいきてない？
>顕家の死後にさらっと死ぬ
そのあと後醍醐もさらっと死んでしばらく静寂になるんだっけ

>いわゆる三英傑なんか当たり前にラスボス扱いで
>マイナー武将主人公の創作いくらでもあるのに
>逃げ若の尊氏と時行だけキレ散らかすんだよね
この手のはNHK大河にも日夜切れ散らかしてるタイプの気がする

そもそもこの漫画の尊氏おかしいだろって言えるくらい尊氏のことが分かってる奴なんかいねえだろ

>歴史モノの定番としては端役に焦点を当てる主人公にするまではあっても
>ジャンプ主人公やれるレベルで大活躍させて話の中心にするってのはそうそうないから…
訳:俺は認めないから存在しない

>師直アンチ
娘をレイプされた貴族とかいっぱい居そうだな…

>>作者は歴史モノ下手だ！というが
>>それ以前にジャンプ漫画として打ち切りレースに勝たなアカンのですわ
>>この題材で打ち切られずアニメになってるだけですげえと思うよ
>花の慶次や影武者徳川家康と比べるとな…あっちは黄金期前後の連載だったし
影武者徳川家康は原作隆慶一郎作画原哲夫を持ってしても打ち切りレースに勝てなかった作品だろう

なんか父上の無念を晴らすみたいな空気出してる新田の息子だけど親父まだ生きてるんだ…

>なんとかケチつけたいいつもの荒らしでしょ
一体誰の怨霊なんだ…！？

>>>そういえば連載現時点だと新田義貞まだいきてない？
>>顕家の死後にさらっと死ぬ
>そのあと後醍醐もさらっと死んでしばらく静寂になるんだっけ
そのはずだったんだけどね…

>弟と仲違いするらしいが今のところ忠実な部下って感じなのにな
>執事がなんかやるのか？
前にちょろっと顔出した隠し子がどでかい火種になる

北条時行の行動に大義なんてないことが漫画読者にバレないように頑張ってるよね

>>仮にも北条の最後の正統後継者なのに史実の時行があまりにも端役すぎる
>最初の乱はまだいいだろ諏訪と北条の残党に担がれて大暴れだ
>その後？なんで後醍醐の靴舐めてるんだろうね…
漫画の理屈じゃ納得出来んの？
そこら辺抜きにすると北条ってより諏訪の為に動いてる感あるけど

>そもそもこの漫画の尊氏おかしいだろって言えるくらい尊氏のことが分かってる奴なんかいねえだろ
腹からうどんを器に戻す

>自分の思った通りに漫画が進まないと気が済まないおじさん
尊氏かな？

というか若をこんな尊氏の宿敵みたいに描いて直冬どうするんだよ
こっちの方が本来は尊氏の宿敵のガキなのに

>そもそもこの漫画の尊氏おかしいだろって言えるくらい尊氏のことが分かってる奴なんかいねえだろ
どうなんですか監修の先生！…なんで目を逸らすんですか先生！？

>歴史モノの定番としては端役に焦点を当てる主人公にするまではあっても
>ジャンプ主人公やれるレベルで大活躍させて話の中心にするってのはそうそうないから…
そんなの前田慶次の四文字で終わる話だろ…

>>自分の思った通りに漫画が進まないと気が済まないおじさん
>尊氏かな？
🦿

>弟と仲違いするらしいが今のところ忠実な部下って感じなのにな
>執事がなんかやるのか？
まず師直派のヤンキーが目茶苦茶やらかして遂に土岐頼遠が帝の車蹴っ飛ばして逃亡
ガチギレした直義が殺す！！頼遠出さないなら族滅だ！！！して頼遠斬首
師直派がキレて御所包囲して直義失脚
直義派がキレて直冬挙兵して大乱闘
攪乱の始まりである

どうしてお前さんは逃げるんだ
あれだけ実家が滅ぼされて行き場を無くしたお前を匿ってくれた人々を犠牲にして
帝は許してくださっているが我はもう我慢できん
これから南朝へ行く

ジャンプで一番売れたor人気あった歴史モノって封神演義でいいのか？

うろうに剣心

そんなに史実通りがいいなら脚色加わってる漫画より太平記読んだ方がいいんじゃてえかな

>北条時行の行動に大義なんてないことが漫画読者にバレないように頑張ってるよね
北条もクソ汚い手で源氏滅ぼしてるからな…
未来が云々を尊氏相手に責めるなら北条の過去もまた責められるべきなんだが

お前頼重や顕家見殺しにして逃げてばっかじゃんというのは正論だから困る

>ジャンプで一番売れたor人気あった歴史モノって封神演義でいいのか？
封神演義（原典）を歴史モノと思ってる人どれだけいるんだろう…

>どうしてお前さんは逃げるんだ
>あれだけ実家が滅ぼされて行き場を無くしたお前を匿ってくれた人々を犠牲にして
>帝は許してくださっているが我はもう我慢できん
傲慢だけどこれが勝者だよな…
>これから南朝へ行く
は？

