守ってる側的にはガードが基本のような気がするから微妙に感じる

相手がシミー出来る状況で最速投げなんてよっぽど読み合い回ってないとやらないからそれ読んで打撃重ねるはまた別の話だしもし重ねるならジャスパのリスクがあるし
そもそも最速投げしてくるならシミーの方が無敵技ジャスパケアしつつ投げシケ確認で咎められてリスク減らせるし超頑張ればジャンプも落とせるしなにがどうなのなのかわからない

君がシミーに絶対に引っかからないならそうだね

これ言ったら気分損ねるかもしれないけどシミーで投げシケ以外のなにが狩れるかわかってないだけだと思いますよ

無敵技にもグラップにもジャスパ狙いにも前跳びにも暴れにもリスクないんだから最強じゃんねえ

>相手がシミー出来る状況で最速投げなんてよっぽど読み合い回ってないとやらないからそれ読んで打撃重ねるはまた別の話だしもし重ねるならジャスパのリスクがあるし
>そもそも最速投げしてくるならシミーの方が無敵技ジャスパケアしつつ投げシケ確認で咎められてリスク減らせるし超頑張ればジャンプも落とせるしなにがどうなのなのかわからない
じゃあ素直に重ねてる自分が馬鹿ってことか…
シミーが最強なんだね

動画勢なのは結構だけどそれでスレ立てるのは恥かくだけだからよした方がいいよ

>じゃあ素直に重ねてる自分が馬鹿ってことか…
>シミーが最強なんだね
シミーで複数の選択肢狩れるレベルじゃないなら普通に打撃重ねと投げで択ってりゃいいよ
シミーが強いのはちゃんとスト6やれてるレベルからだから

>じゃあ素直に重ねてる自分が馬鹿ってことか…
上のレベルから見たらそうだけどそんなレベルに居ないから別にバカじゃないよ
知識と経験と実力が足りないだけ

シミーって名前が気に食わない

>シミーって名前が気に食わない
日本に持ち込んだアメリカ人来たな…

同じシミーでも投げまくって圧かけた後のシミーと対戦開始直後のシミーじゃ全然強さ違う気がする

しみっしみの

でもただのガードに対しては弱いのは間違いないよね？
シミーって
どの行動がどの行動をケアしてるのかまだ全然わかんねー

自分なりにこう思うけどどうなの？って意見を出してる人がいて結果的に間違ってたとして
それを動画勢扱いするのはそれこそ恥だと思った方がいいんじゃね…？
上級者と動画勢以外存在しない世界？

無敵も投げ抜けもDリバもして来ない相手にしたって意味ねえぞ

シミーしようとしてただ起き攻めの機会を逃してただぼーっとしちゃうのが俺だ

>でもただのガードに対しては弱いのは間違いないよね？
>シミーって
>どの行動がどの行動をケアしてるのかまだ全然わかんねー
シミーでガードに対して弱いとか言い出したら重ねも弱い事になってしまうよ

>でもただのガードに対しては弱いのは間違いないよね？
ガードに対しては弱いじゃなくてあいこ
もっと言うとガード以外の複数の選択肢狩れて状況悪くなるのは打撃暴れラッシュガードしたときだけ

>でもただのガードに対しては弱いのは間違いないよね？
>シミーって
それは弱いんじゃなくて五分の状況だよ

対人ゲームやってるだけで自分が偉くなったと思ってる奴が陥りがちな思考だけど知らないことは罪じゃないからね
分からないから知ろうとする姿勢いいよ

シミーって負け筋がリーチの長い足払いだけだから強いんじゃねえの

上に書いてあるだろ
完璧に出来るのであれば無敵技、ジャンプ、投げ抜け、パリィ、バクステに勝てて
ガードだったら5分
中足ラッシュ系で暴れられた場合のみ攻守入れ替わる
ただパンピーはこんな全部対応出来るわけないから基本は無敵技、投げ抜け、パリィに勝てて超頑張ってる人はジャンプも咎められるって考えでいい

>シミーって負け筋がリーチの長い足払いだけだから強いんじゃねえの
ちゃんとやれば下段もガードするのでより強い

字面で説明されても分かりづらいからつべで調べた方がいい
スト6 シミーで色々出てくる

>>シミーって負け筋がリーチの長い足払いだけだから強いんじゃねえの
>ちゃんとやれば下段もガードするのでより強い
リバサ中足みたいなのはシミーだとケア出来なくない？

>シミーって負け筋がリーチの長い足払いだけだから強いんじゃねえの
中足刺さるのは後ろ歩きで投げ間合い外まで下がれない状況の勝負かけてるシミーだからまた別
ちゃんとやるなら中足はガードで刺さらない

無敵技ケアでしょ

>上に書いてあるだろ
>完璧に出来るのであれば無敵技、ジャンプ、投げ抜け、パリィ、バクステに勝てて
>ガードだったら5分
ここまで強いんだったらプロレベルではなんで重ねるんだろうって感じなのか逆に

シミーできないわ　むずくね？

理屈は分かるんだけど馬鹿正直に投げ抜けされるまで柔道してる時の方が勝率いい気がする…

シミーって結局は投げ間合い外でガード(立ちかしゃがみかはやり方による)って状態だから
それに勝ちたい(or負けたくない)なら何をすればいいかわかってくるよ
そして常にシミーだけをしてくる訳がないので読み合いの沼に落ちる

>リバサ中足みたいなのはシミーだとケア出来なくない？
それは適当な状況作って適当にやってるなんちゃってシミーだから
しっかりやるなら6F以内に投げ間合い下がってしゃがみガードするから中足は当たらない

>リバサ中足みたいなのはシミーだとケア出来なくない？
もう書かれてるけどちゃんとシミーできるときはリバサ中足来るタイミングではしゃがんでる

起き攻め云々の話はぷげらか誰かが動画出してたからそれを見よう！！

>ここまで強いんだったらプロレベルではなんで重ねるんだろうって感じなのか逆に
キッチリシミー出来る状況がそんなに多くないからなんとも

>理屈は分かるんだけど馬鹿正直に投げ抜けされるまで柔道してる時の方が勝率いい気がする…
まずはどこまで投げ抜け我慢するタイプなのか知るためにとりあえず馬鹿みたいに柔道するに限るよな

