レッチリとかな

雷がまず威力でかいからな

でも耐性持ちには無力になるイメージ

キルぼっちゃん

>でも耐性持ちには無力になるイメージ
これ系で一番有名なのってルフィだと思うんだけどアレは電気が効かない存在がいるって事実にこそ死ぬほどビビったけど完封はされずに即電気そのものじゃなくて熱攻撃に切り替えて反撃してくるんだよな…

神話の主神のメインウェポンなの多いしね

電気属性が最強の能力で思いつくのはアームドブルー

無効化してるイメージがロケット団

呪術廻戦の鹿紫雲いいよね

スレ画の背後霊アニメで凄い奥義的な使われ方してたと思うんだけど
そんなほいほい出て来ても良いのか…

>電気属性が最強の能力で思いつくのはアームドブルー
なんでもできすぎる
カゲロウとかどうなってんだ

>無効化してるイメージがロケット団
ダメージ回復が早いだけでは

>>無効化してるイメージがロケット団
>ダメージ回復が早いだけでは
だいぶ昔見てた頃はゴムのマジックハンドとか袋とかで捕まえてたイメージがあるな…

確かにあの手この手で対抗はしてたか

確かに予算がある時のロケット団はピカチュウ対策バッチリだな…
ピカチュウを完全に無効化すると大体新手持ちだったり進化後のお披露目回とかでぶっ飛ばされるイメージあるけど…

一方でコミックにおいて電撃ビリビリは味方に痛打を与えるだけで致命傷を負わすことはできない
と言われたりもする

スパイダーマンのやつは結構雑魚扱いだったな…

>一方でコミックにおいて電撃ビリビリは味方に痛打を与えるだけで致命傷を負わすことはできない
>と言われたりもする
でもその作品の電気使いめちゃくちゃ強かったぞ

漫画の電気はファンタジーだから…
実際の電気はピーキーすぎる

雷乱打する奴もいれば電気ビリビリだけで見せ場にかける奴もいる強さが極端な気はする

我は神なり

この手の能力は「操る」でどこまでできるかで強さが決まるけど電気は炎とかより上限高いだろうなとは思う
奪還屋のあいつとかとあかがの御坂とか

電撃ビリビリだけで相手は倒せないけど
電気は応用性が高すぎて電撃ビリビリ以外の技が多すぎる

バトルものだと十分過ぎる火力と尋常じゃない速度を合わせ持つイメージ

プラズマに進化しがち

最強技レールガンになりがち

電熱も磁力もいけるの汎用性高すぎる

最近読み始めたけどこの漫画おもしろいよね
警察組もうちょい戦力強化してあげてもいいと思います

炎だの水だのと同列の一属性扱いされがちだけど現実だと格がだいぶ違う存在だよね雷

機械動かせるタイプはどうやってか交流電気作ったり減圧してるのかな

電気信号まで操作出来るとなると神だなもはや

なんかスピードタイプ

>電気信号まで操作出来るとなると神だなもはや
実際スレ画のはそれに等しいドラゴンの話だからな
それを真正面から力押しで殺害したのが主人公の師匠

どんな能力も拡大解釈し続ければ大体ヤバイ能力になりえると思う

>神話の主神のメインウェポンなの多いしね
どっちかと言うと雷を神格化してるからな

上空の雲に溜まった電気を利用して威力アップする系の技好き

拡大解釈し続ける系能力バトルでやりたい放題しだすやつ筆頭

加減して非殺傷にもできるの便利

電気をお砂糖に変える能力

水→生き物の体内の水分を操ってころす
風→酸素や二酸化炭素を操ってころす
炎よわ…

電気への耐性って普通は鍛えようがないからどんな人間でも喰らうとやばいんだけど炎と同じでキャラを欠損させずに攻撃できるからバトル漫画でカス威力になりがちだよね

>どんな能力も拡大解釈し続ければ大体ヤバイ能力になりえると思う
火はエネルギー全般
土は引力や重力
氷はネゲントロピー
風は時間操作？
水は液体の操作で若干劣りそう

