二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1722395093831.jpg-(1256272 B)
1256272 B24/07/31(水)12:04:53No.1216898110+ 13:56頃消えます
普仏戦争いいよね…このときのドイツが絶頂期だったと思う
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/31(水)12:09:15No.1216899253そうだねx4
ここで調子に乗って第一次世界大戦で痛い目見たのか
224/07/31(水)12:11:14No.1216899801そうだねx15
>ここで調子に乗って第一次世界大戦で痛い目見たのか
その恨みで第二次世界大戦でまた痛い目見る
324/07/31(水)12:13:54No.1216900540+
ビスマルク!モルトケ!ここには居ないけどローン!
424/07/31(水)12:14:12No.1216900641+
第一次大戦の時は外交的に負けて東西挟み撃ち状態だったから最初から追い詰められてたのさ
524/07/31(水)12:15:37No.1216901058+
>>ここで調子に乗って第一次世界大戦で痛い目見たのか
>その恨みで第二次世界大戦でまた痛い目見る
普仏・普墺戦争の話を老人からよく聞いてたヒトラーもガッカリ
624/07/31(水)12:16:43No.1216901397+
うわっ新しいナポレオン弱すぎ…
724/07/31(水)12:20:10No.1216902449+
疲弊し切ったフランスが弱かっただけなのでは
824/07/31(水)12:21:02No.1216902719+
やっぱ戦争ってアカンわ
924/07/31(水)12:21:15No.1216902783+
なんかドイツ広くね
1024/07/31(水)12:23:01No.1216903322+
>疲弊し切ったフランスが弱かっただけなのでは
疲弊しきったフランスをボコっても周りがある程度許してくれるようにしたのが偉い
1124/07/31(水)12:24:39No.1216903823+
>なんかドイツ広くね
この時だとむしろ南部のバイエルンとかは別国家だから小さいぜ(プロイセンが)
1224/07/31(水)12:27:09No.1216904680そうだねx1
>疲弊し切ったフランスが弱かっただけなのでは
フランス第二帝政の頃はむしろ海外植民地もめっちゃ広げてて元気だったぞ
普仏戦争は準備不足だの指揮の失敗だの新兵器の活用失敗だのの手落ちが多い
1324/07/31(水)12:32:03No.1216906403+
相手も悪かったと思う
1424/07/31(水)12:32:12No.1216906467そうだねx4
ドイツはWW1の恨み根に持ってWW2のフランス降伏の調印にWW1でドイツが停戦の調印した列車引っ張り出してきてるのがダサすぎる
1524/07/31(水)12:33:32No.1216906926+
ドイツ統一いいよね…大ドイツ主義は静かに…
1624/07/31(水)12:33:34No.1216906939+
>第一次大戦の時は外交的に負けて東西挟み撃ち状態だったから最初から追い詰められてたのさ
フランスに殴りかかったのは自業自得ですよね?