>>上に書いてあるだろ
>>完璧に出来るのであれば無敵技、ジャンプ、投げ抜け、パリィ、バクステに勝てて
>>ガードだったら5分
>ここまで強いんだったらプロレベルではなんで重ねるんだろうって感じなのか逆に
ちゃんと攻めに重ねる行動をするからそう言ったシミーが効いてくる訳でその両者で相手揺さぶるのがゲームメイクだよ

ジャスパがくだらなさ過ぎてシミーが主流になってる

https://img.2chan.net/b/res/1216858611.htm

>シミーできないわ　むずくね？
クッッッッッッッッソむずいからマスターの更に上位でもなきゃ出来ないよ
上目指して練習頑張るのはいいけど難易度は終わってるくらい高い

シミーできる状況自体がダメージを取れる期待値というか元々有利な状況のはずだからガードされてて状況五分はちょっと損はしているというのはあるはず

>>リバサ中足みたいなのはシミーだとケア出来なくない？
>それは適当な状況作って適当にやってるなんちゃってシミーだから
>しっかりやるなら6F以内に投げ間合い下がってしゃがみガードするから中足は当たらない
なるほど
厳密にやるならガード間に合うのね

相変わらずこのスレ画を使う奴はダメだな

>>シミーできないわ　むずくね？
>クッッッッッッッッソむずいからマスターの更に上位でもなきゃ出来ないよ
>上目指して練習頑張るのはいいけど難易度は終わってるくらい高い
別にそんなことないけど…自分のキャラの攻め手と状況を覚えるだけだし…

まあ実際そんなきっちりシミーしつつしゃがみガードできるかっていうとそうじゃないから結構リバサ中足は刺さるプロでも刺さる

選択肢が色々あって攻める側の守る側も全部に勝てるヤツが無いからその時々で読み合って実行してるってのがわかれば良いんでない？

>シミーできる状況自体がダメージを取れる期待値というか元々有利な状況のはずだからガードされてて状況五分はちょっと損はしているというのはあるはず
ダメージ取れなきゃ損してるって考えが全知全能過ぎる
相手の逆択でのリスクを限りなく0に抑えてるんだから損なんて考えないよ
そこ損って考えられるのは相手の行動全部読めるエスパーだけ

シミーが可能な状況を知ってるだけでシミーは出来るだろ
練習とかっていうより知識の問題

投げスカ確認打撃は難しいので後ろ下がりから打撃まで入れ込みます
投げ抜けと無敵技ケア出来てんだから上等だろ

リバサ中足してくるようなランク帯じゃなければとりあえず下がっとけばよくない？

>リバサ中足してくるようなランク帯じゃなければとりあえず下がっとけばよくない？
そのくらいのランク帯なら素直に重ねときゃいいと思う

最初のうちはタイミングでやっちゃっていいしなんなら遅らせ打撃でもいいよ

まあつまりよっぱど強くない限りは重ねていいんだな
それだけわかれば十分だ

>リバサ中足してくるようなランク帯じゃなければとりあえず下がっとけばよくない？
そういうランク帯こそ勝手に暴れて死ぬ奴多いから重ねた方が期待値高い気がする

>まあつまりよっぱど強くない限りは重ねていいんだな
>それだけわかれば十分だ
パキュイーン！（後ろ投げ）

>シミーが可能な状況を知ってるだけでシミーは出来るだろ
>練習とかっていうより知識の問題
投げシケか狩るだけの行動をシミーって言ってんなら誰でも出来るよ
でも実際は特に端は入れ替えさせないように前ジャンプには空対空しなきゃいけないしこの2つの行動だけでも大半の人は両対応出来ない
もっと言うとジャンプにしたってファジーでやってくる場合もあるからもっと難易度は跳ね上がる

投げ抜けとジャスパリ完璧に出来るならシミーなんてしないよ？

ジャスパがうんこすぎてファジーな起き攻めをせざるを得ないのがこのゲームなんだよ
キッチリ埋まる打撃が微妙といわれてるのはそれ

浅いレベル帯のせいかシミーは前ジャンプが対の選択肢になってる

どこまで行ってもジャンケンなんだからちゃんと目の前の対戦相手と向き合いな？
極力考えたくないなら素直に投げ重ねしとけ

>>シミーが可能な状況を知ってるだけでシミーは出来るだろ
>>練習とかっていうより知識の問題
>投げシケか狩るだけの行動をシミーって言ってんなら誰でも出来るよ
>でも実際は特に端は入れ替えさせないように前ジャンプには空対空しなきゃいけないしこの2つの行動だけでも大半の人は両対応出来ない
>もっと言うとジャンプにしたってファジーでやってくる場合もあるからもっと難易度は跳ね上がる
それはもうシミーの範疇じゃなくて起き攻めの話だね

今更だけどちゃんと格ゲーの技術について語りたいならこんなスレ画じゃなくて普通のスレ画で立てればいいのに

酔ったボンちゃんに知ったか風に聞けば懇親丁寧に教えてくれるよ

>ジャスパがうんこすぎてファジーな起き攻めをせざるを得ないのがこのゲームなんだよ
>キッチリ埋まる打撃が微妙といわれてるのはそれ
端での起き攻めっていう一番気持ちいい瞬間がジャスパのせいでなあ…

>今更だけどちゃんと格ゲーの技術について語りたいならこんなスレ画じゃなくて普通のスレ画で立てればいいのに
別になんでもええわ
ルーーーーーーール化できるもんでもない

シミーは暴れにも無敵技割り込みにも投げにも負けないから

シミー可能な起き攻めに行けるコンボ締めをできるかだからキャラのフレームと歩き速度次第で全然使わんよね

後ろ歩き早くないとシミーってできない？

シミーも打撃重ねも投げ重ねも相手の何に勝ってるのかわっかんねーって思いながらダイヤまで来た
理屈をちゃんと勉強しなきゃわっかんねー
無敵にシミーが勝つのだけはまあ分かるけど

