二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1722470933431.mp4-(2984983 B)
2984983 B24/08/01(木)09:08:53No.1217185209+ 11:59頃消えます
冷静に考えるとインフレ極まってるな現代遊戯王…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/01(木)09:10:33No.1217185458+
昔は守備力2000とか攻撃力1800のやつに装備魔法くらいがせいぜいだったからな…
224/08/01(木)09:12:58No.1217185780そうだねx20
手札誘発があるからという理由で目茶苦茶になったという側面もあると思います
324/08/01(木)09:14:09No.1217185939そうだねx18
25年以上スタン落ち無しでやってたらまぁ仕方ない
他の長期TCGも負けないくらいにインフレしてるわけだし
424/08/01(木)09:15:54No.1217186207+
MDみたいに時間制限ついてるのはまだマシだ
524/08/01(木)09:17:32No.1217186460そうだねx7
>手札誘発があるからという理由で目茶苦茶になったという側面もあると思います
あるけどコントロールとかの長期戦向きのテーマがあんまり出ないまま短期戦デッキばっかり作るのが悪いと思います
624/08/01(木)09:17:46No.1217186494そうだねx7
遊戯王だけじゃないのに大きな声で騒ぐ奴がいる不思議
724/08/01(木)09:17:59No.1217186530そうだねx6
大体のカードゲームが最初の数ターンは準備に充ててるのに遊戯王は先行1ターン目からバチバチの空中戦始めるのはすごいと思う
824/08/01(木)09:18:01No.1217186533+
インフレというか複雑になりすぎてる気がする
これも仕方がない
924/08/01(木)09:18:16No.1217186569そうだねx3
>手札誘発があるからという理由で目茶苦茶になったという側面もあると思います
いや・・・
1024/08/01(木)09:18:56No.1217186671そうだねx3
>インフレというか複雑になりすぎてる気がする
>これも仕方がない
これだよな
ゲーム性が奥深くなってる
1124/08/01(木)09:18:57No.1217186675そうだねx14
>遊戯王だけじゃないのに大きな声で騒ぐ奴がいる不思議
遊戯王しか知らないし遊戯王の話をしたい〜
1224/08/01(木)09:19:03No.1217186687そうだねx7
>>手札誘発があるからという理由で目茶苦茶になったという側面もあると思います
>あるけどコントロールとかの長期戦向きのテーマがあんまり出ないまま短期戦デッキばっかり作るのが悪いと思います
最近はむしろ制圧短期みたいなデッキよりミッドレンジ系なデッキの方が主流じゃないかな
まあそれも精々3ターンくらいだから他と比べたら短期戦と言われりゃそう
1324/08/01(木)09:19:10No.1217186702そうだねx14
>遊戯王だけじゃないのに大きな声で騒ぐ奴がいる不思議
マナ制じゃないゲームでここまで続いてるのって遊戯王くらいじゃない?
1424/08/01(木)09:19:20No.1217186724+
でもまだまだ十二獣とティアラメンツがやって来た未来には追いつかなそうだ
1524/08/01(木)09:19:21No.1217186728+
>あるけどコントロールとかの長期戦向きのテーマがあんまり出ないまま短期戦デッキばっかり作るのが悪いと思います
長期戦させてくれないし…
1624/08/01(木)09:19:40No.1217186768そうだねx4
>遊戯王だけじゃないのに大きな声で騒ぐ奴がいる不思議
1、2ターンでゲーム決まるようになるのは他ゲーじゃとんでもない暗黒期扱いじゃねえかな
1724/08/01(木)09:19:45No.1217186785そうだねx8
1,2ターンが欺瞞すぎる
1824/08/01(木)09:20:10No.1217186854そうだねx7
召喚権が他のカードゲームでいうコストに相当するはずなんだけど召喚権無視して特殊召喚しまくったほうが強いってことに気づいちゃったから…
1924/08/01(木)09:20:16No.1217186872+
マナとかあると基本的に速攻で終わることないからなあ
2024/08/01(木)09:20:20No.1217186885そうだねx12
マナって概念がないカードゲームも大体ダメージに応じて使えるカード増えてくとかそう言うシステムあるし最初から全力出しまくる遊戯王はだいぶ特異的だと思う
2124/08/01(木)09:20:23No.1217186894そうだねx1
ただ昔は魔法罠でエースどかされた後の復帰は大変だし
防ぐ手段用意できないことも多かったんで
急所潰された時の悲鳴はあまり今昔で変わってないかも
2224/08/01(木)09:20:31No.1217186905そうだねx1
>インフレというか複雑になりすぎてる気がする
>これも仕方がない
あー脱落者が憂いてるのか
2324/08/01(木)09:21:07No.1217186990+
>長期戦させてくれないし…
長期戦向けのテーマが後攻適正ある形でカードプール拡張していけばバランスは良くなると思うんだよなあ
そしたら短期戦向けデッキ使わねえじゃんってなるから加減はあるけど
2424/08/01(木)09:21:09No.1217186994そうだねx10
リンクショックっていう実質スタン落ちしたら滅茶苦茶荒れたからもう止まれないよ
2524/08/01(木)09:21:26No.1217187050+
最近は初ターンで全てのリソース使い切るデッキは少ないよね
リソース確保しつつ盤面作る感じになってる
2624/08/01(木)09:22:34No.1217187213そうだねx1
>長期戦向けのテーマが後攻適正ある形でカードプール拡張していけばバランスは良くなると思うんだよなあ
>そしたら短期戦向けデッキ使わねえじゃんってなるから加減はあるけど
後攻適正ってなんなの
2724/08/01(木)09:22:44No.1217187238そうだねx2
裏面デザイン変えて一新すっか!
2824/08/01(木)09:23:05No.1217187280+
>最近は初ターンで全てのリソース使い切るデッキは少ないよね
>リソース確保しつつ盤面作る感じになってる
サイチェンありなら健全なゲームだと思うよ実際
捲り札の質変えられるし
2924/08/01(木)09:23:07No.1217187289+
>最近は初ターンで全てのリソース使い切るデッキは少ないよね
>リソース確保しつつ盤面作る感じになってる
墓地にリソース貯めるデッキ多すぎ!
3024/08/01(木)09:23:14No.1217187308そうだねx12
>>インフレというか複雑になりすぎてる気がする
>>これも仕方がない
>あー脱落者が憂いてるのか
これも仕方がないと割りきってる時点で憂いてはいないので安心して欲しい
3124/08/01(木)09:23:54No.1217187410+
マスターデュエルの統計データで何ターンで終わる事が多いのかとか運営把握してるのかな
3224/08/01(木)09:23:57No.1217187419そうだねx2
>最近は初ターンで全てのリソース使い切るデッキは少ないよね
>リソース確保しつつ盤面作る感じになってる
これのお陰か知らないけど環境同士だといい感じにデュエル出来てる気がする
3324/08/01(木)09:24:08No.1217187450+
シンクロ無いくらいの昔の遊戯王シンプルだけど正直めちゃ難しい
なんか差し合いの格ゲーとコンボゲーの違いを感じる
3424/08/01(木)09:24:34No.1217187510そうだねx11
>マスターデュエルの統計データで何ターンで終わる事が多いのかとか運営把握してるのかな
1ターン目のサレンダーが一番多そう
3524/08/01(木)09:24:39No.1217187533+
そりゃあ20年も続いてたらそうだろ
3624/08/01(木)09:24:42No.1217187541そうだねx1
遊戯王における後攻適性って手数or妨害貫通+ワンキル性能だからコントロールとは程遠いんだよね
3724/08/01(木)09:25:10No.1217187607+
なんだかんだでMTGとかの土地システムって安全弁としては一応機能してるんだなって遊戯王見てると思う
まあ超高速環境もそれはそれで面白くはあるけど
3824/08/01(木)09:25:11No.1217187609そうだねx1
仮に長期戦想定デッキを作ろうとしても相手は全力で潰しにかかってくるんだからやるならオーバーパワーで上から押さえつけるしかないし
それができてるならワンキルした方が早いよね?になっちゃうから…
それか神碑みたいなライフとは別の勝ち筋見出すしかない
3924/08/01(木)09:25:15No.1217187622そうだねx9
遊戯王しか遊んでなかったからスタン落ちの概念があればインフレ抑えられるんだろうな〜って昔は思ってた
どうもそうじゃないっぽいな?と後で気づく
4024/08/01(木)09:25:24No.1217187637+
スタン制入れればいいのに
4124/08/01(木)09:25:31No.1217187654そうだねx3
インフレしているが大昔の環境に戻りたいかと言われると絶対に嫌
4224/08/01(木)09:25:45No.1217187693+
魔法罠で相手のカード破壊するのも手札誘発で相手の展開妨害してアドバンテージ取るのもそこになんの違いもありゃしねえだろうが
4324/08/01(木)09:25:54No.1217187717+
>後攻適正ってなんなの
相手の妨害踏み越えられるというか妨害の隙を突く能力があるか…?
妨害の準備自体を妨害するなら手札誘発で済むからあえて後攻適正って言うならそこらへんだと思う
4424/08/01(木)09:26:00No.1217187739そうだねx11
>遊戯王しか遊んでなかったからスタン落ちの概念があればインフレ抑えられるんだろうな〜って昔は思ってた
>どうもそうじゃないっぽいな?と後で気づく
そもそもゲームって基本的にインフレしないと面白くないからな
4524/08/01(木)09:26:01No.1217187742そうだねx2
いいかげん特殊召喚にも回数制限かけたら?
4624/08/01(木)09:26:21No.1217187800+
>いいかげん特殊召喚にも回数制限かけたら?
そんなカードを作りました!
4724/08/01(木)09:26:34No.1217187842そうだねx6
>いいかげん特殊召喚にも回数制限かけたら?
なんでやってないカードゲームのルール変えて欲しいの?
4824/08/01(木)09:26:41No.1217187861+
>裏面デザイン変えて一新すっか!
あの…
4924/08/01(木)09:26:57No.1217187905+
>>いいかげん特殊召喚にも回数制限かけたら?
>そんなカードを作りました!
先行1ターン目にデッキから発動させてくれ
5024/08/01(木)09:27:06No.1217187925+
インフレって100%悪ではないからな
5124/08/01(木)09:27:07No.1217187928そうだねx9


プがたくさん
5224/08/01(木)09:27:12No.1217187943+
ちょっと前の遊戯王は後攻ゲーだったじゃん
デモンスミス入りスネークアイが轢き殺されてたの怖すぎだろ…
5324/08/01(木)09:27:36No.1217188010+
>先行1ターン目にデッキから発動させてくれ
知らんなぁ〜
5424/08/01(木)09:27:40No.1217188025そうだねx12
>いいかげん特殊召喚にも回数制限かけたら?
例えばカードに矢印がついててそこにしかEXデッキ経由の特殊召喚出来ないようにすればバランス取れるかも
5524/08/01(木)09:27:40No.1217188026+
>遊戯王における後攻適性って手数or妨害貫通+ワンキル性能だからコントロールとは程遠いんだよね
ワンキルないとすぐ立て直されるから長期戦が難しいんだよな
もしくはロックしてしまうか
5624/08/01(木)09:27:43No.1217188040+
>いいかげん特殊召喚にも回数制限かけたら?
それやると脱法召喚連中が得するだけなんで
5724/08/01(木)09:28:27No.1217188155+
>それやると脱法召喚連中が得するだけなんで
脱法で雑に強いテーマ作るのやめろ!
5824/08/01(木)09:28:32No.1217188169+
>リンクショックっていう実質スタン落ちしたら滅茶苦茶荒れたからもう止まれないよ
あれをスタン落ち扱いするのはおかしい
遊戯でスタン落ちはまだ試されてないよしなくていいけど
5924/08/01(木)09:28:34No.1217188173+
今のインフレを抑えるにはルール自体を変えるしかないが過去のリンクショックを見てもわかる通りリスクが大きすぎるからそのままインフレし続けるしかない
インフレについていけない人はラッシュに移行した方がいいかもしれない
6024/08/01(木)09:28:36No.1217188179+
>いいかげん特殊召喚にも回数制限かけたら?
ふわふわ〜
6124/08/01(木)09:28:56No.1217188223+
ラッシュは今どうなってるの?
6224/08/01(木)09:28:56No.1217188224そうだねx3
>>いいかげん特殊召喚にも回数制限かけたら?
>例えばカードに矢印がついててそこにしかEXデッキ経由の特殊召喚出来ないようにすればバランス取れるかも
それ特殊召喚制限と違って矢印のついたカードばっか強くならない?
6324/08/01(木)09:29:09No.1217188263そうだねx2
むしろ遊戯王のインフレなんてたかが知れてるだろ
6424/08/01(木)09:29:39No.1217188350+
>それ特殊召喚制限と違って矢印のついたカードばっか強くならない?
なのでマジで遊戯王が終わるかもしれないと言われたわけだ
6524/08/01(木)09:29:44No.1217188369+
>遊戯王における後攻適性って手数or妨害貫通+ワンキル性能だからコントロールとは程遠いんだよね
先行盤面を崩して長期戦に持って行けるって事はそのまま並べたモンスター達で殴り倒してさっさと倒せる状況に相当近いからな…
6624/08/01(木)09:29:53No.1217188387そうだねx2
>それ特殊召喚制限と違って矢印のついたカードばっか強くならない?
なったが?
6724/08/01(木)09:29:55No.1217188393そうだねx4
>インフレについていけない人はラッシュに移行した方がいいかもしれない
そっちもちょっとインフレのやり方危ういじゃねーか
6824/08/01(木)09:30:05No.1217188422+
>ラッシュは今どうなってるの?
キュークツと無縁なゲームだよ
6924/08/01(木)09:30:11No.1217188434そうだねx5
というかまあ遊戯王は攻撃力のインフレはしてないからかなり頑張ってる方
7024/08/01(木)09:30:12No.1217188440そうだねx1
最近の遊戯王は爆発力の向上じゃなくて安定性と再現性が向上してる感ある
7124/08/01(木)09:30:18No.1217188462そうだねx3
>今のインフレを抑えるにはルール自体を変えるしかないが過去のリンクショックを見てもわかる通りリスクが大きすぎるからそのままインフレし続けるしかない
>インフレについていけない人はラッシュに移行した方がいいかもしれない
ラッシュは別のゲームじゃねえかな・・・
7224/08/01(木)09:30:43No.1217188546+
まあエラッタ前エンペラーなら今でも天下とってるが
7324/08/01(木)09:30:47No.1217188559+
>>それやると脱法召喚連中が得するだけなんで
>脱法で雑に強いテーマ作るのやめろ!
特殊召喚ばっかりで特殊召喚メタ強すぎって聞いたからすり抜けできる召喚だけで動くテーマ作っただけなのに…
7424/08/01(木)09:30:55No.1217188571+
>それ特殊召喚制限と違って矢印のついたカードばっか強くならない?
矢印のついたカードをそんなに強くしなければいいから…
うおっ…最初からアクセル入れすぎ…
7524/08/01(木)09:31:09No.1217188609そうだねx1
>というかまあ遊戯王は攻撃力のインフレはしてないからかなり頑張ってる方
上限はしてないけど平均値がインフレしてるのも短期戦になりがちな理由だと思う
7624/08/01(木)09:31:10No.1217188613+
>最近の遊戯王は爆発力の向上じゃなくて安定性と再現性が向上してる感ある
相手を殺すのに必要以上の力はいらないからな…
7724/08/01(木)09:31:17No.1217188642+
ポケカとかデュエマとかちょっと調べたけどさ
遊戯王ってTCGの中でもかなり特殊なルールのカードゲームしてない?
何だよマナとか召喚酔いとかって
7824/08/01(木)09:31:19No.1217188649そうだねx2
リンクショックはよりにもよって導入時の環境どもがまぁEX使えなくてもどうにでもなるかな…みたいな連中ばっかだったせいでインフレはあまり止められずファンデッキだけ皆殺しにしてたのが最悪だった
7924/08/01(木)09:31:25No.1217188664+
>というかまあ遊戯王は攻撃力のインフレはしてないからかなり頑張ってる方
その影響かたまにもう少し盛れよ…ってテーマエースが出てくる…
8024/08/01(木)09:31:36No.1217188694+
仮にインフレが行き着くところまで行って
誰もがつまらんと思って遊ばなくなるような破綻が本当に起こったら
ゲーム史に残る貴重な出来事になるだろうから興味深いな
8124/08/01(木)09:31:55No.1217188746そうだねx3
インフレ速度だとラッシュの方が早い気がするが
8224/08/01(木)09:31:57No.1217188754そうだねx1
>遊戯王しか遊んでなかったからスタン落ちの概念があればインフレ抑えられるんだろうな〜って昔は思ってた
>どうもそうじゃないっぽいな?と後で気づく
スタン落ちも方針としてはある程度効果がないわけではないけど結局は調整が上手いかどうかが全てなんだよな
スタン落ちあっても禁止カード出まくったりインフレしまくったりはよくある
8324/08/01(木)09:32:01No.1217188761+
>というかまあ遊戯王は攻撃力のインフレはしてないからかなり頑張ってる方
ほい5300
8424/08/01(木)09:32:01No.1217188762+
MDでも基本1〜3ターンでケリがつくよ
8524/08/01(木)09:32:09No.1217188789+
>ポケカとかデュエマとかちょっと調べたけどさ
>遊戯王ってTCGの中でもかなり特殊なルールのカードゲームしてない?
>何だよマナとか召喚酔いとかって
そもそもそのポケカデュエマは大元辿ればMTG参考にした王道見たいなルールだし
遊戯王が突然変異みたいなとこある
8624/08/01(木)09:32:21No.1217188822+
先行で暴れまくって封殺しまくってんのに後攻からワンキルテーマが流行ったらクソ!おもんない!イシズティアラの方が良環境だった!って騒ぐのクソっすよね
8724/08/01(木)09:32:30No.1217188846+
はっきり言ってカードゲームという形式だからごっちゃに語られるだけで遊戯王と他のカードゲームは違う遊び
脚を使うからって理由で短距離走とサッカーを同列に語るようなもの
8824/08/01(木)09:32:30No.1217188848+
>というかまあ遊戯王は攻撃力のインフレはしてないからかなり頑張ってる方
>ほい5300
ほい抱擁
8924/08/01(木)09:32:53No.1217188926+
>まあエラッタ前エンペラーなら今でも天下とってるが
あの軽さでハンド触るのが馬鹿カード過ぎる
9024/08/01(木)09:32:57No.1217188940+
>ポケカとかデュエマとかちょっと調べたけどさ
>遊戯王ってTCGの中でもかなり特殊なルールのカードゲームしてない?
>何だよマナとか召喚酔いとかって
ポケカもだいぶ特殊じゃね?
9124/08/01(木)09:33:01No.1217188955+
>そもそもそのポケカデュエマは大元辿ればMTG参考にした王道見たいなルールだし
>遊戯王が突然変異みたいなとこある
遊戯王だってMtGを参考にしてただろ原作は!
9224/08/01(木)09:33:19No.1217189013+
普通にカードゲーム嗜んでいれば他のカードゲームと比べられるほどゲーム性が寄ってないことに気づけるはずだが
9324/08/01(木)09:33:21No.1217189017そうだねx1
>というかまあ遊戯王は攻撃力のインフレはしてないからかなり頑張ってる方
そもそも他ゲーって攻撃力インフレしててもそれが勝敗の短期化には直結しないよね
大体のゲームがライフ数値じゃなくてなんか定数で決めてるし
9424/08/01(木)09:33:26No.1217189025+
遅いからって罠ビやルーン流行るとみんな渋い顔するのも面白いよね
9524/08/01(木)09:33:28No.1217189032+
ポケカは攻めてる方が有利っていう逆転要素があんまりない
9624/08/01(木)09:33:34No.1217189056+
>先行で暴れまくって封殺しまくってんのに後攻からワンキルテーマが流行ったらクソ!おもんない!イシズティアラの方が良環境だった!って騒ぐのクソっすよね
後攻ワンキルは勝つ方も負ける方も楽しいんだからあれはエアプの妄言だよな
9724/08/01(木)09:33:34No.1217189057+
>先行で暴れまくって封殺しまくってんのに後攻からワンキルテーマが流行ったらクソ!おもんない!イシズティアラの方が良環境だった!って騒ぐのクソっすよね
結局みんなコンボでシコシコしたいんだよ
9824/08/01(木)09:33:42No.1217189087そうだねx6
>ポケカは攻めてる方が有利っていう逆転要素があんまりない
アチャモ?
9924/08/01(木)09:33:45No.1217189096+
>リンクショックはよりにもよって導入時の環境どもがまぁEX使えなくてもどうにでもなるかな…みたいな連中ばっかだったせいでインフレはあまり止められずファンデッキだけ皆殺しにしてたのが最悪だった
まさかのOCG化で結構盛り上がってたコズブレはマジで可哀想だった
10024/08/01(木)09:33:59No.1217189142そうだねx1
>ポケカは攻めてる方が有利っていう逆転要素があんまりない
ちおデア
10124/08/01(木)09:34:16No.1217189199+
>インフレ速度だとラッシュの方が早い気がするが
アニメと展開(とか効果)揃えたいってのをラッシュで実現できたって言ってたからそれ考えるとまあインフレ早くなるよね
10224/08/01(木)09:34:21No.1217189216+
スレ画の2024環境のテンポの良さ好き
10324/08/01(木)09:34:26No.1217189235そうだねx14
>先行で暴れまくって封殺しまくってんのに後攻からワンキルテーマが流行ったらクソ!おもんない!
