夏しか戦争出来ないよぉ!このスレは古いので、もうすぐ消えます。
でもこの暑さってもう夏も戦争は無理だろ…
… | 124/08/01(木)13:50:15No.1217243920+何らかの手段で涼を得られれば一方的に攻め込めると前向きに考えるべき |
… | 224/08/01(木)13:53:00No.1217244522そうだねx2温暖化で世界が平和に! |
… | 324/08/01(木)13:54:37No.1217244896+四季がある国だからか |
… | 424/08/01(木)13:57:26No.1217245552+秋の稲刈りが終わってからの戦はまあまああるよね |
… | 524/08/01(木)13:58:31No.1217245794そうだねx7そこでこの専業軍人 |
… | 624/08/01(木)13:59:03No.1217245912+雪解け時期のチャンスタイム侵略とか |
… | 724/08/01(木)13:59:37No.1217246064+個別の戦いは春夏秋冬戦っているから出来ないってことは無いけど |
… | 824/08/01(木)14:00:42No.1217246323そうだねx6昔は今程暑くなかったはずだし… |
… | 924/08/01(木)14:01:18No.1217246455+兵糧は大事だからな |
… | 1024/08/01(木)14:01:21No.1217246471+刈田狼藉とか基本戦法が収穫前の奴が多いし夏に戦争が主に行われてたのは間違いないと思う |
… | 1124/08/01(木)14:01:25No.1217246488+戦場までの距離でも変わってくる |
… | 1224/08/01(木)14:01:41No.1217246562+>昔は今程暑くなかったはずだし… |
… | 1324/08/01(木)14:03:23No.1217246910+刈田狼藉!焼き働き!女子供を人攫い! |
… | 1424/08/01(木)14:06:27No.1217247582+>兵糧は大事だからな |
… | 1524/08/01(木)14:07:07No.1217247733そうだねx3この世界の片隅にの監督と丸の内OLが対談したときにナウシカ原作版のトルメキアの戦争が刈入れのあとか前かみたいな話を延々としてたな |
… | 1624/08/01(木)14:08:38No.1217248082+>刈田狼藉!焼き働き!女子供を人攫い! |
… | 1724/08/01(木)14:10:08No.1217248398+なので中世にはもう米の種類を分けて栽培して早く収穫できるものと遅く収穫するものでリスクマネジメントをしてたらしい |
… | 1824/08/01(木)14:11:14No.1217248646+上杉なんかは関東にほぼ一年間まるっと出兵し続けてることもあるから |
… | 1924/08/01(木)14:11:29No.1217248691+>そして他国が育てた収穫を横から略奪するという寸法 |
… | 2024/08/01(木)14:15:11No.1217249522そうだねx2>そこでこの専業軍人 |
… | 2124/08/01(木)14:16:04No.1217249702+>なので中世にはもう米の種類を分けて栽培して早く収穫できるものと遅く収穫するものでリスクマネジメントをしてたらしい |
… | 2224/08/01(木)14:16:39No.1217249832+食糧自給出来るのに弱体化のために他国攻め込むのは性格悪くない? |
… | 2324/08/01(木)14:17:51No.1217250085+>陶工がいい粘土の採取を領主に許可して貰ってたからと |
… | 2424/08/01(木)14:18:06No.1217250134+春は花粉症が辛いから戦争しないほうがいい |
… | 2524/08/01(木)14:18:06No.1217250135+戦国時代ってみんな虎視眈々と他国狙ってるが自国領土にしか興味ない保守的な領主とかいないの? |
… | 2624/08/01(木)14:18:23No.1217250212+>食糧自給出来るのに弱体化のために他国攻め込むのは性格悪くない? |
… | 2724/08/01(木)14:18:55No.1217250343+>食糧自給出来るのに弱体化のために他国攻め込むのは性格悪くない? |
… | 2824/08/01(木)14:19:07No.1217250385+中世だとインディカ米みたいなパラパラした米が好まれたらしいね |
… | 2924/08/01(木)14:20:07No.1217250622+>戦国時代ってみんな虎視眈々と他国狙ってるが自国領土にしか興味ない保守的な領主とかいないの? |
… | 3024/08/01(木)14:20:11No.1217250638そうだねx5>戦国時代ってみんな虎視眈々と他国狙ってるが自国領土にしか興味ない保守的な領主とかいないの? |