>後ろ歩き早くないとシミーってできない？
マリーザとかザンギはやってこないな

ジャスパはやってても食らっても面白くないんだよ

>投げスカ確認打撃は難しいので後ろ下がりから打撃まで入れ込みます
>投げ抜けと無敵技ケア出来てんだから上等だろ
ただMR低いほど上入れっぱ多いからやっぱ投げスカ確認頑張んなきゃなぁって上通されるたび思うわ

クッソ後ろ歩き遅い本田でもたまにやってない？

>後ろ歩き早くないとシミーってできない？
早い方がやりやすいのはそうだけど
有利フレーム大きく取れてれば遅いキャラでも出来る
あと相手が起き上がる前に中攻撃系空振りするとお互いの判定が押し合って投げ間合い外になったりする技があるからそういうの持ってるキャラはそれでやりやすい状況作ったりする

メナザンギは何か結構シミーしてる

>後ろ歩き早くないとシミーってできない？
シミー自体はザンギだろうとできるよ
難易度と相手の判断しにくさはキャラによって変わる

えっ適当パリィでジャスパ取ってから一気に壁際まで追い込んで勝つと最高に面白いけど……

>後ろ歩き早くないとシミーってできない？
起き攻め時に何F有利でどのくらいの距離かによります
密着+1じゃ豪鬼でも無理

シミーが何に勝つか考えてみよう
投げに勝って無敵技に勝って入れっぱに勝ってインパクトに勝ってパリィに勝って小パン暴れに引き分けで中足暴れに負ける

>メナザンギは何か結構シミーしてる
カワノがメナと対戦で当たった時ザンギに初めてシミー喰らったわとか言ってたな

ジャスパはずっとくだらねぇって言われてるのに直す気ないんだろうか

起き攻めはまず投げを重ねます
投げ重ねは相手のジャンプ/バクステ/無敵技/投げ抜けで防がれます
ジャンプバクステに対しては打撃重ねてコンボ狙いましょう
無敵技投げ抜けに対しては後ろ下がりから反撃決めましょう

>えっ適当パリィでジャスパ取ってから一気に壁際まで追い込んで勝つと最高に面白いけど……
スト6〜！ってなるやつ

>ジャスパはずっとくだらねぇって言われてるのに直す気ないんだろうか
どう直すの？

>後ろ歩き早くないとシミーってできない？
キャラによる
歩きの速さはあんま関係なくて起き攻め状況がほぼ全て

>ジャスパはずっとくだらねぇって言われてるのに直す気ないんだろうか
これでも適当パリィはY1より隙デカくなってる

きっちり反応してジャスパ取れるなら毎回やってんの！！
基本全部適当パリィなの！！

>ジャスパはずっとくだらねぇって言われてるのに直す気ないんだろうか
まあ大きく作り直しになるんだろうなあとは思う

ジャスパの猶予１Fにしないか？

起き上がりパリィのリスクは1年目と変わんないでしょ
立ち回り適当パリィはそこそこ弱くなったけど

シフトとパリィどっちが好き？

>>ジャスパはずっとくだらねぇって言われてるのに直す気ないんだろうか
>どう直すの？
Vシフトブレイクみたく派生技でて位置入れ替え無くすとかじゃね

ド密着でもなく微歩き投げにいけて打撃も重ねれて有利な状況

打撃重ねてガードされた時は相手が投げ抜け入れてたかガンガードかが分からないんよね
だから1戦目は投げかシミーで読みあい始めて相手を見る

ジャスパやパリィ弱くするなら投げ強くするのが簡単じゃん！

>シフトとパリィどっちが好き？
どっちも同じくらい嫌い！

起き攻めの機微はぷげらのこの動画見ると参考になるかも知れない
https://youtu.be/dJmCUeJomFk?si=F4OPf-KmNqX7ESOM

詐欺飛びもくだらねえしコマ投げもくだらねえから消そう

>ジャスパやパリィ弱くするなら投げ強くするのが簡単じゃん！
メナはパリィ投げたらDゲージ２本なくなれと言ってた

無敵技も甘えちゃうから消そう

>詐欺飛びもくだらねえしコマ投げもくだらねえから消そう
こうしてダイブキックに収束した

やっぱりセービングですよね！！

とりあえずパリィでインパクトも取れるのやめよう
むしろインパクトにパリィしたらペナルティでフルコン入るくらいでいい

>シフトとパリィどっちが好き？
スト5の打撃で有利取って投げるゲームに投げに負ける1F当て身追加したから意味があるだけで6にはパリィの方がいいのは間違い無いよ

詐欺飛びは知らないと困る
その状況になった瞬間アールの実況で安全飛び〜って叫んでほしい

>詐欺飛びもくだらねえしコマ投げもくだらねえから消そう
空中軌道変化と空投げも消せ

弾も消そう

>とりあえずパリィでインパクトも取れるのやめよう
>むしろインパクトにパリィしたらペナルティでフルコン入るくらいでいい
それはやりすぎだけどインパクトパリィでDゲージ3本回復は流石に？とは思う

全キャラ消せばよくね？

イーアルカンフーくらいまで退化していくか

やるか…？飛びと弾と投げの消えたベルトアクション式ストリートファイター

>詐欺飛びもくだらねえしコマ投げもくだらねえから消そう
起き上がりタイミングずらせてシフトでコマ投げ弱め(対の打撃択は痛いキャラ結構いる)スト5があるじゃんねぇ

>無敵技も甘えちゃうから消そう
ワンチャン無敵消えた方が強化になるからな

もう出てるだろうけど打撃重ねてそのヒット確認はどうすんのって話で終わり

>詐欺飛びもくだらねえしコマ投げもくだらねえから消そう
Y1のザンギ使いコマ投げより柔道の方が強いってよく言ってたのにコマ投げに投げ抜けつくならいいよ？って返してたの思い出した