これはともかく
>イシズティアラの方が良環境だった!って騒ぐのクソっすよね
これは多分誰も言っとらん
10424/08/01(木)09:34:26No.1217189237+
なりきりごっこからスタートしたゲームだぞ!最初はレギュラールールすらなかったんだ
10524/08/01(木)09:34:26No.1217189238そうだねx3
他のTCGもだいぶインフレでぶっ壊れてるけど1ターン目が1番バリュー高い動きが出来るって点で遊戯王の狂い方は一段違う
10624/08/01(木)09:34:45No.1217189287+
>遊戯王だってMtGを参考にしてただろ原作は!
コストはどうしたコストは
10724/08/01(木)09:34:48No.1217189299+
>ポケカは攻めてる方が有利っていう逆転要素があんまりない
攻めてる方にメリットがなきゃガンガンいかないよねっていうのはまあそうかもしれない…
10824/08/01(木)09:35:14No.1217189370+
今騒がれてるデモンスミスもフルパワーイシズティアラメンツとやったら普通にボコボコにされるらしいな
10924/08/01(木)09:35:18No.1217189390+
イシズティアラ使ってて面白かったという人間はいるだろうが良環境だったという人間は見たことないな…
11024/08/01(木)09:35:19No.1217189392+
やってる人達はそういうゲームになったならなったでそういうものとして適応してるんだろうな
かつてやってた勢がこういうの見るとやべぇな…ってなりがち
11124/08/01(木)09:35:19No.1217189393そうだねx3
>>リンクショックはよりにもよって導入時の環境どもがまぁEX使えなくてもどうにでもなるかな…みたいな連中ばっかだったせいでインフレはあまり止められずファンデッキだけ皆殺しにしてたのが最悪だった
>まさかのOCG化で結構盛り上がってたコズブレはマジで可哀想だった
自分から場を離れるから早いうちから新ルール適応してたのに未だに蝉扱いされてる方が可哀想
11224/08/01(木)09:35:23No.1217189407+
>他のTCGもだいぶインフレでぶっ壊れてるけど1ターン目が1番バリュー高い動きが出来るって点で遊戯王の狂い方は一段違う
単純にマナとかエネルギーの概念の差だと思う
11324/08/01(木)09:35:39No.1217189449+
>インフレ速度だとラッシュの方が早い気がするが
最初は竜魔が最強すぎてそれを抑えるために上限決まってたみたいなインフレの抑え方してたけど最近はもう色々容赦ないな…
11424/08/01(木)09:35:46No.1217189466+
原作の融合(EX)デッキからの召喚酔いと魔法罠の発動セットはそれぞれ一回ずつを採用してたらどうなってただろうか
11524/08/01(木)09:35:46No.1217189467+
基本長引くときって
先行が誘発くらいつつ展開→後攻が強烈な捲り札発動(先行側の盤面は半壊するも決着つかず)→お互いリソース削りながらその場その場でやれることのぶつけあいみたいな感じよね
11624/08/01(木)09:35:59No.1217189501+
ゲームが先じゃなくて作品の方が先だからこその特異性なんかな遊戯王
1ターン目からある程度の見せ場を作れるような
11724/08/01(木)09:36:02No.1217189512+
マナ要素を実質モンスターを生贄にするって要素にリブートしたのは天才だと思うよ
大型を出すための小型モンスターが必要なの
11824/08/01(木)09:36:03No.1217189513そうだねx3
>今騒がれてるデモンスミスもフルパワーイシズティアラメンツとやったら普通にボコボコにされるらしいな
エアプに見えるから強みが違うものを比較しないで欲しい
11924/08/01(木)09:36:30No.1217189597そうだねx1
昔はとは言うけどカオス期の時点で混黒ループとかしてたしターン重ねて戦ってたってのも欺瞞じゃ?って気がするんだけどな
今はどっちかというと強いコンボの再現率がすごく高くなったとかそっちだと思う
12024/08/01(木)09:36:37No.1217189620+
シャドバとかデュエマのアニメ序盤飛ばしがちだもんな
12124/08/01(木)09:36:41No.1217189635+
コントロールやるには結界像とか五虹とか陰湿永続罠出さなきゃいけないゲームってのが遊戯王ってものを表してると思う
まあここら辺が先行で使えないように調整されたものがあればいいのかもしれんが
12224/08/01(木)09:36:43No.1217189651+
>>まさかのOCG化で結構盛り上がってたコズブレはマジで可哀想だった
>自分から場を離れるから早いうちから新ルール適応してたのに未だに蝉扱いされてる方が可哀想
まずシンクロモンスター3体並べるのが絶望的になってたから蝉扱いされてたんだろうがよ
12324/08/01(木)09:36:44No.1217189652そうだねx3
MDがある今エアプ煽りは通用しないと思う
12424/08/01(木)09:36:48No.1217189659+
特殊召喚というか脱法召喚だよね
12524/08/01(木)09:36:50No.1217189666+
>>インフレ速度だとラッシュの方が早い気がするが
>最初は竜魔が最強すぎてそれを抑えるために上限決まってたみたいなインフレの抑え方してたけど最近はもう色々容赦ないな…
スターターが強過ぎて1年トップ変わらないは流石につまらな過ぎた
12624/08/01(木)09:36:51No.1217189668+
>自分から場を離れるから早いうちから新ルール適応してたのに未だに蝉扱いされてる方が可哀想
あの…出すにはどうしたら…
12724/08/01(木)09:36:56No.1217189686+
>>最近は初ターンで全てのリソース使い切るデッキは少ないよね
>>リソース確保しつつ盤面作る感じになってる
>これのお陰か知らないけど環境同士だといい感じにデュエル出来てる気がする
環境同士でいいデュエルできないならそれ片方環境じゃないんじゃね?
12824/08/01(木)09:36:59No.1217189699+
フルパワーで言ったらブルホーン返した1244もデモンスミス並みに強いとかなんとか
12924/08/01(木)09:37:05No.1217189719+
EXデッキのモンスターが展開に絡んだ時点で終わった
13024/08/01(木)09:37:12No.1217189736+
1ターン目から攻撃力3000のモンスターを!?
13124/08/01(木)09:37:12No.1217189737+
>やってる人達はそういうゲームになったならなったでそういうものとして適応してるんだろうな
>かつてやってた勢がこういうの見るとやべぇな…ってなりがち
やってるけどやべぇなってなって今やめたって人間を見逃してるぞ
13224/08/01(木)09:37:45No.1217189826そうだねx9
>MDがある今エアプ煽りは通用しないと思う
むしろ本当のエアプが分かりやすくなったと思うが
13324/08/01(木)09:37:49No.1217189840そうだねx1
先行轢殺型に後攻用の試手札入れる方が後攻特化型に先行用入れるより簡単だし勝てるからね…
13424/08/01(木)09:37:49No.1217189842+
後攻でもだいたい泡が二枚あればなんとかなるぜー
13524/08/01(木)09:38:25No.1217189930+
>特殊召喚というか脱法召喚だよね
その言い方はどう見ても特殊召喚なのに通常召喚主張するテーマ群用に使ってるんで
13624/08/01(木)09:38:39No.1217189969そうだねx3
削除依頼によって隔離されました
一生インフレしてるゴミゲー崇拝してる遊戯王ガイジキモすぎ
宗教じゃん
13724/08/01(木)09:38:51No.1217190000+
>その言い方はどう見ても特殊召喚なのに通常召喚主張するテーマ群用に使ってるんで
ひどいふわ
13824/08/01(木)09:38:51No.1217190001+
>原作の融合(EX)デッキからの召喚酔いと魔法罠の発動セットはそれぞれ一回ずつを採用してたらどうなってただろうか
モンスター効果の回数も制限しないと無理だわ
13924/08/01(木)09:38:58No.1217190024そうだねx1
最初からフルスロットルの短距離戦なのは
それはそれで1戦が短いから好きだけどな
14024/08/01(木)09:39:09No.1217190063そうだねx10
>一生インフレしてるゴミゲー崇拝してる遊戯王ガイジキモすぎ
>宗教じゃん
雑過ぎる
14124/08/01(木)09:39:26No.1217190103+
イェーイ!お前のモンスター金玉に変えてやっ…パリンパリンパリン
14224/08/01(木)09:39:37No.1217190132そうだねx1
>先行轢殺型に後攻用の試手札入れる方が後攻特化型に先行用入れるより簡単だし勝てるからね…
デッキ半分誘発にすれば
ええ!
14324/08/01(木)09:39:51No.1217190162そうだねx13
>一生インフレしてるゴミゲー崇拝してる◯◯◯ガイジキモすぎ
>宗教じゃん
これサ終してない全てのゲームに使える万能定型です
14424/08/01(木)09:39:51No.1217190163+
>イェーイ!お前のモンスター金玉に変えてやっ…パリンパリンパリン
負けた側のコメント「つまんねーわこのクソゲー!」
14524/08/01(木)09:39:53No.1217190168+
やる以上負けたくないし気持ちよく遊びたいだけなんだ
競技勢は知らん…
14624/08/01(木)09:40:15No.1217190220+
>一生インフレしてるゴミゲー崇拝してる遊戯王ガイジキモすぎ
>宗教じゃん
そんなのに構ってあげてかわいいね
14724/08/01(木)09:40:22No.1217190237+
>EXデッキのモンスターが展開に絡んだ時点で終わった
なんのカードだったかこのシンクロモンスターは昔は使ってたけど次への繋ぎに使えないから今は微妙と感じてしまってインフレを感じた
多分カタストルあたり
14824/08/01(木)09:40:25No.1217190246+
金玉されても諦めないパターンはこっちの手札がまだ枚数あるときくらいだぜ
14924/08/01(木)09:40:27No.1217190252+
>>その言い方はどう見ても特殊召喚なのに通常召喚主張するテーマ群用に使ってるんで
>ひどいふわ
アンワ貼るぞ
15024/08/01(木)09:40:32No.1217190268+
>リンクショックっていう実質スタン落ちしたら滅茶苦茶荒れたからもう止まれないよ
ペンデュラム忘れるなよ
15124/08/01(木)09:40:34No.1217190274そうだねx1
>最初からフルスロットルの短距離戦なのは
>それはそれで1戦が短いから好きだけどな
なんだかんだ大会レベルで3戦1セットにできてるのは奥深さ生んでると思う
15224/08/01(木)09:40:41No.1217190293そうだねx1
>最初からフルスロットルの短距離戦なのは
>それはそれで1戦が短いから好きだけどな
詰んでるけど負けてないだけみたいなターン重ねる時間がそもそも起きづらいのはかなりいいよね
15324/08/01(木)09:40:45No.1217190302そうだねx1
デーモンスミス入ってないデッキは紙束っていうゴミ極まった環境だからな
15424/08/01(木)09:40:49No.1217190317+
1戦が短いかと言われればそうでもない
まあMDみたいにサレのハードル低ければそうかもしれないけど
15524/08/01(木)09:41:27No.1217190401そうだねx1
>デーモンスミス入ってないデッキは紙束っていうゴミ極まった環境だからな
デーモン常日頃から馬鹿にしてますって感じの誤字
15624/08/01(木)09:41:31No.1217190418+
汎用EX強すぎとは言われるがテーマ名持たない汎用EXは次に繋がらなくなるからそれだけで除去へのリスクが高まるのよな
15724/08/01(木)09:41:42No.1217190434+
まじか…デーモンそんなに強くなったのか…
あのカステーマがよくぞそこまで
15824/08/01(木)09:42:07No.1217190490+
>>リンクショックっていう実質スタン落ちしたら滅茶苦茶荒れたからもう止まれないよ
>ペンデュラム忘れるなよ
弱すぎて超絶テコ入れされた召喚法じゃん
15924/08/01(木)09:42:14No.1217190513そうだねx5
2025年には来ますよ…【デーモン】の時代が
16024/08/01(木)09:42:23No.1217190534+
イベントで2010年の環境で遊んだけど先行取って罠でアド取ってく感じだからやる事自体は変化してないんだよね
捲り札重視か手札誘発重視かの違いが一番大きいか
16124/08/01(木)09:42:27No.1217190540+
一周回ってリソース何もなくなって坊主めくりし始めるのが一番好き
嘘相手にトップ解決されるの嫌い
16224/08/01(木)09:42:49No.1217190586+
>EXデッキのモンスターが展開に絡んだ時点で終わった
EXから出したモンスターはバスターモードやRUMみたいなメインデッキ内の別途カードでも使わない限り素材にできないみたいな仕様だったらマシだったのかな
16324/08/01(木)09:42:57No.1217190607+
デモンスミスがデーモンスミスだったとしてデーモンカード使うかな…
16424/08/01(木)09:42:58No.1217190616+
デーモンが光悪魔ならなあ…
16524/08/01(木)09:43:02No.1217190623+
>>>リンクショックっていう実質スタン落ちしたら滅茶苦茶荒れたからもう止まれないよ
>>ペンデュラム忘れるなよ
>弱すぎて超絶テコ入れされた召喚法じゃん
結果的にそいつらしか息できなくなってリンク導入しただろ
16624/08/01(木)09:43:08No.1217190638+
モンスターで軽々魔法罠を除去できるようにしたら駄目だったと思う
16724/08/01(木)09:43:09No.1217190640+
デーモン抱えてるラビュリンスが環境らへんウロウロしてるからデーモンは実質環境デッキ
16824/08/01(木)09:43:13No.1217190648そうだねx1
10期と11期の2期連続でごめん前の新規要素失敗だったわしたのはすごいと思う
16924/08/01(木)09:43:30No.1217190677+
>ペンデュラム忘れるなよ
ペンデュラムもだいぶ環境荒らしたけど既存テーマが従来の動き出来なくなるレベルの仕様変更ではなかったし…
17024/08/01(木)09:43:32No.1217190680そうだねx2
>まじか…デーモンそんなに強くなったのか…
>あのカステーマがよくぞそこまで
デーモンじゃねぇ!デーモンスミスだ!
17124/08/01(木)09:43:40No.1217190698+
>汎用EX強すぎとは言われるがテーマ名持たない汎用EXは次に繋がらなくなるからそれだけで除去へのリスクが高まるのよな
本当に繋がらなければよかったのにね
17224/08/01(木)09:43:45No.1217190710+
【伏魔殿軸ランク4型デーモン】は世界大会1位と3位同時に取ったエリートだし…
17324/08/01(木)09:44:08No.1217190762+
どうせ死ぬデモンスミスよりワロスとインパルスが与える影響が気になりますよ私は
17424/08/01(木)09:44:13No.1217190778そうだねx1
今の遊戯王はまた別の面白さがあるけど昔の一つ一つのアドバンテージの取り合いの応酬が楽しくて好きだった
17524/08/01(木)09:44:19No.1217190795+
デーモンの召喚リメイクやる気ない効果のお陰で全員原石の制約すり抜けるから今ちょっと熱い言われててダメだった
17624/08/01(木)09:44:23No.1217190809+
>デーモン抱えてるラビュリンスが環境らへんウロウロしてるからデーモンは実質環境デッキ
フォトスラ入ってるからフォトンデッキ理論に久々に見た
17724/08/01(木)09:44:26No.1217190818+
幻想魔族の新規要素出したいけど大幅な召喚要素とか出せないからこれで…って感じはちょっと閉塞感を覚えた
10年20年後遊戯王どうなってるかねぇ
17824/08/01(木)09:44:33No.1217190840+
>EXから出したモンスターはバスターモードやRUMみたいなメインデッキ内の別途カードでも使わない限り素材にできないみたいな仕様だったらマシだったのかな
ルールにしなくていいけど素材緩くする判断が早すぎる
17924/08/01(木)09:44:36No.1217190848+
>10期と11期の2期連続でごめん前の新規要素失敗だったわしたのはすごいと思う
Pの尻拭いが失敗しただけだからその二つは同根だ
18024/08/01(木)09:44:41No.1217190856+
>モンスターで軽々魔法罠を除去できるようにしたら駄目だったと思う
でも今の魔法罠って当たり前の顔して墓地効果付いてるのばっかりだからなぁ…
いや本当におまけ効果多すぎだろ謙虚になれよ
18124/08/01(木)09:44:46No.1217190870+
>デーモンが光悪魔ならなあ…
エキセントリックデーモン
18224/08/01(木)09:45:00No.1217190898そうだねx3
デーモンといえば堕落だったのに価値がほとんどなくなってしまった
18324/08/01(木)09:45:01No.1217190907そうだねx1
遊戯王はカード安過ぎてマジで誰からも需要無いんだろうなって一発で分かる
18424/08/01(木)09:45:04No.1217190921+
>どうせ死ぬデモンスミスよりワロスとインパルスが与える影響が気になりますよ私は
インパルスも長期的に見たら1枚になるわあれ
18524/08/01(木)09:45:15No.1217190954+
おいおいデーモンは12期でも新規を出した最新テーマなはず
18624/08/01(木)09:45:29No.1217190995+
デーモンと書いてあればなんとジェノサイドキングデーモンが出せる
18724/08/01(木)09:45:29No.1217190996そうだねx2
>>どうせ死ぬデモンスミスよりワロスとインパルスが与える影響が気になりますよ私は
>インパルスも長期的に見たら1枚になるわあれ
制限になるから?
18824/08/01(木)09:45:36No.1217191016そうだねx7
>遊戯王はカード安過ぎてマジで誰からも需要無いんだろうなって一発で分かる
市場への供給量が多くてプレイヤー多いからじゃないそれ
18924/08/01(木)09:45:41No.1217191032+
>今の遊戯王はまた別の面白さがあるけど昔の一つ一つのアドバンテージの取り合いの応酬が楽しくて好きだった
MDでやってたタイムトラベル2004は面白かったね
まあ後半になるとロック系デッキ増えてちょっとげんなりしたけど
19024/08/01(木)09:45:45No.1217191044そうだねx1
>ポケカは攻めてる方が有利っていう逆転要素があんまりない
普通に攻める時にリスクがあるとそれはそれで特殊勝利狙いだすからなんとも言えない
19124/08/01(木)09:46:04No.1217191078そうだねx1
MDはユーザー側が規制決められる機能をそろそろつけてもいいと思う
19224/08/01(木)09:46:07No.1217191085+
インパルスが800円まで行くのは俺カード見る目全然なかったわってなった
19324/08/01(木)09:46:08No.1217191087そうだねx6
>遊戯王はカード安過ぎてマジで誰からも需要無いんだろうなって一発で分かる
君さっきから浮いてるよ
19424/08/01(木)09:46:11No.1217191094+
リセットでもしない限りインフレのないトレーディングカードゲームなんてそうそう無いのでは?
19524/08/01(木)09:46:13No.1217191101そうだねx1
>遊戯王はカード安過ぎてマジで誰からも需要無いんだろうなって一発で分かる
遊びで一箱買って中身売ったら1000円いかなくて絶句したわ
誰が買うんだよあんなの
19624/08/01(木)09:46:20No.1217191116そうだねx5
>遊戯王はカード安過ぎてマジで誰からも需要無いんだろうなって一発で分かる
やたらオワコン主張する奴何基準にしてるのかと思ったらシングル価格で決めてたのか
そりゃ終わってるように見えるわ
19724/08/01(木)09:46:23No.1217191127そうだねx1
ターン数=特殊召喚の上限回数にしろ
19824/08/01(木)09:46:25No.1217191132+
>今の遊戯王はまた別の面白さがあるけど昔の一つ一つのアドバンテージの取り合いの応酬が楽しくて好きだった
今はやれる事多いけどMDから入ったりする新規の人がイメージするのはアドバンテージの応酬する遊戯王なんだよね
19924/08/01(木)09:46:28No.1217191144+
魔を刻む高くて割とゲンナリしてるんだけど
20024/08/01(木)09:46:35No.1217191164+
デーモンは新規に飢えたことがないんじゃないか?
20124/08/01(木)09:47:22No.1217191293+
>今の遊戯王はまた別の面白さがあるけど昔の一つ一つのアドバンテージの取り合いの応酬が楽しくて好きだった
本当の昔は強欲な壺や天使の施しあったから純粋な盤面の取り合いとか起きなかったぞvol期の時点でサンボルブラホ聖バリで雑にひっくり返すのが主な戦法だったし
20224/08/01(木)09:47:32No.1217191332+
>ターン数=特殊召喚の上限回数にしろ
その通りふわ
20324/08/01(木)09:47:35No.1217191341+
>MDはユーザー側が規制決められる機能をそろそろつけてもいいと思う
カードのカードプールの年縛りは欲しいと思った
20424/08/01(木)09:47:36No.1217191346+
>デーモンといえば堕落だったのに価値がほとんどなくなってしまった
ヴァンパイアのXあるから使えれば今でも強いんだけどテーマ内から触る手段が足りなくて使い辛い
20524/08/01(木)09:48:07No.1217191429そうだねx1
色々遊んできたけど触ってる間の楽しさと熱が冷めてる時浮き彫りになる欠点がここまで極端なゲームは中々ない
でも確実に楽しいから身内で誰かがやりてえすると周りも応じる流れができてる…
20624/08/01(木)09:48:15No.1217191452+
周年記念レアカードとかでもない限り安い方が遊んでる側としては有難いのでは?
