まつ毛とか今でも線がとろけやすいからなぁ

ちなみにスレ画は1万本売れてるそうなんだけど
体験版の時点で色々キツかったです

ゲーム＝ドットという単純思考なだけだよ

>ちなみにスレ画は1万本売れてるそうなんだけど
>体験版の時点で色々キツかったです
でも一万本も売れている

スレ画の場合はドットジーコを求めるユーザーを釣るためってのもあると思う
レトロ風にすることでAI特有の塗りをごまかしているのだ

一番売れたAI作品がそういう描き方してるからパクってるだけ

たぶんゲームのシナリオ書くの初めてなのかな…という感じでずっとふざけてて状況が全くわからず
タイトルが不思議なダンジョンということなんだけど4択の行動選択肢をランダムに選ぶだけ
画面に何の変化もなくランダムにイベントが起きてエロシーンがあったりするが
キャラに何の思い入れも持てないままエロやられてもどうでもいいAIエロ絵にしか感じられず
シナリオのキツさから5分ぐらいでギブでした

真面目にプレイしてて偉い！
俺ならやろうとも思わんからな

シナリオがつまらないと絵とか無関係にダメよね
それならテキストレスCG集でいいってなる

AI容認派だけどAI作品は他も手抜きなイメージがあってなかなか手を出せない
絵だけで評価するにしてもAI絵なんて自分で生成した方が自分一人でシコる分には都合がいいし

AI一部利用タグ付けて背景や小物のみにAI使用しています！って書いておいて明らかにキャラクター全部AIの詐欺野郎は首くくって死んでほしい

ググったら出てきたけどタイトルのせいでDLSiteから一度販売差し止め食らったっぽくて
再販売後の名前も変更前から一文字変えただけだし
ドラクエ2のダンジョン名モロパクりのサブタイでだめだった
そういうところだぞ

dmmのエロブラゲもAI使っているのは底が見えないレベルの手抜き作品ばっかだ…

>AI一部利用タグ付けて背景や小物のみにAI使用しています！って書いておいて明らかにキャラクター全部AIの詐欺野郎は首くくって死んでほしい
何日か前に「DLsiteに不当に作品削除を受けた！」って騒いでる奴が話題になってて
曰くAI利用作品なのにそのタグを付けずに売ってたのがバレたからだそうだけど
そりゃこんな風にAIはAIで棲み分けて売ってるのに
運営と消費者出し抜くような優良誤認じみたことすりゃ怒られるわと思った

>ググったら出てきたけどタイトルのせいでDLSiteから一度販売差し止め食らったっぽくて
>再販売後の名前も変更前から一文字変えただけだし
>ドラクエ2のダンジョン名モロパクりのサブタイでだめだった
>そういうところだぞ
…今思い出したが
>何日か前に「DLsiteに不当に作品削除を受けた！」って騒いでる奴が話題になってて
>曰くAI利用作品なのにそのタグを付けずに売ってたのがバレたからだそうだけど
これってスレ画のやつか…？そういえば名前もパクリとか言ってたような
マジつまんなかったぞ…ドラクエパロでもなんでもないし

AIとAI一部利用は検索除外するにかぎる

AI利用作品の底を見るとヨガチカってまだまともに作ってんな...って思えるレベルの手抜き

プレイしたけどロンダルキア全然関係なかったよ…
だとすればメジャータイトルの固有名詞を使うことでパロものと思わせてたりしたのかな
思ってたより悪質なんだなスレ画…

タイトルロゴパクリはマジで怒られるやつだからな…
そういえばあのアトリエパクリといいDOAのデータ丸ごと抜き取りといいどちらもコーエーテクモか

ローグライクっぽさすら無さそうで震える

スレ画のとこはそもそもサークル名もパクリというか初動の誤認狙いだから…

売上で言えば転生ブレイブでも6000は売れているので案外中身に対しては参考にならない
極端な話なんか抜けそうな雰囲気出せてればいけるところがある

もしかしてミームミーム買ったのか
他の作品の中身をぶっこ抜いてイラストをAIに差し替えただけで販売した実績がある超悪質サークルだぞ
その１万の売上もどこまで正当化怪しいとすら思う