>ジャンプで一番売れたor人気あった歴史モノって封神演義でいいのか？
歴史物か？

るろ剣と封神演義があったな…

>端役に焦点を当てたこの手の歴史作品なんていくらでもあるのに何故そこまで時行を憎めるのか
>尊氏さんか？
同じ監修の人が担当したヤンマガのセンゴクと比べるとスレ画のコマみたいな歴史認識のズレが大きくて…

個人的には若がなんか必殺技を習得したりとかその辺の方が怪しかったな…

>ジャンプで一番売れたor人気あった歴史モノって封神演義でいいのか？
封神演義を歴史物といっていいのかはるろ剣を歴史物と言うぐらい微妙な感じもある…

>そんなに史実通りがいいなら脚色加わってる漫画より太平記読んだ方がいいんじゃてえかな
太平記も大概…

>個人的には若がなんか必殺技を習得したりとかその辺の方が怪しかったな…
マンガだぞ

るろ剣は歴史物というか時代劇かな…

一人対立煽りして暴れてるのがいるけどみんな気にせず南北朝談義してるスレ

>>個人的には若がなんか必殺技を習得したりとかその辺の方が怪しかったな…
>マンガだぞ
いや史実うんぬんじゃなく面白くなかったって話

>るろ剣は歴史物というか時代劇かな…
内務卿の大久保みたいに微妙に史実とニアミスするところもあるから…

>ジャンプで一番売れたor人気あった歴史モノって封神演義でいいのか？
キングダムとどっちかな

>個人的には若がなんか必殺技を習得したりとかその辺の方が怪しかったな…
分からんでもないけどそういうのないとまじで主人公何もしてなくて逃げるだけかよってなるぞ

歴史物だとはだしのゲンが一番売れてそう

直義直冬南朝入りからの尊氏義詮南朝入りの大乱闘が南北朝で一番面白い所なんだよな
仲良し兄弟かよ

正史ガチガチより多少（？）脚色加えた方が面白いってのは三国志演義の時点で証明されてる事だろ

>>>>そういえば連載現時点だと新田義貞まだいきてない？
>>>顕家の死後にさらっと死ぬ
>>そのあと後醍醐もさらっと死んでしばらく静寂になるんだっけ
>そのはずだったんだけどね…
違うの！？

そもそも尊氏視点だとそんな若のこと意識することある？って感じなんだけどそれ言ったらお話成立しなくなるから多少はね

だって時行盛ったり他のキャラからポジション奪わないと尊氏にとってはモブだからな

史実では〜って言うけどそれが本当に史実だったかどうかは誰にも分からんがなワハハ

へうげものはあんなに歴史に忠実なのにな

一族皆殺しの刑でもまだ責めたりねえのかよ十分だろ

後醍醐が島流しにあって戻ってきたのは本編前の話？

殷周戦争あたりは封神演義も歴史作品扱いしてもいいかな

>>そんなに史実通りがいいなら脚色加わってる漫画より太平記読んだ方がいいんじゃてえかな
>太平記も大概…
漫画は太平記ベースっぽいし…

マイナーなはずの主人公に各勢力の大物が異様に関心を強めるのは漫画ってよりも大河ドラマの定番演出だな

>ジャンプで一番売れたor人気あった歴史モノって封神演義でいいのか？
ヤンジャンでよければキングダムじゃね？
あれも史実ねじ曲げまくって歪みが酷いことになってるけど…

>というか若をこんな尊氏の宿敵みたいに描いて直冬どうするんだよ
>こっちの方が本来は尊氏の宿敵のガキなのに
枕元で飛び回る虫が二匹に増えるだけのこと

>同じ監修の人が担当したヤンマガのセンゴクと比べるとスレ画のコマみたいな歴史認識のズレが大きくて…
まあ監修しても作家のノリってあるでしょ
違う作品だしそれはズレていいし当たり前だ

結城が全部悪くて顕家や若は悪くないんです！はちょっと…

>一人対立煽りして暴れてるのがいるけどみんな気にせず南北朝談義してるスレ
戦争の才能とカリスマ性と家柄が皆無な尊氏みたいなカスが対立煽りしてるだけだからな…

北条残党は時行が子供で神輿なのは分かるけど泰家おじさんが猿空間入りみたいな流れでヌルっと消えるのはなんなんだ

流行ってるもの憎いおじさん…

ただGODAIGO好きなだけの男なら寧ろ史実の行動はおかしいだろ
そこにあえて理由をつけるとして神力っていうファンタジーラスボス要素をつけただけだこの漫画は

>>一人対立煽りして暴れてるのがいるけどみんな気にせず南北朝談義してるスレ
>戦争の才能とカリスマ性と家柄が皆無な尊氏みたいなカスが対立煽りしてるだけだからな…
単なるカスじゃねーか！