20724/08/01(木)09:48:17No.1217191458そうだねx7
>>遊戯王はカード安過ぎてマジで誰からも需要無いんだろうなって一発で分かる
>遊びで一箱買って中身売ったら1000円いかなくて絶句したわ
>誰が買うんだよあんなの
他のカードゲームやり過ぎて頭が…
20824/08/01(木)09:48:18No.1217191462+
>>ターン数=特殊召喚の上限回数にしろ
>その通りふわ
やっぱこの手の話をする時に邪魔すぎるだろこの害鳥!
20924/08/01(木)09:48:24No.1217191479そうだねx10
ショップのシングル価格で人気計ってるの?
あたまわる…
21024/08/01(木)09:48:29No.1217191502+
やっぱアニメやっててそのファンアイテムとしての要素が強かったから人気の面もあったしカードゲームだけになってしまった現在だとカードの環境の影響がデカ過ぎる
21124/08/01(木)09:49:04No.1217191584+
デュエマやドラゴンボールのDCGみたいにシールドを回収できるタイプの逆転要素は結局優勢側が全シールドぶちぬいてトドメさせるまで攻撃渋るとかになるんだよな
21224/08/01(木)09:49:24No.1217191629そうだねx1
>ショップのシングル価格で人気計ってるの?
>あたまわる…
ワンピのカードが一番高くて10億とかだっけ?
21324/08/01(木)09:49:29No.1217191641+
>デーモンは新規に飢えたことがないんじゃないか?
名称新規実質新規途切れたこと自体はそうそうないくらいにはなんか増えてる
21424/08/01(木)09:49:45No.1217191676そうだねx8
ショップの価格は安いほうがプレーヤーとしては楽なんじゃ…?
21524/08/01(木)09:49:47No.1217191680+
そろそろ遊戯王でも何か違う遊び方のレギュ作るか
21624/08/01(木)09:49:52No.1217191695+
現代遊戯王は細かく打点計算しなくても大体ライフ取れるのは良い所かな…
21724/08/01(木)09:49:56No.1217191708+
カードゲームでバランスが良いのはポケカ位なのでは?って気がしてる
21824/08/01(木)09:49:58No.1217191717+
SSの数縛れ論調はふわ抜きにしてもターンが長引く間に準備整えられるメタビが最強すぎちゃうからそれを死ぬほど間引かんといかん…
21924/08/01(木)09:50:14No.1217191766+
>やっぱこの手の話をする時に邪魔すぎるだろこの害鳥!
別にふわに限らずルーンやラビュみたいなデッキ強くなるだけじゃねえかな…
22024/08/01(木)09:50:25No.1217191806そうだねx5
>カードゲームでバランスが良いのはポケカ位なのでは?って気がしてる
!?
22124/08/01(木)09:50:30No.1217191829+
>そろそろ遊戯王でも何か違う遊び方のレギュ作るか
ボスデュエルしよう
ノーマルプレイヤー3人vsボスプレイヤー一人だ
22224/08/01(木)09:50:31No.1217191830+
>ショップの価格は安いほうがプレーヤーとしては楽なんじゃ…?
ショップのシングル価格見て高い方が需要があるって考える俺ルールの人に何言っても無駄
22324/08/01(木)09:50:41No.1217191857+
>デュエマやドラゴンボールのDCGみたいにシールドを回収できるタイプの逆転要素は結局優勢側が全シールドぶちぬいてトドメさせるまで攻撃渋るとかになるんだよな
シールドのシステムは褒められがちだけど当のデュエマもすぐ焼却持ちのカード入れたりしている…
22424/08/01(木)09:50:44No.1217191869+
>SSの数縛れ論調はふわ抜きにしてもターンが長引く間に準備整えられるメタビが最強すぎちゃうからそれを死ぬほど間引かんといかん…
永続だいぶ死んでるからまぁ…
22524/08/01(木)09:50:55No.1217191899そうだねx1
>カードゲームでバランスが良いのはポケカ位なのでは?って気がしてる
デュエマのデッキ分布とか見たことある?一強環境とかほぼ無いのが普通だよ
22624/08/01(木)09:51:06No.1217191934+
>SSの数縛れ論調はふわ抜きにしてもターンが長引く間に準備整えられるメタビが最強すぎちゃうからそれを死ぬほど間引かんといかん…
ビートダウンの大半が損する形式になる
22724/08/01(木)09:51:10No.1217191944そうだねx1
>そろそろ遊戯王でも何か違う遊び方のレギュ作るか
割と配信者が5期縛りとか特定のモンスター出さないと勝てないってルール作って遊んでるな
22824/08/01(木)09:51:19No.1217191972+
なんで自分でもよくも知らないゲームを引き合いに出すんだろうな…
22924/08/01(木)09:51:20No.1217191973+
何のデッキ使っても大体勝てるみたいなバランスの良いカードゲームって大体平坦でつまんないからちょっとくらい過激な方が良い
23024/08/01(木)09:51:25No.1217191984そうだねx3
またひとつimgで意味不明なデッキが出てきたな【デーモンスミス】…
23124/08/01(木)09:51:28No.1217191991+
>そろそろ遊戯王でも何か違う遊び方のレギュ作るか
ロワイヤルやSPEEDDUELがそれだな後者は終わるみたいだけど日本でもやってみたかったなSPEEDDUEL…
23224/08/01(木)09:51:35No.1217192010+
>そろそろ遊戯王でも何か違う遊び方のレギュ作るか
スピードデュエルがそれだったのでは?
23324/08/01(木)09:51:37No.1217192014+
SSの数制限しろってそれほとんどリンクショックじゃない?
23424/08/01(木)09:51:40No.1217192028+
>デュエマやドラゴンボールのDCGみたいにシールドを回収できるタイプの逆転要素は結局優勢側が全シールドぶちぬいてトドメさせるまで攻撃渋るとかになるんだよな
かなり初期のデュエマ原作から戦術として語られてたな
まぁ展開の都合でその後もバンバン割りがちなんだが…
23524/08/01(木)09:51:42No.1217192034+
ポケカは一応タイプ相性のシステムで1強になると相性有利の対抗馬が上がってくるのは面白いなーってなる
23624/08/01(木)09:51:52No.1217192061そうだねx3
老舗のTCGは良くも悪くもどれもインフレでぶっ壊れてるから
バランス求めるなら新興のTCGを遊ぶべきだぞ
23724/08/01(木)09:51:58No.1217192083+
でもよぉ オイラ思うんだけど遊戯王以外の紙もあるカードゲームでデジタルでそのまま遊べないやつ多すぎるんじゃねぇか?
23824/08/01(木)09:52:04No.1217192101+
デュエパ楽しいよね
23924/08/01(木)09:52:28No.1217192153+
04環境みたいな遊び方もあるしな
24024/08/01(木)09:52:28No.1217192155+
とりあえず展開のついでに添えられる無効連中とか嫌ですよね
24124/08/01(木)09:52:29No.1217192158+
サイドラが滅茶苦茶強かったなぁ…
24224/08/01(木)09:52:32No.1217192169+
>そろそろ遊戯王でも何か違う遊び方のレギュ作るか
最近やってる
https://www.yugioh-card.com/japan/event/limitedduel/
24324/08/01(木)09:52:38No.1217192184+
>SSの数制限しろってそれほとんどリンクショックじゃない?
全然違うと思うけど…?
24424/08/01(木)09:52:42No.1217192197+
>でもよぉ オイラ思うんだけど遊戯王以外の紙もあるカードゲームでデジタルでそのまま遊べないやつ多すぎるんじゃねぇか?
MTGと遊戯王が超やる気あるだけだろ!
24524/08/01(木)09:52:47No.1217192208そうだねx3
他のカードゲームあんまり知らないけど遊戯王ってカードの絵が違うだけで結局やることは
・デッキ・手札・墓地・除外から特殊・通常召喚
・デッキ・手札・墓地・除外からカードを場・手札・エクストラなどに引く
・最終的に無効・破壊を場・手札に揃えてターンエンド
するだけじゃんって思ってから急激に展開テーマがつまらなく思えてメタビに走ったことがある
メタビが徐々に殺されるようになったらやめたけど
24624/08/01(木)09:52:48No.1217192211+
今の天盃龍とか大量の誘発でなんとか1枚通す穴を開けてこじ開けるの極致みたいだと思う
24724/08/01(木)09:52:50No.1217192215そうだねx8
>バランス求めるなら新興のTCGを遊ぶべきだぞ
なんで新興はバランスがいいと思ってるんだ?
ドラゴンボールは最速規制更新したのに
24824/08/01(木)09:53:19No.1217192286そうだねx2
MDで常設がスタンダードランクマ一本なのもそうだけどコナミは複数のレギュでプレイヤーが分散してしまうのを恐れてるフシがある
24924/08/01(木)09:53:22No.1217192296+
>>バランス求めるなら新興のTCGを遊ぶべきだぞ
>なんで新興はバランスがいいと思ってるんだ?
>ドラゴンボールは最速規制更新したのに
DBはやばかったな色々と…
25024/08/01(木)09:53:25No.1217192303+
スタン落ちがない仕様だから古いテーマと新しいテーマのパワー差は仕方ない
最近は古いテーマにスポット当てて新規で強化されたりもするけど
25124/08/01(木)09:53:29No.1217192314+
いい感じに対戦したいなら友達とデッキパワーすり合わせてやるしかない
25224/08/01(木)09:53:45No.1217192362そうだねx1
バランス求めるならトランプでもやろうぜ
25324/08/01(木)09:53:48No.1217192374+
モンスターが場に出たと思ったらすぐいなくなってを繰り返してて笑っちゃう
25424/08/01(木)09:54:00No.1217192403そうだねx1
モンスター効果偏重すぎて割りたい放題だった永続のパワーが比例して跳ね上がったのは歴史としておもしろい
25524/08/01(木)09:54:04No.1217192416+
新興TCGのバカカードは絶対老舗のよりヤバいからな…
25624/08/01(木)09:54:11No.1217192438そうだねx1
>老舗のTCGは良くも悪くもどれもインフレでぶっ壊れてるから
>バランス求めるなら新興のTCGを遊ぶべきだぞ
壊れて人減って死んだ連中見てるとバランス壊れた後の立て直し出来た老舗はすごいねってなる
25724/08/01(木)09:54:15No.1217192450そうだねx1
ゴールが一緒じゃねえか問題はファンデッキほどこのジレンマを抱えることに
25824/08/01(木)09:54:29No.1217192494+
ゲートボール楽しい!
25924/08/01(木)09:54:46No.1217192549+
強い光悪魔族のデーモンが何枚か出てデモンスミスと組み合わされる【デーモンスミス】は割とあり得るラインだと思うよ
初代デーモンの攻撃が雷なわけだし光属性の奴が増えてもおかしくない
26024/08/01(木)09:54:48No.1217192559+
>いい感じに対戦したいなら友達とデッキパワーすり合わせてやるしかない
ファンデッキ使いますの曖昧さは揉める元
26124/08/01(木)09:54:50No.1217192564+
>モンスターが場に出たと思ったらすぐいなくなってを繰り返してて笑っちゃう
モンスターが1体でも残ろうもんなら大量展開するぞ
26224/08/01(木)09:54:56No.1217192583そうだねx2
大会決勝でローちゃんが-50を決めた姿は感動したよ
26324/08/01(木)09:55:07No.1217192621+
>ゴールが一緒じゃねえか問題はファンデッキほどこのジレンマを抱えることに
汎用エクストラモンスターの方が出しやすいor強いってなるのはパワー足りないとありがち
26424/08/01(木)09:55:16No.1217192639そうだねx7
>他のカードゲームあんまり知らないけど遊戯王ってカードの絵が違うだけで結局やることは
>・デッキ・手札・墓地・除外から特殊・通常召喚
>・デッキ・手札・墓地・除外からカードを場・手札・エクストラなどに引く
>・最終的に無効・破壊を場・手札に揃えてターンエンド
>するだけじゃんって思ってから急激に展開テーマがつまらなく思えてメタビに走ったことがある
>メタビが徐々に殺されるようになったらやめたけど
そんだけ範囲広くしたら大体同じにならんか
26524/08/01(木)09:55:18No.1217192644+
>ゴールが一緒じゃねえか問題はファンデッキほどこのジレンマを抱えることに
1年くらい前はやたらアクセスコードが言われてたな
26624/08/01(木)09:55:39No.1217192697そうだねx2
>ゴールが一緒じゃねえか問題はファンデッキほどこのジレンマを抱えることに
強いから言われてないけどスネークアイが見たことあるリンク並ぶだけなのつまんね〜って思ってるよ
26724/08/01(木)09:55:47No.1217192720+
今低速を活躍させようと思ったら何すりゃいいんだろう…
手札誘発でサモリミ効果でも飛ばすか?
26824/08/01(木)09:55:48No.1217192726+
ファンデッキ使いますだとパワーレベル図りづらいからもうデッキの名前言っちゃってるわ
ファンデッキ使いますでサラマングレイト出されたときは(ファンデッキ…いやファンデッキかなこれ…?)ってなったもん
26924/08/01(木)09:55:49No.1217192730+
ぶっ壊れた後も人が残れば立て直し期間の猶予もあるからな
27024/08/01(木)09:55:50No.1217192733そうだねx1
パワー差とか言うけど古いデッキがそのままだと弱いのは当然なんじゃ?
ポケカとか旧裏と現行でのマッチやったら間違いなく旧裏ワンチャンすらないぞ
27124/08/01(木)09:55:52No.1217192735+
一般的なTCGはだいたい先行:後攻の勝率比がだいたい1.1〜1.2倍で先行有利な環境でも概ね1.3倍以下に収束するのに対して
遊戯王はだいたいどんな環境だろうと常に1.5倍以上をキープしてる超先行有利ゲーなのもかなり極まったTCGだと思う
特にOCGの現環境だとデモンスミスが誘発3枚程度なら鼻ほじりながら余裕で貫通してくるせいで先行有利率が3.0〜4.0倍とかそのレベルに達してるし…
27224/08/01(木)09:55:52No.1217192739+
>>老舗のTCGは良くも悪くもどれもインフレでぶっ壊れてるから
>>バランス求めるなら新興のTCGを遊ぶべきだぞ
>壊れて人減って死んだ連中見てるとバランス壊れた後の立て直し出来た老舗はすごいねってなる
今よりも対抗馬が少なかったのもあるんじゃないか
27324/08/01(木)09:55:57No.1217192750+
天盃の優勝入賞デッキはいくらテーマカードがほとんど1枚初動みたいなもんとはいえあれで回るのか…ってなる
27424/08/01(木)09:55:59No.1217192752そうだねx1
素で大量展開見るしそろそろ在りし日のペンデュラム召喚にもどしてもいいよね
27524/08/01(木)09:56:02No.1217192765+
>MDで常設がスタンダードランクマ一本なのもそうだけどコナミは複数のレギュでプレイヤーが分散してしまうのを恐れてるフシがある
実際にそれで分散してマッチングしなくなったら本末転倒だからな
27624/08/01(木)09:56:02No.1217192766そうだねx1
【デーモン】の問題はそもそもデーモン名称を指定するカードがデーモンの中にほぼ無いのが
27724/08/01(木)09:56:34No.1217192856そうだねx1
そもそもメタビって後攻勝つ気ないデッキなのにそんなこと言われても
27824/08/01(木)09:56:34No.1217192859そうだねx3
遊戯王の複雑なところは環境にいないテーマでも最終盤面は環境テーマ顔負けの布陣敷けたりするからパワー合わせが難しい
27924/08/01(木)09:56:39No.1217192875そうだねx1
今はアクセスよりも咎姫フェニックスジーランだよ
28024/08/01(木)09:56:53No.1217192917そうだねx1
立てるのは難しいし安定はしないが立てればそんじょそこらの汎用エースより強いぐらいのテーマエースをくれ!
28124/08/01(木)09:57:13No.1217192969+
>でもよぉ オイラ思うんだけど遊戯王以外の紙もあるカードゲームでデジタルでそのまま遊べないやつ多すぎるんじゃねぇか?
紙デジタル両方ほぼ同時で動いてて禁止対応も早い新作TCGドラゴンボールをよろしくお願いします!
28224/08/01(木)09:57:17No.1217192979+
>モンスター効果偏重すぎて割りたい放題だった永続のパワーが比例して跳ね上がったのは歴史としておもしろい
永続減ったのはそれまでは大体自分も身動き取れなくなるから許されてたのにその中で普通に動き出したのが悪い
具体的には場に出すモンスター最低限でライフ削らないでいいルーン
28324/08/01(木)09:57:22No.1217192990+
ユベル好き好き〜新規使う〜って思って調べたら凄い展開デッキで思ってたんと違う!ってなった
28424/08/01(木)09:57:23No.1217192995そうだねx3
冷静に考えるとデモンスミスを入力ミスでデーモンスミスなんて打つか普通?
28524/08/01(木)09:57:25No.1217193001+
1度インフレの味を知るとデフレでそれが出来なくなる不自由さに我慢が出来なくなる
28624/08/01(木)09:57:31No.1217193016+
>今はアクセスよりも咎姫フェニックスジーランだよ
ジーラン「うっす」
咎姫「今特殊召喚しましたよねぇ!?」
フェニックス「よくも仲間を破壊したな!?!?」
28724/08/01(木)09:57:32No.1217193019+
>>SSの数制限しろってそれほとんどリンクショックじゃない?
>全然違うと思うけど…?
実行した結果どんな未来が見えてる?
今まで出来たことができなくなって結局一部の割りを食わないデッキと新しく出るであろうその規制をあまり受けないデッキだけが盛り上がる未来しか見えないからそれを指して一緒って言ってる
28824/08/01(木)09:57:34No.1217193028+
百鬼羅刹大収監でメメントが強化されるとは思わなかった
そういうところだぞデーモンは
28924/08/01(木)09:57:42No.1217193047+
デーモンの召喚のリメイク連中が真面目なやる気なかったのがデーモンの命運尽きた
29024/08/01(木)09:58:00No.1217193088+
今の問題は展開の最初の方で止めるのが強過ぎる
29124/08/01(木)09:58:00No.1217193091そうだねx1
でも売れてますよね?逆張りでも何でもなく売れてるかどうかが全て
29224/08/01(木)09:58:01No.1217193098そうだねx1
>ユベル好き好き〜新規使う〜って思って調べたら凄い展開デッキで思ってたんと違う!ってなった
ユベル最終形態を1ターンで出せるぞ!
29324/08/01(木)09:58:02No.1217193104+
>冷静に考えるとデモンスミスを入力ミスでデーモンスミスなんて打つか普通?
だってデーモンとスミスだし…
29424/08/01(木)09:58:02No.1217193106+
アニメテーマ同士のデュエルでも【アンブラル】VS【@イグニスター】とかなかなか厳しいだろうしなあ
29524/08/01(木)09:58:07No.1217193116+
シンクローン
29624/08/01(木)09:58:13No.1217193133+
>遊戯王の複雑なところは環境にいないテーマでも最終盤面は環境テーマ顔負けの布陣敷けたりするからパワー合わせが難しい
マイナーデッキはそれだけで止めどころがわからないアドバンテージあるよな
29724/08/01(木)09:58:26No.1217193162+
>冷静に考えるとデモンスミスを入力ミスでデーモンスミスなんて打つか普通?
予測変換連打とか?
29824/08/01(木)09:58:32No.1217193178そうだねx5
カードゲームに置いて先攻が強すぎるってだけで遊戯王が格別ひどいかと言われると微妙な気がする
29924/08/01(木)09:58:35No.1217193188+
>百鬼羅刹大収監でメメントが強化されるとは思わなかった
>そういうところだぞデーモンは
なんかアキヒロンよりも強化になってるのはどうなんだ…アキヒロンも強いは強いけどさ
30024/08/01(木)09:58:37No.1217193190+
>立てるのは難しいし安定はしないが立てればそんじょそこらの汎用エースより強いぐらいのテーマエースをくれ!
君に授けよう…ヴェノムのテーマエース毒蛇神ヴェノミナーガだ…
30124/08/01(木)09:58:38No.1217193194+
まあここら辺の意見を取り入れた結果ちゃんとラッシュデュエルってやつを作ったんですけどね
30224/08/01(木)09:58:41No.1217193204+
>そもそもメタビって後攻勝つ気ないデッキなのにそんなこと言われても
ランクマ上位や大会入賞してるようなメタビはちゃんと後攻も見る構築はしてるし
実際集計データにも他のデッキタイプとほぼ変わらないってデータはお出しされてたりする
fu3800122.jpeg
30324/08/01(木)09:58:59No.1217193242そうだねx2
>でも売れてますよね?逆張りでも何でもなく売れてるかどうかが全て
大事な要素だけど危険な思考だぞ!