>炎よわ…
炎使いって突き詰めると熱量操作かプラズマ操作のどっちかだから上位進化して雷使いになるケースが結構あるのが

火→アフロになる
雷→骨が見える
土→頭以外埋められておっぱい盛られる
水→？
風→？

俺の中でキルアのイメージが強い

>水→生き物の体内の水分を操ってころす
>風→酸素や二酸化炭素を操ってころす
>炎よわ…
星の生命活動を停止させたり太陽エネルギーカットしたり地球のコア暴走させよう

>炎よわ…
酸化とか分子運動を弄る方面に発展できるなら…

>水→透ける
>風→スカートが捲れる

炎は酸素燃やし尽くしたら問答無用で殺せるだろう

氷が一番扱い悪い
なんで砕くまでいかないんだよ

>炎は酸素燃やし尽くしたら問答無用で殺せるだろう
はずなんだけどね…真っ当に強いのモハメドとマスタングしか見た事ない

風も気圧への干渉だから対生物ならえぐいこといくらでもできそう

>氷が一番扱い悪い
>なんで砕くまでいかないんだよ
グロいのは人気下がるから…

ここまで応用効くなら水使いも体の水分弄ったりして強くないか？

氷は絶対零度という上限があるからな…

>酸化とか分子運動を弄る方面に発展できるなら…
分子運動操作だと炎も氷も両方行けちゃうから炎能力者とは言えないのでは

炎は原子運動操作からたまに物質分解とかに派生する…

マスタング大佐は実は酸素を操る能力と火花を出す手袋（なんだよそれ…）で戦って風属性なんだよね

炎炎ノ消防隊は頑張ってた

>分子運動操作だと炎も氷も両方行けちゃうから炎能力者とは言えないのでは
炎属性が高温と低温どっちも司るけど低温のほうが高難度みたいな作品もあった

大して強くはなかったスプーキーエレクトリック

相手に電気流して勝てないのはアンペア足りないのかなって思う

とあるのメンタルアウトが脳の水分子の操作だったっけ

>ここまで応用効くなら水使いも体の水分弄ったりして強くないか？
〜を操るから強いじゃなくて
使ってる奴が高レベル過ぎて何でもアリじゃねぇかって話だから

>氷は絶対零度という上限があるからな…
炎にも上限はあるだろうが！

そういえば水属性で強いキャラ思い浮かばんな…サトシのゲッコウガくらいか

絶対零度まで行ったら分子運動停止だからすごくない？

>>一方でコミックにおいて電撃ビリビリは味方に痛打を与えるだけで致命傷を負わすことはできない
>>と言われたりもする
>でもその作品の電気使いめちゃくちゃ強かったぞ
平然と電気で肉体再構成するのは反則すぎる

戦闘に限らなければ土の汎用性がずば抜けてると思う

概念凍結！

水は電気に弱いという概念をポケモンで刷り込まれていたから
水流の盾で電流を吸収して無力化するガッシュの発想は完全に盲点だった

真水は電気をうんたらかんたら

>戦闘に限らなければ土の汎用性がずば抜けてると思う
でもファンタジーの炎とか電気ってなんか乗れたり触れたりするし…

結局は何を操るかじゃなくて出力で強さは決まる

脳に微弱な電流を流すだけのスタンド
サバイバー

ピッポッパ！
私はゴムだ！

電気使い＝磁力使いみたいなとこある

>そういえば水属性で強いキャラ思い浮かばんな…サトシのゲッコウガくらいか
扉間とか

水属性は怪異だとめっぽう強いイメージある

>>そういえば水属性で強いキャラ思い浮かばんな…サトシのゲッコウガくらいか
>扉間とか
卑属性じゃん…

>電気使い＝磁力使いみたいなとこある
まあ磁界があれば電流もあるし、その逆もあるから大体セットみたいなもん

>でもファンタジーの炎とか電気ってなんか乗れたり触れたりするし…
土は地中から水とか溶岩引っ張ってきたりもできるぞ！
あと単純にねぐら作ったりも簡単にできる

>水属性は怪異だとめっぽう強いイメージある
海の生き物神になりがち

>>でもファンタジーの炎とか電気ってなんか乗れたり触れたりするし…
>土は地中から水とか溶岩引っ張ってきたりもできるぞ！
>あと単純にねぐら作ったりも簡単にできる
そんな危ないことしたら駄目だよ