ドットも別に打ってるわけじゃなくてAIのフィルターなんだろうなって

思った以上に悪質な話がどんどん出てくるな…

AI製が嫌なのかAIで金取るのが嫌なのかどっちなんだ

>ローグライクっぽさすら無さそうで震える
いかにツクールのエンジンそのままでダンジョンRPGらしさを出すかって作ってるようなんだけど
まあこの際ツクール製のジーコだしあまり難しいことさせずにエロ見せたいのならそれはそれで評価するけど
その上でもエロが使い物にならないレベルでテキストがつまんないというかキツい
もう文才無いからCGだけくれってレベル

現状のAI使って金取ろうとするやつなんてそりゃクズしかいない

>ローグライクっぽさすら無さそうで震える
不思議なダンジョンって書いてるだけで全くローグライクではない
階層ごとに選択肢が出てくるゲームブック風？のやつ
何か名前あるのかな

>AI製が嫌なのかAIで金取るのが嫌なのかどっちなんだ
そりゃ後者でしょ

AI絵はひどいとこだと表情変わっただけで全身ごと変わるとこあるからね
って言おうとしたらもっと悪質なのがどんどん出てきてた

>現状のAI使って金取ろうとするやつなんてそりゃクズしかいない
一応擁護すると今回触れた売れてるAIジーコの中だと
新妻クロエって奴はそこそこゲームらしくなってたと思う
テキストも悪くはなかった

>AI製が嫌なのかAIで金取るのが嫌なのかどっちなんだ
抜けるならいいけどAI使った上で明らかに手抜きだから嫌って話をしてるんじゃん最初から

テキスト書けてゲーム部分作れるなら画像外注したらいいからな…

なんか有名…悪名高いみたいね
頭おかしい実績がボロボロ出てきて倫理のカケラもなさにビビっちゃうよ
AIジーコやらないから全然知らなかった…

いくらマイナーゲーム好きな「」でもAI絵ソシャゲはなんか露骨にやってないよな

手抜きでも売れる浅薄な界隈を恨むんだな

ゲームを作る技術もしくは熱意があるけど絵はかけないって人間がAIを使えば面白いものができる可能性もあるが
外注費もダサず低コストで販売に出してる層がどういう思惑でAIを使うかと想像すればそりゃあ粗製乱造になる

背景や小物での一部利用ならともかく立ち絵やCGで使ってるのはAI出てくる前にフリーの立ち絵メーカーやカス子使ってたのとなんら変わりないからな
その手のはたいてい見えてる地雷だったからモノとしては一緒なAI絵のが警戒されない道理はない

AI一部利用でもキャラ丸ごとAIじゃねえかってたまに居るので
そういう悪質なやつ見たくもないからAI一部利用除外のチェックをオンにする

>抜けるならいいけどAI使った上で明らかに手抜きだから嫌って話をしてるんじゃん最初から
実際問題自分でイラスト描くスキルが無い人がイラスト用意する手段としては
まあできればイラストレーター誰かと組んで作るに越したことはないんだけど
その伝がないのなら選択としてはないことはないと思う
何とは言わないけど絵描きなしでAI絵で同人ゲーム作って無料公開してる人らも居るし
その上でスレ画はダメでした

AI製は人件費を極限まで削れるせいで激安で売って販売数水増しする戦法が取りやすいから正常なマーケットは土台作れないよ

廃鶏と音楽だけならAI利用してもいいと思うけどそれでも忌み嫌う人いるからなぁ

「」が貼ってたpixivでアイマスのAI上げてる人はメチャクチャ良かった
これこれ！こういうのが良いんだよ！感が凄い

AIでもシコれりゃいいというか一部AI使ってますみたいな作品でも実用性あるやつはある
ただとことんヤバいのもある
というかヤバいやつは大体イラスト以外の部分で圧倒的にシコれなくなる……