30424/08/01(木)09:59:02No.1217193244+
スマッホの予測変換に頼るようじゃメキシコを生き残れない
30524/08/01(木)09:59:19No.1217193290+
>そもそもメタビって後攻勝つ気ないデッキなのにそんなこと言われても
そんなことないけど…
結界像ビートだけがメタビだと勘違いしてそう
30624/08/01(木)09:59:31No.1217193319+
先攻環境に対抗して後攻特化テーマ作るのはいいんだけど天盃はちょっとやり過ぎた感ある
30724/08/01(木)09:59:32No.1217193322+
>強い光悪魔族のデーモンが何枚か出てデモンスミスと組み合わされる【デーモンスミス】は割とあり得るラインだと思うよ
>初代デーモンの攻撃が雷なわけだし光属性の奴が増えてもおかしくない
fu3800121.jpg
ヴァイス入りデモンスミス割とあるからデーモンスミス名乗るの許して良くない?
30824/08/01(木)09:59:38No.1217193344そうだねx2
>デーモンの召喚のリメイク連中が真面目なやる気なかったのがデーモンの命運尽きた
あいつら期が変わるたびに出てくるガイアみたいなもんだから関係ないよ
30924/08/01(木)09:59:43No.1217193355そうだねx1
>まあここら辺の意見を取り入れた結果ちゃんとラッシュデュエルってやつを作ったんですけどね
誰もやってない…
31024/08/01(木)09:59:44No.1217193357+
遊戯王に限らずだけど環境だけが全てじゃないし
31124/08/01(木)09:59:45No.1217193362+
デモンスミス
デーモンスミス
デミス
31224/08/01(木)09:59:46No.1217193366+
カウンター罠はクソ強いからな
31324/08/01(木)09:59:56No.1217193385そうだねx1
>でも売れてますよね?逆張りでも何でもなく売れてるかどうかが全て
遊戯王GB4が神ゲーになっちまうーーっ!!!
31424/08/01(木)09:59:59No.1217193389そうだねx5
>>まあここら辺の意見を取り入れた結果ちゃんとラッシュデュエルってやつを作ったんですけどね
>誰もやってない…
うに
31524/08/01(木)09:59:59No.1217193390+
メタビが何にでも勝てるならもうそれメタじゃなくない?環境じゃん…環境をメタる構築だからメタビートなんだろ…
31624/08/01(木)10:00:00No.1217193394+
>百鬼羅刹大収監でメメントが強化されるとは思わなかった
速攻魔法なのが偉い
本当に偉い
31724/08/01(木)10:00:01No.1217193398+
>ファンデッキ使いますでサラマングレイト出されたときは(ファンデッキ…いやファンデッキかなこれ…?)ってなったもん
アニメデッキは大体ファンデッキ
31824/08/01(木)10:00:01No.1217193399+
>君に授けよう…ヴェノムのテーマエース毒蛇神ヴェノミナーガだ…
亀にされたくないから特殊召喚無効かせめてリリース耐性ください
31924/08/01(木)10:00:03No.1217193403+
>まあここら辺の意見を取り入れた結果ちゃんとラッシュデュエルってやつを作ったんですけどね
誰もやっていない・・・
32024/08/01(木)10:00:20No.1217193441そうだねx3
発狂しちゃった
32124/08/01(木)10:00:33No.1217193481+
なにかありますか
32224/08/01(木)10:00:36No.1217193490+
>結界像ビートだけがメタビだと勘違いしてそう
罠ホルスとかもメタビに入るよな
32324/08/01(木)10:00:39No.1217193497+
>立てるのは難しいし安定はしないが立てればそんじょそこらの汎用エースより強いぐらいのテーマエースをくれ!
せっかく珍しいテーマなのに最終盤面が汎用EXばっかりとかだとちょっと寂しいからな…
32424/08/01(木)10:00:44No.1217193505そうだねx2
後攻考えないメタビって単に先行で相手が困るのが見たいだけで後攻からまくりたいわけじゃねえんだ即サレ!って人を見てるだけだろう
32524/08/01(木)10:00:51No.1217193518そうだねx3
>遊戯王GB4が神ゲーになっちまうーーっ!!!
バージョン違い商法は1/3にしろ
32624/08/01(木)10:01:08No.1217193568+
>冷静に考えるとデモンスミスを入力ミスでデーモンスミスなんて打つか普通?
ここ熱心なデーモンアンチいるから多分同じ奴
32724/08/01(木)10:01:09No.1217193573+
>なにかありますか
ないです…(ニビル
32824/08/01(木)10:01:18No.1217193593そうだねx1
メタビの意味わかってないバカまだいてイライラする
32924/08/01(木)10:01:48No.1217193694そうだねx3
>デモンスミス
>デーモンスミス
>デミス
最低だなデニス
33024/08/01(木)10:01:52No.1217193706+
MDはチェーンのダミーができないから別ゲー感ある
33124/08/01(木)10:02:01No.1217193722そうだねx1
右はエラッタ前なら現代でもだいぶクソ
33224/08/01(木)10:02:10No.1217193742そうだねx5
遊戯王でミッドレンジとか言ってる人は笑ってしまう
33324/08/01(木)10:02:17No.1217193766+
君達まとめてこれ(スキドレ)1枚で十分かな♣
33424/08/01(木)10:02:29No.1217193804+
メタビは後攻まくり用に基本超融合は積まれてるし
あとは裂け目+カグヤとか通告とか大捕物とかミラフォ系列とか一見後攻まくりはと分かりづらいカードを後攻まくり札として機能させるみたいな立ち回りをしたりするからな…
33524/08/01(木)10:02:30No.1217193806そうだねx1
>他のカードゲームあんまり知らないけど遊戯王ってカードの絵が違うだけで結局やることは
>・デッキ・手札・墓地・除外から特殊・通常召喚
>・デッキ・手札・墓地・除外からカードを場・手札・エクストラなどに引く
>・最終的に無効・破壊を場・手札に揃えてターンエンド
>するだけじゃんって思ってから
ヴァイスの事馬鹿にしたかテメー
33624/08/01(木)10:02:34No.1217193819+
MDで強奪がいきなり釈放されたし先攻環境なんとかしたいとは思っていそう
33724/08/01(木)10:02:43No.1217193856そうだねx3
>君達まとめてこれ(スキドレ)1枚で十分かな♣
1枚じゃ足りねえよ3枚くれ
33824/08/01(木)10:02:49No.1217193871+
>遊戯王でミッドレンジとか言ってる人は笑ってしまう
そこは許したってくれんか…
33924/08/01(木)10:02:53No.1217193883+
今にして思えば虚無空間とか勅命とかよく実装してたなって思う
34024/08/01(木)10:02:57No.1217193896+
>MDはチェーンのダミーができないから別ゲー感ある
シングル戦だし制限違うし実際別ゲーだろう
34124/08/01(木)10:02:58No.1217193901+
スタンバイでチェーンが出たからノーモーションでファンユベ出したら慌ててG投げて来て笑った
34224/08/01(木)10:03:07No.1217193926+
>デーモンの召喚のリメイク連中が真面目なやる気なかったのがデーモンの命運尽きた
真面目なやる気ない効果な結果【原石デーモン】が成立するのなんかおかしい
34324/08/01(木)10:03:15No.1217193940そうだねx1
>MDで強奪がいきなり釈放されたし先攻環境なんとかしたいとは思っていそう
もうすぐ麻雀くるんだからそれでいいだろ!
34424/08/01(木)10:03:17No.1217193947+
遊戯王のメタビはほぼ全てのデッキが依存する特殊召喚へのメタであって特定の環境テーマに合わせて一から組まれたものではないのがややこしい
34524/08/01(木)10:03:18No.1217193953+
ファンデッキのラインが分からない
烙印に偏ってないデスピアとかドラグマはファンデッキでいい?
34624/08/01(木)10:03:32No.1217193982+
後攻用のカードが凄い勢いで解禁されてるの見るとMDの先攻勝率ほんと凄いんだろうな
34724/08/01(木)10:03:49No.1217194023+
>君達まとめてこれ(アトラクター)1枚で十分かな♣
34824/08/01(木)10:04:00No.1217194053+
>後攻用のカードが凄い勢いで解禁されてるの見るとMDの先攻勝率ほんと凄いんだろうな
紙と違ってデータで見えちゃうからねえ…先行の偏り
34924/08/01(木)10:04:00No.1217194056+
メタビ本来の意味と遊戯王でよく語られる【メタビ】ってデッキはまたちょっと違うからな…
35024/08/01(木)10:04:02No.1217194060+
>カードゲームに置いて先攻が強すぎるってだけで遊戯王が格別ひどいかと言われると微妙な気がする
先行後攻決めるゲームは先に動ける方が基本強いのを如何に格差縮めるかをずっと調整するのが基本
35124/08/01(木)10:04:08No.1217194075+
一ターンでリソース全部吐ききるデッキとリソースある程度残せるやつとかあるんだからミッドレンジって概念は割とある
35224/08/01(木)10:04:11No.1217194090+
「マナコストがない」という最大の特徴がここに来て足枷になってる感がある
マナ制ならクソ強い効果もマナコストで強さ調整出来るけどこのゲームは基本全部初手に出せる想定で作らないといけないから開発すげえ苦しそう
35324/08/01(木)10:04:20No.1217194109そうだねx2
>>MDで強奪がいきなり釈放されたし先攻環境なんとかしたいとは思っていそう
>もうすぐ麻雀くるんだからそれでいいだろ!
それは先攻環境がどうにかなったわけじゃなくただ麻雀が強いだけだろ
他の後攻デッキに入れられるわけじゃなし
35424/08/01(木)10:04:22No.1217194117+
>>他のカードゲームあんまり知らないけど遊戯王ってカードの絵が違うだけで結局やることは
>>・デッキ・手札・墓地・除外から特殊・通常召喚
>>・デッキ・手札・墓地・除外からカードを場・手札・エクストラなどに引く
>>・最終的に無効・破壊を場・手札に揃えてターンエンド
>>するだけじゃんって思ってから
>ヴァイスの事馬鹿にしたかテメー
ヴァイスはどっちかって言うと
好きな版権キャラ使って運ゲーでワイワイ楽しむ
ってゲーム性だからまた目指してるものが違うと言うかなんと言うか
35524/08/01(木)10:04:45No.1217194193+
>MDはチェーンのダミーができないから別ゲー感ある
TFだと出来たぞ出来たからフリチェオンにしていちいち盤面確認で時間止めないとプレミになるってオンライン対戦だとなったけど…
35624/08/01(木)10:04:53No.1217194221+
>>まあここら辺の意見を取り入れた結果ちゃんとラッシュデュエルってやつを作ったんですけどね
>誰もやってない…
新興の割にはようやっとるよ
35724/08/01(木)10:05:01No.1217194243+
ヴァイスはあれ好きなアニメがテーマに来てくれたときすっげぇ楽しそう
35824/08/01(木)10:05:08No.1217194267+
デーモンの召喚自体には思い入れある人多いと思うんだがな…なんであんな強化やる気ないんだ…
35924/08/01(木)10:05:13No.1217194277+
1戦を短くしてマッチ戦強制しちゃだめなんですかね
サイチェンありだと運ゲーで初心者が勝てる目が減りすぎちゃう?
36024/08/01(木)10:05:21No.1217194301そうだねx5
先攻ドロー撤廃は今思うとかなり英断だったな…
36124/08/01(木)10:05:39No.1217194356そうだねx2
>1戦を短くしてマッチ戦強制しちゃだめなんですかね
>サイチェンありだと運ゲーで初心者が勝てる目が減りすぎちゃう?
短くってどうやって?
36224/08/01(木)10:05:44No.1217194370そうだねx3
>遊戯王でミッドレンジとか言ってる人は笑ってしまう
ミッドレンジ(後にリソース残せる先行制圧ソリティアデッキ)
36324/08/01(木)10:05:46No.1217194379そうだねx1
>サイコショッカー自体には思い入れある人多いと思うんだがな…なんであんな強化やる気ないんだ…
36424/08/01(木)10:05:54No.1217194398+
というかMDだともう後攻の禁止カードは残って無いか?
ハリケーンはコンボに使えるし
36524/08/01(木)10:06:00No.1217194415+
>>1戦を短くしてマッチ戦強制しちゃだめなんですかね
>>サイチェンありだと運ゲーで初心者が勝てる目が減りすぎちゃう?
>短くってどうやって?
やるか30秒制限!
36624/08/01(木)10:06:01No.1217194417そうだねx4
1ターン目からのブン回し見てもつまんねぇからサレ軽いDCGと相性いい気がする
対面で塩試合とか空気がつらすぎる
36724/08/01(木)10:06:30No.1217194511+
>1戦を短くしてマッチ戦強制しちゃだめなんですかね
>サイチェンありだと運ゲーで初心者が勝てる目が減りすぎちゃう?
サイド戦あるDCGでも一回目負けたらサレとかあるし正直あったところでそこまで変わるかというと…
36824/08/01(木)10:06:34No.1217194522+
MDしかやってないからよくわからないけど中速っていうのはどの辺を指すんだ
センチュリオンとか中速でいいのか?
36924/08/01(木)10:06:38No.1217194536+
>新興の割にはようやっとるよ
あっちはあっちで独自環境出来上がってて中々興味深い
サイコショッカーが環境テーマになってたり
37024/08/01(木)10:06:40No.1217194544+
遊戯王はリソース吐ききったらもう挽回不可能でスレ画の古のデュエルはだらだら続いてキツかったなあ
37124/08/01(木)10:06:40No.1217194545+
たまに双方手札事故して10ターン以上かかるのも好き
37224/08/01(木)10:06:46No.1217194558そうだねx3
>短くってどうやって?
持ち時間減らすとかループなしで先行有利なカード増やすとかいろいろ
37324/08/01(木)10:07:05No.1217194615+
>やるか30秒制限!
寿司の名前入力要求が凶悪になるやつ
37424/08/01(木)10:07:06No.1217194619そうだねx2
>ヴァイスはあれ好きなアニメがテーマに来てくれたときすっげぇ楽しそう
そこはヴァイスに限らず複数版権ものTCGの醍醐味だからな…
ヴァイスの場合TCG初心者へのハードルがめちゃくちゃ低いってのはあるけど
37524/08/01(木)10:07:21No.1217194659そうだねx2
>>やるか30秒制限!
>寿司の名前入力要求が凶悪になるやつ
軍艦…あれなんででてこないんだ!?
37624/08/01(木)10:07:21No.1217194661+
>1ターン目からのブン回し見てもつまんねぇからサレ軽いDCGと相性いい気がする
>対面で塩試合とか空気がつらすぎる
誘発引けなかったもうええわで次行っても失礼にならないのはデジタルの良さだな
37724/08/01(木)10:07:24No.1217194666+
遊戯王ってミッドレンジは存在しないと思うんだよな…
37824/08/01(木)10:07:44No.1217194718+
>MDしかやってないからよくわからないけど中速っていうのはどの辺を指すんだ
>センチュリオンとか中速でいいのか?
今の環境は大体中速のリソースを持った展開系だと思う
37924/08/01(木)10:07:49No.1217194730+
制限時間短くしたら起きるのはリンクス環境みたいな長回しするデッキだけが割りを食うだけになるとかになるのに…
38024/08/01(木)10:07:49No.1217194731+
>ファンデッキのラインが分からない
>烙印に偏ってないデスピアとかドラグマはファンデッキでいい?
それは環境外デッキって感じ
ファンデッキはネタまでは行かなくとも何かコンセプトは欲しい
38124/08/01(木)10:07:56No.1217194753+
虚無空間に自壊効果なかったら制限で留まれただろうか
38224/08/01(木)10:08:02No.1217194772そうだねx2
>>短くってどうやって?
>持ち時間減らすとかループなしで先行有利なカード増やすとかいろいろ
ループってなんの話だ
今ループコンボなんて使ってるデッキあるまい
38324/08/01(木)10:08:07No.1217194785そうだねx3
先攻後攻の格差是正っていうのと後攻劇強テーマ出すっていうのは全然違うんですよね
38424/08/01(木)10:08:20No.1217194830そうだねx1
(実は中速デッキの定義もイマイチ分からないなんて言えない)
38524/08/01(木)10:08:26No.1217194844そうだねx4
展開系と中速の境が曖昧になってきているのは感じる
貫通力と制圧力と継戦力全部高い
38624/08/01(木)10:08:40No.1217194881+
>(実は中速デッキの定義もイマイチ分からないなんて言えない)
VSとか…?
38724/08/01(木)10:08:45No.1217194898+
ミッドレンジとか言われてるデッキもだいたい実時間にして3〜5分下手すりゃ10分ぐらいかけてクソ長ソリティアするのが今の遊戯王だしな…
38824/08/01(木)10:08:52No.1217194914そうだねx1
>>ファンデッキのラインが分からない
>>烙印に偏ってないデスピアとかドラグマはファンデッキでいい?
>それは環境外デッキって感じ
>ファンデッキはネタまでは行かなくとも何かコンセプトは欲しい
【アルバスとその仲間たち】みたいな?
38924/08/01(木)10:09:01No.1217194939+
>たまに双方手札事故して10ターン以上かかるのも好き
終焉のカウントダウンはギリギリ現役か…
39024/08/01(木)10:09:07No.1217194964そうだねx1
(遊戯王基準での)ミッドレンジ
39124/08/01(木)10:09:28No.1217195016+
遊戯王の中速なんて言っても結局自分が有利な時は完全に無効で押さえ込むデッキじゃないですか
39224/08/01(木)10:09:33No.1217195031+
中速(妨害無ければ先攻2ターンキル)
39324/08/01(木)10:09:40No.1217195048+
初動細いとかタフネスがないみたいな展開デッキはみな死んだ
39424/08/01(木)10:09:46No.1217195073+
ミッドレンジ(後攻ワンショットできないとは言ってない)
39524/08/01(木)10:09:48No.1217195082そうだねx3
遊戯王は0から徐々にアド稼ぐタイプじゃなくて最初に持ってる100のリソースでいかに使って全力出すかって感じで他のカードゲームじゃ味わえないから遊戯王をやっている
39624/08/01(木)10:09:50No.1217195090+
>>たまに双方手札事故して10ターン以上かかるのも好き
>終焉のカウントダウンはギリギリ現役か…
無敵コックからのカウントダウンは見たな
39724/08/01(木)10:09:56No.1217195107+
>>(実は中速デッキの定義もイマイチ分からないなんて言えない)
>VSとか…?
あれは確かにライフ削り切るのに時間かかるな…
ということは閃刀機も中速でいいのかな?
39824/08/01(木)10:10:29No.1217195190+
壁が一体いたら殺しきれない程度は中速だ
39924/08/01(木)10:10:34No.1217195204そうだねx2
制限時間を減らして困るのは後攻なんだよな
決まった展開通せばいい先攻は慣れればEX使い切るような展開でも150秒あれば足りるけど後攻は相手の妨害を貫通するのに頭使うし
40024/08/01(木)10:10:39No.1217195216+
召喚リメイクは原石で使うのちょっと熱いと思う
場にとりあえず召喚出すの考えてるのが結果的にインペリアルとシナジーある
40124/08/01(木)10:10:42No.1217195220+
誘発持ってる前提のゲームバランスなのに引けないことがあるのはどうにかしてほしい
40224/08/01(木)10:10:50No.1217195244+
ドラメとか鉄獣辺りがやれてた頃がミッドレンジってイメージある
40324/08/01(木)10:10:55No.1217195265+
>>VSとか…?
>あれは確かにライフ削り切るのに時間かかるな…
>ということは閃刀機も中速でいいのかな?
閃刀機もライフ削るの時間かかるけどタフなテーマだから中速な感じはある
40424/08/01(木)10:10:58No.1217195268+
>誘発持ってる前提のゲームバランスなのに引けないことがあるのはどうにかしてほしい
滝行しろ
40524/08/01(木)10:11:14No.1217195308+
>>>(実は中速デッキの定義もイマイチ分からないなんて言えない)
>>VSとか…?
>あれは確かにライフ削り切るのに時間かかるな…
>ということは閃刀機も中速でいいのかな?
そもそも閃刀姫って中速の代表格みたいなもんだろ
40624/08/01(木)10:11:26No.1217195338+
>誘発持ってる前提のゲームバランスなのに引けないことがあるのはどうにかしてほしい
誘発偏って初動がないのとどちらがマシかな?
40724/08/01(木)10:11:26No.1217195341+
>誘発持ってる前提のゲームバランスなのに引けないことがあるのはどうにかしてほしい
OK!誘発四枚と初動じゃないカード一枚!