雷　生体電気操作
水　体液操作
火　人体発火
風　通風
土　尿路結石

>風　通風
>土　尿路結石
なんて邪悪で残酷な能力なんだ…！

敵の体に直接干渉できるならどの属性も低コストで殺傷力ヤバいよね

>風　通風
>土　尿路結石
決して味方キャラには許されない能力

>氷が一番扱い悪い
>なんで砕くまでいかないんだよ
感電したら内部がヤバい事になってる筈なのが無視されがちなのと同じというか
そもそも砕かなくても凍りついた時点で本来は十分だよね

氷…を体内に生成！炎…を体内に生成！土…を体内に生成！

風を操り鎌鼬で相手の皮膚を切り刻み！
傷口から気泡を血管に侵入させる！

電子を操るレベルなのか…

電気使いだと付け入る隙あるけど
電磁波使いって能力があったTRPGは可視光線から赤外線紫外線X線ガンマ線全部電磁波だから自由に使えるのでは？って収集つかなくなった

でも氷も氷で時間を凍結させるみたいな拡大解釈割と見るぞ

電子を操れば神になれるぞ

>電磁波使いって能力があったTRPGは可視光線から赤外線紫外線X線ガンマ線全部電磁波だから自由に使えるのでは？って収集つかなくなった
ダイス難易度を調整して好き勝手させないようにするのがGMの仕事だぞ

ワンピースは炎爆発雷は他の漫画と同じくクソ雑魚なのに氷だけやたらリアルな描写で笑った

漫画だと氷漬けにされても溶かせばノーダメになりがち

拡大解釈すな

>でも氷も氷で時間を凍結させるみたいな拡大解釈割と見るぞ
一個しか見たことねえ…

バトルものだとダメージ描写が痛々しすぎるものは厳しい
酸とか

拡大解釈は安易にやりすぎると興醒めに繋がるからタイミングと演出力が求められる

鎌鼬は現実的ではないそうだが

>呪術廻戦の鹿紫雲いいよね
一部テンション高いセリフが記憶に残るけど雷使いとしてもキャラクターとしても中の下だったな…

氷使い時止めがち

スレ画の怪獣強すぎない…？

氷はホロホロのイメージが強いな
相手の腕凍らせて砕くとかきっちりしてたな

地属性能力者は土とか石を操れるだけだと絵面が地味になるが
石化能力までいくとチート過ぎる
大地割るくらいがいい塩梅なのか

拡大解釈しない同レベル同士の戦いだとやっぱり質量の大きい土が強い

>>電気属性が最強の能力で思いつくのはアームドブルー
>なんでもできすぎる
アルケミィライズが一番意味分からん

拡大解釈にしても物理現象として掘り下げるか概念系で掘り下げるかは
作品内で統一したほうが良いとは思う

>スレ画の背後霊アニメで凄い奥義的な使われ方してたと思うんだけど
>そんなほいほい出て来ても良いのか…
あれの後そこそこ頻繁に出るようになった
魔術を行使するんでもなければペンの人とか他の死霊みたいにそんな負担かからないんだろう多分

>拡大解釈しない同レベル同士の戦いだとやっぱり質量の大きい土が強い
実際お互いに同じ体積しか操れなかったら土最強だよな

>土　尿路結石
相手の体内に石作れるなら尿道とかじゃなくて心臓になんか石でも作れよ

何か知らんけどアニメ化してる人気作なのかこれ

>地属性能力者は土とか石を操れるだけだと絵面が地味になるが
>石化能力までいくとチート過ぎる
>大地割るくらいがいい塩梅なのか
プレートを操作して大地震からの津波召喚！大量虐殺！

>拡大解釈すな
電磁波って明記してあってどうにもならなかったので公式Q&Aで電磁波→磁力にエラッタされもうした

マジで熱を操れるなら相手の体温を10度上げれば殺せるし…

拡大解釈するにしても電気はなんか納得感がある

>最近読み始めたけどこの漫画おもしろいよね
>警察組もうちょい戦力強化してあげてもいいと思います
公権力って点で一番強いから…というかあんまり戦うタイミングないからどんくらいなのか分からんけど色黒も強い方だし