>後醍醐が島流しにあって戻ってきたのは本編前の話？
本編前の話という鎌倉倒幕の半ば
泳いで島から帰って来た

>後醍醐が島流しにあって戻ってきたのは本編前の話？
本編前に幕府潰そうとして一回失敗した時の話

>史実では〜って言うけどそれが本当に史実だったかどうかは誰にも分からんがなワハハ
誤解されがちだけど「史実」の意味は「今ある史料から導き出された推定事実」のことだからかなり決まってるぞ
「史実」がどれだけ正確で「事実」とどれだけ合致してるかはまた別の話

結城が全部悪いかはさておきなんか唐突にあいつは昔から残虐なやつだったとか顕家軍の略奪ヤベーわって書かれてたことは事実だから…

>>>>>そういえば連載現時点だと新田義貞まだいきてない？
>>>>顕家の死後にさらっと死ぬ
>>>そのあと後醍醐もさらっと死んでしばらく静寂になるんだっけ
>>そのはずだったんだけどね…
>違うの！？
>どうしてお前さんは逃げるんだ
>あれだけ実家が滅ぼされて行き場を無くしたお前を匿ってくれた人々を犠牲にして
>帝は許してくださっているが我はもう我慢できん
>これから南朝へ行く

>>後醍醐が島流しにあって戻ってきたのは本編前の話？
>本編前の話という鎌倉倒幕の半ば
>泳いで島から帰って来た
なんだよこのMIKADO…

>>ジャンプで一番売れたor人気あった歴史モノって封神演義でいいのか？
>ヤンジャンでよければキングダムじゃね？
>あれも史実ねじ曲げまくって歪みが酷いことになってるけど…
李牧関わらなきゃ面白いんですよ…

合わないなら読まなければ良いだけなのに…

>結城が全部悪くて顕家や若は悪くないんです！はちょっと…
いや顕家は悪く書いてたろ

>結城が全部悪くて顕家や若は悪くないんです！はちょっと…
しょうがなくね？
キングダムもそんなんじゃん

>マイナーなはずの主人公に各勢力の大物が異様に関心を強めるのは漫画ってよりも大河ドラマの定番演出だな
そもそも北条の後継者が生き残ってるとかどう足掻いても火種だから…

結城ほっといてる時点で顕家も民のことなんて考えてないカスだよね

敵にするにあたって歴史上の勝者にチートファンタジー要素与えて敗者側がそれを剥いで実質勝ちは安いヘイト創作かなと思うけど歴史物だとありふれてそうだ

>同じ監修の人が担当したヤンマガのセンゴクと比べるとスレ画のコマみたいな歴史認識のズレが大きくて…
多分本郷和人のこと言ってるんだろうけどセンゴクに関しては連載初期に意見聞きに行っただけで監修ではないしクレジットされたこともないぞ

結城は南朝方の資料であれだから死ぬ程味方から嫌われてたんだろうね…

>流行ってるもの憎いおじさん…
いや巷で流行っている中先代など所詮一時のもの！！
尊氏様の威光には遠く及びませぬ！！

少なくともこの漫画だと尊氏が時行を意識する理由付けはちゃんと描写できてると思うけどな
そりゃ史実だとほとんど気にも止めてなかったのかもしれないけどさ

>北条残党は時行が子供で神輿なのは分かるけど泰家おじさんが猿空間入りみたいな流れでヌルっと消えるのはなんなんだ
「死んだんじゃないっすかね」by専門家
「その最期は文献には記されていない」by漫画家

>李牧関わらなきゃ面白いんですよ…
誇張抜きに李牧でてきたらおもんなくなるからな…

同じ記録でも見方が違えば意見も違うなんて今まさに漫画で同じことやってんのに理解ができんか

>>流行ってるもの憎いおじさん…
>いや巷で流行っている中先代など所詮一時のもの！！
>尊氏様の威光には遠く及びませぬ！！
>中先代
んんんんんんん〜〜〜〜〜〜〜〜！

>>なんかアッチは平和っぽいから違和感が…
>義満は室町の世において唯一自らの手で一時的にでも平和な期間を作れた名君
>でも本当に平和は一時のことで一休さんは生きてる間に将軍が暗殺されたり応仁の乱で戦乱の世が始まるのを目の当たりにすることになる
義満とかいう超人がいたから維持できた平和だからな…

尊氏が南朝来たら時行はどうするの

結局結城の行動の代案出せてない時点で顕家も若も綺麗事ばっかのカスでしょ

えっ！？尊氏の人物像も史実で決まってたんですか！？それならこの漫画はでたらめだけど…

https://img.2chan.net/b/res/1219016060.htm

>まず師直派のヤンキーが目茶苦茶やらかして遂に土岐頼遠が帝の車蹴っ飛ばして逃亡
何故そんなことを…？

>ただGODAIGO好きなだけの男なら寧ろ史実の行動はおかしいだろ
>そこにあえて理由をつけるとして神力っていうファンタジーラスボス要素をつけただけだこの漫画は
好きは好きなんだけど最終的に「私が天に立つ」が最大目標にあるタイプの尊氏って感じ
でも後醍醐のことは好きだから後醍醐滅ぼしたりはせずに死ぬまで待つ