>なんか有名…悪名高いみたいね
>頭おかしい実績がボロボロ出てきて倫理のカケラもなさにビビっちゃうよ
>AIジーコやらないから全然知らなかった…
悪名高いというかこのサークルの商品買うのは悪事に加担してるようなレベルになるぐらい極悪だよ...
チャレンジ精神は買うけどサークル評判の下調べはやったほうが良いと思う
特にAIジーコなんて基本は石で玉が一つ二つあるかないかなんだし

ちょっと前の佐野俊英があなたのイラストレーターになりますと同じであーこれ使ってるやつ全員ダメですみたいな判定になってるとこある

もう一部利用でバリバリ使ってない？
ネヲナとかカードイラストに使ってるけどメインキャラは手描きだからセーフです！ってのもなんか欺瞞を感じるけど

ジーコの立ち絵でAI使うような熱意の無い奴の作品なんぞ買う気にならんわ

絵描けないんだな…と思って体験版やるとそれ以外も全然駄目なのいいよねよくない
無駄に広い街とダンジョン！水増しの装備！調整放棄したゲームバランス！駄目なジーコの見本市や

ツール自体の罪は問わない上でツールを使った人間が罪のある人間だったという話

なんでこんなのが売れてんのっていうと荒れるから言わないね

>ツール自体の罪は問わない上でツールを使った人間が罪のある人間だったという話
そして現状AIツールで金稼ぎしようとしてる奴は99%ハズレと言う現実がある

>>なんか有名…悪名高いみたいね
>>頭おかしい実績がボロボロ出てきて倫理のカケラもなさにビビっちゃうよ
>>AIジーコやらないから全然知らなかった…
>悪名高いというかこのサークルの商品買うのは悪事に加担してるようなレベルになるぐらい極悪だよ...
>チャレンジ精神は買うけどサークル評判の下調べはやったほうが良いと思う
>特にAIジーコなんて基本は石で玉が一つ二つあるかないかなんだし
一応もう一度お伝えすると
スレ本文にも書いた通り触ったのは各種ゲームの体験版で買ってないからね

一応仕事でゲーム開発したことがあるけど
一番しんどい部分ってマスターデータを適切に設定するところで
これは例えツクールだろうと変わらず現状のAIでは全く軽減されないから
辛いよね

>もう一部利用でバリバリ使ってない？
>ネヲナとかカードイラストに使ってるけどメインキャラは手描きだからセーフです！ってのもなんか欺瞞を感じるけど
一部利用してAI使用してませんって言うのはダメだけど一部利用を表記してればいいだろ...
基本的にヒロインの絵にAI入ってたら一部利用名乗れないし

ゲーム性…クソ！のエロCGだけで売ろうとしてたようなジーコがAI絵に進化してしまったのか

AIジーコどころか最近明らかに原作の絵柄学習させてる二次CG集が平然と売られてて驚愕だわ

サークル名も個人名も明らかにそこそこの有名どころと被せてるし最初から悪意しかないよスレ画は

イラストだけならAI先生に任せればどうにかなるけどゲーム部分やらテキストは普通に個人のセンスが問われるからなあ
ゲーム作る以上そこらへんのセンスも磨かなきゃ

>一部利用してAI使用してませんって言うのはダメだけど一部利用を表記してればいいだろ...
>基本的にヒロインの絵にAI入ってたら一部利用名乗れないし
段々境界が曖昧になってきてるというかだんだん体はAIだけど顔だけ描いてますみたいなのも一部利用ですみたいになってきそう

AIジーコは大体そもそも短編ゲームも作ったことないんだなって感じの町の広さだったりシステム周りだったりで不親切さが同居してるから……
そういう意味でも薬草拾いから作れってのは大事だよね

実際へちょい絵でもどういうわけかとんでもなくシコれるジーコもある
ボクの奴隷娼館なんかは絵はちょっとアレだがとんでもなく興奮して
年一ぐらいで思い出してプレイしてシコる
ちょうど今日がその日だった

AI絵とジーコはかなり相性がいいと思ってたんだけど
いざAI絵のジーコが出てくると作品の個性が全く見えてこないんだよな
全部無個性に見える
プロンプトが未熟なのか？

