二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1722479828087.jpg-(75248 B)
75248 B24/08/01(木)11:37:08No.1217210649+ 13:36頃消えます
やっぱりあの時期悩んでたんだな…
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec85a9ee797f7215c511409b8e482093f51359d2
> 「辻さんどうしたらいい?」
>赤塚賞の審査会で、たまたま私と鳥山さんの二人だけが早めに会場に到着した時などは、「ドラゴンボール」の話の展開に行き詰っていた鳥山さんが、「辻さんどうしたらいい?」と聞いてきたものです。私は「SFにして、タイムスリップとか使えば?」と提案しました。我ながら良いアイデアだと思ったのですが、鳥山さんは「それ、この間やっちゃったんだよ」と泣きべそというか、泣き笑いの表情を浮かべていました(笑)。あれだけ長く連載を続けていれば、それはそうですよね。その時の鳥山さんの表情を今も鮮明に覚えています。
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/01(木)11:38:15No.1217210882そうだねx13
もうやることねえよと言われたらまあうん
224/08/01(木)11:38:58No.1217211022+
トランクスのせいだろ!
324/08/01(木)11:39:39No.1217211155+
泣きべそで済んでるのも色々張り詰めてたからなんだろうなぁ
424/08/01(木)11:43:21No.1217211900+
ハイスクール編といい強敵なのに色々浮いてるダーブラといい
迷走といえば迷走とも取れる
524/08/01(木)11:44:37No.1217212175+
当時はしばらく休んで構想練らせてもらったりとかできなさそうだし
624/08/01(木)11:47:27No.1217212798+
初代編集は色々案を出したり没にして
二代目はフリーザ軍の案だしとセルのデザイン注文
三代目は特に案出しはなし
724/08/01(木)11:53:52No.1217214107そうだねx4
>三代目は特に案出しはなし
もう終わらせるって時期に来た新人だもんな
824/08/01(木)12:13:37No.1217218916そうだねx2
三代目はDrスランプの方のファンだったので
少年漫画はイケメンでないとって方針だった二代目の路線を
それは本当に描きたい物なんですか?って聞いて
本当はイケメン描きたくないって言葉を引き出して
最後に好きな物描きましょうって言ってコミカルな展開を許容して鳥山先生にやる気出させたのが一番の仕事だよ
あとサタンをプッシュしたのも三代目
924/08/01(木)12:15:18No.1217219390そうだねx12
>No.1217218916
いい仕事するじゃん
1024/08/01(木)12:15:20No.1217219401そうだねx10
>三代目はDrスランプの方のファンだったので
>少年漫画はイケメンでないとって方針だった二代目の路線を
>それは本当に描きたい物なんですか?って聞いて
>本当はイケメン描きたくないって言葉を引き出して
>最後に好きな物描きましょうって言ってコミカルな展開を許容して鳥山先生にやる気出させたのが一番の仕事だよ
>あとサタンをプッシュしたのも三代目
売れるのは二代目のやらせたことだろうけど俺は三代目好きかもしれん
1124/08/01(木)12:17:35No.1217220037+
でもまあフリーザの次のボスです!ってお出ししてきたのが19号20号だったらイケメンにしろって言いたくもなる
1224/08/01(木)12:18:37No.1217220327そうだねx3
「ジジイとデブって」
「今度はガキですか」
「モヒカンはないわ」
「虫とか弱そう」
「バカみたいですけどここから進化するんですよね?」
1324/08/01(木)12:20:34No.1217220863そうだねx11
>「ジジイとデブって」
>「今度はガキですか」
>「モヒカンはないわ」
>「虫とか弱そう」
>「バカみたいですけどここから進化するんですよね?」
困った…ちょっと勝てない…
1424/08/01(木)12:21:12No.1217221033そうだねx29
>「バカみたいですけどここから進化するんですよね?」
え……!?