>同じ記録でも見方が違えば意見も違うなんて今まさに漫画で同じことやってんのに理解ができんか
どのレスに文句言いたかったん？引用しよ？逃げてないで

>李牧関わらなきゃ面白いんですよ…
魏火龍辺りも大概だろ

もう一回大河ドラマやれ
真田広之と沢口靖子が主演とか豪華すぎる

>誇張抜きに李牧でてきたらおもんなくなるからな…
漫画自体はつまらなくなったんじゃなくて李牧が一旦画面から去って別の話が始まるとマジで面白くなるからなんなんだよお前ってなる

>>史実では〜って言うけどそれが本当に史実だったかどうかは誰にも分からんがなワハハ
>誤解されがちだけど「史実」の意味は「今ある史料から導き出された推定事実」のことだからかなり決まってるぞ
>「史実」がどれだけ正確で「事実」とどれだけ合致してるかはまた別の話
「」は学者でも無いだろうに史実に詳しいよね
みんな勤勉家だな

じゃあ来週で逃げ若終わらせて再来週からは国立アンニュイ学園載せるか

後醍醐の扱いに関しては誰も文句言わないあたり本当に評価低いんだな後醍醐天皇

>もう一回大河ドラマやれ
>真田広之と沢口靖子が主演とか豪華すぎる
武田鉄矢嫌いだけど太平記の正成は好き

>じゃあ来週で逃げ若終わらせて再来週からは国立アンニュイ学園載せるか
パ…パ・ン・チ・ラ！

逃げ若のスレなんて昔からこういうノリだろ？
アニメで知ったホモとババアがショック受けてんの？

泰家おじさんはあんなに反北朝反足利で動いてた人が急に活動やめるとか死んだんだろうなって推定死亡だから

>>李牧関わらなきゃ面白いんですよ…
>誇張抜きに李牧でてきたらおもんなくなるからな…
韓で火の意思について語る所とか読むとキングダムもまだ捨てたもんじゃないなって気がするんだ
だからこそ李牧絡みになると一気に何かがガタ落ちする所がちょっとねってなる

>尊氏が南朝来たら時行はどうするの
わからん…何なのあいつ

ジ・アガが死んだか…

お前南北分けたくせになんで後醍醐のとこに行こうとするの？

>>まず師直派のヤンキーが目茶苦茶やらかして遂に土岐頼遠が帝の車蹴っ飛ばして逃亡
>何故そんなことを…？
師直派はなんというか貴族や仏を舐めてる
顔が黒い道誉も寺焼いて遊んでたら直義に怒られたし

>後醍醐の扱いに関しては誰も文句言わないあたり本当に評価低いんだな後醍醐天皇
皇国史観ですら「後醍醐はカスなのに忠義を尽くした楠木正成や北畠顕家は神」という視点で神格化されるからな…

>後醍醐の扱いに関しては誰も文句言わないあたり本当に評価低いんだな後醍醐天皇
そこはまあ…

>>弟と仲違いするらしいが今のところ忠実な部下って感じなのにな
>>執事がなんかやるのか？
>まず師直派のヤンキーが目茶苦茶やらかして遂に土岐頼遠が帝の車蹴っ飛ばして逃亡
>ガチギレした直義が殺す！！頼遠出さないなら族滅だ！！！して頼遠斬首
>師直派がキレて御所包囲して直義失脚
>直義派がキレて直冬挙兵して大乱闘
>攪乱の始まりである
楽しそ〜

>後醍醐の扱いに関しては誰も文句言わないあたり本当に評価低いんだな後醍醐天皇
やりたいことはわかるけど時代が追いつかなかったねみたいななんかSEGAっぽい人

死ぬほどどうでもいいけど
ショタが受けるのって男性メインで女性はいうほどショタ好きじゃねえぞ

>後醍醐の扱いに関しては誰も文句言わないあたり本当に評価低いんだな後醍醐天皇
なんなら逃げ若内の扱いは比較的穏当な方
「後醍醐政権の政策自体にはいいものもあるから足利で取り入れる」みたいなくだりも出てくるし

猟犬として勝ってた過激な連中が無茶苦茶やった構図だから師直が蒔いた種ではある

>後醍醐の扱いに関しては誰も文句言わないあたり本当に評価低いんだな後醍醐天皇
権威はあったから改革自体は動いたけど実務能力ないんじゃ迷惑なだけだから…
天皇という存在はお飾りであるべきという昭和と後醍醐の二大事例

>>後醍醐の扱いに関しては誰も文句言わないあたり本当に評価低いんだな後醍醐天皇
>やりたいことはわかるけど時代が追いつかなかったねみたいななんかSEGAっぽい人
SEGAは本当に時代の問題か？