… | 3124/08/01(木)14:20:22No.1217250671そうだねx5>戦国時代ってみんな虎視眈々と他国狙ってるが自国領土にしか興味ない保守的な領主とかいないの? |
… | 3224/08/01(木)14:20:56No.1217250797+国内開発するより他国攻めて奪うぜ!って短絡的いうか続かない焼き畑みたいな戦略だな思ってさ |
… | 3324/08/01(木)14:22:36No.1217251185+>>戦国時代ってみんな虎視眈々と他国狙ってるが自国領土にしか興味ない保守的な領主とかいないの? |
… | 3424/08/01(木)14:23:42No.1217251442+というか戦国時代あたりって小氷河期来てたんじゃないっけか |
… | 3524/08/01(木)14:23:52No.1217251499+>国内開発するより他国攻めて奪うぜ!って短絡的いうか続かない焼き畑みたいな戦略だな思ってさ |
… | 3624/08/01(木)14:23:55No.1217251506+>武田毛利北条島津長宗我部 |
… | 3724/08/01(木)14:24:18No.1217251602+センゴクで言ってたが戦争って経済的に全然割に合わないのに毎日のようにやるんだな |
… | 3824/08/01(木)14:24:28No.1217251640+上杉はなんなの? |
… | 3924/08/01(木)14:24:33No.1217251665+>国内開発するより他国攻めて奪うぜ!って短絡的いうか続かない焼き畑みたいな戦略だな思ってさ |
… | 4024/08/01(木)14:25:08No.1217251802そうだねx2戦いたくないけど領土境の一般農民同士の水利権争いとか起きてやむを得ず軍をあげるみたいなのもよくあったと思う |
… | 4124/08/01(木)14:25:18No.1217251838そうだねx1>国内開発するより他国攻めて奪うぜ!って短絡的いうか続かない焼き畑みたいな戦略だな思ってさ |
… | 4224/08/01(木)14:25:26No.1217251866+バカは極端な思想しかないから他国から奪おうとするやつは国内なんもしてないって思ってるんだろバカだからバカ |
… | 4324/08/01(木)14:25:48No.1217251945+>>国内開発するより他国攻めて奪うぜ!って短絡的いうか続かない焼き畑みたいな戦略だな思ってさ |
… | 4424/08/01(木)14:26:41No.1217252179+国内開発して自給自活出来たら戦みたいな非経済的なことしなくて済むじゃん |
… | 4524/08/01(木)14:26:45No.1217252195+他国攻め込む国は国内開発をしてない短絡的な国(キリッ) |
… | 4624/08/01(木)14:26:51No.1217252225+>国内開発するより他国攻めて奪うぜ!って短絡的いうか続かない焼き畑みたいな戦略だな思ってさ |
… | 4724/08/01(木)14:27:05No.1217252284+>食糧自給出来るのに弱体化のために他国攻め込むのは性格悪くない? |
… | 4824/08/01(木)14:27:08No.1217252296そうだねx4>国内開発して自給自活出来たら戦みたいな非経済的なことしなくて済むじゃん |
… | 4924/08/01(木)14:28:20No.1217252562+他所に攻めてるように見えて元身内の内輪もめというような例も多数 |
… | 5024/08/01(木)14:28:31No.1217252615+>というか戦国時代あたりって小氷河期来てたんじゃないっけか |
… | 5124/08/01(木)14:29:39No.1217252863+>応仁の乱やってた頃は寒いけど |
… | 5224/08/01(木)14:29:39No.1217252866+水利権は特に農家は死活問題だから昭和まで細々と人が死ぬレベルの争いやってるよね |
… | 5324/08/01(木)14:30:17No.1217253014+>他国から奪おうとするやつは国内なんもしてないって思ってるんだろ |
… | 5424/08/01(木)14:31:02No.1217253173そうだねx2>そんな短期間ですぐ温度上がったりするんだ |
… | 5524/08/01(木)14:31:44No.1217253342そうだねx4>国内開発して自給自活 |
… | 5624/08/01(木)14:32:37No.1217253532+>食糧自給出来るのに弱体化のために他国攻め込むのは性格悪くない? |
… | 5724/08/01(木)14:32:51No.1217253569そうだねx2>戦争を性格悪い悪くないみたいな話にするのすげぇ甘ったれたバカガキみたいな意見だな |
… | 5824/08/01(木)14:33:17No.1217253672+うおー地元の川の底さらって深くして氾濫しないようにするぜー!! |