40824/08/01(木)10:11:33No.1217195357そうだねx1
まあでも小さなアドをコツコツ稼いで頭使って勝つゲームやりたくなった時は他のTCGやるし遊戯王はこの方向性でいいんじゃねえの
遊戯王しかやってない人は知らない
40924/08/01(木)10:11:34No.1217195359+
>遊戯王は0から徐々にアド稼ぐタイプじゃなくて最初に持ってる100のリソースでいかに使って全力出すかって感じで他のカードゲームじゃ味わえないから遊戯王をやっている
その結果誘発による妨害さえなければ1ターンで最強盤面築けるように…
41024/08/01(木)10:11:35No.1217195364+
閃刀VSはまあ遊戯王基準なら中速じゃない
転生はせってー違う
41124/08/01(木)10:11:47No.1217195394+
紙やってる人って誘発握ってない後攻のとき何してんの?
41224/08/01(木)10:11:52No.1217195409+
実はドライトロンは割と中速よりのデッキだったんだよね
41324/08/01(木)10:11:53No.1217195414+
後攻は制限時間600秒欲しい
41424/08/01(木)10:11:55No.1217195421+
>>誘発持ってる前提のゲームバランスなのに引けないことがあるのはどうにかしてほしい
>滝行しろ
それで解決できるならいくらでもやるわ
41524/08/01(木)10:11:58No.1217195432+
もともとミッドレンジはあったけどインフレでキルターンが早くなった結果遊戯王的ミッドレンジが生まれた
41624/08/01(木)10:12:06No.1217195455+
>紙やってる人って誘発握ってない後攻のとき何してんの?
ドローから考える
41724/08/01(木)10:12:08No.1217195462+
>紙やってる人って誘発握ってない後攻のとき何してんの?
プレッシャーを放ってる
41824/08/01(木)10:12:18No.1217195492そうだねx1
>制限時間を減らして困るのは後攻なんだよな
>決まった展開通せばいい先攻は慣れればEX使い切るような展開でも150秒あれば足りるけど後攻は相手の妨害を貫通するのに頭使うし
ではこうしましょう
先行60秒、後攻300秒
41924/08/01(木)10:12:18No.1217195493+
デーモンの召喚はなんで頑なにテーマとして成立させてないんだろうな…
一応ガイアはテーマとして纏まったのに
42024/08/01(木)10:12:19No.1217195495+
>後攻は制限時間600秒欲しい
後攻は長くていいよなあとは思う
42124/08/01(木)10:12:21No.1217195501+
>(遊戯王基準での)ミッドレンジ
ほかのゲームのアーキタイプで考えるとほぼ全部コンボだからな
42224/08/01(木)10:12:33No.1217195522+
>新興TCGのバカカードは絶対老舗のよりヤバいからな…
見ろよ0コスドロソのクローンヤクザにフリースペルと化したニンジャスレイヤー だ
42324/08/01(木)10:12:40No.1217195540+
遊戯王は実質パズルだと思う
42424/08/01(木)10:12:53No.1217195578+
>紙やってる人って誘発握ってない後攻のとき何してんの?
召喚数カウントする素振りしてる
42524/08/01(木)10:13:07No.1217195624+
ヴァルモニカもいちおう中速でいいんじゃないか
42624/08/01(木)10:13:11No.1217195635そうだねx1
一応さっと終わるのは別ゲーでたまにあるこっちのリソース完全に枯れてるのに相手の特殊勝利とか封鎖用カード来るの何ターンも待つ展開が起きにくくて良い点でもあるとは思う
42724/08/01(木)10:13:18No.1217195650そうだねx1
この動画も古い情報だな
もう今は後攻が誘発引いても余裕で貫通して複数妨害してくる
42824/08/01(木)10:13:19No.1217195651+
>紙やってる人って誘発握ってない後攻のとき何してんの?
考えます…どうぞ
42924/08/01(木)10:13:59No.1217195782+
>紙やってる人って誘発握ってない後攻のとき何してんの?
自分の手札チラチラ見ながら考えてるフリする
43024/08/01(木)10:14:06No.1217195799そうだねx4
>この動画も古い情報だな
>もう今は後攻が誘発引いても余裕で貫通して複数妨害してくる
その妨害を貫通してくる奴もいる
43124/08/01(木)10:14:07No.1217195801+
>この動画も古い情報だな
>もう今は後攻が誘発引いても余裕で貫通して複数妨害してくる
お前の妨害の当て方が下手なだけ
43224/08/01(木)10:14:25No.1217195849+
誘発引かないとゲームにならないと思ってるあなたにおすすめなのがこのデッキの半分以上が誘発で出来ててしかも現環境tier1の天盃!
誘発を1枚も引かない確率は6%以下!2枚以上引く確率はなんと90%です!
43324/08/01(木)10:15:03No.1217195955そうだねx2
どうでもいいところに誘発当てても妨害にはならんからなぁ
43424/08/01(木)10:15:08No.1217195974+
拮抗はともかく結界波よえーみたいになってるな最近
43524/08/01(木)10:15:10No.1217195980そうだねx3
むしろ今の遊戯王って手札一枚から生まれるアドバンテージが多すぎて逆に手札一枚一枚の重要性上がってないか?
43624/08/01(木)10:15:24No.1217196024+
カードパワー的には聖刻くらいの1撃にすべてをかけてたくらいがちょうど良かったのかなと思ったが
あのあたりの環境は良かったり極端に悪くなったりしてた記憶だからあまり良くない気がしてきた…
43724/08/01(木)10:15:33No.1217196045+
紙で遊んでると誘発は重要度の割に入手性悪すぎたのが大体の不満だったからそこを改善する意思をタクティカルトライで見せてくれたのは素直に嬉しい
43824/08/01(木)10:15:37No.1217196063+
うらら、うらら、泡、泡、おっさん
完璧な手札だ
43924/08/01(木)10:15:40No.1217196079+
>どうでもいいところに誘発当てても妨害にはならんからなぁ
逆に致命傷受けるところに誘発投げるだけで環境デッキだろうと露骨に苦しくなるからな
44024/08/01(木)10:15:41No.1217196081+
>むしろ今の遊戯王って手札一枚から生まれるアドバンテージが多すぎて逆に手札一枚一枚の重要性上がってないか?
だから壺はどんどん減らされる
44124/08/01(木)10:16:00No.1217196135+
>むしろ今の遊戯王って手札一枚から生まれるアドバンテージが多すぎて逆に手札一枚一枚の重要性上がってないか?
そりゃ盤面壊滅しきっても一枚ドローから相手の盤面壊滅させて8000削りきれるし…
44224/08/01(木)10:16:14No.1217196169+
遊戯王は初手に来たカード全部使えるからなそこ滅茶苦茶でかいと思う
デッキに眠ってて欲しいカード引くみたいな自分が原因の事故とかは置いといてその手札でやれることが多い
44324/08/01(木)10:16:19No.1217196190そうだねx2
>拮抗はともかく結界波よえーみたいになってるな最近
前妨害だけのデッキにはつよいけどバック構えられてるデッキによわいからいつでも強いってカードじゃないだろ
44424/08/01(木)10:16:41No.1217196248+
>うらら、うらら、泡、泡、おっさん
>完璧な手札だ
手札に強襲
44524/08/01(木)10:16:53No.1217196278そうだねx3
>この動画も古い情報だな
>もう今は後攻が誘発引いても余裕で貫通して複数妨害してくる
誘発の当て方が悪いんだろ
そもそも後攻側も先行盤面の1〜2妨害なら余裕
手札によっては3〜4妨害あっても普通にまくり返せるゲームだし
44624/08/01(木)10:17:02No.1217196310+
コスト制約無しで1枚が2枚になるカードはほんと減らされるよね
壺とかかなり色々工夫したけどそれでも規制されちゃったし
44724/08/01(木)10:17:02No.1217196311+
>>むしろ今の遊戯王って手札一枚から生まれるアドバンテージが多すぎて逆に手札一枚一枚の重要性上がってないか?
>そりゃ盤面壊滅しきっても一枚ドローから相手の盤面壊滅させて8000削りきれるし…
さすがにそんなことになるのはほぼない
44824/08/01(木)10:17:09No.1217196332+
>紙で遊んでると誘発は重要度の割に入手性悪すぎたのが大体の不満だったからそこを改善する意思をフワロスで見せてくれたのは素直に嬉しい
44924/08/01(木)10:17:22No.1217196359+
手札全てが誘発だった時次のドローフェイズの代わりにデッキから好きなカードを選んで手札に加えてもよいってルールで
45024/08/01(木)10:17:26No.1217196370+
>拮抗はともかく結界波よえーみたいになってるな最近
むしろユベルデモンスミス相手にかなり刺さるから採用増えてねえか?
45124/08/01(木)10:17:27No.1217196375+
>そりゃ盤面壊滅しきっても一枚ドローから相手の盤面壊滅させて8000削りきれるし…
やられるとカードゲームやってて一番クソだと思う瞬間だけどやるとカードゲームやってて一番楽しい瞬間だと思うトップ解決
45224/08/01(木)10:17:37No.1217196404+
>むしろ今の遊戯王って手札一枚から生まれるアドバンテージが多すぎて逆に手札一枚一枚の重要性上がってないか?
誘発もりもりにする関係上1枚から動けないともう足切りに近い
45324/08/01(木)10:17:47No.1217196434そうだねx1
>>そりゃ盤面壊滅しきっても一枚ドローから相手の盤面壊滅させて8000削りきれるし…
>さすがにそんなことになるのはほぼない
普通にあるでしょ 弱いデッキならともかく
45424/08/01(木)10:17:48No.1217196436+
コモンズはコモンズと話してろ
45524/08/01(木)10:17:56No.1217196455そうだねx1
>手札全てが誘発だった時次のドローフェイズの代わりにデッキから好きなカードを選んで手札に加えてもよいってルールで
天盃一強になるわ!
45624/08/01(木)10:17:59No.1217196466そうだねx1
通常召喚はターン1という安全弁はあったんですよ…
通常召喚しなくなった
45724/08/01(木)10:18:02No.1217196470+
新規カードで最強展開!〇〇妨害!みたいなので蓋を開けたら妨害が全部生物頼みの奴は紛らわしい動画出してんじゃねえって気分になる
45824/08/01(木)10:18:04No.1217196478+
続けていくならインフレして複雑化は避けられないし
複雑化すると敷居が高くなって新規入りにくくなるし
難しい問題だな
45924/08/01(木)10:18:20No.1217196522そうだねx1
>>>そりゃ盤面壊滅しきっても一枚ドローから相手の盤面壊滅させて8000削りきれるし…
>>さすがにそんなことになるのはほぼない
>普通にあるでしょ 弱いデッキならともかく
相手の盤面による
46024/08/01(木)10:18:30No.1217196551+
後攻だけマリガン実装しろ
46124/08/01(木)10:18:33No.1217196557+
魔法罠の墓地効果はいずれかターン1にしとけよってなる
罪宝狩りアホでしょって思ってたら案の定規制食らってった
46224/08/01(木)10:18:37No.1217196566+
壺とか天底はEX使わない奴らだけが得してる感じで
面白くない
46324/08/01(木)10:18:42No.1217196578そうだねx1
一時期配りまくってたテーマ用万能カウンターを最近渋ってるし意図的に穴は作ろうとしてるよね
46424/08/01(木)10:18:44No.1217196584そうだねx1
今でも召喚権の使い所大事なテーマ結構多くない?
46524/08/01(木)10:18:45No.1217196594+
>後攻だけマリガン実装しろ
>天盃一強になるわ!
46624/08/01(木)10:18:58No.1217196637そうだねx1
>続けていくならインフレして複雑化は避けられないし
ここまでインフレするよりも前からルールは複雑だぜ!
46724/08/01(木)10:19:02No.1217196647+
どこまで誘発にカウントするんだ
ビーステッドとか汎用誘発かテーマカードかかなり悩むラインだぞ
46824/08/01(木)10:19:14No.1217196685+
>今でも召喚権の使い所大事なテーマ結構多くない?
なのでこうして召喚権を喰わないで展開できるテーマを出張させるのだ
46924/08/01(木)10:19:52No.1217196785+
>今でも召喚権の使い所大事なテーマ結構多くない?
なんだかんだ一ターンに1回しかできないからな…
47024/08/01(木)10:20:16No.1217196854+
>>今でも召喚権の使い所大事なテーマ結構多くない?
>なんだかんだ一ターンに1回しかできないからな…
ふわぁ?
47124/08/01(木)10:20:26No.1217196878+
>普通にあるでしょ 弱いデッキならともかく
盤面壊滅したってことは墓地や除外が初めから肥えてるって事だしな一回の展開で全リソース吐くテーマ位かトップ解決すら無理ってデッキ
47224/08/01(木)10:20:33No.1217196900+
>通常召喚はターン1という安全弁はあったんですよ…
>通常召喚しなくなった
その安全弁破壊してるテーマの話する?
47324/08/01(木)10:20:39No.1217196925そうだねx1
>>この動画も古い情報だな
>>もう今は後攻が誘発引いても余裕で貫通して複数妨害してくる
>誘発の当て方が悪いんだろ
>そもそも後攻側も先行盤面の1〜2妨害なら余裕
>手札によっては3〜4妨害あっても普通にまくり返せるゲームだし
今の紙は誘発3枚余裕で貫通しつつ6〜8妨害用意するデッキが環境で幅効かせまくってるよ
47424/08/01(木)10:20:39No.1217196926そうだねx2
>>>今でも召喚権の使い所大事なテーマ結構多くない?
>>なんだかんだ一ターンに1回しかできないからな…
>ふわぁ?
効果で増やしてるだげだろエアプ
47524/08/01(木)10:20:42No.1217196935+
あー俺が先行の時だけ常に手札に神宣あったらいいのに
47624/08/01(木)10:20:47No.1217196948+
一人だけOCGでラッシュデュエル始めるようなテーマがあってもいいとは思う
47724/08/01(木)10:20:50No.1217196959+
NS効果止められたらターンエンドするのがファンデッキ
47824/08/01(木)10:20:55No.1217196970+
>>この動画も古い情報だな
>>もう今は後攻が誘発引いても余裕で貫通して複数妨害してくる
>誘発の当て方が悪いんだろ
>そもそも後攻側も先行盤面の1〜2妨害なら余裕
>手札によっては3〜4妨害あっても普通にまくり返せるゲームだし
デモンスミスで誘発勝手にケアされるんだから当て方もクソもデモンスミスの動き止めに行くしかねえだろ
それしたら本命の展開通されるんだが
47924/08/01(木)10:21:17No.1217197031そうだねx1
>一人だけOCGでラッシュデュエル始めるようなテーマがあってもいいとは思う
ふわだりがいるだろ
48024/08/01(木)10:21:19No.1217197036そうだねx2
>今でも召喚権の使い所大事なテーマ結構多くない?
というか今のが重い
48124/08/01(木)10:21:41No.1217197094+
新しいテーマなのにカウンター罠を貰えた私…
48224/08/01(木)10:22:17No.1217197206+
初動が自己SSあるかどうかは明確なライン
48324/08/01(木)10:22:27No.1217197235+
G通らないと終わりなので4枚目のGになる鳥を入れるんですね
48424/08/01(木)10:22:43No.1217197278+
もうライフ8万でいいよな…
48524/08/01(木)10:22:57No.1217197313+
万能無効罠を構えられるデッキはやっぱ安心感が違う
拮抗引くな引くなというお祈りは心臓に良くない
48624/08/01(木)10:23:11No.1217197349そうだねx2
「」この人の動画好きね
48724/08/01(木)10:23:21No.1217197378+
>今の紙は誘発3枚余裕で貫通しつつ6〜8妨害用意するデッキが環境で幅効かせまくってるよ
ごめん
普通に紙の遊戯王やってるけどそのデッキ心当たりないわ
誘発貫通が一番得意なアザミナスネークアイでも誘発投げる側がよっぽどのアホじゃなけりゃ3枚も投げられたらどれだけケア上手く行っても1〜3妨害しか残らないし
48824/08/01(木)10:23:26No.1217197389+
>万能無効罠を構えられるデッキはやっぱ安心感が違う
>拮抗引くな引くなというお祈りは心臓に良くない
魔法罠無効はどうしても構えておきたいよね
48924/08/01(木)10:24:05No.1217197482+
>もうライフ8万でいいよな…
試合長引くだけだぞ
49024/08/01(木)10:24:13No.1217197502+
(うららか…)
(墓穴あるけど別に展開できるしG怖いからスルーだな)
(その後何の誘発もなかったわ)
49124/08/01(木)10:24:16No.1217197515そうだねx2
>今の紙は誘発3枚余裕で貫通しつつ6〜8妨害用意するデッキが環境で幅効かせまくってるよ
そこで具体的な名前出さない理由ある?
適当なホラ吹いてるのとツッコミ入れられるのが怖い以外で
49224/08/01(木)10:24:41No.1217197582そうだねx1
今のOCGはマッチ戦込みでも先行勝率が8割とか9割とかそのレベルなせいで
全国行ってるようなプレイヤー層も調整で悲鳴上げてたりするからな…
49324/08/01(木)10:25:16No.1217197676+
>(うららか…)
>(墓穴あるけど別に展開できるしG怖いからスルーだな)
>(その後何の誘発もなかったわ)
実際環境デッキってこれができるから強いとこある
実際に飛んでこなかったとしても墓穴を妨害として構えられるんだし
49424/08/01(木)10:25:16No.1217197677+
>新しいテーマなのにカウンター罠を貰えた私…
初動安定させてないからこれくらい渡してもいいってバランス感覚はある
なので初動が足りなくて嘆く
49524/08/01(木)10:25:26No.1217197704+
8万は流石に1Tで殺し切るのはちょっと難しいか
地縛超神官の出番だな
49624/08/01(木)10:25:34No.1217197725+
>万能無効罠を構えられるデッキはやっぱ安心感が違う
>拮抗引くな引くなというお祈りは心臓に良くない
いくら万能無効カウンター罠とはいえ条件厳しいとあまり嬉しくない私…
49724/08/01(木)10:25:45No.1217197754+
>デモンスミスで誘発勝手にケアされるんだから当て方もクソもデモンスミスの動き止めに行くしかねえだろ
>それしたら本命の展開通されるんだが
手札1枚(場合によっては2枚以上)使うデモンスミスの動きを手札1枚で止めたなら残りの手札4枚の中にある誘発で相手の残りの手札にある本命初動止めればいいんじゃない?
別に誘発を1枚しか使っちゃいけないなんてルールないよ?同じく初動は常に2枚以上必ず持ってるなんてルールもないし
49824/08/01(木)10:25:51No.1217197772+
ファンタデッカーが多いから環境の調整は大味にしとくくらいがちょうど良いんだよ
49924/08/01(木)10:26:06No.1217197802+
>>(うららか…)
>>(墓穴あるけど別に展開できるしG怖いからスルーだな)
>>(その後何の誘発もなかったわ)
>実際環境デッキってこれができるから強いとこある
>実際に飛んでこなかったとしても墓穴を妨害として構えられるんだし
墓穴くんは妨害になるけど抹殺くんはあんまり妨害にならないから嫌い
50024/08/01(木)10:26:10No.1217197811+
>8割とか9割
思ったより大変な事になってるんだな紙…
50124/08/01(木)10:26:24No.1217197850+
ファンタ!?
50224/08/01(木)10:26:41No.1217197895+
よくも環境を破壊してくれたな…禁止してやる…禁止してやるぞ
ベアトリーチェ
50324/08/01(木)10:26:42No.1217197899+
>ファンタデッカーが多いから環境の調整は大味にしとくくらいがちょうど良いんだよ
ファンタ…
炭酸か!?
50424/08/01(木)10:27:11No.1217197985+
まあファンタは大味な気がしているが…
50524/08/01(木)10:27:16No.1217197996そうだねx1
>>8割とか9割
>思ったより大変な事になってるんだな紙…
紙の戦績データなんてどうやって集めてるの?ってツッコミしちゃダメ?
50624/08/01(木)10:27:32No.1217198035+
>よくも環境を破壊してくれたな…禁止してやる…禁止してやるぞ
>ベアトリーチェ
困った事に死んで仕方ない要素しか思いつかねえー!
50724/08/01(木)10:27:56No.1217198109+
>よくも環境を破壊してくれたな…禁止してやる…禁止してやるぞ
>ベアトリーチェ
ついでに咎姫と原罪宝と雀荘も禁止にしとけ
スローンとファントムはまあ1枚制限くらいで
50824/08/01(木)10:28:15No.1217198159+
ところでそろそろ誘発3枚は余裕で貫通して6〜8妨害用意できるデッキ教えてくれない?
50924/08/01(木)10:28:23No.1217198187+
結局一番勝ってるのが天盃じゃねえかよえ〜!
51024/08/01(木)10:28:32No.1217198213+
>困った事に死んで仕方ない要素しか思いつかねえー!
ランク6が用意に出せてしまう時代が来てしまったからな…
51124/08/01(木)10:28:36No.1217198226+
>>>8割とか9割
>>思ったより大変な事になってるんだな紙…
>紙の戦績データなんてどうやって集めてるの?ってツッコミしちゃダメ?