>仮にも北条の最後の正統後継者なのに史実の時行があまりにも端役すぎる
戦国時代の足利だって端役みたいなもんだし幕末の徳川だってちょっとマシな端役でしょ

>後醍醐の扱いに関しては誰も文句言わないあたり本当に評価低いんだな後醍醐天皇
優秀なのはそうだけど統治者としてはカス！

>死ぬほどどうでもいいけど
>ショタが受けるのって男性メインで女性はいうほどショタ好きじゃねえぞ
ババアが本当に喜ぶのは尊氏と師直みたいなのだな

SEGAって格が釣り合ってないよね

後半から主人公変えて直冬にしようぜ

師直というか高一族はどこかで殺っておかないと危ない気がする

>後醍醐の扱いに関しては誰も文句言わないあたり本当に評価低いんだな後醍醐天皇
志や目標は立派なのでいろんな人がついてくるんだけど
でもそれがうまく成功しないタイプの人

いまやってる戦いの直前にもなんか変な貴族寄こして逆に足引っ張ったって描写きっちり入れてるしな

後醍醐は脳筋っぽさが凄いし…

今回の大わらわの醜態で主人公の底が見えたね

政策は良い部分もあったけど運営がカス…確かにSEGAかもしれん
建武の新政はドリームキャストだった…？

実際この面子でやる観応の擾乱は気になりすぎる
太平記ガチ勢はこの後におこる地獄から帰ってきた楠木殿が3本の魔剣を集めて英霊召喚始めるダークファンタジー編をやるのかどうかに注目している

本来は顕家に勝つのにボコられたことにするの師直可哀想すぎるだろ

>いまやってる戦いの直前にもなんか変な貴族寄こして逆に足引っ張ったって描写きっちり入れてるしな
あの辺な貴族連中はまあまあ役に立つ
逃げ若だとナーフしてるけど顕家戦死はどちらかというと新田と連携取れなかったから

>師直というか高一族はどこかで殺っておかないと危ない気がする
なので暗殺しますね…

時行下げても尊氏の勝利は変わらないのに…

歴史街道買ってきたけど観応の擾乱と武蔵野合戦は描くって

それじゃまるでSEGAがダメなやつみたいじゃん

>いまやってる戦いの直前にもなんか変な貴族寄こして逆に足引っ張ったって描写きっちり入れてるしな
大納言中納言少納言揃って無敵ぞ？

この漫画の尊氏は女ウケしそう
俺も好きだから俺は女の子…？

直冬にくっついて時行なんかやらせる流れかな今後は

>政策は良い部分もあったけど運営がカス…確かにSEGAかもしれん
>建武の新政はドリームキャストだった…？
たしかにブロードバンドは揃ってない時代にぐるぐる温泉をするほどの阿呆だが…

>本来は顕家に勝つのにボコられたことにするの師直可哀想すぎるだろ
珍しくありがとう神様…！してる時点でまぁ結構ギリギリの勝利だったのかもしれん

後醍醐は負けてからが本番だから…

>政策は良い部分もあったけど運営がカス…確かにSEGAかもしれん
>建武の新政はドリームキャストだった…？
SEGA大好きだけれど出ていくメーカー尊氏
自分から見捨てておいてSEGAに嫌われたくないよおおおって大騒ぎ

直義と師直殺ったせいで室町幕府は弱かったんだけどこいつら処理しておかないとそれはそれで絶対問題起こすって厄介さ

>死ぬほどどうでもいいけど
>ショタが受けるのって男性メインで女性はいうほどショタ好きじゃねえぞ
女性向けショタは竿役として需要は薄いけど
BLの受けみたいな自己投影用の器としての需要は割とあるよ

SEGAのことは好きだけどそれはそれとしてボロクソにいうからそんなもんかもしれん

そもそも後醍醐天皇は得体の知れないわからん側近連中に政治やらせてたりして他の皇族や名門貴族から嫌われてたからそれ追放して北朝建てたってだけならそこまで非難されてはいない

尊氏の汚名って悪名高い大日本帝国の作ったものだからな
そろそろ再評価するべき

結局のところ
北条時行みたいな取るに足らないガキが尊氏の宿敵扱いされてんのムカつく
でしかないね
頭師直か？

>直義と師直殺ったせいで室町幕府は弱かったんだけどこいつら処理しておかないとそれはそれで絶対問題起こすって厄介さ
代わりに三代目で超人義満が全盛期築くからセーフ
その後は知りませんね…