ライドンキングだと雷はそもそも観測しづらい現象だからあんまり研究が進んでないって扱いだったな

氷は時間停止すれば強いだろ

食蜂も厳密には脳内の電気を操る能力だから美琴には基本効かない

あんまり作品を知らないから土と水の強キャラマジで重い浮かばん
鼻が通天閣打法でいいか

>ライドンキングだと雷はそもそも観測しづらい現象だからあんまり研究が進んでないって扱いだったな
途中までしか読んでないけどあの漫画風で物が切れるわけないだろ！とかちゃんとしてて好き

>食蜂も厳密には脳内の電気を操る能力だから美琴には基本効かない
これ一方さんに効かないの納得できん

絶対に強いはずなのにイマイチいい使われ方をしない重量操作
大体相手を押しつぶすだけなんだよな
土と何が違うんだよ

風で雲運んできて雷発生とか
雲＝水の塊だから水属性もおなじようなことできるとか
拡大解釈の仕方によっては他属性の領分侵犯もわりとできる

火…電子の塊の原子分子の電子を思いっ切りぶん回してプラズマ化させる
水…電子の塊の原子分子の電子をある程度ぶん回して液化させる
風…電子の塊の原子分子の電子をぶん回して気化させる
土…電子の塊の原子分子の電子がぶん回ってるベクトルとは逆の方にぶん回す力で落ち着かせて固化させる

土属性なら畑を一瞬で耕せて便利

>>食蜂も厳密には脳内の電気を操る能力だから美琴には基本効かない
>これ一方さんに効かないの納得できん
干渉出来る何かしら電波飛んでるからそれ弾いてるだけ
一方さんは反射されない時なら理屈の上では効くはず

結果として重さを操作できるとしても原理をハッキリさせんと応用しにくいみたいなとこある

電気をまとった剣とかを出してくる場合が結構ある気がする
剣部分どうやって出してんだ

電気の球って物理的に無理らしいな

電撃食らって骨が見えるのありえないんだけど好き

ハガレンに電気使いいたっけ

重力操作はガッシュとかうえきとかだとラスボスだし…

>電気の球って物理的に無理らしいな
荷電粒子の球とかって解釈すれば…？
まあでもそれだと感電ダメージじゃなくなるか

>電撃食らって骨が見えるのありえないんだけど好き
漫画的表現だから別にいいんだけど刃牙で実際に作中の人に見えてるのは笑った

まぁ電子を操るっていうのと同義なら割となんでもできるよな

ガンヴォルトの磁力使いは何で能力無効化までできるんだ

>土属性なら畑を一瞬で耕せて便利
栄養を含ませるために生命の根源である火属性または水属性または手っ取り早く木属性が必要になる
窒素固定の雷属性もよろしくと言っています

重量操作はなんかｽﾞﾝｯってなるだけで終わりがち
まあバトル漫画のキャラってだいたいフィジカル人間辞めてるからしゃーないんだけどさ

重力・電磁力・強い力・弱い力の４属性にしたら電磁力の範囲がやたら広くなるな
熱関係すらその範囲になってくる
まぁ強い力弱い力の方も目で判るような影響出せるようにしたらもの凄い事になるが

雷は古来神の力だったからね

そういえば速度を操ると思ってたキングゲイナーは
結局、分子の運動を操る（凍らせる、加熱する）で良いんだろうか…

原理を理解してないから実質別の能力も普通に併用してる事に気付かない
原理を理解してるから原理に基づいた能力の応用もしている
どっちも好き

木属性は拡大解釈が難しい
五行なら雷に派生するんだけど

重力使った能力は破壊魔定光の物理保護とか好き

電子操れば物質も生成できるから核爆弾も作れる
多分作る際に核なんて目じゃないエネルギーも出せてお得

>木属性は拡大解釈が難しい
>五行なら雷に派生するんだけど
木属性じゃなくて植物使いならだいたい強いイメージ

>絶対に強いはずなのにイマイチいい使われ方をしない重量操作
>大体相手を押しつぶすだけなんだよな
>土と何が違うんだよ
この辺で使い方が多彩だったのはマルドゥックスクランブルのボイルドだな
重力操作が強いというより強い奴が自分の重力操作をできるみたいな感じでもあったが