スト1ならキャラ差ないぞ

当たったら勝ちの超リターン技パナして猶予2F目押し決められたら素直に死ねい

>やるか…？飛びと弾と投げの消えたベルトアクション式ストリートファイター
令和にファイナルファイトの続編が出るのは嬉しすぎる…

ワールドツアーちゃんとベルトアクションにして欲しかったじゃんねえ

ガード入れながらパリィ出来るのが全て悪い
前入れながらパリィしろ

既に詐欺飛び過去最高に弱くね？
パリィで逆択じゃんけんさせられるしF式ほぼ実践で使えないし

シミーがなにケアしてるかわかんないって人は
シミーの前にしっかり打撃重ねと投げ重ねする起き攻め練習した方が段階的に知識もついて成長すると思いますよ

>既に詐欺飛び過去最高に弱くね？
>パリィで逆択じゃんけんさせられるしF式ほぼ実践で使えないし
詐欺が成立してたらジャスパされても投げられたりはしないよ

>詐欺が成立してたらジャスパされても投げられたりはしないよ
誰も投げ確るとは言ってないが

>>詐欺が成立してたらジャスパされても投げられたりはしないよ
>誰も投げ確るとは言ってないが
じゃあじゃんけんじゃねーじゃねーか

>詐欺が成立してたらジャスパされても投げられたりはしないよ
うn
だから基礎システムで読み合いに持ち込める時点で詐欺飛びとしては弱いじゃん
普通の詐欺飛びは詐欺った側のターンが1回は続くんだし

安全日並みに安全じゃないからな安全飛び

>ガード入れながらパリィ出来るのが全て悪い
>前入れながらパリィしろ
ブロッキングも前入力だけど悪さしてるし入力法というより無理やり有利F作れるシステムは調整難しいんだろう

>既に詐欺飛び過去最高に弱くね？
>パリィで逆択じゃんけんさせられるしF式ほぼ実践で使えないし
パリィの前に攻め側が有利な択しかけてるんだから十分強くないか

>じゃあじゃんけんじゃねーじゃねーか
確らなきゃじゃんけんじゃないはちょっと意味が分からない

Dリバもあるしジャスパってシステム的に必要？

>パリィの前に攻め側が有利な択しかけてるんだから十分強くないか
うn
そこは強いよ
でも普通の詐欺飛びはJ攻撃重ねて大幅有利取ってから1回はもう一度択るからね
ジャスパがある関係で無条件におかわり択りがない時点で他ゲーの詐欺飛びよりは弱いよ

安全な起き攻めしたくなったらGGSTやることにしてる

別に弱いとは言ってないが従来の詐欺飛びよりリスクあるのに安全飛びって呼ぶのは実態にそぐわない

絶対的に攻め側有利ではない時点で6の詐欺飛びは詐欺飛びとしては弱いけどそれでも強力な攻めの選択肢ではあるという話

>Dリバもあるしジャスパってシステム的に必要？
キャラの特性を変えていいなら不要

>Dリバもあるしジャスパってシステム的に必要？
ジャスパは起き攻めの攻防以外でも出来るの覚えていってくださいね

ジェイミーとかめっちゃ詐欺飛びしてくるけど十分ウザいな…

>Dリバもあるしジャスパってシステム的に必要？
逆にジャスパあるならDリバいらなくね？とはならないから必要

でもそこは正直難しいところじゃないか
スト4シリーズ並みに詐欺飛びが強かったら息苦しいよ多分

J攻撃重ねなくても着地投げでパリィ投げれるしまあ強いと思うけどね

>パリィの前に攻め側が有利な択しかけてるんだから十分強くないか
あくまで過去作と比較して弱いって言ってるんで
柔道良くてF式駄目なのもどうなん？ってなるわ

パリィ投げ抜けOD無敵逆択中足前飛び
これらをランダムに選ぶ事で画面端から出られずにそのまま死ぬ

メルブラの起き攻めが地獄だったからそういうのと比較するとまあ弱い

スト6新規に従来のゲームの詐欺飛びはより弱いなんて説明しても理解できないんだから不毛
案の定丁寧に説明されても他のより弱いを6の詐欺飛びが弱いに都合よく変換してわめいてるし

弾ジャスパとか地味だけど大事な要素だよね

いやF式は無くていいよ…

詐欺飛びフレーム獲得した上で空ジャンプ投げとかすかし下段の択まであるの狂いそう…

というかジャスパされない限り遅い弾撃った時点でターン貰えるの強すぎるよ

そもそもコンボゲーみたいにそんなF式するシリーズでもないのになんでそんなにF式F式言ってるのかよくわからんな

そもそも今でもF式あるしな

ジュリあたりが出来んかったっけ？

実用的なF式持ちはJPとジュリぐらいかな

>実用的なF式持ちはJPとジュリぐらいかな
キンバリーもじゃない？

消せるなら消してほしいよF式

>そもそもコンボゲーみたいにそんなF式するシリーズでもないのになんでそんなにF式F式言ってるのかよくわからんな
スト4は結構なかったか

気持ちよく攻めたいと攻められたくないのバランスだからその辺は良い悪いじゃなくてゲームデザインの好みかな

マスターだけどシミーがなんなのか知らん

スト6以前の格ゲーってつまんねえからな

>メルブラの起き攻めが地獄だったからそういうのと比較するとまあ弱い
今どんな調整かは知らないけど最新作は押しっぱなしでリバサで出せてシールド取ったらその場反撃と裏周り選べたよね？
攻めてる側もそれにシールドできるけど