1524/08/01(木)12:21:46No.1217221186+
和月先生もイケメン書き飽きたとか言ってたけどやっぱりキツイのかなイケメン…
1624/08/01(木)12:22:57No.1217221521そうだねx5
>和月先生もイケメン書き飽きたとか言ってたけどやっぱりキツイのかなイケメン…
そんなにバリエーションない
1724/08/01(木)12:24:54No.1217222095+
>和月先生もイケメン書き飽きたとか言ってたけどやっぱりキツイのかなイケメン…
オッサンと違って色々制限入るからじゃね
同様に美人よりおばさんの方が楽とも言うし
1824/08/01(木)12:25:40No.1217222316そうだねx7
>「ジジイとデブって」
>「今度はガキですか」
>「モヒカンはないわ」
>「虫とか弱そう」
>「バカみたいですけどここから進化するんですよね?」
近藤も入ってるが全部正論過ぎて困る
1924/08/01(木)12:26:20No.1217222506+
辞めたくて直談判したら各会社のお偉いさん数人相手に現在のドラゴンボールによる経済効果を散々説明させられた後今辞められたら死ぬ会社が沢山あると脅された当時の鳥山明
2024/08/01(木)12:27:29No.1217222827+
鳥山先生が2代目の事をシュっとしたカッコよさが好きだったんですよねって
30周年本という相当時間が経った後のインタビューで言うぐらいだから多分リアルタイムで相当言われてる
2124/08/01(木)12:27:31No.1217222837+
マシリトなら…マシリトならなんとかしてくれたはず…
2224/08/01(木)12:29:47No.1217223565+
>辞めたくて直談判したら各会社のお偉いさん数人相手に現在のドラゴンボールによる経済効果を散々説明させられた後今辞められたら死ぬ会社が沢山あると脅された当時の鳥山明
明さんの両肩にいろんな会社の社員の命運や給料が乗っかってたのか…
2324/08/01(木)12:30:28No.1217223754+
でもシュっとしたのかっこいいし…
2424/08/01(木)12:31:15No.1217223990+
ジレンのデザインだけはマジでキモいと思う
2524/08/01(木)12:32:52No.1217224507そうだねx19
シュっとしたイケメンを書け
はい…
でトランクスが出来たんならそれだけで何億の経済効果か分からん…
2624/08/01(木)12:33:13No.1217224618+
ドラゴンボールで特に人気ある所がカッコよさ重視の2代目近藤の時期ではあるのは否定しきれない所はある
サイや人編最初からセル後半辺りまでだからな
2724/08/01(木)12:37:54No.1217226133+
ブウ編は色々迷走してた感はあるけど
逆に悟空陣営の試行錯誤と苦労が見えて話的には深みが出たよ
2824/08/01(木)12:37:54No.1217226140+
>シュっとしたイケメンを書け
>はい…
>でトランクスが出来たんならそれだけで何億の経済効果か分からん…
すごい…
2924/08/01(木)12:38:02No.1217226195そうだねx4
ドラゴンボールの売上だけで食いつないでた会社が確実に複数社あるので00年代まではかなり神格化してる役員が居た
PS2のドラゴンボールとか複数のお偉いさんが制作状況の確認と作り直し指示しまくったとか逸話がある
3024/08/01(木)12:38:11No.1217226248そうだねx1
魔人ブウの所は悟飯がフェードアウトしてるし
ゴテンクスもやられるしアル飯もあれだけ引っ張ってすぐに退場するしで
明らかに迷走してた感があるんだけどあれで好きに描いてたのか
3124/08/01(木)12:38:18No.1217226287+
>シュっとしたイケメンを書け
fu3800597.jpg
3224/08/01(木)12:39:51No.1217226762+
>>シュっとしたイケメンを書け
>fu3800597.jpg
いいデザインですね!
もう一段階進化するんでしょ?
3324/08/01(木)12:39:53No.1217226770+
>「バカみたいですけどここから進化するんですよね?」
こんなバカみたいなやつでもフィギュアとか出たら売れるんだよね?
3424/08/01(木)12:40:36No.1217226999+
>それは本当に描きたい物なんですか?って聞いて
>本当はイケメン描きたくないって言葉を引き出して
まるでドラマに出てくるカウンセラーだ
3524/08/01(木)12:42:01No.1217227400そうだねx3
>ハイスクール編といい強敵なのに色々浮いてるダーブラといい
>迷走といえば迷走とも取れる
暗黒魔界ってなんだよ
3624/08/01(木)12:43:12No.1217227749そうだねx1
完全体セルは確かにイケメンだが斑点があまりにもあんまりな障害となって鳥さやアニメスタッフに立ち塞がる流れ酷すぎてすき
3724/08/01(木)12:44:18No.1217228077+
>こんなバカみたいなやつでもフィギュアとか出たら売れるんだよね?