有名プレイヤーが言ってたことを全体の話にすりかえてるなけじゃないかな
51224/08/01(木)10:29:13No.1217198321+
>困った事に死んで仕方ない要素しか思いつかねえー!
これ以上アンデからまともな展開手段を奪うのをやめてください!
51324/08/01(木)10:29:31No.1217198371そうだねx3
3誘発乗り越えて8妨害とか先行勝率9割とかなんで馬鹿って特に根拠のない数字を盛っちゃうんだろう…
51424/08/01(木)10:29:48No.1217198415+
>ファンタデッカーが多いから環境の調整は大味にしとくくらいがちょうど良いんだよ
なまじMDがウケてしまったせいで血眼になって環境デッキ振り回すしかないMDの問題点がそのまま遊戯王の問題点扱いされてるところはある
51524/08/01(木)10:29:54No.1217198439+
もうチェイン解禁してもよくなーい?って思ってたけどやっぱ駄目そうっすね
51624/08/01(木)10:30:11No.1217198487+
その点MDはデータがあるからな
51724/08/01(木)10:30:30No.1217198556+
むしろ現環境って誘発の性能が上がりすぎて捲りカードより誘発引いた方が強いから誘発積めるだけ積めるデッキが強い方向になってない?
51824/08/01(木)10:30:41No.1217198597+
>なまじMDがウケてしまったせいで血眼になって環境デッキ振り回すしかないMDの問題点がそのまま遊戯王の問題点扱いされてるところはある
身内で温く奴分には別に今のままでも良いんじゃない?
デッキパワー合わせますよとか言ってるんでしょ
51924/08/01(木)10:31:12No.1217198682+
>その点MDはデータがあるからな
シングルオンリーでめんどくさいマッチ戦の先行勝率とか考慮しなくていいしな
52024/08/01(木)10:31:14No.1217198684+
相手の妨害が甘ければワンチャン誘発3枚当てられても展開できるかもしれないけどまあ泣き所に当てられたら普通は止まる
52124/08/01(木)10:31:26No.1217198717+
>むしろ現環境って誘発の性能が上がりすぎて捲りカードより誘発引いた方が強いから誘発積めるだけ積めるデッキが強い方向になってない?
紙あんまり知らないけどマチャミ以外テーマ不問の誰でも入れられる手札誘発って増えてないんじゃない?
52224/08/01(木)10:31:50No.1217198775そうだねx1
MDもランク気にしないなら普通にファンデッキ担げるじゃん
ランクで住み分けサれてるんだし
52324/08/01(木)10:31:59No.1217198804+
誘発の性能が上がってるというより1枚初動多かったりギミック自体がコンパクトになったから空きスロにどれだけ貫通や誘発詰めるかになってるんだと思う
52424/08/01(木)10:32:04No.1217198816そうだねx1
>>困った事に死んで仕方ない要素しか思いつかねえー!
>これ以上アンデからまともな展開手段を奪うのをやめてください!
そろそろユニゾンビ貰って10年なんだよね
怖くない?
52524/08/01(木)10:32:10No.1217198836そうだねx1
なんならデモンスミスルート普通にスルーされて出した咎姫に泡1発喰らうだけで止まる時も普通にある
52624/08/01(木)10:33:08No.1217199002+
>別に誘発を1枚しか使っちゃいけないなんてルールないよ?同じく初動は常に2枚以上必ず持ってるなんてルールもないし
指名者もあるし圧倒的に先行有利状況なことに変わりないぞ
というか1枚初動になるカード今環境レベルだとデッキに二桁入れてるの当たり前ってレベルだし2枚以上初動引いてるのなんてほぼ毎回なんだよな
52724/08/01(木)10:33:12No.1217199010+
アンデは凪の期間と暴れる時の落差激しいイメージある
52824/08/01(木)10:33:13No.1217199011+
>>むしろ現環境って誘発の性能が上がりすぎて捲りカードより誘発引いた方が強いから誘発積めるだけ積めるデッキが強い方向になってない?
>紙あんまり知らないけどマチャミ以外テーマ不問の誰でも入れられる手札誘発って増えてないんじゃない?
誰でも入れられないけど死ぬほど強い誘発である霊王を詰めるデッキが環境上位になってるな
52924/08/01(木)10:33:53No.1217199124+
本命展開の前にサブルートを展開だ!誘発をここでかわしてやるぜ!
サブルートスルーされた!本命の急所に誘発打たれた!1妨害です!!
53024/08/01(木)10:33:54No.1217199127+
手札誘発以降の遊戯王って歴史を全部消せ
そこが分岐点
53124/08/01(木)10:33:54No.1217199129+
オルフェゴールとかシャドールみてぇなテーマがもっと欲しい!
53224/08/01(木)10:34:06No.1217199166+
紙で人と対面でやるとまた違うかも
53324/08/01(木)10:34:37No.1217199263そうだねx3
>手札誘発以降の遊戯王って歴史を全部消せ
>そこが分岐点
クリボーからか…
53424/08/01(木)10:34:46No.1217199295+
>手札誘発以降の遊戯王って歴史を全部消せ
>そこが分岐点
ヴェーラークロウ出て来た時の環境ってもうだいぶ終わってたような…
53524/08/01(木)10:34:52No.1217199307そうだねx1
>手札誘発以降の遊戯王って歴史を全部消せ
>そこが分岐点
クリクリ〜
53624/08/01(木)10:34:54No.1217199313+
>紙で人と対面でやるとまた違うかも
もう学生の頃しか紙でやってないな…
53724/08/01(木)10:35:20No.1217199382+
最低だなクリボー…
53824/08/01(木)10:35:20No.1217199383+
>手札誘発以降の遊戯王って歴史を全部消せ
>そこが分岐点
ほな手札ハンデスデッキロック大量ドローの特殊勝利先行ワンキルの時代に戻るか…
53924/08/01(木)10:36:25No.1217199551+
サブテラーの妖魔みたいなテーマ内誘発が増えると思ってたんだけどなぁ
54024/08/01(木)10:36:32No.1217199569+
除去ガジェットが環境デッキだった頃よりは今の派手なカードがぶつかり合う方がまだゲームとして楽しいとは思う
54124/08/01(木)10:36:42No.1217199594+
>というか1枚初動になるカード今環境レベルだとデッキに二桁入れてるの当たり前ってレベルだし2枚以上初動引いてるのなんてほぼ毎回なんだよな
例えばエクセルとポプルスは同じ1枚初動だけどダブったら腐るし
デモンスミスとラクリモーサとトラクトゥスも同じ1枚初動だけどダブったら腐るから
いや…トラクトゥスはこれ含めて3枚ダブらせたら貫通札になるか
つまりこの話題の場合デッキの中の1枚初動の枚数よりも組み合わせて使える初動の枚数で考えないとダメだよ
54224/08/01(木)10:36:55No.1217199628+
>サブテラーの妖魔みたいなテーマ内誘発が増えると思ってたんだけどなぁ
ハゥフニスがやらかしましてね
54324/08/01(木)10:37:10No.1217199666+
スタン落ち導入してシンクロ前みたいな速度でそのまま続いた世界線の遊戯王も見てみたい
54424/08/01(木)10:37:14No.1217199677+
融合シンクロエクシーズリンクと出し方段々ガバッてったの酷い
54524/08/01(木)10:38:11No.1217199819そうだねx1
>スタン落ち導入してシンクロ前みたいな速度でそのまま続いた世界線の遊戯王も見てみたい
スタン落ち導入したところで速度は加速してるだろどうせ
54624/08/01(木)10:38:14No.1217199830+
>>サブテラーの妖魔みたいなテーマ内誘発が増えると思ってたんだけどなぁ
>ハゥフニスがやらかしましてね
そもそも数が少なすぎて関係ねえよ
ハゥフニスの前に来たの誰だったか覚えてるか?
54724/08/01(木)10:38:23No.1217199850+
>融合シンクロエクシーズリンクと出し方段々ガバッてったの酷い
エクシーズでも随分条件緩いなと思ってたのにリンクはさらに緩くて笑った思い出
54824/08/01(木)10:38:31No.1217199873+
デモンスミスに対して普通の誘発が効いてないからテンパイが結果残せてないんじゃん
54924/08/01(木)10:38:48No.1217199916+
マナ無いから1ターン目から主人公のエースが並ぶよってのが漫画とかアニメには合ってたって思う
55024/08/01(木)10:38:57No.1217199939そうだねx3
天盃が結果残せてない世界線の「」初めて見た
55124/08/01(木)10:39:04No.1217199959そうだねx3
>手札誘発以降の遊戯王って歴史を全部消せ
>そこが分岐点
ここを最終弾にした遊戯王ってレギュやってみるか
クリボーがvol7からだから6まで
fu3800204.jpg
55224/08/01(木)10:39:34No.1217200040+
>デモンスミスに対して普通の誘発が効いてないからテンパイが結果残せてないんじゃん
マジかよ…もしかしてそっちの世界の天盃ってチュンドラも制限だったりする?羨ましいな…
55324/08/01(木)10:39:39No.1217200056+
そろそろ新しい召喚法が欲しいような欲しくないような
55424/08/01(木)10:39:39No.1217200057+
>>>サブテラーの妖魔みたいなテーマ内誘発が増えると思ってたんだけどなぁ
>>ハゥフニスがやらかしましてね
>そもそも数が少なすぎて関係ねえよ
>ハゥフニスの前に来たの誰だったか覚えてるか?
妖魔とハゥフニスの間に何があったか思い出せねえ
55524/08/01(木)10:40:14No.1217200137+
昔の人はどうやって最上級の生贄を用意してたんだろうか
55624/08/01(木)10:40:22No.1217200162+
>マナ無いから1ターン目から主人公のエースが並ぶよってのが漫画とかアニメには合ってたって思う
言うてアニメだと1ターン目って大体いつもの下級モンスター達出して罠伏せてターンエンドじゃない?
55724/08/01(木)10:40:33No.1217200189+
リンクは一応フィールドの位置という制約があったから...って言い訳ができないくらいすぐガバった
55824/08/01(木)10:40:40No.1217200210+
>サブテラーの妖魔みたいなテーマ内誘発が増えると思ってたんだけどなぁ
これやるにはカテゴリが増えすぎ
55924/08/01(木)10:41:08No.1217200296+
>昔の人はどうやって最上級の生贄を用意してたんだろうか
マシュマロンとか…
56024/08/01(木)10:41:10No.1217200302そうだねx1
>昔の人はどうやって最上級の生贄を用意してたんだろうか
最上級入ってるデッキなんてファンデッキだけだよ?
56124/08/01(木)10:41:13No.1217200312+
>そろそろ新しい召喚法が欲しいような欲しくないような
カードの色を混ぜてパレット召喚!
56224/08/01(木)10:41:23No.1217200338+
>昔の人はどうやって最上級の生贄を用意してたんだろうか
死皇帝の陵墓とか?
56324/08/01(木)10:41:30No.1217200358+
>昔の人はどうやって最上級の生贄を用意してたんだろうか
た、魂を削る死霊…
56424/08/01(木)10:41:47No.1217200403そうだねx1
血の代償!
56524/08/01(木)10:42:08No.1217200455そうだねx2
最上級を生贄召喚してた環境とか多分存在しない
56624/08/01(木)10:42:39No.1217200528+
>天盃が結果残せてない世界線の「」初めて見た
結果残せたのは規制前までで現環境はかなりキツいと思う
56724/08/01(木)10:42:47No.1217200554+
最上級を妥協召喚してスキドレで踏み倒したりしてたな…
56824/08/01(木)10:42:47No.1217200558+
生贄いらない開闢つえーって言ってたのは覚えてる
56924/08/01(木)10:42:56No.1217200587+
冥界の宝札くんが泣いてる
57024/08/01(木)10:43:13No.1217200641+
>>そろそろ新しい召喚法が欲しいような欲しくないような
>カードの色を混ぜてパレット召喚!
できた!覇王龍!
57124/08/01(木)10:43:37No.1217200709そうだねx1
>>天盃が結果残せてない世界線の「」初めて見た
>結果残せたのは規制前までで現環境はかなりキツいと思う
普通に先週末も昨日も結果出してるよ…
57224/08/01(木)10:43:39No.1217200714そうだねx2
>>天盃が結果残せてない世界線の「」初めて見た
>結果残せたのは規制前までで現環境はかなりキツいと思う
むしろ新弾のカードで息吹き返してきてるぞ
57324/08/01(木)10:43:52No.1217200754+
>生贄いらない開闢つえーって言ってたのは覚えてる
劣化版のカオスソーサラーですら強かった
57424/08/01(木)10:44:25No.1217200843+
最上級モンスターがぽんぽん出せるようになったのって比較的最近か…
57524/08/01(木)10:44:28No.1217200854+
>最上級を生贄召喚してた環境とか多分存在しない
光と闇の竜はいただろ!
57624/08/01(木)10:44:55No.1217200927+
天盃は規制直後は数減らしてたけど新弾直後はワロスとインパルスで数また増やしてた
57724/08/01(木)10:45:42No.1217201072+
マグナムートは禁止にした方がいいと思うの
57824/08/01(木)10:45:51No.1217201099+
>最上級モンスターがぽんぽん出せるようになったのって比較的最近か…
最上級が自己ssとかssサポート搭載するのが基本になっただけでちょっと語弊あると思う
57924/08/01(木)10:45:59No.1217201121+
インパルス出たから天牌は強化されてるんよ
58024/08/01(木)10:46:01No.1217201128+
>マグナムートは禁止にした方がいいと思うの
憎しみすぎだろ…
58124/08/01(木)10:46:30No.1217201227+
>>マグナムートは禁止にした方がいいと思うの
>憎しみすぎだろ…
天盃使いのレス
58224/08/01(木)10:48:03No.1217201497+
>>>サブテラーの妖魔みたいなテーマ内誘発が増えると思ってたんだけどなぁ
>>ハゥフニスがやらかしましてね
>そもそも数が少なすぎて関係ねえよ
>ハゥフニスの前に来たの誰だったか覚えてるか?
その範囲ならメルクーリエはそこそこ覚えてるやついるだろ
他は知らん
58324/08/01(木)10:48:08No.1217201518+
削除依頼によって隔離されました
にじホロなんたらデイリー 7月

ホロライブ24回
にじさんじ7回

にじさんじ甲子園をやったのにこのザマです
年間デイリーももう負け越し寸前です
来月は頑張りましょう
58424/08/01(木)10:49:11No.1217201719+
リンクは条件緩い分ステも効果も控え目だから…
と思ってた時期が
58524/08/01(木)10:49:14No.1217201727+
ペチペチやりたいならMTGかポケカでもやりなよ
58624/08/01(木)10:50:01No.1217201873そうだねx2
エアプがぼこぼこにされててだめだった
58724/08/01(木)10:50:12No.1217201908+
展開が高速化し過ぎて初手手札の依存率高過ぎるの何とかならないかなと思う
58824/08/01(木)10:50:21No.1217201926そうだねx2
>リンクは条件緩い分ステも効果も控え目だから…
>と思ってた時期が
むしろリンクショックの穴埋めで初っ端から飛ばしてたじゃねえか!
58924/08/01(木)10:50:45No.1217202001そうだねx3
あんまり特殊な動きのデッキ!をウリにしちゃうと今度はデュエマみたいになるっていう
59024/08/01(木)10:51:31No.1217202131+
お互いにリソースを吐き切った状態での殴り合いが個人的には一番楽しい
59124/08/01(木)10:51:44No.1217202170+
デュエマは10年前からETとループと理不尽速攻が強いのが変わってないからいつ始めても変わらぬ理不尽を味わえるぞ!
59224/08/01(木)10:51:45No.1217202171そうだねx1
>あんまり特殊な動きのデッキ!をウリにしちゃうと今度はデュエマみたいになるっていう
個々の動きが特殊すぎてメタが刺さらない運ゲー環境はもうやりたくない…
59324/08/01(木)10:52:05No.1217202250+
>お互いにリソースを吐き切った状態での殴り合いが個人的には一番楽しい
お互い想定もしてないような状況が一番腕前出るよね
59424/08/01(木)10:52:24No.1217202302そうだねx5
>展開が高速化し過ぎて初手手札の依存率高過ぎるの何とかならないかなと思う
でも今から低速化したらプレイヤーが耐えられないと思う
59524/08/01(木)10:53:02No.1217202415+
マリガン導入しかない
59624/08/01(木)10:53:22No.1217202469+
今の効果だと進化の繭が実質最初の手札誘発っぽい
なので手札誘発の存在を無かった事にする場合こんな感じのカードプールになる
https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/card_search.action?ope=1&sess=1&rp=10&mode=1&sort=1&keyword=&stype=1&ctype=&othercon=2&starfr=&starto=&pscalefr=&pscaleto=&linkmarkerfr=&linkmarkerto=&atkfr=&atkto=&deffr=&defto=&releaseDStart=1&releaseMStart=1&releaseYStart=1999&releaseDEnd=20&releaseMEnd=7&releaseYEnd=1999
59724/08/01(木)10:53:22No.1217202470そうだねx3
カードゲーム問わずデッキのプレイスタイルをある程度絞らないと対面運ゲーになっちゃうからな
MTGがアーキタイプを分けた理由もわかる
59824/08/01(木)10:53:28No.1217202488そうだねx1
ドローフェイズの楽しみがほぼない
59924/08/01(木)10:54:07No.1217202584+
>>リンクは条件緩い分ステも効果も控え目だから…
>>と思ってた時期が
>むしろリンクショックの穴埋めで初っ端から飛ばしてたじゃねえか!
とはいえ万能無効安直に配らない理性はあるよ
60024/08/01(木)10:54:07No.1217202587+
そろそろ手札誘発超えてエクストラ誘発が…
いつかは来ると思うけど何期で出るだろうエクストラ誘発
60124/08/01(木)10:54:40No.1217202695そうだねx3
>マリガン導入しかない
再現性の高さを初手ランダムで誤魔化してるゲームでそれやると壊れるよ
60224/08/01(木)10:55:03No.1217202763そうだねx2
後攻は1ターン目のドローをなくす代わりに初期手札を6枚にしてもいいんじゃないかと思う
60324/08/01(木)10:55:17No.1217202802+
>そろそろ手札誘発超えてエクストラ誘発が…
>いつかは来ると思うけど何期で出るだろうエクストラ誘発
アニメでは出たことあるんだけどね
60424/08/01(木)10:55:23No.1217202822+
>でも今から低速化したらプレイヤーが耐えられないと思う
正直自分でも耐えられないなと思った…
1ターン目から大型出せるの楽しい
60524/08/01(木)10:55:34No.1217202857+
後攻ドローGすら強くなってきた
60624/08/01(木)10:55:52No.1217202916+
>あんまり特殊な動きのデッキ!をウリにしちゃうと今度はデュエマみたいになるっていう
ていうかルーンがめちゃくちゃ特殊なデッキなんだけどボロクソ言われたから難しいよねってなる
60724/08/01(木)10:55:59No.1217202934+
>>そろそろ手札誘発超えてエクストラ誘発が…
>>いつかは来ると思うけど何期で出るだろうエクストラ誘発
>アニメでは出たことあるんだけどね
ヌメロンドラゴンいいよね
60824/08/01(木)10:56:48No.1217203087+
まさかインフレしてるのか
imgも…
60924/08/01(木)10:57:07No.1217203136+
ルーンにせよメタビ関係を親の仇のように潰して多様性を削ってるからなぁ
61024/08/01(木)10:57:18No.1217203172+
>そろそろ手札誘発超えてエクストラ誘発が…
>いつかは来ると思うけど何期で出るだろうエクストラ誘発
二次創作作品でまんまな名前で出てたなエクストラ誘発…
カードで開腹して臓器をデュアルフィールドにして戦うやつ
61124/08/01(木)10:57:21No.1217203178そうだねx1
>まさかインフレしてるのか
>imgも…
年齢の話?