アルドノアの落雷ロボの倒し方好き

せっかく単純化のために四属性とか簡単にしたのに
複雑な現代科学に寄せてあれは何属性と論じるのはなんか本末転倒
楽しくはあるが

強い力弱い力操れたらそりゃ最強だけど発生する描写に作者が追いつけないだろ

>そういえば速度を操ると思ってたキングゲイナーは
>結局、分子の運動を操る（凍らせる、加熱する）で良いんだろうか…
分子の速度を操るって事で良いんじゃないの

>重量操作はなんかｽﾞﾝｯってなるだけで終わりがち
バベルガ・グラビドンの境界で腕だけｽﾞﾝｯてされたゾフィスはだいぶエライことになった

>せっかく単純化のために四属性とか簡単にしたのに
>複雑な現代科学に寄せてあれは何属性と論じるのはなんか本末転倒
>楽しくはあるが
文明が発達するほど能力も細分化されてしまうってのはそれはそれで創作のネタとして扱えるしな

ガンヴォルトもライバルキャラに核融合の能力者が出てきたから4つの力意識してそうだ

>絶対に強いはずなのにイマイチいい使われ方をしない重量操作
>大体相手を押しつぶすだけなんだよな
>土と何が違うんだよ
重力ベクトルと武術組み合わせしてたパワポケ良いよね…

>せっかく単純化のために四属性とか簡単にしたのに
>複雑な現代科学に寄せてあれは何属性と論じるのはなんか本末転倒
>楽しくはあるが
4つの力の源が更に1つの力になるよう尽力してるのが人類

>重力ベクトルと武術組み合わせしてたパワポケ良いよね…
相手を掴むだけで腕を折れる原理がよくわかっていない
重力操作で折ってるんだよねあれ

>木属性じゃなくて植物使いならだいたい強いイメージ
強弱というか拡大解釈の余地はあんまりなさそうで
強いにしてもキャラ自体が強いか操る植物がファンタジック生物な方向性な気がする

>>重力ベクトルと武術組み合わせしてたパワポケ良いよね…
>相手を掴むだけで腕を折れる原理がよくわかっていない
>重力操作で折ってるんだよねあれ
重力操作で相手踏ん張り効かなくして武道の投げやった感じじゃなかったっけ…

マグニートーが電磁気力で色々悪さしてたな

大体完全に喰らうか完全に無効化するかで耐えたりそれなりの耐性持ちの奴がいない

火　タービンを回して発電する
水　タービンを回して発電する
風　タービンを回して発電する
雷　タービンを回して発電する

>>木属性は拡大解釈が難しい
>>五行なら雷に派生するんだけど
>木属性じゃなくて植物使いならだいたい強いイメージ
操れる上に自分も植物になるタイプと植物操るだけの能力だとだいぶ差があるイメージ
自分もなるタイプは挿し木で分身とか万能細胞の再生能力のおかげでしつこすぎる

>雷　タービンを回して発電する
他はともかくそこは無駄だろ！

光属性はレーザーとかチェレンコフ光とかいけるとして
闇属性はどうしたらいいんだろう…重力だと土とかぶるし

現実だと強過ぎるがマンガだとなんか殺せない埋める流す等の大規模攻撃
爆発もか

また体内に直接攻撃されてる
簡易領域じゃないけどそこは防げる設定にしとけ一人だけ仕様が違うと違和感が勝つ

>ガンヴォルトの磁力使いは何で能力無効化までできるんだ
能力を使うための因子的な何かを引力で引っ張り上げて使えなくする…らしい

土の上位属性に闇とか重力が設定されてるのあった気がするけど何があったかな…

>現実だと強過ぎるがマンガだとなんか殺せない埋める流す等の大規模攻撃
>爆発もか
大量虐殺はできてもネームド殺しに向いてなさ過ぎる…

不死者だから埋めるって解決はあったな…

>土の上位属性に闇とか重力が設定されてるのあった気がするけど何があったかな…
仮面ライダーウィザード？

もう大体メタが回りきったから能力の方向性じゃなくて強い奴が強いという話になる

ゼウスとか九天応元とか雷はなんか優遇されてる
視覚的にもすごい超常現象だし仕方ないか

>>雷　タービンを回して発電する
>他はともかくそこは無駄だろ！
モーターを回して水や激重コンクリートを持ち上げたあと機を見てタービンを回して発電するを分かりやすく省略しただけかもしれない