コンビニの一番くじでずっと棚に残ってたぞ
3824/08/01(木)12:44:21No.1217228086+
>>>シュっとしたイケメンを書け
>>fu3800597.jpg
>いいデザインですね!
>もう一段階進化するんでしょ?
こんな言い方ならまだ良かったんだろうけど実際はキモいから早くイケメンに進化させろとかじゃなかったっけ
3924/08/01(木)12:45:57No.1217228552そうだねx4
実際なんかモヒカン多すぎない?って感じはある
4024/08/01(木)12:47:35No.1217229030そうだねx1
>完全体セルは確かにイケメンだが斑点があまりにもあんまりな障害となって鳥さやアニメスタッフに立ち塞がる流れ酷すぎてすき
誰だこんな斑点付けた奴?!という自虐ネタ
4124/08/01(木)12:47:45No.1217229085そうだねx1
>完全体セルは確かにイケメンだが斑点があまりにもあんまりな障害となって鳥さやアニメスタッフに立ち塞がる流れ酷すぎてすき
2回も斑点を消すチャンスが有ったのに消さないまま残した男
4224/08/01(木)12:48:06No.1217229193+
バカみたいですねって言ってる本もあるけど
一応近藤本人のインタビューでは「まさかこれが最終デザインじゃないですよね」と言ったらしい
どっちにしろ大概な気もするが
4324/08/01(木)12:49:47No.1217229667+
>実際なんかモヒカン多すぎない?って感じはある
といっても6人くらいじゃないかモヒカン
シャモ星人とか東西南の界王神も含めたら多いとは思うけど
4424/08/01(木)12:51:51No.1217230271+
描きたくないもんを描く才能があり過ぎたな…
4524/08/01(木)12:55:18No.1217231242+
>バカみたいですねって言ってる本もあるけど
>一応近藤本人のインタビューでは「まさかこれが最終デザインじゃないですよね」と言ったらしい
>どっちにしろ大概な気もするが
どっちにしろド正論だろ
流石に第二は最終デザインの顔じゃないよ
4624/08/01(木)12:59:28No.1217232317+
>実際なんかモヒカン多すぎない?って感じはある
モヒカン以上にハゲ多くない?
4724/08/01(木)12:59:46No.1217232394+
フリーザ編〜セル編がやけにピリピリした雰囲気なのって編集に色々言われてストレスたまってたのかな…
と思ったけどブウ編も雑な人死に多いな
4824/08/01(木)13:00:06No.1217232484+
超とかまで含めると
16号タピオン界王神ザマスリクームとかそんな感じかな
確かに6人くらいか
4924/08/01(木)13:06:16No.1217233922+
ピッコロベジータフリーザセルブウと敵だった頃の顔を思い出すと
セル最終形態が一番シュッとしてる
5024/08/01(木)13:07:51No.1217234283そうだねx3
>といっても6人くらいじゃないかモヒカン
六人はだいぶ多いんじゃねーかな…
北斗の拳の名前もない雑魚とはわけが違うんだし
5124/08/01(木)13:09:11No.1217234522+
好きな敵出しましょうよと三代目が言ったものの鳥山先生にはまだブウの案がなかったのはそうらしい
人気はたぶん何描いても落ちないフェーズに入ってたのでハイスクール編でも全然落ちなかったんじゃないかな…
5224/08/01(木)13:09:37No.1217234628+
美形は記号化しやすいというか収斂進化というか似たり寄ったりな顔になりがちだからな…
5324/08/01(木)13:09:58No.1217234709+
巻頭にキャラ紹介が載るレベルのキャラでのモヒカン率はまあまあ高い
5424/08/01(木)13:11:13No.1217234964+
北斗も主要キャラはラ王系列以外はイケメンが大体だしな…
5524/08/01(木)13:13:27No.1217235484+
主要キャラにこれだけハゲとモヒカンが多いのは確かにすごい
5624/08/01(木)13:15:12No.1217235876そうだねx1
髪の毛描くの面倒くさかったのかな…
5724/08/01(木)13:15:22No.1217235925+
フリーザも途中経過ダサいよね
5824/08/01(木)13:15:40No.1217235979そうだねx1
鳥さに好きに描かせて出来上がったのがサンドランドとKOWAだから難しいものだね
5924/08/01(木)13:16:05No.1217236071+
>北斗も主要キャラはラ王系列以外はイケメンが大体だしな…
ラオウもイケメンだろゴツい系であるけど
6024/08/01(木)13:16:37No.1217236177そうだねx1
暗黒魔界には魔界王神もいるとか結構裏設定を作り込んでた形跡があるんだけど映画で破壊神が外部からの後付けされて急に発生した
以降そのへんの設定を使う気が残ってたか謎
6124/08/01(木)13:18:04No.1217236487+
>暗黒魔界には魔界王神もいるとか結構裏設定を作り込んでた形跡があるんだけど映画で破壊神が外部からの後付けされて急に発生した
>以降そのへんの設定を使う気が残ってたか謎
ドラクエ全盛期ならギリギリ行けたかな暗黒魔界…
6224/08/01(木)13:18:06No.1217236503+
>鳥さに好きに描かせて出来上がったのがサンドランドとKOWAだから難しいものだね
ジジイとジジイとガキのPTで面白いの凄いよねサンドランド
6324/08/01(木)13:18:27No.1217236576そうだねx2
>>実際なんかモヒカン多すぎない?って感じはある
>モヒカン以上にハゲ多くない?