61224/08/01(木)10:57:21No.1217203179+
MTGでも既存のアーキタイプから極度に離れたデッキタイプはなんか消されがち
61324/08/01(木)10:57:39No.1217203239+
そろそろ遊戯王のルールに喧嘩を売るテーマが恋しくなってきた
ビルドパックぐらいしか面白そうな商品がないから頑張ってほしい
61424/08/01(木)10:57:44No.1217203264そうだねx2
低速化してほしいとは言うけど低速デッキの神碑やラビュリンスやメタビにもみんな文句言うじゃん
61524/08/01(木)10:58:26No.1217203393+
>そろそろ遊戯王のルールに喧嘩を売るテーマが恋しくなってきた
>ビルドパックぐらいしか面白そうな商品がないから頑張ってほしい
しゃあっ泉緩和
61624/08/01(木)10:58:38No.1217203435+
>ルーンにせよメタビ関係を親の仇のように潰して多様性を削ってるからなぁ
多様性=良環境ではないので
61724/08/01(木)10:59:00No.1217203510+
>低速化してほしいとは言うけど低速デッキの神碑やラビュリンスやメタビにもみんな文句言うじゃん
だってそいつらキルまでが遅いだけで1〜2ターン目で勝負決まってるの他の環境デッキと変わらないじゃん
61824/08/01(木)10:59:13No.1217203552+
俺はメタビ大好きだから言わないけど…
61924/08/01(木)10:59:18No.1217203564+
>MTGでも既存のアーキタイプから極度に離れたデッキタイプはなんか消されがち
やるか…遊戯王でサブゲーム
62024/08/01(木)10:59:18No.1217203568+
多様性って耳障りはいいんだけど実際に独自アーキタイプが暴れだすと楽しいのそれ使ってる側だけだなっていうか
現実と同じですね
62124/08/01(木)10:59:29No.1217203624+
>ルーンにせよメタビ関係を親の仇のように潰して多様性を削ってるからなぁ
メタビと言うかコントロール系の低速デッキが規制食らってるだけで
【メタビート】自体が規制食らったわけじゃないと思う
62224/08/01(木)10:59:36No.1217203646+
多分だけど1アドの取り合いがやりたわけであって
メタビで何もできずにターンばっかかかるのが嫌なんだと思う
62324/08/01(木)10:59:38No.1217203655+
>>あんまり特殊な動きのデッキ!をウリにしちゃうと今度はデュエマみたいになるっていう
>ていうかルーンがめちゃくちゃ特殊なデッキなんだけどボロクソ言われたから難しいよねってなる
アイツの一番の問題はクソみたいな置物張り放題な所にあったし…
62424/08/01(木)11:00:07No.1217203733+
アーゼウスティフォンはある種EX誘発みたいなことしてない?
62524/08/01(木)11:00:10No.1217203751+
>後攻は1ターン目のドローをなくす代わりに初期手札を6枚にしてもいいんじゃないかと思う
トップ解決の可能性が無くなるから安心してハンデスができるな
62624/08/01(木)11:00:20No.1217203780+
>だってそいつらキルまでが遅いだけで1〜2ターン目で勝負決まってるの他の環境デッキと変わらないじゃん
62724/08/01(木)11:00:29No.1217203812+
紙やってるともっとカードの加工をインフレして欲しい
20th以降の特殊レアもギラギラしてるだけじゃん
62824/08/01(木)11:00:44No.1217203852+
>多分だけど1アドの取り合いがやりたわけであって
>メタビで何もできずにターンばっかかかるのが嫌なんだと思う
メタビもドラパニ以外はだいたい1:1でアド取り合戦するけど…
62924/08/01(木)11:00:48No.1217203867+
数回しか対戦してないけどルーンの封殺されっぷりは腹立った気がする…
63024/08/01(木)11:00:51No.1217203881+
>低速化してほしいとは言うけど低速デッキの神碑やラビュリンスやメタビにもみんな文句言うじゃん
神碑:デッキからキーカードを消してくるストレス
ラビュ:使いまわし、ハンデス、デッキから罠調達と恵まれた動きがストレス
メタビ:思うように動けない上に対処が難しいストレス
63124/08/01(木)11:00:56No.1217203904+
>>低速化してほしいとは言うけど低速デッキの神碑やラビュリンスやメタビにもみんな文句言うじゃん
>だってそいつらキルまでが遅いだけで1〜2ターン目で勝負決まってるの他の環境デッキと変わらないじゃん
泉貼られるだけで即サレでもしてんのか?
63224/08/01(木)11:01:24No.1217203991+
捲り札入れても後攻から捲れねえ!ってなるから先攻が有利兼後攻側は初動を止めるために手札誘発が必要とされてるわけで
63324/08/01(木)11:01:27No.1217203999+
派手なようで追加ターンとか特殊な挙動に関しては割と保守的だよね遊戯王
63424/08/01(木)11:01:31No.1217204016+
>>だってそいつらキルまでが遅いだけで1〜2ターン目で勝負決まってるの他の環境デッキと変わらないじゃん
>?
いやそうだろ…メタビは結界像月鏡+伏せ1くらい置いたら大体勝つしラビュリンスも家具とウェルカムのエンジン揃えるまでが勝負だろあのデッキ
ルーンは言うまでもねえ
63524/08/01(木)11:01:38No.1217204038+
お互いに相手を止めずに毎ターン除去って殴るを繰り返せるってなってたラッシュは今の環境だとどうなってるん?
63624/08/01(木)11:01:44No.1217204053+
>多様性って耳障りはいいんだけど実際に独自アーキタイプが暴れだすと楽しいのそれ使ってる側だけだなっていうか
>現実と同じですね
ファンデッキオナニーしてるからワンチャンあるのが嬉しいんだろうな
63724/08/01(木)11:02:15No.1217204167そうだねx1
インフレの結果先行制圧環境に ←マナとかないし仕方ない
先行展開を咎める手札誘発がインフラに ←当然そうなる
先行側だけが手札誘発を咎められる指名者が刷られる ←?
手札誘発が効きにくい新テーマが続々登場 ←??
63824/08/01(木)11:02:24No.1217204195そうだねx1
>だってそいつらキルまでが遅いだけで1〜2ターン目で勝負決まってるの他の環境デッキと変わらないじゃん
安心してくれマナ制でも2〜3ターン目で「あらやだ詰んでる」ってなるデッキはよくある
63924/08/01(木)11:02:30No.1217204213そうだねx1
>>多様性って耳障りはいいんだけど実際に独自アーキタイプが暴れだすと楽しいのそれ使ってる側だけだなっていうか
>>現実と同じですね
>ファンデッキオナニーしてるからワンチャンあるのが嬉しいんだろうな
実際そう 好きなデッキが強いと嬉しい
64024/08/01(木)11:02:36No.1217204236+
>>だってそいつらキルまでが遅いだけで1〜2ターン目で勝負決まってるの他の環境デッキと変わらないじゃん
>?
ルーンは永続罠
メタビは結界像ポン置き
ラビュは通常罠調達で次元障壁やダルマカルマで割と…
64124/08/01(木)11:02:44No.1217204254+
>いやそうだろ…メタビは結界像月鏡+伏せ1くらい置いたら大体勝つしラビュリンスも家具とウェルカムのエンジン揃えるまでが勝負だろあのデッキ
>ルーンは言うまでもねえ
それはお前が手札誘発や展開用のカードしか入れてない欠陥品だからだ
64224/08/01(木)11:03:25No.1217204365+
みんなが求める環境
それは除去ガジェ環境ですね?
64324/08/01(木)11:03:30No.1217204374+
>アイツの一番の問題はクソみたいな置物張り放題な所にあったし…
置物を壊す努力をプレイヤーが怠ってるんだよなあ…
64424/08/01(木)11:03:42No.1217204410+
>>>だってそいつらキルまでが遅いだけで1〜2ターン目で勝負決まってるの他の環境デッキと変わらないじゃん
>>?
>いやそうだろ…メタビは結界像月鏡+伏せ1くらい置いたら大体勝つしラビュリンスも家具とウェルカムのエンジン揃えるまでが勝負だろあのデッキ
>ルーンは言うまでもねえ
メタビもルーンも実際の決着自体は自ターンで数えて4〜6ターンぐらいは掛かるし
それまでに用意しきれた妨害貫通されて逆転されるなんてことはままあるよ
64524/08/01(木)11:03:54No.1217204442そうだねx3
神碑の正しい罰しかたはフギンを殺すことだった気がしてならない
64624/08/01(木)11:04:02No.1217204466+
>>>だってそいつらキルまでが遅いだけで1〜2ターン目で勝負決まってるの他の環境デッキと変わらないじゃん
>>?
>いやそうだろ…メタビは結界像月鏡+伏せ1くらい置いたら大体勝つしラビュリンスも家具とウェルカムのエンジン揃えるまでが勝負だろあのデッキ
>ルーンは言うまでもねえ
いや詰みターンと実際のターン数関係ないだろ!?
遊戯王は一枚のバリュー高いからターン渡すの怖いし
64724/08/01(木)11:04:44No.1217204591+
>それはお前が手札誘発や展開用のカードしか入れてない欠陥品だからだ
そうしないと何枚誘発撃っても貫通したり豊富な誘発だ止めてぶっ殺してくるデモンスミス側の問題だろ
64824/08/01(木)11:05:19No.1217204680+
>>だってそいつらキルまでが遅いだけで1〜2ターン目で勝負決まってるの他の環境デッキと変わらないじゃん
>安心してくれマナ制でも2〜3ターン目で「あらやだ詰んでる」ってなるデッキはよくある
脱出やめろ
64924/08/01(木)11:05:22No.1217204687+
ルーンのだめなところはフィールドある限り手札から無限に使えるから魔法罠多くても2つ明けりゃいいのが悪い
1ターンに一度制限ありゃルーン速攻魔法伏せる意味もあるから永続との兼ね合いとかあるのにね
65024/08/01(木)11:05:23No.1217204691+
>みんなが求める環境
>それは除去ガジェ環境ですね?
除去ガジェが環境の門番してたのはゼアル期の頃だっけ
65124/08/01(木)11:05:47No.1217204752そうだねx3
現代遊戯王に関してはMDも悪いよ
負けても楽しいとかそういう気に一切なれないもんあのゲーム…
65224/08/01(木)11:05:50No.1217204758そうだねx1
>神碑の正しい罰しかたはフギンを殺すことだった気がしてならない
あいつが永続罠も守れるの絶対よくない
65324/08/01(木)11:06:11No.1217204822+
>お互いに相手を止めずに毎ターン除去って殴るを繰り返せるってなってたラッシュは今の環境だとどうなってるん?
サンセットやデカパイサンバのおかげで割らさせない盤面作れるようになったから裏側使ったり貫通でだったりと守り方や返し方にちょっとしたメタが出来てるよ
そういやスレ画がラッシュにはまったのか地味に日本橋でラッシュに強い店になってるのが面白い
65424/08/01(木)11:06:24No.1217204867+
>これだよな
>ゲーム性が奥深くなってる
現在の環境は過去最悪レベルの先行有利のジャンケンゲーだからゲーム性かなり終わってるぞ
65524/08/01(木)11:06:41No.1217204922+
ルーンやラビュやメタビが文句言われてる理由の話を低速デッキの定義の話にすり替えるなよ
65624/08/01(木)11:06:55No.1217204963+
>現代遊戯王に関してはMDも悪いよ
>負けても楽しいとかそういう気に一切なれないもんあのゲーム…
結局コミュニケーションないデュエルは機械的だしな…
65724/08/01(木)11:07:02No.1217204990+
サレンダー率高すぎ
65824/08/01(木)11:07:25No.1217205053+
>ルーンやラビュやメタビが文句言われてる理由の話を低速デッキの定義の話にすり替えるなよ
烙印くらいの中速が一番良い気はする
65924/08/01(木)11:07:35No.1217205083+
>現代遊戯王に関してはMDも悪いよ
>負けても楽しいとかそういう気に一切なれないもんあのゲーム…
サレだとデイリー消化できないからするならさっさとしたほうがいいんだよね
そりゃコイントス切断流行るわ
66024/08/01(木)11:07:38No.1217205093そうだねx2
>サレンダー率高すぎ
時間がもったいないんだ
66124/08/01(木)11:07:38No.1217205094+
>現代遊戯王に関してはMDも悪いよ
>負けても楽しいとかそういう気に一切なれないもんあのゲーム…
MTGもアリーナのせいで本来カジュアル志向のプレイヤーもガチ環境で遊ぶことになりがち&環境の解析スピード早くなりすぎって話はあるなあ…
66224/08/01(木)11:08:09No.1217205180+
>現代遊戯王に関してはMDも悪いよ
>負けても楽しいとかそういう気に一切なれないもんあのゲーム…
大概の勝負って勝ったら楽しいけど負けたら…って感じじゃないの?
たまに拮抗した上で負けたりしていい勝負だったなっていうのはあるだろうけど
66324/08/01(木)11:08:12No.1217205198+
>>神碑の正しい罰しかたはフギンを殺すことだった気がしてならない
>あいつが永続罠も守れるの絶対よくない
でも使ってみるとそれなしだとマジで弱いんだよな…
相手の攻撃や効果をルーンカードで対処していくのが正しい流れだとしても
泉でランダム補充に賭けてもルーン魔法足りないってなりがち
66424/08/01(木)11:08:27No.1217205238そうだねx2
DCGはどうあがいてもガチになっちゃうところある
66524/08/01(木)11:08:52No.1217205323+
負けるとわかってる試合をサレンダーしないのは単純に時間の無駄だからな
しまいにゃ勝確定相手がワザと遅延までしてくる始末
66624/08/01(木)11:09:00No.1217205344+
MDはチャットは無理でもスタンプとかで反応できるようになってもいい気はするんだが荒れ要素になることの方が多いか…
66724/08/01(木)11:09:20No.1217205401+
>>ルーンやラビュやメタビが文句言われてる理由の話を低速デッキの定義の話にすり替えるなよ
>烙印くらいの中速が一番良い気はする
いや…烙印も結局リソース残せるってだけで先行制圧の強さや展開の長さ自体は高速デッキのそれだな…
66824/08/01(木)11:09:39No.1217205457+
>>現代遊戯王に関してはMDも悪いよ
>>負けても楽しいとかそういう気に一切なれないもんあのゲーム…
>大概の勝負って勝ったら楽しいけど負けたら…って感じじゃないの?
>たまに拮抗した上で負けたりしていい勝負だったなっていうのはあるだろうけど
精神的には拮抗して負けるのが一番キツイ
常に圧勝したい
66924/08/01(木)11:09:40No.1217205459そうだねx2
MDはランクマくらいしかコンテンツないし
ファンデッキは無駄に高いから作る意味がない…
67024/08/01(木)11:10:26No.1217205612+
後攻引きました手札悪いです
DCGでランクマだとサレンダーしない理由が無いからな
67124/08/01(木)11:10:32No.1217205635+
カジュアル勢はリンクスやってろがMDの開発方針だから…
だから最初はソロモードも付けるつもりはなかったとリリースした頃のインタビュー記事で書いてあった記憶
67224/08/01(木)11:10:39No.1217205650+
>MDはチャットは無理でもスタンプとかで反応できるようになってもいい気はするんだが荒れ要素になることの方が多いか…
いい勝負でした!の定形チャットを煽りに使うのが人間というものだからな…
67324/08/01(木)11:10:40No.1217205656+
>MDはチャットは無理でもスタンプとかで反応できるようになってもいい気はするんだが荒れ要素になることの方が多いか…
お気持ちネームでもちょっとイラッとするからな…
67424/08/01(木)11:10:41No.1217205660そうだねx1
先攻制圧方烙印は事故怖いし使わないだろ…って思ってたらイドナイトメア禁止はびびった
67524/08/01(木)11:10:45No.1217205676+
自分も相手も手札グダってる場合はごくまれに拮抗することもある
67624/08/01(木)11:10:51No.1217205685+
そもそもDCGでカジュアルってどうしたらできるの
67724/08/01(木)11:11:09No.1217205754+
もっとソロのストーリーの中身濃くしてデュエルも自デッキで1人遊び出来るくらい歯応えのあるやつにしてくれたらなあ
67824/08/01(木)11:11:09No.1217205755そうだねx2
いや別に…勝ち負け気にせずコミュニケーション重視したいなら紙でもMDでもいくらでもやりようあるし…
そんなん個人の問題っていうか…
67924/08/01(木)11:11:10No.1217205756+
リンクをスタン落ちインフレ抑制政策だったのにとかいう奴はリンク召喚が一番加速させたのをわかってない
68024/08/01(木)11:11:18No.1217205782+
わぁ
わぁ
感謝します
68124/08/01(木)11:11:20No.1217205790+
>いや…烙印も結局リソース残せるってだけで先行制圧の強さや展開の長さ自体は高速デッキのそれだな…
烙印の制圧ってどうやるの?
リンドブルムとメルクーリエとルルワリス以外に無効化いたっけ?
68224/08/01(木)11:11:26No.1217205801+
>自分も相手も手札グダってる場合はごくまれに拮抗することもある
Gセット!ターンエンド!
68324/08/01(木)11:11:32No.1217205819+
中速デッキも3妨害くらいは残すから後攻の手札6枚で捲りつつ3ターン目をしのぐ盤面作るのはキツイぜ
68424/08/01(木)11:11:39No.1217205846+
>そもそもDCGでカジュアルってどうしたらできるの
プライベートマッチ!
68524/08/01(木)11:11:40No.1217205847+
紙でやると手動処理の関係でもっと退屈だよね
卓回って対戦してるの見てるとまだ先攻ターン1回してんの!?ってなる
68624/08/01(木)11:11:53No.1217205887+
>わぁ
>わぁ
>感謝します
お前に負けるなら悔いはないさ
68724/08/01(木)11:12:07No.1217205932そうだねx2
リンクってかなりの癌だった気がする
68824/08/01(木)11:12:16No.1217205965+
>そもそもDCGでカジュアルってどうしたらできるの
ルムマ以外ならレジェフェス常設かジェムの配布をランクアップ報酬じゃなくて月間の勝利数にするか
68924/08/01(木)11:12:27No.1217206004+
そもそも原作遊戯王からして遊戯王の1番の特徴とも言えるべき罠カードってカテゴリ自体が
一部の永続や専用墓地効果持ちを除いてほぼ産廃状態なのは正直どうかと思う
69024/08/01(木)11:12:29No.1217206008+
そもそもスタン制は元々は購買喚起のための施策だからな
インフレしてきたからリセットしますってやるTCGもあるけども
69124/08/01(木)11:12:31No.1217206015そうだねx2
MD流行って良いことは1〜2妨害程度の動きを先攻制圧と誰も言わなくなった事
69224/08/01(木)11:12:37No.1217206027+
>そういやスレ画がラッシュにはまったのか地味に日本橋でラッシュに強い店になってるのが面白い
HERO来たから触っただけだろ
69324/08/01(木)11:12:40No.1217206037そうだねx1
>いや別に…勝ち負け気にせずコミュニケーション重視したいなら紙でもMDでもいくらでもやりようあるし…
>そんなん個人の問題っていうか…
一つ一つは個人の問題でもそれが集まれば全体の傾向になるんですよ
69424/08/01(木)11:12:42No.1217206042+
>後攻引きました手札悪いです
>DCGでランクマだとサレンダーしない理由が無いからな
相手の初動時点で複数妨害来るのわかってもう無理だわって分かるしね
69524/08/01(木)11:13:18No.1217206153+
>リンクってかなりの癌だった気がする
インフレはともかくモチベ的には10期ルールが底だわ
69624/08/01(木)11:13:37No.1217206213+
>MD流行って良いことは1〜2妨害程度の動きを先攻制圧と誰も言わなくなった事
妨害置けないと後攻に展開通されてそのまま死ぬから…
69724/08/01(木)11:13:38No.1217206218+
>先攻制圧方烙印は事故怖いし使わないだろ…って思ってたらイドナイトメア禁止はびびった
送りつけはなんか理不尽感強すぎる
69824/08/01(木)11:13:46No.1217206244+
フギンはせめてルーンカード守れよ…
69924/08/01(木)11:14:03No.1217206294+
>紙でやると手動処理の関係でもっと退屈だよね
>卓回って対戦してるの見てるとまだ先攻ターン1回してんの!?ってなる
MDから始めたから紙の大会の制限時間が40分と聞いた時は
なそ
にん
ってなった
70024/08/01(木)11:14:24No.1217206358+
>一つ一つは個人の問題でもそれが集まれば全体の傾向になるんですよ
つっても気の合う対戦相手見つけられませんなんて意見どう運営側が対処すりゃいいんだよ…
70124/08/01(木)11:14:52No.1217206432+
>リンクをスタン落ちインフレ抑制政策だったのにとかいう奴はリンク召喚が一番加速させたのをわかってない
既存召喚方法大幅制限かけるのはインフレ抑制でしかないでしょ
すぐぶっ壊しちゃっただけで
70224/08/01(木)11:15:07No.1217206481+
遊戯王で一番やってる奴がもうなんとも思ってないのは特殊召喚が形式上当たり前になりすぎて全然特殊召喚じゃ無くなってる事
そういう名前だからとしか言いようが無いのは分かるけどそっちの方がよっぽど通常召喚じゃんって毎度思ってる
70324/08/01(木)11:15:16No.1217206500+
しょうがねえなぁ
やるかタッグデュエル導入
70424/08/01(木)11:15:35No.1217206551+
>>一つ一つは個人の問題でもそれが集まれば全体の傾向になるんですよ
>つっても気の合う対戦相手見つけられませんなんて意見どう運営側が対処すりゃいいんだよ…
マッチングアプリを作ってもらうしかあるまい
70524/08/01(木)11:15:59No.1217206615+
>>先攻制圧方烙印は事故怖いし使わないだろ…って思ってたらイドナイトメア禁止はびびった
>送りつけはなんか理不尽感強すぎる
そこまで流行る気はしないけど後任決まってるのがやっぱ送りつけはダメだなって…
70624/08/01(木)11:16:10No.1217206641+
Pが無限ゾンビ戦法取れなくなったのだけは英断
70724/08/01(木)11:16:19No.1217206673そうだねx1
>リンクってかなりの癌だった気がする
だったっていうか今でも癌だろ
70824/08/01(木)11:16:24No.1217206688+
今さらもうどうしようもねえんだけど
特殊召喚は一ターンで回数つけるべきだった
70924/08/01(木)11:16:24No.1217206689+
計画性が無いからマナ貯める系苦手だったけど現代遊戯王は1ターンで全力出せばいいから好きです
71024/08/01(木)11:16:25No.1217206701そうだねx2
>紙でやると手動処理の関係でもっと退屈だよね
>卓回って対戦してるの見てるとまだ先攻ターン1回してんの!?ってなる
大会がえらいことになったイシズティアラもMDならシュバババッって落としてチェーンも自動で聞いてくれるからな
71124/08/01(木)11:16:32No.1217206718+
それはMDが悪いんじゃなくて個人にとって遊戯王が面白くないだけだよ
71224/08/01(木)11:16:42No.1217206742+
通常召喚ってのが前提として定義されててそうじゃないから特殊召喚なわけだけど別に何も変でもなくない
71324/08/01(木)11:17:13No.1217206835+
>今さらもうどうしようもねえんだけど
>特殊召喚は一ターンで回数つけるべきだった
今向かっています!