>優秀なのはそうだけど統治者としてはカス！
優秀ってか狙いはわかるよ狙いはって感じかな…
実装がカス！

>尊氏の汚名って悪名高い大日本帝国の作ったものだからな
>そろそろ再評価するべき
水戸黄門は明治時代の人間だもんな

でえじょうぶだ
尊氏や直義や師直がいなくても斯波高経さんがなんとかしてくれる

>太平記ガチ勢はこの後におこる地獄から帰ってきた楠木殿が3本の魔剣を集めて英霊召喚始めるダークファンタジー編をやるのかどうかに注目している
…歴史の話だよな？

尊氏の生涯の宿敵って足利直冬くらいだしな

>結局のところ
>北条時行みたいな取るに足らないガキが尊氏の宿敵扱いされてんのムカつく
>でしかないね
>頭師直か？
いや…被害妄想だな

>それじゃまるでSEGAがダメなやつみたいじゃん
尊氏が逆賊のようにSEGAがダメなのは歴史的事実

むしろ義満とか麒麟がいたのにどうしてそこ以外室町幕府ずっと弱いんだよ

>>優秀なのはそうだけど統治者としてはカス！
>優秀ってか狙いはわかるよ狙いはって感じかな…
>実装がカス！
鎌倉の民
制御不能

>同じ監修の人が担当したヤンマガのセンゴクと比べるとスレ画のコマみたいな歴史認識のズレが大きくて…
その歴史認識って単に自分がこう思ってるってだけのものでしょ？

>むしろ義満とか麒麟がいたのにどうしてそこ以外室町幕府ずっと弱いんだよ
鎌倉幕府の反省で地方分権っぽくしたら基盤があまりにも脆弱になったから

思えば日本の頂点の血筋の天皇家のくせに革命家タイプなんだな後醍醐天皇
国を壊すのは得意だけど国を再構成して統治するのはドヘタクソ

南北朝の争いで結構裏切る側もいたんだな

そりゃ本来の宿敵いるのにその立ち位置奪わないと主人公にできないのに作者が主人公に向いてるって言ったらそうかな…ってなるだろ

>代わりに三代目で超人義満が全盛期築くからセーフ
>その後は知りませんね…
クジ引きで将軍決めようぜ！

>>太平記ガチ勢はこの後におこる地獄から帰ってきた楠木殿が3本の魔剣を集めて英霊召喚始めるダークファンタジー編をやるのかどうかに注目している
>…歴史の話だよな？
仕方ねーだろそう書いてあるんだから

直冬死んで時行が仮面かぶって直冬名乗れば今後も尊氏相手になんやかんやできるんじゃね？

>思えば日本の頂点の血筋の天皇家のくせに革命家タイプなんだな後醍醐天皇
>国を壊すのは得意だけど国を再構成して統治するのはドヘタクソ
だって中継ぎで登板しただけで正式に血筋が天皇やり続けられるわけじゃなかったし
最初から安泰なポジションだったら変わってたと思うよ

>歴史街道買ってきたけど観応の擾乱と武蔵野合戦は描くって
武蔵野合戦ってなんだっけって調べたら
> 3月12日、尊氏は鎌倉を奪還した。敗れた義興と義治は越後に逃亡するが、北条時行は鎌倉付近で足利基氏の手の者に捕らえられ、翌1353年に龍ノ口にて処刑された。
し、死んでる…

>そりゃ本来の宿敵いるのにその立ち位置奪わないと主人公にできないのに作者が主人公に向いてるって言ったらそうかな…ってなるだろ
まぁそう書いてあっただけで本当に宿敵だったかどうかは実際にはまるでわからんのだがな！

>直冬死んで時行が仮面かぶって直冬名乗れば今後も尊氏相手になんやかんやできるんじゃね？
もう本人出てきてるし

>>そりゃ本来の宿敵いるのにその立ち位置奪わないと主人公にできないのに作者が主人公に向いてるって言ったらそうかな…ってなるだろ
>まぁそう書いてあっただけで本当に宿敵だったかどうかは実際にはまるでわからんのだがな！
ぶっちゃけ昔の創作で宿敵ポジションだっただけなのでは？

>これから南朝へ行く
なんで？

>>思えば日本の頂点の血筋の天皇家のくせに革命家タイプなんだな後醍醐天皇
>>国を壊すのは得意だけど国を再構成して統治するのはドヘタクソ
>だって中継ぎで登板しただけで正式に血筋が天皇やり続けられるわけじゃなかったし
>最初から安泰なポジションだったら変わってたと思うよ
地盤ないから無茶やっただけだよね…

そもそも直冬が本格的に表舞台に出てくるのってもっと後なのに今の時点で立ち位置奪うも何もないだろ

>むしろ義満とか麒麟がいたのにどうしてそこ以外室町幕府ずっと弱いんだよ
義満の様な奴が出てこなかったから
そして万人恐怖さんが頑張り過ぎて怨み買って大名に殺されて将軍の権威が底値を割ったのが本格的にダメになった感