つまり…楽なんだな…描くのが
6424/08/01(木)13:19:06No.1217236713+
>>鳥さに好きに描かせて出来上がったのがサンドランドとKOWAだから難しいものだね
>ジジイとジジイとガキのPTで面白いの凄いよねサンドランド
あそこまで女っ気のないまま綺麗に纏めてるの凄いよやっぱり
6524/08/01(木)13:19:39No.1217236853そうだねx1
モヒカンは書きやすいのとシルエットをかっこよくしやすい最小公約倍数みたいな感じだったんだろうか
6624/08/01(木)13:20:07No.1217236972+
髪の毛長いとアクションに合わせて動かさないといけないし…
ハゲろスーパーサイヤ人3
6724/08/01(木)13:20:14No.1217236997そうだねx1
黒髪のベタが面倒だから金髪になるし家描くのが面倒だから丸い家が増えるし
6824/08/01(木)13:21:35No.1217237299+
マシリトとの最後の対談で描くの速いって話はしてた
末期はネームから仕上げまで1日でできることもあったんだと
ただそれは結局絵に力を入れてないってことだよねと没後にそれを思い出したマシリトは冷静に語ってた
6924/08/01(木)13:21:43No.1217237325そうだねx1
ハゲが多いってことに気づいてから読み直すとハゲしかいないページが予想以上に多くて吹く
7024/08/01(木)13:21:43No.1217237326+
ドラゴンボール以外でも鳥さデザインのモヒカンやたら多い気がする
7124/08/01(木)13:21:52No.1217237352+
やっぱターミネーター2だよね…人造人間編
7224/08/01(木)13:22:15No.1217237439+
モヒカンとハゲは先生にとっては描き易いんだろうな
7324/08/01(木)13:22:40No.1217237533+
勿論その部分が個性だというのを理解した上で言うけど人型の人外好きすぎる…
7424/08/01(木)13:23:04No.1217237611そうだねx1
まあブウ編とか気にして読んでみると背景真っ白なコマとかかなり多いからな…
逆に気にしなきゃ全然気にならないけれど
7524/08/01(木)13:23:45No.1217237780+
天津飯とかハゲに額の目をつけるだけで相当特殊な外見になってて凄いと思う
7624/08/01(木)13:24:52No.1217238025+
>天津飯とかハゲに額の目をつけるだけで相当特殊な外見になってて凄いと思う
最後の最後まで「結局あいつは何なんだよ」と違和感を放ち続けていたな…
7724/08/01(木)13:25:22No.1217238146+
>天津飯とかハゲに額の目をつけるだけで相当特殊な外見になってて凄いと思う
三つ目がとおるとどっちが先だったっけか
7824/08/01(木)13:27:00No.1217238539+
>三つ目がとおるとどっちが先だったっけか
そっちのが先だな
あと高僧チンポとか
7924/08/01(木)13:29:59No.1217239262+
>>こんなバカみたいなやつでもフィギュアとか出たら売れるんだよね?
>コンビニの一番くじでずっと棚に残ってたぞ
え…
8024/08/01(木)13:31:59No.1217239684+
第三の目は大昔からあるネタだ
というかムカシトカゲとかに痕跡が実在するし


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