… | 5924/08/01(木)14:33:59No.1217253836+>うおー地元の川の底さらって深くして氾濫しないようにするぜー!! |
… | 6024/08/01(木)14:34:02No.1217253851+実は日本は地形的に農業に適してる土地結構少ないんだ |
… | 6124/08/01(木)14:34:24No.1217253964+>>戦争を性格悪い悪くないみたいな話にするのすげぇ甘ったれたバカガキみたいな意見だな |
… | 6224/08/01(木)14:34:52No.1217254073+まず土地によっては食料自給するので精一杯か足りない場合があるだろうし自分の所で足りないと他所から奪うのが人間なんだ |
… | 6324/08/01(木)14:35:01No.1217254106+>戦いたくないけど領土境の一般農民同士の水利権争いとか起きてやむを得ず軍をあげるみたいなのもよくあったと思う |
… | 6424/08/01(木)14:35:29No.1217254218+>実は日本は地形的に農業に適してる土地結構少ないんだ |
… | 6524/08/01(木)14:35:34No.1217254241そうだねx1>>国内開発して自給自活 |
… | 6624/08/01(木)14:35:51No.1217254305+>>>戦争を性格悪い悪くないみたいな話にするのすげぇ甘ったれたバカガキみたいな意見だな |
… | 6724/08/01(木)14:36:31No.1217254468+なので自分の貯蓄を放出して緊急徴兵する! |
… | 6824/08/01(木)14:36:44No.1217254517+スレ画の美濃って山ばかりだけど他国に略奪に走るほどには貧しい国でもないんでしょ? |
… | 6924/08/01(木)14:36:48No.1217254532+>うおー地元の川の底さらって深くして氾濫しないようにするぜー!! |
… | 7024/08/01(木)14:37:13No.1217254641+戦争できない間に敵国の田畑に火つけたり毒流したりみたいな嫌がらせしたらアウト? |
… | 7124/08/01(木)14:37:18No.1217254660+治水やってない平地は雨が続くと水没だからな |
… | 7224/08/01(木)14:38:10No.1217254863+小氷河期でずっと戦争してるのに人口は結構増えてるんだよね |
… | 7324/08/01(木)14:38:27No.1217254928+>戦争できない間に敵国の田畑に火つけたり毒流したりみたいな嫌がらせしたらアウト? |
… | 7424/08/01(木)14:38:31No.1217254949そうだねx3>スレ画の美濃って山ばかりだけど他国に略奪に走るほどには貧しい国でもないんでしょ? |
… | 7524/08/01(木)14:38:50No.1217255025+>小氷河期でずっと戦争してるのに人口は結構増えてるんだよね |
… | 7624/08/01(木)14:38:59No.1217255049+>スレ画の美濃って山ばかりだけど他国に略奪に走るほどには貧しい国でもないんでしょ? |
… | 7724/08/01(木)14:39:24No.1217255149+>治水やってない平地は雨が続くと水没だからな |
… | 7824/08/01(木)14:39:55No.1217255271+土地が豊かで強いのになんかよくわからないけど攻めてくる上杉はどうしたらいいの? |
… | 7924/08/01(木)14:40:06No.1217255313+>土地が豊かで強いのになんかよくわからないけど攻めてくる上杉はどうしたらいいの? |
… | 8024/08/01(木)14:40:06No.1217255316+戦国時代って名前のイメージと比べたらあんましてないかもしれんなたしかに |
… | 8124/08/01(木)14:40:37No.1217255423+野望とかプレイすると感覚狂うけど本来500人雇うとかめちゃくちゃ大変だからな |
… | 8224/08/01(木)14:42:12No.1217255807+>野望とかプレイすると感覚狂うけど本来500人雇うとかめちゃくちゃ大変だからな |
… | 8324/08/01(木)14:42:36No.1217255895+>野望とかプレイすると感覚狂うけど本来500人雇うとかめちゃくちゃ大変だからな |
… | 8424/08/01(木)14:43:00No.1217255989+>土地が豊かで強いのになんかよくわからないけど攻めてくる上杉はどうしたらいいの? |
… | 8524/08/01(木)14:43:09No.1217256015+兵站!兵站! |
… | 8624/08/01(木)14:43:33No.1217256095+>一人一日一万円として500万円だからな |