イギリスやアメリカの参戦もドイツが馬鹿やったからだし
1724/07/31(水)12:36:02No.1216907772+
ビスマルクは外交屋なのでケンカするときもなるべく後腐れないようにしたいタイプなんだよな
それはそれとして外交でカタにはめてからケンカ始めるが
1824/07/31(水)12:36:59No.1216908046+
ドイツは挟み撃ちにされる可能性があるから敵に回して先に殴るの破綻戦略に陥りがち
1924/07/31(水)12:37:46No.1216908317+
>ドイツはWW1の恨み根に持ってWW2のフランス降伏の調印にWW1でドイツが停戦の調印した列車引っ張り出してきてるのがダサすぎる
まぁフランスもWW1の時は普仏戦争の恨み骨髄でドイツ孤立させるために奮闘してたしな…
2024/07/31(水)12:40:07No.1216909141+
飢えて死ね!をマジでやられたから
2124/07/31(水)12:40:30No.1216909265+
ロシアと挟み撃ちすれば勝てるやんは言うのは簡単なんだけど割とあっさり手を引かれてたり表向き同盟や不可侵してたりで
最終的に袋叩き展開して勝者にはなれてもそれはそれとして一回ボコボコにされるのがフランス
2224/07/31(水)12:43:17No.1216910186+
普仏戦争の頃のフランスはいち早く機関銃的な兵器を取り入れたり強かったんですよ!秘密兵器過ぎてまともに使われず終わっただけで
2324/07/31(水)12:45:35No.1216910929+
現場は先進的
運用できなくて負ける
2424/07/31(水)12:45:51No.1216911017+
準備バッチリ整えてからエムス電報事件で開戦煽って足並み揃わないフランスを圧倒
結果は皇帝自身が捕虜になるという歴史上まれなほどの大敗北
2524/07/31(水)12:47:42No.1216911598+
>ロシアと挟み撃ちすれば勝てるやんは言うのは簡単なんだけど割とあっさり手を引かれてたり表向き同盟や不可侵してたりで
>最終的に袋叩き展開して勝者にはなれてもそれはそれとして一回ボコボコにされるのがフランス
WW2は割と薄氷だったときいた
2624/07/31(水)12:50:12No.1216912409+
ヴェルサイユで戴冠式するのめっちゃ嫌がったしドイツ皇帝とかも嫌じゃ…なりとうないしてたヴィルヘルム一世
2724/07/31(水)12:50:19No.1216912449+
新しいナポレオンはそんなに強くないし余計なこともするけどまあまあ言うこと聞くからしばらくはこれでいいか…
2824/07/31(水)12:52:55No.1216913253+
>ドイツはWW1の恨み根に持ってWW2のフランス降伏の調印にWW1でドイツが停戦の調印した列車引っ張り出してきてるのがダサすぎる
昭和天皇もドン引きしてたな…
2924/07/31(水)12:55:29No.1216914026+
>ヴェルサイユで戴冠式するのめっちゃ嫌がったしドイツ皇帝とかも嫌じゃ…なりとうないしてたヴィルヘルム一世
プロイセンがなくなっちゃう…っていう真っ当としか言えない危機感いいよね
なくなっちゃった…
3024/07/31(水)12:56:36No.1216914363+
>現場は先進的
>運用できなくて負ける
すごい技術だよね蜂の巣銃
弾道が揃い過ぎていて同じ人間に何発も当たるのは想定外だったろうけど
3124/07/31(水)13:03:09No.1216916047そうだねx4
偉大な勝利は戦争屋が強権と絶大な発言権を持ってしまうのが玉に瑕
3224/07/31(水)13:04:54No.1216916467+
アルミの精製安定してきたぜー!
騎兵の胸甲軽くて強くしちゃうぜー!
一番いいお客さんの食器もアルミにしちゃうぜー!
傷だらけになりそうだな…
3324/07/31(水)13:06:50No.1216916927+
そしてプロイセンは田舎になり
なんやかんやあって消えた
3424/07/31(水)13:09:43No.1216917626+
フランスは死ぬほど怨むよ
アルザス=ロレーヌを象徴する女神像に喪服を着せてWW1開戦時にはその喪服を破り捨ててドイツ死ね!ってやるよ
3524/07/31(水)13:12:08No.1216918217+
>偉大な勝利は戦争屋が強権と絶大な発言権を持ってしまうのが玉に瑕
終戦後のドタバタで処分できないかなぁ…
3624/07/31(水)13:13:06No.1216918448+
歴史見るとフランスってもしかして戦争弱い?
3724/07/31(水)13:14:31No.1216918799+
>歴史見るとフランスってもしかして戦争弱い?
もっと歴史見ろ
3824/07/31(水)13:16:18No.1216919228+
>歴史見るとフランスってもしかして戦争弱い?
何を持って強いと弱いとしているのか
ただフランス弱いって言いたいだけなのか
3924/07/31(水)13:16:33No.1216919294そうだねx2
>歴史見るとフランスってもしかして戦争弱い?