71424/08/01(木)11:17:40No.1217206916そうだねx2
名前だけでいうなら個人的には召喚と通常召喚の方が意味わからんが
71524/08/01(木)11:18:23No.1217207067+
1枚1枚の効果の文章量が多すぎて俺にはもう辛い!
71624/08/01(木)11:18:31No.1217207093+
リンク1はマジでバカ
絶対レクイエム死ぬじゃんアレ
71724/08/01(木)11:18:35No.1217207111+
他はともかくExからの召喚は区分分けてもよかった気がする
71824/08/01(木)11:18:50No.1217207152そうだねx2
>今さらもうどうしようもねえんだけど
>特殊召喚は一ターンで回数つけるべきだった
仮に今制限したとするとコンパクトな手数でなんとかする上澄が強くなってファンデッキが割りを食いまくるからな
71924/08/01(木)11:19:03No.1217207199+
>名前だけでいうなら個人的には召喚と通常召喚の方が意味わからんが
通常召喚は召喚権を消費してモンスターの召喚orセットを行う事
召喚は通常召喚の一種で召喚権を消費して表側表示でモンスターを場に出す事
通常召喚⊃召喚
72024/08/01(木)11:19:10No.1217207221そうだねx2
本当に嫌われてるのは低速デッキじゃなくて永続パカパカだろ
72124/08/01(木)11:19:10No.1217207223+
後攻の罠が死に札すぎるので泡影とかじゃなくても後攻0ターン目にセットできていいよ
ハッカー側が縦横無尽に罠使いまくるのはちょっと解釈違いです
72224/08/01(木)11:19:22No.1217207262そうだねx1
>仮に今制限したとするとコンパクトな手数でなんとかする上澄が強くなってファンデッキが割りを食いまくるからな
リンクショックがこんな感じだったよね
72324/08/01(木)11:19:58No.1217207377そうだねx3
そもそもアドバンス召喚主体のデッキも半分くらいは特殊召喚なんだ
72424/08/01(木)11:20:02No.1217207393そうだねx2
個人的にはアニメが終わって新召喚とかの拡張性が無くなったのが閉塞感あってキツい
72524/08/01(木)11:20:27No.1217207478そうだねx4
>絶対レクイエム死ぬじゃんアレ
ナンナの事絶対忘れてたやつ
72624/08/01(木)11:20:33No.1217207500+
タイパ優先の現代において適したTCGじゃないか
72724/08/01(木)11:20:42No.1217207530+
ルールとか効果複雑すぎて
あんな流行ってるのすげえな…って思う
72824/08/01(木)11:20:59No.1217207581+
>個人的にはアニメが終わって新召喚とかの拡張性が無くなったのが閉塞感あってキツい
新要素欲しいよなあ…
72924/08/01(木)11:22:49No.1217207894そうだねx3
そら対面なら先攻制圧も「なんだよそれ〜w」って笑えるけどMDで1ターン目に殺されても真顔になるだけだわ
73024/08/01(木)11:23:32No.1217208029+
>個人的にはアニメが終わって新召喚とかの拡張性が無くなったのが閉塞感あってキツい
それこそ上で挙がってるような各種効果に対してEXから誘発みたいに出てくる新召喚方法とかはお出しして欲しい限りではある
73124/08/01(木)11:24:00No.1217208135そうだねx2
今のTCG界で一番環境バランスが良いと言えるのはおそらくワンピースカード
73224/08/01(木)11:24:43No.1217208263+
マキシマムを逆輸入して
73324/08/01(木)11:24:46No.1217208267+
結局リンクマーカーのEX縛り無くしたの見ると失敗したとしか思えないけど焼畑する方が儲かるから納得ではある
73424/08/01(木)11:25:05No.1217208315+
>そら対面なら先攻制圧も「なんだよそれ〜w」って笑えるけどMDで1ターン目に殺されても真顔になるだけだわ
真顔になる前にサレンダーしないのが悪い
73524/08/01(木)11:25:06No.1217208321+
>タイパ優先の現代において適したTCGじゃないか
これはある
他のTCGみたいに1、2ターン目は何もしないか準備だけしてターンエンドとかかったるくてやってらんねえ
73624/08/01(木)11:25:20No.1217208377+
>今のTCG界で一番環境バランスが良いと言えるのはおそらくワンピースカード
モリア様ってどうなったん
73724/08/01(木)11:25:47No.1217208446+
>今のTCG界で一番環境バランスが良いと言えるのはおそらくワンピースカード
後発でバランス悪いわけないだろ
73824/08/01(木)11:25:55No.1217208471そうだねx2
>今のTCG界で一番環境バランスが良いと言えるのはおそらくワンピースカード
ワンピって結構最近じゃなかったっけ?もう壊れてたらおかしいでしょ
73924/08/01(木)11:26:28No.1217208569+
でもFTKは対面でやったら「なんだよそれ〜w」とすら言われずに真顔で見られそうなのでMDでやる
74024/08/01(木)11:26:31No.1217208573+
>そら対面なら先攻制圧も「なんだよそれ〜w」って笑えるけどMDで1ターン目に殺されても真顔になるだけだわ
MDやってて思うのは遊戯王は顔の見えない対戦向いてないなって…
74124/08/01(木)11:26:35No.1217208587+
>ワンピって結構最近じゃなかったっけ?もう壊れてたらおかしいでしょ
色んな所に刺さるからやめよ?
74224/08/01(木)11:26:43No.1217208609+
>>タイパ優先の現代において適したTCGじゃないか
>これはある
>他のTCGみたいに1、2ターン目は何もしないか準備だけしてターンエンドとかかったるくてやってらんねえ
相手のソリティアを5分10分と待つのは良いのか…?
74324/08/01(木)11:26:54No.1217208645+
>後発でバランス悪いわけないだろ
……
74424/08/01(木)11:27:05No.1217208677+
>>絶対レクイエム死ぬじゃんアレ
>ナンナの事絶対忘れてたやつ
出したばっかりなのに
74524/08/01(木)11:27:15No.1217208702+
>>そら対面なら先攻制圧も「なんだよそれ〜w」って笑えるけどMDで1ターン目に殺されても真顔になるだけだわ
>MDやってて思うのは遊戯王は顔の見えない対戦向いてないなって…
もともとごっこ遊び用のグッズだからな
74624/08/01(木)11:27:40No.1217208774+
ワンピもDBも禁止出すの早かったな
74724/08/01(木)11:27:45No.1217208787+
>相手のソリティアを5分10分と待つのは良いのか…?
知り合い全員spyral握ってる環境に誘発無しで立ち向かってるとかでもないとそうはならんやろ
74824/08/01(木)11:28:17No.1217208889+
ルールの整備に関しては割と手放しで褒められると思う
他のTCGけっこうそこらへんグダってるのあるし
74924/08/01(木)11:28:20No.1217208894+
もう生贄召喚とかしてないんだろうか
75024/08/01(木)11:28:51No.1217208984+
してるふわよ
75124/08/01(木)11:28:56No.1217208997そうだねx3
>もう生贄召喚とかしてないんだろうか
するデッキもあるけど多分想像してるのとはちがう
75224/08/01(木)11:29:10No.1217209043+
>相手のソリティアを5分10分と待つのは良いのか…?
MDなら即サレしてはい次でいいじゃん
紙はそもそもやるのにショップ行ったりである程度時間使う想定で遊ぶから多少なら別に…
75324/08/01(木)11:29:24No.1217209093+
個人的に新規TCGで面白いと思ったのはドリームオーダー
ただ明確な欠点があって1試合がとにかく長いのと対戦相手を探すのが大変
75424/08/01(木)11:29:58No.1217209183そうだねx3
>対戦相手を探すのが大変
こうなるTCG大体滅ぶ
75524/08/01(木)11:30:25No.1217209274+
遊び方聞いただけだと五等分の花嫁のTCGが意味不明すぎて気になる
75624/08/01(木)11:31:12No.1217209436+
先攻は自分のターンできるけど後攻もちゃんと毎回遊ばせてもらえるゲームであってほしい
先攻の展開を途中まで見て後攻がサレするようなのはよろしくない
75724/08/01(木)11:31:25No.1217209467+
縛りなし1枚初動の出張テーマは来るとこまで来たなこのゲーム…って感じある
75824/08/01(木)11:31:39No.1217209519+
ワンピはIPデカイのもあるけど大会特典カードが強かったからプレイ人口には問題なくてその辺は後発として良かった
75924/08/01(木)11:31:44No.1217209533そうだねx3
>先攻は自分のターンできるけど後攻もちゃんと毎回遊ばせてもらえるゲームであってほしい
>先攻の展開を途中まで見て後攻がサレするようなのはよろしくない
そういうゲームもたくさんあるのでそっち遊んでくださいとしか
76024/08/01(木)11:32:27No.1217209682+
たぶん棺が禁止になるんだろうけど何かの間違いでナンナが禁止になったら笑う
76124/08/01(木)11:32:54No.1217209754+
今の時代カードゲームなんてマジで腐るほどあるんで自分にあったやつを見つけて遊んでくださいねとしか言えない
76224/08/01(木)11:32:57No.1217209765+
前は紙のルールにサレンダーが無かったと聞いて正気を疑った
76324/08/01(木)11:33:07No.1217209810+
嫌なら辞めろ
76424/08/01(木)11:33:09No.1217209820+
インフレはラッシュの方がすごいでしょ
76524/08/01(木)11:33:32No.1217209904+
>そういうゲームもたくさんあるのでそっち遊んでくださいとしか
そういうゲーム筆頭の遊戯王が手札誘発っていう後攻から干渉できるカード作ってるし開発もよろしくないと思ってるよ
76624/08/01(木)11:33:34No.1217209906+
>インフレはラッシュの方がすごいでしょ
(エロさの話だろうか…)
76724/08/01(木)11:34:30No.1217210088そうだねx2
手札誘発の存在を知っているならそれをデッキに入れて遊べば後攻でもちゃんと遊べるのではないでしょうか…
76824/08/01(木)11:35:29No.1217210295そうだねx2
いや手札誘発無かったらもっと壊滅的じゃないか…?
76924/08/01(木)11:35:32No.1217210306+
誘発禁止にしろって言う人たまにいるし気持ちはわかるけどぶっちゃけ今の極まったインフレに対する抑止力だから無理だろ
77024/08/01(木)11:35:38No.1217210337そうだねx1
>手札誘発の存在を知っているならそれをデッキに入れて遊べば後攻でもちゃんと遊べるのではないでしょうか…
都合好く初手で握れればの話だな
77124/08/01(木)11:36:04No.1217210414+
>手札誘発の存在を知っているならそれをデッキに入れて遊べば後攻でもちゃんと遊べるのではないでしょうか…
毎回手札誘発引ける保証ないだろ?
77224/08/01(木)11:36:21No.1217210467+
毎ターンリソース大量供給されて召喚権もマナ概念も無いラッシュがインフレするのはまぁ見えてた未来だ
それでも先行で壁並べてエンドでも8割がたターン帰って来るだけ平和なもんよ
77324/08/01(木)11:36:25No.1217210486+
先週発売の新パックでめっちゃ強い誘発が2種類増えたよ!やったね!
77424/08/01(木)11:36:45No.1217210560そうだねx1
>>手札誘発の存在を知っているならそれをデッキに入れて遊べば後攻でもちゃんと遊べるのではないでしょうか…
>都合好く初手で握れればの話だな
誘発ないってことは残りは展開札か捲り札だからあとはトップも考えて捲りにいくだけじゃね?
もちろん捲れるかは別として手数で抵抗するのは楽しいぞ
77524/08/01(木)11:36:46No.1217210567+
誘発で完全に止まっちゃうと後攻の勝ちってなるし貫通されると投げたけど大した意味なかったわってなるしこの辺の塩梅難しいよな
77624/08/01(木)11:36:50No.1217210581+
>>手札誘発の存在を知っているならそれをデッキに入れて遊べば後攻でもちゃんと遊べるのではないでしょうか…
>毎回手札誘発引ける保証ないだろ?
そこはお互い様でしょ
77724/08/01(木)11:36:54No.1217210599+
後攻が使う手札誘発より先攻が使う手札誘発の方が強いから意味ないよ
77824/08/01(木)11:37:10No.1217210660+
罠カードをゲーム開始前に5枚伏せられることにしよう
77924/08/01(木)11:37:12No.1217210666+
後攻は手札誘発で何とかするゲームにしたいなら誘発ケアとか指名者とか全部やめて欲しいわ
ちゃんと誘発で何とかなって死んでくれ
78024/08/01(木)11:37:37No.1217210749+
>それでも先行で壁並べてエンドでも8割がたターン帰って来るだけ平和なもんよ
それでターン帰ってこない時あるの怖いな
ライフは8000だよね?
78124/08/01(木)11:38:04No.1217210839+
ゴキブリが必須のカードゲーム割とアレだと思う
78224/08/01(木)11:38:12No.1217210873+
システム上比較的妨害固めにくくはしてるよねラッシュ
代わりに捲りが馬鹿みたいな火力あったりするけど
78324/08/01(木)11:38:13No.1217210874+
指名者を禁止にすればかなりまともなバランスになると思うんだよな今の遊戯王…
78424/08/01(木)11:38:16No.1217210886+
デュエマとかも結局殺すかー!ってなってからの速度は遊戯王とそこまで変わらん気もする
誘発の投げ合いがメタクリの置き合いどけ合いになってるだけじゃないかと
78524/08/01(木)11:38:24No.1217210913そうだねx1
>罠カードをゲーム開始前に5枚伏せられることにしよう
デュエマかよ
78624/08/01(木)11:38:29No.1217210930+
誘発って別に先行でも使えるからね
盤面築いてさらに誘発で勝率上げてるだけ
78724/08/01(木)11:38:55No.1217211017+
言っちゃ悪いが先行で最強盤面作るの楽しい
後攻で最強盤面作られるのクソ
78824/08/01(木)11:39:01No.1217211032+
>誘発ないってことは残りは展開札か捲り札だからあとはトップも考えて捲りにいくだけじゃね?
>もちろん捲れるかは別として手数で抵抗するのは楽しいぞ
この発想で捲れない粗製テーマが大量に死んだんだわな
78924/08/01(木)11:39:01No.1217211033そうだねx2
>ゴキブリが必須のカードゲーム割とアレだと思う
フワロスwww
79024/08/01(木)11:40:22No.1217211303+
>デュエマとかも結局殺すかー!ってなってからの速度は遊戯王とそこまで変わらん気もする
>誘発の投げ合いがメタクリの置き合いどけ合いになってるだけじゃないかと
マナ貯めなきゃいけないからある程度やり取りしてるように見えるだけでパワーの押し付け合いは遊戯王より酷いと思う
79124/08/01(木)11:41:26No.1217211497+
必要なのは後攻でしか使えない誘発な気がする
79224/08/01(木)11:41:49No.1217211581+
>>それでも先行で壁並べてエンドでも8割がたターン帰って来るだけ平和なもんよ
>それでターン帰ってこない時あるの怖いな
>ライフは8000だよね?
パワボンエンドに守備0抜かれると死ぜ!
79324/08/01(木)11:41:50No.1217211589+
>必要なのは後攻でしか使えない誘発な気がする
はいはいフワロスワロス
79424/08/01(木)11:41:53No.1217211595+
後攻初手事故が致命的すぎんだよなぁ
例えばルールとして後攻が手札誘発を手札に握れるとかあれば後攻でもそれなりに毎回遊べると言えるだろうけどそうなるとカードパワーが激変してしまう
スタン落ちがない遊戯王はカードプールとルールを同時に大きく更新できないから難しい
79524/08/01(木)11:42:47No.1217211776+
こいつ出したらこいつが出てきますみたいなサーチ&リクルートがテーマ別に整備されただけで
初期環境も禁止級のドローソースぶん回して一方的に盤面作るデッキの方が強かったよね
79624/08/01(木)11:42:48No.1217211783+
後攻で誘発なかったらもうサレンダーでいいだろ
79724/08/01(木)11:42:55No.1217211807+
後攻だけマリガンできるようにするとか?
79824/08/01(木)11:43:20No.1217211896+
やはり後攻マルガン実装か…
79924/08/01(木)11:43:27No.1217211918+
1枚1枚のカードパワー強すぎて後攻のみマリガンとかしてもぶっ壊れる予感しかしない
80024/08/01(木)11:43:44No.1217211976+
>後攻だけマリガンできるようにするとか?
後攻デッキが有利になりすぎる気もする
80124/08/01(木)11:44:10No.1217212076そうだねx3
事故った時はムカつくけどカードゲームな以上事故死はむしろ名物として捕らえてるからそこはいじらんで欲しい
80224/08/01(木)11:44:23No.1217212126+
デッキ何回確認するんだよってくらいデッキに触れるカードが多すぎる
80324/08/01(木)11:44:27No.1217212136+
デュエマは遊戯王ほど相手を妨害する札は少ないからお互いの大技決め合うプロレスとはよく言われる
マグナムとかオリオティスとかマナロとかほんときらい
80424/08/01(木)11:44:51No.1217212227+
やはり先攻後攻の概念を捨てて同時に殴り合うしかないか…
80524/08/01(木)11:44:51No.1217212231+
結局は俺に気持ち良くデュエルさせろって事だよ
80624/08/01(木)11:44:56No.1217212248+
昔のリンクスくらいの環境でもマリガンスキルが強すぎてどんどん使用難度上がってたからな…
80724/08/01(木)11:45:25No.1217212342+
>やはり先攻後攻の概念を捨てて同時に殴り合うしかないか…
TEPPEN...
80824/08/01(木)11:45:45No.1217212443+
MDの後攻不利については天盃が来るまで結論を出さない方がいいとは思う
80924/08/01(木)11:45:53No.1217212467+
確かにデッキに触りすぎてテンポ悪いのはある
81024/08/01(木)11:47:06No.1217212721そうだねx1
魔法カードの使用制限を設けたライディングデュエルは先見の明があったのかもしれない
81124/08/01(木)11:47:11No.1217212733+
イシズ全盛期は試合時間の面でも最悪過ぎた
81224/08/01(木)11:47:34No.1217212823+
>MDの後攻不利については天盃が来るまで結論を出さない方がいいとは思う
後攻不利というかジャンケン負けたほうが不利ってのが正しい認識だろ
81324/08/01(木)11:48:33No.1217213020そうだねx5
天盃は天盃が強いだけで別に後攻不利を是正してない
81424/08/01(木)11:50:59No.1217213505+
やっぱ先にコーナー取ったほうが先行でいいだろ
81524/08/01(木)11:51:34No.1217213636+
なんで9期のインフレがあんなに激しかったのかよく知らない
81624/08/01(木)11:53:20No.1217213983+
そろそろ手札にあったらゲーム開始前にセットするカードとか増えそう
81724/08/01(木)11:55:26No.1217214403+
紙だとまだデッキ触るからドローする前以外にシャッフル・デッキカットしないのが普通になってる…
81824/08/01(木)11:55:42No.1217214456+
>天盃は天盃が強いだけで別に後攻不利を是正してない
割と勘違いしてる人多いけど強い後攻デッキ作るのと先攻後攻の格差無くすのって別の話なんだよね
81924/08/01(木)11:56:30No.1217214629+
もう先行の手札1枚減らせや
82024/08/01(木)11:56:43No.1217214682+
先攻なら罠ばかりでもセットして勝負できるが後攻なら死ぬ
82124/08/01(木)11:57:19No.1217214824+
>紙だとまだデッキ触るからドローする前以外にシャッフル・デッキカットしないのが普通になってる…
デッキ触るたびにシャッフルしてたら制限時間足りないからな…


fu3800121.jpg 1722470933431.mp4 fu3800122.jpeg fu3800204.jpg