ネタはあるけど絵が描けねえ！って人がAI絵使ったジーコ作るのはむしろ歓迎したいくらいなんだが今のところネタすら粗製の売り逃げばっかなのがね…

ぱっと見でAIっぽくないAI絵出す技術ある人はもうちょっと手加えて手描き偽装するんじゃないかな

>プロンプトが未熟なのか？
それこそ上でも言われてる通り今のところ熱意があってその上でAIに頼ったんじゃなくて
タダで金儲けたいからAI使ってるって層が圧倒的多数だからその辺手抜きなんだろう

>実際へちょい絵でもどういうわけかとんでもなくシコれるジーコもある
>ボクの奴隷娼館なんかは絵はちょっとアレだがとんでもなく興奮して
>年一ぐらいで思い出してプレイしてシコる
>ちょうど今日がその日だった
ジーコにおいては絵よりもリビドーのあるエロがあるかどうかが大事ってところがだいぶあるからね
絵だとﾒとかにもっとうまいのごろごろしてるけどとにかくこの作品はこのエロがやりたい！ってのが伝わってくるやつはすげーシコれる
オカルトに足突っ込んでるような話だがこれはマジでいろんな試合観戦してるほど熱意あるなしを感じるようになる

AI全部ダメとか言うつもりはないというか絵が小綺麗でも細かいとこでシコれないなんていくらでもあるからAIに限らない
ただそういう情念みたいなのがない人がAI使ってるパターンが多くて目に付くってだけ
そもそもスレ画はそれ以前だけどな

>ネタはあるけど絵が描けねえ！って人がAI絵使ったジーコ作るのはむしろ歓迎したいくらいなんだが今のところネタすら粗製の売り逃げばっかなのがね…
ネタがあるけど画力がねえ！って人は結構プロンプト工夫して
良い絵を出力して満足している感じなので
ゲーム作りてぇ！と言う人はまず少ないのではと言う気がしている

破綻なく整合性のある一貫したキャラ絵を纏まった枚数出すのちょっと大変だからな…
テキストと合ってなくない？とかさっきと違う人になってない？とか

>プロンプトが未熟なのか？
当然と言えば当然なんだけど
絵が描けない人が使うってことはAI出力された絵の剪定も描けない人がやるわけで
よっぽど本人は絵が描けなくても正解を自分の中に持ってる人ならうまく使えるが
「よーし出てきたこれでいいか」でこだわりなく使うとよく見た感じのいわゆるマスピ顔になる
何か寄せたい絵柄でもあるか複数の絵柄ミックスさせたいとか目標があればいいんだろうが

上がってる問題大体ディレクションの問題だから
優秀なディレクターが入ったら半分くらいは解決するのでは

絵を描いてる人はそれこそ絵を作る訓練を詰んできたわけでそれしてない素人が出力してもなんか微妙なもんしか作れないの当たり前なんだ
数年後にはAI出力のプロとかも出てくるのかもね

つまりこういう事です
良作か駄作か判定してくれるAIがあればいいんです

絵じゃなく性癖で探した方がシコれるやつ見つかりやすいかもね
まあそれはAIじゃないやつにも言えることか

>いざAI絵のジーコが出てくると作品の個性が全く見えてこないんだよな
>全部無個性に見える
>プロンプトが未熟なのか？
AI使う奴の力量の問題じゃね？
あと個性まで拘る奴はAI使わない

優秀なディレクター入れてAI使うくらいなら絵師に外注するだろう
そもそも優秀なディレクターいませんかって探すのもかなりアレ

ゲーム会社でも優秀なのは貴重だろうにアマにそんなのが都合良く埋もれてるかというと

>上がってる問題大体ディレクションの問題だから
>優秀なディレクターが入ったら半分くらいは解決するのでは
優秀なディレクターはまともな人と組んで100%解決した作品出すんじゃないかな…

生成AIの性質と同人の好きなもの作ってるってのが相性悪いもん…

>上がってる問題大体ディレクションの問題だから
>優秀なディレクターが入ったら半分くらいは解決するのでは
同人ゲームでのAI利用は要するにそのディレクターだけでツクるってものなんだけど
ディレクターとしても未熟というかこういうゲームが作りたいって理想像無くて
妥協の産物になってること割とある