吹雪死んで自分も死んだことにして仮面かぶって直冬続行は割とありそう

直冬・義詮・基氏
優秀な息子が多いな

直冬のオリキャラ感なんなんだよ

個人的に大好きだけど上司としてはないわーがスレ画
馬鹿だろうと上司の言う事は絶対だが新田楠木北畠

>吹雪死んで自分も死んだことにして仮面かぶって直冬続行は割とありそう
いや直冬はもう既に出てるんで…

俺の歴史と違うからこの漫画許せない！

薔薇戦争でもあっちついたりこっちついたりはよく起こってたから尊氏だけなんで？って扱いすんのはキャラクタライズが激しいなって思う
「」に言ってもしょうがないけど

直義派を何の処罰もせずに許すしかなかったあたりもしかして室町幕府ってかなり弱かった…？

>そもそも直冬が本格的に表舞台に出てくるのってもっと後なのに今の時点で立ち位置奪うも何もないだろ
実際現時点での尊氏の宿敵って誰だったんだ

地味に上杉憲顕クソ強くない？今後負けなくね？

時行からすれば宿敵は尊氏だけど尊氏からしたら時行は刺さったイラつく小骨でしかないのは一貫してね？

>>むしろ義満とか麒麟がいたのにどうしてそこ以外室町幕府ずっと弱いんだよ
人間に人外の真似なんて出来ないのに統治方法変えずに下手に真似ようとすると死ぬ死んだ

>実際現時点での尊氏の宿敵って誰だったんだ
新田？

この手の人って封神演義とか前田慶次にも騒いでたのかな

>直義派を何の処罰もせずに許すしかなかったあたりもしかして室町幕府ってかなり弱かった…？
尊氏が人気あったのが味方への恩賞が手厚かったからだけどそのせいで室町幕府の直轄領少ないからな

武蔵野で死んだら吹雪＝師冬とかなんだったんだってなるからそこで終わるわけない

でも直冬なりすましでもしないと時行本当に捏造エピソードやるしかなくないか

>直冬のオリキャラ感なんなんだよ
あの○○の息子です
ってキャラかなりオリキャラ感強いよね

>実際この面子でやる観応の擾乱は気になりすぎる
>太平記ガチ勢はこの後におこる地獄から帰ってきた楠木殿が3本の魔剣を集めて英霊召喚始めるダークファンタジー編をやるのかどうかに注目している
ダークファンタジー編は多分漫画でも小説でもドラマでも採用されたことがないからやったら面白いけれど若が関係なさすぎる…

新田とはずっと仲悪いよね尊氏

まぁ時行→尊氏はともかく尊氏→時行の軸はどんなに頑張っても大河ドラマでよくあるこんな木端をこの大物が重要視しないだろっていう感じにならざるを得ないと思う

>地味に上杉憲顕クソ強くない？今後負けなくね？
尊氏の実の従弟って時点でかなり強い
他の一門とは別格感ある

ダークファンタジー編って単語が日本史モチーフから出てくるのおかしいだろ！

>あの辺な貴族連中はまあまあ役に立つ
>逃げ若だとナーフしてるけど顕家戦死はどちらかというと新田と連携取れなかったから
しかも時行が嫌がったからという説もある

>>直冬のオリキャラ感なんなんだよ
>あの○○の息子です
>ってキャラかなりオリキャラ感強いよね
味方どころか敵ですら尊氏の息子であること自体は誰も疑ってないの笑う

楠木殿復活するのかよ…
この時代どうなってんだ

>この手の人って封神演義とか前田慶次にも騒いでたのかな
フジリュー版封神演義の楊貴妃ネタにツッコミ入れてる人は当時割といそうな気がする
まあ伏線だった訳だが…

>時行からすれば宿敵は尊氏だけど尊氏からしたら時行は刺さったイラつく小骨でしかないのは一貫してね？
そう
正しい知識と常識を持ち合わせた読者様は小骨ごときが主人公とは何様だとずっと怒ってる