>マスターだけどシミーがなんなのか知らん
投げとみせかけて下がって投げスカを殴る行為

>スト4は結構なかったか
アドンがめっちゃやってきた覚えがある

JPもF式あるな
そんなに使わんけど

細かいシステム上の話とか毎回調べて一秒で忘れてを繰り返してる
最近だとこばやんがジャンプキャンセルで大活躍してたから調べたけどもう思い出せないまである

ジャスパは分かりやすく展開動くからエンタメとして必要

シミーも段階あるからムズイな
本当に下がる事しか出来ないシミーと少し前歩いてから下がれるシミーとあるわけだし

F式だけならジェイミーだってあるんですよ

俺がシミーすると普通に投げられる

キンバリーとかたった2個しかない貴重な缶なんだし許してよ…

>俺がシミーすると普通に投げられる
有利Fにもよるけどド密着からはシミー出来ないものと思った方が良いよ

F式ならなんでもいいなら結構なキャラがJ大攻撃→昇りJ小攻撃てF式出来るはず

ジャスパ無いとキチーって行動おすぎだから…
まぁそれに対してジャスパが出来るかというと俺は出来ないんだが…

俺もシミーの練習したいのにランクが低いせいか遅らせグラップをしてもらえなかった
ダイヤモンドに上がってからようやく実践できるようになってきた

シミーのおかげで中足暴れが逆択になるの面白いと思う

最近ファジーコパが流行っててむしろ遅らせ打撃の時代なのでは？という気がしている

ジャンキャン○○って理屈の上ではザンギじゃなくてもできるもし出来たら超強い選択肢のはずだけど流石に実践投入はできないか

ジャスパしかないゲームならブロッキングと一緒だから息苦しいけどちゃんと投げって解答あるからな
後隙と投げ判定広がってる今は良い塩梅でしょ

3rdを語る人でも後隙って使うんだな

Year1はとにかく適当にパリィ押してたら安全だったからな

>ジャンキャン○○って理屈の上ではザンギじゃなくてもできるもし出来たら超強い選択肢のはずだけど流石に実践投入はできないか
そもそもいつでも出来る訳じゃなくて出来る状況限られているからあんまやってもなっていうのがある
コマ投げ系は一発コマ投げ入れられるからリターンデカいけど

>ジャンキャン○○って理屈の上ではザンギじゃなくてもできるもし出来たら超強い選択肢のはずだけど流石に実践投入はできないか
まずザンギとリリーがジャンプ以降フレームが他キャラより1F長くて特にやりやすいってのがある
あと他キャラのジャンキャンも最近割と研究されてるからそのうち見るようになる可能性はある

シミー読んだら何すればいいのかだけ教えてくれ！

後隙といってもガードにはシームレスにいけるからなあ
動きにひっかかりがある感じで不快感はあるが

>シミー読んだら何すればいいのかだけ教えてくれ！
リバサ中足

モダンはジャンキャンやりやすいよ！がんばれ！

>Year1はとにかく適当にパリィ押してたら安全だったからな
パリィの投げられ判定拡大とチョン押し持続延長はすげー良い調整だったと思う

>リバサ中足
ありがとうございます

>ジャンキャン○○って理屈の上ではザンギじゃなくてもできるもし出来たら超強い選択肢のはずだけど流石に実践投入はできないか
あれって被起き攻め状況-5F（くらい？）の状況を知ってたら強いっていう技術だよ

>シミー読んだら何すればいいのかだけ教えてくれ！
朧

シミーは後ろ歩きなので下段が通るんです

投げシケしてみても投げモーション見送っちゃうレベルの者なのですが
遅らせ打撃を入れ込んでおくものなのでしょうか？

>シミー読んだら何すればいいのかだけ教えてくれ！
シミー一点読みなら中足とかの下段
あとはまあ要は投げと無敵読んでる行為なんでそれ以外をすればいい

まずジャンプ移行遅いキャラじゃないと実践投入出来るレベルじゃない

>シミー読んだら何すればいいのかだけ教えてくれ！
相手が完璧にやってたらコマ投げ以外なにやってもリターンは取れない
レベルが下がるにつれ
>完璧に出来るのであれば無敵技、ジャンプ、投げ抜け、パリィ、バクステに勝てて
これの対処がガバガバになってくから最初はジャンプで逃げとけ

>投げシケしてみても投げモーション見送っちゃうレベルの者なのですが
>遅らせ打撃を入れ込んでおくものなのでしょうか？
そりゃ100%見てからやれる方がいいけど入れ込みでも当たればいいから…

シミーは無敵技もケアできるのが強いんだわ

>投げシケしてみても投げモーション見送っちゃうレベルの者なのですが
>遅らせ打撃を入れ込んでおくものなのでしょうか？
シミーの投げシケ狩りはガン見しよう
トレモにリバサ行動覚えさせて練習するしかない

>シミー読んだら何すればいいのかだけ教えてくれ！
何もしないがベター

ここで偉そうに語ってるやつ
全員ダイヤ以下です

>投げシケしてみても投げモーション見送っちゃうレベルの者なのですが
>遅らせ打撃を入れ込んでおくものなのでしょうか？
見てからやるのは本当にクソむずいから今の自分で厳しいなら遅らせ打撃決め打ちでいいよ
見てからやってるになんて本当にマスターの上の方だから

投げスカ見て大攻撃当てるの俺には難しかったから中攻撃始動にしてる

キンバリーとか取り敢えずで後ろ歩き大Pやるよな

>最近ファジーコパが流行っててむしろ遅らせ打撃の時代なのでは？という気がしている
むしろ遅らせ打撃つえーなーだったのに起き上がりDリバ追加で噛み合うようになっちゃったから減らしてきたまである

>>最近ファジーコパが流行っててむしろ遅らせ打撃の時代なのでは？という気がしている
>むしろ遅らせ打撃つえーなーだったのに起き上がりDリバ追加で噛み合うようになっちゃったから減らしてきたまである
ああ〜なるほどね

ファジージャンプもいいよ

部屋立てな？

投げシケみて中パン押しながら前ジャンプに振り向き昇竜の筋肉ついてきたなと思ったらリバサのパリィに対して中パン押したり無反応だったりでまだまだ筋トレが足りないぜ

投げスカりが30Fでそこにパニカン大攻撃とか入れようとすると20ちょい位しか余裕ないから結構難しいよなぁ
前ジャンプも見ようとすると難易度さらにアップだし

もしかして最強の起き攻めって
起き攻めすると相手に思わせてしないこと？

遅らせ打撃は相手が投げ抜けをどれくらい遅らせて押してるかに依存するからまた難しい

>もしかして最強の起き攻めって
>起き攻めすると相手に思わせてしないこと？
でもその最強の起き攻めばかりしてたら
相手は起き攻めすると思わないのでは？

>もしかして最強の起き攻めって
>起き攻めすると相手に思わせてしないこと？
それだとこっちが起き攻めしてると思っても最速投げ擦りしてくるチンパンに後ろ投げ食うからダメだ