上でも言われてるけど佐野俊英流行った時期に佐野俊英でまともなゲームあったかという話の焼き直しでしかない

スレ画は中学生でもこんな文章書かんぞレベルなのがヤバい

>ネタはあるけど絵が描けねえ！って人がAI絵使ったジーコ作るのはむしろ歓迎したいくらいなんだが今のところネタすら粗製の売り逃げばっかなのがね…
エロSS描いてた人がAIでゲーム作ります！って言ってて応援してたんだけど細かい部分で納得いく絵が出せなかったからって断念してたわ
その記事で人に依頼したりしてなくて良かったこんなに自分がこだわり強い人間と思わなかったって言っててちょっと面白かった

ジーコのゲーム部分なんて一人で作るもんじゃないのか？

逆に佐野俊英でシコれるゲームなりCG集なりあったら教えてくれ

FIFAが低評価レビュー検閲するから身から出た錆では

音声作品なんかは中身には直接関係ないはずなのに体感でノイズとして認識される物が多すぎる
サムネ用に1枚でいいんだからもうちょっと頑張れよってのが多すぎる…

現状のAI絵だとテキストだけでエロが成立するゲームに挿絵的に表示させるのが一番抜ける使い方だと思った
いやぶっちゃけるとeraの話なんだけど

>ジーコのゲーム部分なんて一人で作るもんじゃないのか？
プログラム回り他の人に協力してもらってる人なんかは結構見る

ゲーム作り込むほど人間が描いてる絵使ったほうがいいなになるんだからAI使うのは現状手抜き方向になるわけで…

ていうかプロンプトで個性出すってそれ特定の絵師の絵柄真似するとかになるし
どうせ手抜きするなら今更誰も期限主張しないようなテンプレ顔の方が安全なんだよ

絵柄という名刺がないからなぁ
楽に稼ごうとする山師と真面目に生成AIで作ってる人の判別が難しくて手を出しにくい

良いジーコ作れる奴が肝心の画をAIに頼るか？

せっかくゲーム作り込むなら絵も依頼したほうがいいからな…

真面目に生成AIで頑張る人が真面にジーコ作るリビドー持ってるパターンが少なすぎる
というか俺はここのFGOのアレぐらいしか知らない

こないだもDLsite側の判定で一悶着してるサークルあったけど通常売り場に置きたいなら最初からAI使わなきゃ良かっただけではとは思った…

>エロSS描いてた人がAIでゲーム作ります！って言ってて応援してたんだけど細かい部分で納得いく絵が出せなかったからって断念してたわ
絵の有無が絶対でもないから立ち絵CGなしのジーコでも構わないんだけどなあ

AIは全部悪いとか全部手抜きとかそんな拗らせたこと言うつもりはないっつーかスレ画は仮に超有名絵師が全編イラスト描き下ろしてたとしてもシコれないと思う
初期verでクリア出来たこと以外全部転生ブレイブ以下だからな

>生成AIの性質と同人の好きなもの作ってるってのが相性悪いもん…
どこにフォーカス当てるかの話だから一概に相性悪いとも言えんよ
絵はそんな拘り無いけどおもろいゲームシステムを形にしたいってなった時にAIは有用に使えるだろうし
ただ今はそんな感じの作品まだ無いよねってだけで

せっかく苦労して作ったもんをAI使用ってだけで下に見られるの嫌だし損得で考えても外注するよね

たとえ稚拙だとしても俺のリビドーを表現できるのは俺しかいねえ…！って感じの情念感じる作者はいるよね

eraライクの絵なしジーコはマジで売れないと思うよ…

この手の話してるときにAI使ってるやつは全員〜みたいな主張されると他所でやってね…ってなる

メインの絵にAI使うってことは自分のしたい表現を放棄するまたは端からそんな物が無いということだし

佐野俊英はDLsiteでジーコが隆盛する以前の美少女が主人公でやられちゃうスレが元気だった時代ですら見なかったんだから相当のもんである
まああそこはカス子が人気だったってのもあるけど
にしたってDLsieではカス子も同じく見える地雷判定であったし