>この手の人って封神演義とか前田慶次にも騒いでたのかな
封神演義は安能版からずっとアレな話題だろう

この漫画の上杉は政争興味ありませーんって言ってたけど史実の上杉めっちゃ政争やるタイプだよね

>楠木殿復活するのかよ…
>この時代どうなってんだ
いいだろ？神力のある時代だぜ…？

>この漫画の上杉は政争興味ありませーんって言ってたけど史実の上杉めっちゃ政争やるタイプだよね
後を託されてやる気になったからな

>味方どころか敵ですら尊氏の息子であること自体は誰も疑ってないの笑う
そうですよ兄上この子は間違いなく兄上の子ですよ！！って弟が夢中になっちゃったから更に面倒に

観応の擾乱自体直義というより上杉vs高みたいなところあるし…

>正しい知識と常識を持ち合わせた読者様は小骨ごときが主人公とは何様だとずっと怒ってる
あっすみません病気の人のレスは受け付けてないんですよ

>でも直冬なりすましでもしないと時行本当に捏造エピソードやるしかなくないか
これまででも捏造エピソードやってるじゃん

>そう
>正しい知識と常識を持ち合わせた読者様は小骨ごときが主人公とは何様だとずっと怒ってる
外見しか取り柄無い主人公だしなあ

逃げ若おばさんがずっと歴史オタにお気持ちし続けてるの笑う
ショタかわいいだけ言ってればいいのに

楠木正儀も今後出てくるんじゃろ

難しい話に無理について来なくてもいいのよ？
他のスレで存分にショタ談義でしてな

そろそろ上杉の兄弟と息子出てくるんだろうか

まるで尊氏みたいにイラついてるじゃん

>楠木正儀も今後出てくるんじゃろ
ほんのちょっとだけどもう出てるよ
でもメインで描かれるなら正行正時になりそうだけれども

>まるで尊氏みたいにイラついてるじゃん
女を憎む割に女の腐ったような女々しさだな

>ダークファンタジー編って単語が日本史モチーフから出てくるのおかしいだろ！
fu3822329.jpeg
目次だけでやばい

上杉憲顕が重要ポジションになるらしいけどそんなに凄い人なのこの人

もしかしてﾀｶﾄｷｷﾃﾙ…みたいなレス以外がたたきに見えてる？
史実と漫画の違いの話しかしてないぞ

ショタコンババアキモすぎ

正
成
の
魔
界
案
内

>>ダークファンタジー編って単語が日本史モチーフから出てくるのおかしいだろ！
>fu3822329.jpeg
>目次だけでやばい
魔界案内！？
悪霊集団の襲来！？

>>ダークファンタジー編って単語が日本史モチーフから出てくるのおかしいだろ！
>fu3822329.jpeg
>目次だけでやばい
正
成
の
魔
界
案
内

ブチギレで駄目だった
関東編の理不尽正々堂々おじさんかよ

>もしかしてﾀｶﾄｷｷﾃﾙ…みたいなレス以外がたたきに見えてる？
>史実と漫画の違いの話しかしてないぞ
北条高時？

上杉って結局部下の長尾って人に家乗っ取られるんでしょ？

>上杉憲顕が重要ポジションになるらしいけどそんなに凄い人なのこの人
関東管領上杉家の始祖ですし

魔界案内…？

ねるねるねーるね作ってるだけのおじさんじゃないからな上杉憲顕は

一番見たいのは悪霊集団襲来の次の話ですね

なんならダークエルフの息子が師直にトドメ刺すしな…

https://img.2chan.net/b/res/1219032184.htm

>>代わりに三代目で超人義満が全盛期築くからセーフ
>>その後は知りませんね…
>クジ引きで将軍決めようぜ！
今だとくじ引き将軍もやろうとした事は解るけど暗殺されなきゃな…って部分が割とある

上杉って尊氏からも恨まれるし
息子達は上杉のこと大好きだけど

>>もしかしてﾀｶﾄｷｷﾃﾙ…みたいなレス以外がたたきに見えてる？
>>史実と漫画の違いの話しかしてないぞ
>北条高時？
この時代の話しててタカトキなどと書いたら突っ込まれることを想定していなかった時点で史実などそもそも知らないで煽りにだけ来てたことがバレバレ

>この時代の話しててタカトキなどと書いたら突っ込まれることを想定していなかった時点で史実などそもそも知らないで煽りにだけ来てたことがバレバレ
えっ突っ込んだから何？
棒と穴しか考えてないババア「」とは関係なくないすか？

刺さりすぎだろ

幕府滅亡前の高氏×時行のカップリング名は高時になるのか…ややこしいな…

(北条高時を知らなかったんだな…)

師直殿キレすぎです

いきなりババアとか言い出す方がスレ見てないんだなってなるが

煽るにしても史実エアプの方を否定しろよ…

禄に歴史の知識も無い馬鹿のレスばかりで疲れた

風魔にうんこを使う術が伝わってないのならゲンバは死んで夏が後を継ぐのかな…

そもそも本物の腐女子は尊氏×時行に食いつかないと思う

アニメで流行ったのはいいけどおばちゃん「」がスレで怒るようになって鬱陶しいな…と最近思う

>アニメで流行ったのはいいけどおばちゃん「」がスレで怒るようになって鬱陶しいな…と最近思う
安心しろ
周りから見たらお前も変わらん

どんだけ擦り付けたいんだよ

この状況からまだ被害者ぶってお気持ち表明でレスポンチに勝とうとしてるのが男らしさのかけらもないだろ…

あらゆる出来事を時行のせいにする尊氏
あらゆるレスを女のせいにする「」直

女きらいすぎだろ
だから若アンチなのか？

でもこのスレで怒ってるのって…

>そもそも本物の腐女子は尊氏×時行に食いつかないと思う
やはり…尊氏×後醍醐か？

見えてないのが見えてるっぽいし
漫画の尊氏も周りからこんな風に見える時があるって考えると怖いね

事実関係だけ見たらスレ画おかしいこと言ってなくない？
反乱起きたから処理のために駐屯してたら謀反疑われるとかたまったものじゃないぞ

最後に私は理解されないのだなあって呟いて死ぬとか尊氏みたいじゃん

まずスレ序盤でおばちゃんがーなどと言い出したうんこがいて
そいつと入れ替わるように同じ口調同じ主張のレスが登場してるのが丸見えなのにそこからなんか誘導できるわけないだろ…

神力で見えないレスが見えるようになってたのか