>もしかして最強の起き攻めって
>起き攻めすると相手に思わせてしないこと？
むずかしいところで投げないと投げ抜けしてくれないし

シミーすげー！って思ってたけど無敵食らったら食らったで相手のリソース持ってけてるから…とは思うようになった
ただ死ぬほどムカつく

>それだとこっちが起き攻めしてると思っても最速投げ擦りしてくるチンパンに後ろ投げ食うからダメだ
チンパンにガッツリ読み負けてるミジンコなだけ

リスク抑えて戦うのは日本のプレイヤーが得意だよね

投げと打撃のリターンが違うゲーム性だけど
最適解としてどれくらいの割合で守ればいいか教えてくれ
投げを捨ててたら柔道されてオワる

その謎の強い言葉一体なんなわけ

投げ間合いギリギリ外でしゃがんで待つのがかなり強いのは確か
単純な重ねとのバランスが大事

何が強いって話より対応見てすぐ切り替えれる訓練と能力が必要
MR地下いるなら忘れてコンボ練習しとけ

シミーのシミー以前の呼び方なんだっけ

>その謎の強い言葉一体なんなわけ
あーもうdel撃てdel

投げシケ狩り

>シミーのシミー以前の呼び方なんだっけ
投げしけ狩り？

足の速さでやりやすさも変わる

シミーで遅らせ無敵食らうのは分かるし俺もたまにやるけど画面ちゃんと見な？ってなる

脳死プレイヤーをチンパン扱いは平成のジジイたちの文化だからジジイが喋ってんだなって思えばいいよ

実際強い人も時には前歩き投げとかやってきたりする
駆け引きわかってないで見ちゃうとただのクレイジームーブ

どこまで行ってもジャンケンではある
技術介入でグーとパーに勝ってチョキとあいこみたいな手で攻めるのがセオリーなだけで

今からハブ来れる人いない？
特にムダに言葉強い人はどれだけ強いのか見せてくれよ

無敵技ぶっぱはあんまりあったまらなくなった
なぜなら俺もパナしているから

>投げと打撃のリターンが違うゲーム性だけど
>最適解としてどれくらいの割合で守ればいいか教えてくれ
>投げを捨ててたら柔道されてオワる
キャラにもよるし対戦相手によるじゃんねぇ
それがわかればみんな苦労しないってわけ

げ…原人狩り…

>実際強い人も時には前歩き投げとかやってきたりする
>駆け引きわかってないで見ちゃうとただのクレイジームーブ
理屈が分かってもだいぶクレイジーだと思う

投げのダメージが1500くらいでバクステ狩りが2500〜4000くらいだろうから1500/（1500+4000）で3〜4回に1回くらいじゃない？

前歩き投げはまだわかるけど
ウロウロはもうなんか凄すぎて何もわからない

部屋立てたぞ

>俺もシミーの練習したいのにランクが低いせいか遅らせグラップをしてもらえなかった
シミーが痛いから投げ抜けしないって人もいるからねえ

知ってるか？リバサスクリューの強さ

>今からハブ来れる人いない？
>特にムダに言葉強い人はどれだけ強いのか見せてくれよ
復帰勢でハブやりたいなって思ってたから行くわ
場所どこにする？

>部屋立てたぞ
プレイヤーネーム教えてくれないと探せないんですが

>投げスカりが30Fでそこにパニカン大攻撃とか入れようとすると20ちょい位しか余裕ないから結構難しいよなぁ
>前ジャンプも見ようとすると難易度さらにアップだし
投げシケモーションが1F目に出るわけじゃないからもっとシビアだよ

差し返し狙ってるって思ったら飛びや前歩き見せたいよね
俺は相手の狙い読めないけど

そう！俺はちゃんとシミーを警戒してボタンを押さなかったんだ！
反応できずに固まっていただけじゃない

>復帰勢でハブやりたいなって思ってたから行くわ
>場所どこにする？
じゃあアジア24
入って左側の2F席の一番手前で

このスレ文5回くらい見た

実際に「」の戦いが始まるなら見に行きたいのに仕事だ…

シミーでボコられたやつがシミーについて調べて実践して感動して万能感を得る
次に結局攻めの圧が下がってるだけだから勝てないことに気づく←今ここまで来た
次のレベルがあるはず

「」バトルハブ戦楽しそう過ぎる

>じゃあアジア24
>入って左側の2F席の一番手前で
トイレ済ませたら行く
色々怪しいところあると思うけどよろしく

相手が打撃か投げに行くかどうかって体力とかDゲージの状況にもよるから本当難しいよね
自分がDゲージ1本しかないとかだったらパリィもしにくいしバーンアウト狙いで打撃重ねてくるだろうからもう無敵パナしちゃえってなったりすることはあるけども

いまだにリバサアムネジア読んで垂直する人多いのわかんね
それこそシミーの方が裏目中足ペチだけでリスクなくね

端の話だからちょっと違うかもだけどタチが出してる攻防の話も参考になるかも知れない
https://www.youtube.com/watch?v=fZw24D4aKQU

>いまだにリバサアムネジア読んで垂直する人多いのわかんね
>それこそシミーの方が裏目中足ペチだけでリスクなくね
気持ちいいだろ

垂直からのフルコンは気持ちいいからな

飛びから最大入れるのが格ゲーで一番気持ちいい瞬間の一つだしな

黄ばんでヤレヤレしてるじいさんに空中から拳ブチ込むの最高だろ

>いまだにリバサアムネジア読んで垂直する人多いのわかんね
>それこそシミーの方が裏目中足ペチだけでリスクなくね
読み勝って特大リターンほしいじゃんねぇ！
あとはまぁ…前のアムネジアにクソほどグツった人かもしれんしお前さんのアムネジアの置き所が良いのかも知れん