白々しい「もしかして」
4024/07/31(水)13:21:10No.1216920383+
>>ヴェルサイユで戴冠式するのめっちゃ嫌がったしドイツ皇帝とかも嫌じゃ…なりとうないしてたヴィルヘルム一世
>プロイセンがなくなっちゃう…っていう真っ当としか言えない危機感いいよね
>なくなっちゃった…
自由主義者が言い出したみたいな変なドイツとか言う括りの皇帝とか言う意味わからん称号より
由緒正しいプロイセン王の方がそりゃいいよね
4124/07/31(水)13:22:22No.1216920639そうだねx1
>WW2は割と薄氷だったときいた
ドイツ占領下で立てられたヴィシー政権がフランスを名乗ってたので仮にそのまま戦争が終わってたらフランスも敗戦国側になってた
ド・ゴールが自由フランスを立てて連合国軍に加わりパルチザン活動もやってたので戦後「自由フランスの方が正統後継者」と認められて戦勝国側に
4224/07/31(水)13:25:34No.1216921378+
この時代のフランス軍火器は発達具合が凄い
駐退機もこのころ生まれて実装されとる
4324/07/31(水)13:31:08No.1216922690+
ルパン?ってあの怪盗?
4424/07/31(水)13:32:26No.1216923001そうだねx1
WW2でも普通に砲も戦車も数で上回ってるから軍備は強いぜフランス
アルデンヌぶち抜かれた場所はちょうど新兵だらけの雑魚部隊しかいなかった…
4524/07/31(水)13:34:37No.1216923458+
>>ここで調子に乗って第一次世界大戦で痛い目見たのか
>その恨みで第二次世界大戦でまた痛い目見る
まああの賠償金の請求額とその直後のドイツ見てれば恨みもしゃーないかなって
しかし第一次大戦を思えばあの額もまあって感じ
4624/07/31(水)13:35:09No.1216923582+
三世は人間的にはすごくいい人なんだけどナポレオンに期待されてるスペックじゃなかったんだ
4724/07/31(水)13:35:10No.1216923586そうだねx1
フランスって各軍の将軍の独断や勇み足で致命的な大ポカやらかしがちなイメージ
4824/07/31(水)13:35:55No.1216923740+
>ルパン?ってあの怪盗?
怪盗ルパン伝アバンチュリエ
って漫画
4924/07/31(水)13:36:54No.1216923946+
WW1で瀕死なのはフランスも同じだからこその信じられないレベルの賠償金をドイツにふっかけるし
ルール工業地帯も接収してくる
5024/07/31(水)13:37:17No.1216924035+
フランス陸軍は昔から精強の部類入るはず
工業化?
……まぁワインでも飲んで気長に話しようや
5124/07/31(水)13:37:42No.1216924124+
>準備バッチリ整えてからエムス電報事件で開戦煽って足並み揃わないフランスを圧倒
>結果は皇帝自身が捕虜になるという歴史上まれなほどの大敗北
国境線まで閉院輸送できる鉄道7本も新規で引いてるガチっぷり
5224/07/31(水)13:38:28No.1216924301そうだねx4
そもそも必ず勝てる戦争は存在しないので
戦争の強い弱いを語るのが無意味
アメリカも戦争に強いイメージがあるけど実際には負けまくってる
相手に枯葉剤を撒くとかのくっそ甚大な被害を与えるからアレなだけで
5324/07/31(水)13:38:31No.1216924311+
スレッドを立てた人によって削除されました
https://img.2chan.net/b/res/1216901468.htm
5424/07/31(水)13:39:57No.1216924616そうだねx2
普仏戦争はマジで周辺諸国への根回し完璧過ぎてビスマルクがおかしい
5524/07/31(水)13:41:34No.1216924976+
>アルザス=ロレーヌを象徴する女神像に喪服を着せてWW1開戦時にはその喪服を破り捨ててドイツ死ね!ってやるよ
エルザス=ロートリンゲンな
5624/07/31(水)13:43:23No.1216925364+
地図見たらドイツの外にあってびっくりするプロイセン
5724/07/31(水)13:43:58No.1216925480+
まずそもそもとして元神聖ローマ帝国の諸侯がプロイセン盟主の元でそんな簡単にまとまるわけねーだろって思われてたのがある
5824/07/31(水)13:45:39No.1216925868そうだねx3
>エルザス=ロートリンゲンな
ドイツ野郎だ!囲め囲め!