… | 8724/08/01(木)14:43:46No.1217256154+>>野望とかプレイすると感覚狂うけど本来500人雇うとかめちゃくちゃ大変だからな |
… | 8824/08/01(木)14:44:06No.1217256224+>青苧が取れるから繊維作って商売が出来て金があるんだ |
… | 8924/08/01(木)14:44:14No.1217256261+下人もあれはあれで食わせる責任みたいなのがあったみたいだしな |
… | 9024/08/01(木)14:44:34No.1217256336+雪のおかげで戦争できる期間がほとんどないから割と平和な東北勢 |
… | 9124/08/01(木)14:45:05No.1217256466そうだねx2>>武田毛利北条島津長宗我部 |
… | 9224/08/01(木)14:45:43No.1217256611+上杉は話し通じないから怖い |
… | 9324/08/01(木)14:45:53No.1217256644+>雪のおかげで戦争できる期間がほとんどないから割と平和な東北勢 |
… | 9424/08/01(木)14:45:54No.1217256647+傭兵だの専業兵士って金はかかるし解雇すると野盗化するやつが出るからどこの国も苦労してると聞く |
… | 9524/08/01(木)14:46:42No.1217256845そうだねx1>兵站!兵站! |
… | 9624/08/01(木)14:46:49No.1217256872+信長の野望は終盤兵力160万vs140万みたいな戦いになるから気にしてはいけない |
… | 9724/08/01(木)14:47:24No.1217257002+たしか一万石あたり動員できるのが何人みたいな研究あったよな |
… | 9824/08/01(木)14:48:07No.1217257163+確か徳川幕府も江戸に近い地域にはあまり橋かけてないんだっけ |
… | 9924/08/01(木)14:48:07No.1217257166+>傭兵だの専業兵士って金はかかるし解雇すると野盗化するやつが出るからどこの国も苦労してると聞く |
… | 10024/08/01(木)14:48:36No.1217257283+ずっと雪降ってたら世界は平和になるかもな… |
… | 10124/08/01(木)14:49:07No.1217257398+>ずっと雪降ってたら世界は平和になるかもな… |
… | 10224/08/01(木)14:49:20No.1217257449+>信長の野望は終盤兵力160万vs140万みたいな戦いになるから気にしてはいけない |
… | 10324/08/01(木)14:49:31No.1217257495そうだねx3つまり専業軍人を養えるだけの財力があれば相手が田植えが刈り入れがーとか言ってるところに一方的に攻め込める? |
… | 10424/08/01(木)14:49:37No.1217257518+>何らかの手段で涼を得られれば一方的に攻め込めると前向きに考えるべき |
… | 10524/08/01(木)14:49:51No.1217257576+>ずっと雪降ってたら世界は平和になるかもな… |
… | 10624/08/01(木)14:50:46No.1217257778+大名がその国全て支配できてるかと言えば国衆ってグループがその地域を仕切ってたりするわけで |
… | 10724/08/01(木)14:51:35No.1217257951+>その上で義龍が道整備して国内活性化!兵站!兵站!しようとしたらマムシに敵に攻められやすくなるから道整備なんて出来るわけないだろ愚か物って怒られた |
… | 10824/08/01(木)14:51:51No.1217258017+>確か徳川幕府も江戸に近い地域にはあまり橋かけてないんだっけ |
… | 10924/08/01(木)14:52:22No.1217258147+>>ずっと雪降ってたら世界は平和になるかもな… |
… | 11024/08/01(木)14:53:24No.1217258368+家臣の年収が500貫 |
… | 11124/08/01(木)14:55:19No.1217258808+>つまり専業軍人を養えるだけの財力があれば相手が田植えが刈り入れがーとか言ってるところに一方的に攻め込める? |
… | 11224/08/01(木)14:55:26No.1217258843+雑兵の給料安すぎる |
… | 11324/08/01(木)14:57:18No.1217259294+>家臣の年収が500貫 |
… | 11424/08/01(木)14:57:26No.1217259332+>たしか一万石あたり動員できるのが何人みたいな研究あったよな |
… | 11524/08/01(木)14:58:01No.1217259475そうだねx3>雑兵の給料安すぎる |
… | 11624/08/01(木)14:58:54No.1217259655+武士は基本的に何するにも自費だからな |