「」が気持ちよくなりすぎている

>いまだにリバサアムネジア読んで垂直する人多いのわかんね
>それこそシミーの方が裏目中足ペチだけでリスクなくね
Dリバもケアしてるだけ

ハブ来たけど「」であってる？

一点読みみたいな最大確反されると実際のダメージ以上にぐらっときたりするから

なぜ格ゲーで我慢を…？

https://x.com/PunkDaGod/status/1818415214041419829?t=sMe5EgkLWOQHEBzlYYY3sA&s=19

>https://x.com/PunkDaGod/status/1818415214041419829?t=sMe5EgkLWOQHEBzlYYY3sA&s=19
punkも参戦してたのかこの争い…

>いまだにリバサアムネジア読んで垂直する人多いのわかんね
>それこそシミーの方が裏目中足ペチだけでリスクなくね
アムネジアって昇竜と違って遅らせ打撃で両対応できるわけじゃないから
見てから殴ろうとしたら結構長い時間見なきゃいけなくて
その間に小技とかで返されて仕切り直しになるのがダルいので
垂直してもし落とされなかったらラッキーだし落とされてもとりあえず距離は離れないからOKみたいな感じかな

JP相手の起き攻め垂直って空投げからの入れ替えという特大の裏目があるから結構リスキーなことやってる

ラシード始めたが覚える事が多い……
DJかマリーザにした方がいいのだろうか…

>ラシード始めたが覚える事が多い……
>DJかマリーザにした方がいいのだろうか…
マスターまではラシードはコンボ3つ覚えれば十分だよ

アムネジアにもリスク持ってもらわないとムカつくし…

操作が簡単なキャラはいるけれどおぼえることの量って話だと別にどのキャラも変わらんよ
脳死で擦れる強い行動があるとそりゃ楽だけれど

>ラシード始めたが覚える事が多い……
>DJかマリーザにした方がいいのだろうか…
ゴジラインの今夜勝ちたいを見てまずそっからやってけばいいんでねえかな
覚えるのが少ないほうが良いならリリーが良いとはよく聞くぞ

ダルシムは覚えること助けなくていいぞ！

初心者はラシードのサイクロン後の有利不利知らないから擦ればダイヤくらいはいけるらしい
そこからは真面目にやらないと無理

難しさがどういうものかってキャラでけっこう変わったりするからねえ

サイクロン連携だけでMR1700あたりまでは狩れたよ

マノンが簡単って立川が言ってた

覚えること少ないけど深みを出そうとすると真面目な地上戦もでき今ならヘイトも減った相撲がオススメでゴワスよ！

本田弱いからベガ使ったほうがいいよ

身も蓋もない…

偏見だけど本田で真面目に地上戦こなすの凄い難しそう

>マスターまではラシードはコンボ3つ覚えれば十分だよ
それくらいでいいのか
一気に詰め込み過ぎたかな

>ゴジラインの今夜勝ちたいを見てまずそっからやってけばいいんでねえかな
ゴジラインか感謝

ベガの方が上位互換なのに一戦抜けされないからイケメン無罪ってやっぱあるなって

>本田弱いからベガ使ったほうがいいよ
本当のこと言うのが正解とは言えない

本田使ってるやつ舐めプだから当たったらブロック安定

本田は使用率高い道着もザンギもきついからかなり逆風

>マノンが簡単って立川が言ってた
バレイ教室でとにかく立ち中P振ってれば
↑いけるって言ってたな

動画を参考に起き攻めや画面端の攻め方やガードの練習を1週間ほどやったところ
ダイヤ1からダイヤ5まで10日で行けて驚愕しております
やはり動画を出してくれるような方の練習内容は優秀なんだなと思いました
マスター目指してがんばります
それでは

ベガは有利つくはあっても不利つくがないから神キャラ

マノンは教材が少ない
文豪は強すぎて参考にならないし

>それでは
真面目に取り組んでてえーらい！

シミー後ちゃんと見てから次の行動できてる人意外と少ないしたまに投げシケ見てからパニカン取れてない人すらいる

自キャラで覚えることが多いのはいいことだよ
伸びしろが多いということだから

>本田は使用率高い道着もザンギもきついからかなり逆風
ザンギの方が性能高くて体力も多いの開発からの愛を感じるわ

>ベガの方が上位互換なのに一戦抜けされないからイケメン無罪ってやっぱあるなって
本田は数少ないから1戦抜けでも影響小さかったけどベガは多いから向き合わないといけない

マノンは中パンラッシュだけ立ち回りの8割くらいカバーしてるし

本田は小Pと中Pと垂直と尻がウルトラ強いからそれを生かして弱いところを突かれなければ遊べるよ
弱いところは他大体な

ベガはエドちょっと辛いなあと思ってる
でもそれで五分なのかもしれない

>マノンは中パンラッシュだけ立ち回りの8割くらいカバーしてるし
そんなにか

マノンはちゃんと対空取れないとキャミィメタとかでもあんま使う意味ない気はするし簡単かな…？

>本田は小Pと中Pと垂直と尻がウルトラ強いからそれを生かして弱いところを突かれなければ遊べるよ
>弱いところは他大体な
中Pも劣化マノンでケツは劣化シャドウライズだから垂直だけだな

>マスター目指してがんばります
>それでは
初めてマリーザで初めてマスター踏んだ時はシュートの動画の内容練習しただけだった
良い動画あれば成長早い
そこまでいけばすぐだから頑張れ