5924/07/31(水)13:45:44No.1216925891+
ビスマルクの時は外交完璧なのに
なんでWW1とかああなったんだ?
6024/07/31(水)13:45:54No.1216925939+
プロイセン消滅ポーランドへ…
日本は間違ってプロイセン式の憲法を採用
間違ったルートに乗った
6124/07/31(水)13:46:24No.1216926027そうだねx1
普仏戦争は結構興味深い話が多いな
あとナポレオン3世は内政上手で外交はそこそこ良い
6224/07/31(水)13:46:47No.1216926119+
第一次大戦はそもそも海戦直前のドイツの財政支出が35億マルクなのに
終戦時455億マルクでほぼ戦時国債で賄ってたからこいつの支払いがですね
6324/07/31(水)13:47:15No.1216926232そうだねx2
>ビスマルクの時は外交完璧なのに
>なんでWW1とかああなったんだ?
ビスマルクじゃないから…
6424/07/31(水)13:47:29No.1216926286+
>ビスマルクの時は外交完璧なのに
>なんでWW1とかああなったんだ?
すぐヴィリーが〜って話に飛びつきそうになるとこだけど
ビスマルク外交がそもそも各自でプロイセンと同盟してただけだったから
外交全体で見ると矛盾抱えてた同盟だったから崩壊していた
6524/07/31(水)13:47:54No.1216926376+
>ビスマルクの時は外交完璧なのに
>なんでWW1とかああなったんだ?
ヴィルヘルム2世がビスマルクうざがって宛てた後任がその…かなり親密なお友達人事だったので…
6624/07/31(水)13:48:05No.1216926414+
プロイセン王国にはビスマルク宰相と大モルトケ参謀総長とローン伯爵陸軍大臣
この三人が強すぎる…
6724/07/31(水)13:48:41No.1216926533+
>>ビスマルクの時は外交完璧なのに
>>なんでWW1とかああなったんだ?
>ビスマルクじゃないから…
ヴィリーが事実上解任しちゃったから…
6824/07/31(水)13:48:49No.1216926561+
ビスマルクはボロが出る前にうまいこと退いた感じもあるよね
6924/07/31(水)13:49:25No.1216926709+
言ったそばから飛びつく「」だらけ
7024/07/31(水)13:49:37No.1216926747+
>ビスマルクの時は外交完璧なのに
>なんでWW1とかああなったんだ?
逆に言えばビスマルク外交はビスマルクにしか出来なかった
7124/07/31(水)13:50:39No.1216926991+
往年ビスマルクは結構やらかしてたというか国内問題はかなり苛烈にやった割にうまく行ってなかったからな…
7224/07/31(水)13:50:43No.1216927002+
そりゃおめぇ二次裏なんてヒのまた聞きネタと漫画知識だけで語るのが常だし
7324/07/31(水)13:51:34No.1216927181+
ドイツ・ロシア・オーストリアの三帝同盟がそもそも無理があるんだよ
だからそりゃ崩壊するしロシアは敵になる
その癖して地中海協定はオーストリア・イギリス・イタリアで組ませるように促して自分は介入しない
でもそういう話しないのよねヴィルヘルム2世が〜って話のほうが飛びつきやすいからね
7424/07/31(水)13:51:50No.1216927234+
>プロイセン消滅ポーランドへ…
>日本は間違ってプロイセン式の憲法を採用
>間違ったルートに乗った
日本の場合は憲法の軍による帷幄上奏権がヤバい
7524/07/31(水)13:52:22No.1216927372+
カイザーライヒの実態はドイツ諸侯連合帝国という感じだったし本当ならもっと内部改革に力を入れるべきだった
7624/07/31(水)13:53:18No.1216927572+
ドイツイタリア日本ソ連あたりは統一と近代化がほかより遅れた歪みが結構見え隠れする
7724/07/31(水)13:53:27No.1216927613+
三帝同盟の汎スラヴ主義VS汎ゲルマン主義の構図って最初から対立同士だから
自分からドイツ帝国作ってバランス破壊しちゃったからそりゃ更新されるはずもない


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