あのマスターピース顔で満足できるような感性の人間が作ったものだもん

>こないだもDLsite側の判定で一悶着してるサークルあったけど通常売り場に置きたいなら最初からAI使わなきゃ良かっただけではとは思った…
それ多分スレ画の話っぽいよ…

ジーコで一番大事な要素だろう絵をAI任せで手抜きする時点でそもそも真面目に作る気ないんだなあってなって手を出す気にならない
絵がないかわりにシチュとか文章力で魅せるタイプのゲームもあるのは知ってるけどそういう部分推してるようなAI作品とか見かけないし

>たとえ稚拙だとしても俺のリビドーを表現できるのは俺しかいねえ…！って感じの情念感じる作者はいるよね
少年勇者ケンってジーコがまさにこれだった
ジーコの抜ける抜けないって絵じゃないんだなって強烈に感じた作品

今更だけど転生ブレイブ今年5月まで更新してたのか…

サークル側の自己申告と売り場側の審査でなんとか秩序を保ってるだけだからこのまま作り続けられるとどうなるかはわかんね

>それ多分スレ画の話っぽいよ…
全然別のサークルというかこれそこまで近々じゃねえだろ

AI一部利用にサムネだけAIっていうのがあって他は普通の3Dゲームとかボイスとかあるから一部利用は扱いに困るんぬ…

>ジーコで一番大事な要素だろう絵をAI任せで手抜きする時点でそもそも真面目に作る気ないんだなあってなって手を出す気にならない
>絵がないかわりにシチュとか文章力で魅せるタイプのゲームもあるのは知ってるけどそういう部分推してるようなAI作品とか見かけないし
絵以外の部分で勝負できるほどの技量があるならなおさら無駄に敬遠されるAI絵使う意味がないもの

>サークル側の自己申告と売り場側の審査でなんとか秩序を保ってるだけだからこのまま作り続けられるとどうなるかはわかんね
一部利用のサークルも増えてきてるからだんだん境界が曖昧になってきて結局破綻しそう

>eraライクの絵なしジーコはマジで売れないと思うよ…
まぁもうあるんやけどなブヘヘ

>たとえ稚拙だとしても俺のリビドーを表現できるのは俺しかいねえ…！って感じの情念感じる作者はいるよね
これで初期作から贔屓にしてる監督いてそれこそ絵は今でも拙い感じだしゲーム部分も初期の頃はまあひどかったんだけど情熱が凄かったし俺の性癖とも凄いマッチしてたからずっと買ってた
そして現状の最新作は星５で安定しててしっかり情熱が実を結んだのを感じた

感情やシチュを表現するには表情が滅茶苦茶大事だけど肝心のそこが画一的になりやすいのがな…
AIに限らずリビドー無くなってきたり手抜きが始まった人にもよく起きる現象だけど

>eraライクの絵なしジーコはマジで売れないと思うよ…
eraでテキストの実績ある人のジーコはそこそこ売れてるくらいかな

eraライクどころか絵なしの頃からマジの転載で売ってたeraゲーあるから今更過ぎる

利用と一部利用分ける必要ある？って思うがよくわからない

AI使ってるから全員ダメとは限らんよそれはわかる
でも実際AIジーコでダメじゃないやつってどれだよ状態だから令和の佐野俊英と言われてもしゃーない

というか日本って下請けというか職人側がディレクターの仕事半分くらいしてるみたいな事があるから
優れたディレクターがAI使って何かするのって海外から来るような気もするな

誰だよ佐野俊英

Steamなんかには偶に自力で用意できないものをAIやアセットに頼ってるけど発想やゲーム性が面白い〜みたいなのもある
ジーコになると途端に安く稼いでやろうみたいのばっかになる…