>中Pも劣化マノンでケツは劣化シャドウライズだから垂直だけだな
ケツは登り判定が偉い
中Ｐはリーチと有利フレームと判定とコマ投げ派生あるのがヤバ過ぎる

本田は劣化とか女々しいこと考えずにケツと頭突きが降り注いで図々しいシコキャンコマ投げして来るほうが嫌

ベガは本田の大体上位互換だけど頭突きに確定ないけどダブニーにはあるのだけは本田の方が優秀
ダブニーに確定取ってそこから勝つ試合は結構ある

シンプルと言えばシンプルだよマノン
やることが少ない

マノンは中Pだけで良いというが其処に行くまでが辛いんですよ

>シンプルと言えばシンプルだよマノン
>やることが少ない
やれる事が少ないのをシンプルと言うのならシンプルだよな

「」ェイミー対戦ありがとうございました
つ…強ぇ…

多分「」だと思うけどハブありがと

ホンダの百貫に全キャラ中ベガのインパクトだけ確定というのはちょっと笑った

こういう流れでホントにハブマッチ成立してんの初めて見たかも

>ホンダの百貫に全キャラ中ベガのインパクトだけ確定というのはちょっと笑った
何で…？

>>ホンダの百貫に全キャラ中ベガのインパクトだけ確定というのはちょっと笑った
>何で…？
ベガのインパクトは他のキャラと違って発生直前まで前進しないせいでケツの下を潜らない
このせいで自分BO時にインパクト見てから投げるって対処が他キャラより圧倒的に難しく作られてるからしょうもない調整ですね

4のころ動画勢で6からちゃんとプレイし始めたんだけど
しゃがグラとかいうテクニックのヤバさが十年越しに理解できた気がする

しゃがグラ読んでたらブロッキングすれば良いから…

本田、真面目な地上戦自体はまだ大したことないから適度に白目剥いてケツと頭突きしないと相手に落ち着かれちゃうんだよね
近づく手段が多いからある程度実力高ければわやにできることはあるけど

ブロッキングは3rdなんですよ

>ベガのインパクトは他のキャラと違って発生直前まで前進しないせいでケツの下を潜らない
>このせいで自分BO時にインパクト見てから投げるって対処が他キャラより圧倒的に難しく作られてるからしょうもない調整ですね
共通システムにキャラ差があるのは好まず…

ベガのインパクトは個性といって良い範囲かはちょっと悩むがまぁ…問題だと感じたなら運営がなんかするだろう…

>共通システムにキャラ差があるのは好まず…
Dリバの時点でそういうゲームだ

>このせいで自分BO時にインパクト見てから投げるって対処が他キャラより圧倒的に難しく作られてるからしょうもない調整ですね
本当にしょうもなくてダメだった
インパクトの見やすい見にくいはもうしょうがないにしてもリーチとかその辺は共通システムなんだからさあ！

空投げもあるキャラと無いキャラがいる理由がよくわからない
JPやガイルみたいな待ちキャラ専用かと思ったらジュリやラシードも持ってるし

リュウのインパクトやけに長い気がする

普段意識することはないけどインパクトはリーチも微妙に違うらしいしモーションの見やすさも違う

ベガのインパクトは中攻撃インパクトが投げられなかったり飛べなかったりで色々おかしいみたいね
流石にバグレベルだと思いたい

>ベガのインパクトは中攻撃インパクトが投げられなかったり飛べなかったりで色々おかしいみたいね
>流石にバグレベルだと思いたい
いやインパクト周りは明らかにズン1のキャラの共通ルール外して作ってるから100%意図的

>空投げもあるキャラと無いキャラがいる理由がよくわからない
>JPやガイルみたいな待ちキャラ専用かと思ったらジュリやラシードも持ってるし
空投げの有る無しはマジで雰囲気感が凄い

>リュウのインパクトやけに長い気がする
俺も言われるまで知らなかったがインパクトのリーチもキャラ差あるんだってさ
リュウは長い組

なんかもう当たり前になっちゃったけどラッシュ性能がキャラ毎に違うのもおかしいと思う
共通システムなんだから全キャラの速さ距離慣性統一しろよ

キャラ性能バラバラなのにラッシュ統一はそれはそれで歪みを感じるぞ

>なんかもう当たり前になっちゃったけどラッシュ性能がキャラ毎に違うのもおかしいと思う
>共通システムなんだから全キャラの速さ距離慣性統一しろよ
ステップみたいなもんだろ
あんま丸くしてもなあ

>ベガのインパクトは中攻撃インパクトが投げられなかったり飛べなかったりで色々おかしいみたいね
これ今確認したけど嘘でした

デカキャラとスピードキャラのラッシュの性能が同じだったらゲームにならない

ラッシュ性能は個性だから全キャラ統一はつまらなくなるぞ

ラッシュおかしいのマノンだけだろ

>なんかもう当たり前になっちゃったけどラッシュ性能がキャラ毎に違うのもおかしいと思う
>共通システムなんだから全キャラの速さ距離慣性統一しろよ
コマ投げキャラも打撃キャラも同性能にする方がおかしい

全キャラDJのラッシュしてくるのが面白くなるわけないじゃん

ラッシュ統一はコマ投げキャラが強くなりすぎたりラッシュ性能が売りのキャラが弱くなったりして大変そうだからないだろう

まぁインパクトとかDリバとかは統一せえよとは思うがね

インパクト自体は元からキャラ差があってでも微差ってくらいだったんだけどベガは明確に強い

>これ今確認したけど嘘でした
中パンインパクト飛べないが嘘だよね？
2中パン先端インパクト投げるのが難しいのはマジらしいけど

全キャラ持続10フレの攻撃もってるならラッシュ早くてもいいよ

共通システムに格差あるのが格ゲーだし

リバへの確反格差はどうにかしろ

えーザンギマノンがDJのラッシュで突っ込んでくるゲームは
地獄です

>共通システムなんだから全キャラの速さ距離慣性統一しろよ
ザンギのラッシュ速度と距離どのキャラと同じくらいまでなら許せる？

わっかったよ1番の共通システムである体力も統一すべきなのは

>リバへの確反格差はどうにかしろ
ガードしないで垂直で避けたら最大入れられますよ

たしかに共通システムの歩きの速さは統一してもらいたいが…

>>リバへの確反格差はどうにかしろ
>ガードしないで垂直で避けたら最大入れられますよ
なんかDリバで前進して勝手にめくりになるキャラいない？

>たしかに共通システムの歩きの速さは統一してもらいたいが…
ザンギが豪鬼やベガの速度で歩いてくるゲーム…？

それぞれのPやKも性能違うのおかしいだろ
共通なんだから統一しろ

やっぱ格ゲーはリュウ同キャラが至高ってわけ