… | 11724/08/01(木)15:00:48No.1217260062+めちゃくちゃざっくりした足軽の給料 |
… | 11824/08/01(木)15:02:20No.1217260416+1人あたり石40個必要なのか… |
… | 11924/08/01(木)15:02:37No.1217260487そうだねx1この漫画の偉い人達は転生してきた奴より地頭はずっといいのでなんでやらないかを丁寧に教えてくれるからね |
… | 12024/08/01(木)15:02:41No.1217260503+>一貫は1000文で現代換算では一貫は12万から15万円くらいの価値 |
… | 12124/08/01(木)15:03:52No.1217260793+結局金さ!金さえあればなんでも出来るからな! |
… | 12224/08/01(木)15:04:36No.1217260960+火事場泥棒するんじゃなければ地力がないとダメなんやな… |
… | 12324/08/01(木)15:04:50No.1217261020そうだねx1>この漫画の偉い人達は転生してきた奴より地頭はずっといいのでなんでやらないかを丁寧に教えてくれるからね |
… | 12424/08/01(木)15:05:11No.1217261105+大工とかは特殊技能職業だから重宝される |
… | 12524/08/01(木)15:06:26No.1217261413+>雑兵さん年収25万くらいなの… |
… | 12624/08/01(木)15:06:41No.1217261477+戦国時代の通貨って他では使えたのにここじゃ使えないとか今はこの通貨使えないとかありそうで不便そう |
… | 12724/08/01(木)15:06:55No.1217261528+>大工とかは特殊技能職業だから重宝される |
… | 12824/08/01(木)15:07:01No.1217261548+つまり相手もこの時期なら来ないと油断してる |
… | 12924/08/01(木)15:07:29No.1217261683+>大工とかは特殊技能職業だから重宝される |
… | 13024/08/01(木)15:07:38No.1217261727+>戦国時代の通貨って他では使えたのにここじゃ使えないとか今はこの通貨使えないとかありそうで不便そう |
… | 13124/08/01(木)15:08:08No.1217261864+やっぱりこの時代だとその辺の大工が石垣とか防衛用の城とか戦時用のものも建てたりするわけ? |
… | 13224/08/01(木)15:09:15No.1217262160+>戦国時代の通貨って他では使えたのにここじゃ使えないとか今はこの通貨使えないとかありそうで不便そう |
… | 13324/08/01(木)15:10:08No.1217262363+貨幣経済って難しいんだな |
… | 13424/08/01(木)15:10:57No.1217262565+>上杉はなんなの? |
… | 13524/08/01(木)15:11:41No.1217262752+関東管領なら仕方ないな… |
… | 13624/08/01(木)15:11:45No.1217262771+>やっぱりこの時代だとその辺の大工が石垣とか防衛用の城とか戦時用のものも建てたりするわけ? |
… | 13724/08/01(木)15:12:04No.1217262839+長尾さんが何故か上杉家の権力もらったし… |
… | 13824/08/01(木)15:12:30No.1217262945+>やっぱりこの時代だとその辺の大工が石垣とか防衛用の城とか戦時用のものも建てたりするわけ? |
… | 13924/08/01(木)15:12:58No.1217263049+設計図引けて作成できるってだけでもウオッ…スッゲってなるからね |
… | 14024/08/01(木)15:16:28No.1217263819+>ずっと雪降ってたら世界は平和になるかもな… |
… | 14124/08/01(木)15:16:28No.1217263822そうだねx2>金金戦争金金ほぼ全部金じゃん! |
… | 14224/08/01(木)15:16:58No.1217263944+城とかの図面引いた人って出来上がったら始末されたりせんの? |
… | 14324/08/01(木)15:17:31No.1217264057+大工って当時は軍事技術者の側面もあったわけか |
… | 14424/08/01(木)15:19:25No.1217264517+>城とかの図面引いた人って出来上がったら始末されたりせんの? |
… | 14524/08/01(木)15:21:29No.1217264983+使い捨てに出来るほど簡単な技術じゃないからな建築… |
… | 14624/08/01(木)15:24:20No.1217265656+中世城郭は土の上に掘っ立て小屋だけど |