>もう大体メタが回りきったから能力の方向性じゃなくて強い奴が強いという話になる
ドシンプル

トーキョー忍スクワッド好きだったな
主人公の奥の手がネオジム磁石ばら撒いて磁力でスピードアップするやつ

強キャラのネームドを川に落として溺死とか生き埋めとか転落死させるのは不可能だからな…

時を止められるようになった後のスタープラチナは時を止められる能力で戦おうとして
実質何にもないけど力押しで勝ってきた時より弱く感じるみたいな

雷は語源が神鳴りからきてるくらいには昔から上位者の権能って認識があって強い

強い力・弱い力を操る能力者だぜ！ってのはまだ見たことないな

>これ系で一番有名なのってルフィ
ゴムでも高電圧攻撃は焼き切れるだろ→実は神でしたの納得感

このサイクロプスみたいな奴は何を操るんだよ

脳内電流まで精密に操るのはなんかまた別だろ！？

>>現実だと強過ぎるがマンガだとなんか殺せない埋める流す等の大規模攻撃
>>爆発もか
>大量虐殺はできてもネームド殺しに向いてなさ過ぎる…
死体確認出来ないヤツはマンガとかじゃ使い難いな
話の最後でなら流れで死んだと扱ってハッピーエンドも出来るが

>>雷　タービンを回して発電する
>他はともかくそこは無駄だろ！
どんな強さの能力者だろうと出力を常に安定させるためには一度タービンを通すのが効率良いんだ…

筋肉までは許される気がする

>強い力・弱い力を操る能力者だぜ！ってのはまだ見たことないな
描いてる側が理解してても読者の九割には伝わらないし中途半端な描写すれば一割の側が全力でツッコんでくるしでコスパが悪すぎる

>>>雷　タービンを回して発電する
>>他はともかくそこは無駄だろ！
>モーターを回して水や激重コンクリートを持ち上げたあと機を見てタービンを回して発電するを分かりやすく省略しただけかもしれない
無駄じゃねえか！

雷帝

>強い力・弱い力を操る能力者だぜ！ってのはまだ見たことないな
目に見えるレベルの影響力出したら原子破壊レベルになっちゃうし…
原子破壊…ひょっとして聖闘士がそれ？

>強キャラのネームドを川に落として溺死とか生き埋めとか転落死させるのは不可能だからな…
極悪非道の強キャラをジャイアントキリングするならアリじゃないかな
惨めで呆気ない死に方ほどザマァ感が増す

これなんの漫画？

お兄様が質量をエネルギーに変換する魔法使ってるけどアレもエグすぎる

精霊の力を借りる系の魔法設定なら雷の精霊は扱いにくいとかでバランス取りやすい

>これなんの漫画？
デッドマウント・ワンダーランドみたいなタイトルだったはず

>>これ系で一番有名なのってルフィ
>ゴムでも高電圧攻撃は焼き切れるだろ→実は神でしたの納得感
蝋で鉄も無理だしメロメロだの肉球だのカラーズトラップだのも神なんだろうな

話のクライマックスでならわりと埋める流す落とす系がトドメになったりするぞ
その前に銃弾等当たってからになるが

>強い力・弱い力を操る能力者だぜ！ってのはまだ見たことないな
フジリュー封神演義の普賢真人ってそんな感じじゃなかったっけ

ビーム撃とうとしたら落とし穴に落ちて死ぬ漫画が貼られてたな
詳細は知らんが

ガンマ線バーストとか出てくるけど遠くに届くだけでアルファ線とか方が強くねってなる

>呪術廻戦の鹿紫雲いいよね
初戦がピークでしたね

>フジリュー封神演義の普賢真人ってそんな感じじゃなかったっけ
あいつは普通に原始操作じゃなかったっけ

DTBのせい

ここまでやるとその操るエネルギーはどうやって作ってどうやって伝播させて干渉？させてんだよってなる

強い力弱い力は影響範囲極小なので直接触れた部分のみ原子破壊って事にしよう
だいたい聖闘士