… | 14724/08/01(木)15:25:20No.1217265872+柴田勝家は冬の越前に逼塞してる間に同盟者を秀吉に各個撃破されたけど |
… | 14824/08/01(木)15:26:02No.1217266048+戦争で経済回すの無理あらへん? |
… | 14924/08/01(木)15:27:42No.1217266452+測量技術がない時代にどうやって図面引いたんだろうか |
… | 15024/08/01(木)15:28:44No.1217266685+元からまともに経済回ってない貧乏な地域ならいける |
… | 15124/08/01(木)15:28:45No.1217266696+>戦国時代の通貨って他では使えたのにここじゃ使えないとか今はこの通貨使えないとかありそうで不便そう |
… | 15224/08/01(木)15:28:56No.1217266732+冬になったら引っ込む上杉謙信 |
… | 15324/08/01(木)15:29:12No.1217266785そうだねx1戦争は本当に最後の最終経済なので他に選択肢があるときにやる人全員バカです |
… | 15424/08/01(木)15:29:20No.1217266814+>測量技術がない時代にどうやって図面引いたんだろうか |
… | 15524/08/01(木)15:29:55No.1217266949+>測量技術がない時代にどうやって図面引いたんだろうか |
… | 15624/08/01(木)15:31:38No.1217267348+日本で一番古い大工の会社 |
… | 15724/08/01(木)15:35:13No.1217268185+長野に旅行にいくとアァこれはアカンわって武田の土地のどん詰まりぐあいがよくわかる |
… | 15824/08/01(木)15:35:23No.1217268228+自分の利権とかち合ってる領主とか殺せる時に殺しておいた方が安心じゃろ |
… | 15924/08/01(木)15:35:30No.1217268255+>元からまともに経済回ってない貧乏な地域ならいける |
… | 16024/08/01(木)15:38:13No.1217268879+>>元からまともに経済回ってない貧乏な地域ならいける |
… | 16124/08/01(木)15:41:48No.1217269723+親父に金がないと何もできないって教えられたから常に金を貯めつつ鉄砲を早く増産して、フランキ砲で城門破壊しつつ、花火を敵の中心に投げ込みながら、青備えの騎馬隊で蹂躙するって贅沢な戦い方になった |
… | 16224/08/01(木)15:43:46No.1217270182そうだねx1そもそも冬将軍が強すぎる |
… | 16324/08/01(木)15:43:59No.1217270234+>親父に金がないと何もできないって教えられたから常に金を貯めつつ鉄砲を早く増産して、フランキ砲で城門破壊しつつ、花火を敵の中心に投げ込みながら、青備えの騎馬隊で蹂躙するって贅沢な戦い方になった |
… | 16424/08/01(木)15:44:21No.1217270317+>>そこでこの専業軍人 |
… | 16524/08/01(木)15:45:55No.1217270669+>戦争は本当に最後の最終経済なので他に選択肢があるときにやる人全員バカです |
… | 16624/08/01(木)15:46:13No.1217270747+縄は人類が発明したものでも最強に偉大なものなので測量などでも大活躍 |
… | 16724/08/01(木)15:46:17No.1217270761+> 青って赤みたいにそんなに簡単に作れるのか…? |
… | 16824/08/01(木)15:46:23No.1217270787+>>>そこでこの専業軍人 |
… | 16924/08/01(木)15:47:02No.1217270934+>金金戦争金金ほぼ全部金じゃん! |
… | 17024/08/01(木)15:48:09No.1217271174+>実際今就労人口の1割くらいが公務員らしいけど頑張れば人口の1割くらいは常備兵を雇えるのでは? |
… | 17124/08/01(木)15:50:07No.1217271567+農民は労役すら金を出してやるの断ってる記録もあるんで |
… | 17224/08/01(木)15:51:34No.1217271875+>そんなら脅して削り取った方が良い |
… | 17324/08/01(木)15:52:16No.1217272016+>やっぱり農民と兼任させようぜ |
… | 17424/08/01(木)15:55:18No.1217272618+>ジジババしかいねえ |
… | 17524/08/01(木)15:59:56No.1217273485+>農民は労役すら金を出してやるの断ってる記録もあるんで |
fu3801028.jpg 1722487742079.png fu3801011.jpg