ある程度売れてるサークルも利用に手を出してるけど買う側の区別はっきりしろって突き上げもあるし妥協なんじゃないかな一部利用枠…

ネヲナとかメインのカード絵がバリバリAIでそれでいいんかってなったけどな

基本的に表情あんま上手くないよねAIジーコというかAI自体のアレなんだろうか
真顔アヘ顔フェラ顔ぐらいでなんかこう…なんか足りねってなる

AI絵って結局のところ豊富なフリー素材みたいなもんだから
それ自体をメインに据えるんじゃなくて見えないとこで手抜きに使う為のもんだよ

粗製乱造する奴のせいで十把一絡げにAIは悪！って言いたくなるのも分からんでもないけど
技術が悪いんじゃないんだ、安易にAIに走る奴が悪いんだ

>誰だよ佐野俊英
今ひらがな表記になってるのか…

>誰だよ佐野俊英
ぐぐれ

>誰だよ佐野俊英
子供がこんな話題のスレにいたらあかん！
というのを置いておいても眼の前の板か箱で調べられるだろうが

背景用の城とかアイテムの剣とかAIでもいいけどフリー素材でも変わらんかも

>利用と一部利用分ける必要ある？って思うがよくわからない
メインディッシュまでAIなのとアイテムの画像素材みたいな付け合せだけAIなのじゃ全然違うだろ

こういうゴミで溢れたら終わりだから
AIジーコに金を出したやつは二度とちんぽを使えなくなる呪いにかかって欲しい

>利用と一部利用分ける必要ある？って思うがよくわからない
背景とか武器グラとかそこらへんの簡便化なら俺は許容する
けど悪意あるゴロが制度悪用するから線引はしなきゃいけない

AIで出力した後にその構図と服装だけ真似して１から描き直してるのもAI利用扱いになるんだっけか

チンポと関係ない範囲ならアセットでも素材でもAIでもなんでもええよ…

>誰だよ佐野俊英
佐野俊英生成ツールを使ったジーコがたくさん出てた時代を知らない世代か？

>誰だよ佐野俊英
このスレで佐野知らないは流石に勉強しよ？ってなるわ

こっちが悪名高い方
http://www.dlsite.com/aix/dlaf/=/link/work/aid/tsumannedat/id/RJ01140566.html

こっちがその元になったと思われる良作な方
http://www.dlsite.com/aix/dlaf/=/link/work/aid/tsumannedat/id/RJ01018735.html

取り扱いどうするかを現在進行系で揺れ動いてるものを年単位の制作に組み込むのあまりにリスキーだろって思うけどな…

>誰だよ佐野俊英
よしんば歴史知らないとしても総ツッコミ食らう前に手元の機械で調べよう

10年？15年？前くらいにジーコ売り場に粗製乱造されたフリーのイラスト素材みたいなもんだよ佐野俊英
あなたの専用原画マンになりますみたいなソフトがでた

ジーコで粗製乱造売り逃げみたいなのがいるのは昔からだから
というか今でも予告込みにすると渋のイラストかよってくらい埋め尽くしてるたちの悪いのいるし…

ごく最近出たやつでも「背景とかにAI使ってます」の一部利用タグで販売してるけど
いやどう見ても過去作含めメインキャラもAI使ってるだろ…ってやつあったなあ
そんなだからAI作品の印象悪くなるんですよ

良作（評価4.4）

>ごく最近出たやつでも「背景とかにAI使ってます」の一部利用タグで販売してるけど
>いやどう見ても過去作含めメインキャラもAI使ってるだろ…ってやつあったなあ
>そんなだからAI作品の印象悪くなるんですよ
まあぶっちゃけそういう奴らはAIの印象悪くなろうがどうしようがどうでもいいからな…

エロの出来が良いジーコって差分が丁寧だしシチュに凝るし文章と絵がちゃんと合ってるから
AI絵使う時点でエロゲとして三流になる

>ごく最近出たやつでも「背景とかにAI使ってます」の一部利用タグで販売してるけど
>いやどう見ても過去作含めメインキャラもAI使ってるだろ…ってやつあったなあ
>そんなだからAI作品の印象悪くなるんですよ
もう見る方も分かんないから申告するかどうかサークル側の善意になってるよね

何か問題発覚しても売り場側も返金したくないから対応甘くなるしな…

>良作（評価4.4）
4.4台ならまだ人は選ぶけど刺さる人にはしっかり刺さる範疇だろう

見る方がわからないほどならもう逆に問題にならんだろうけど
見てわかるからアレなのでは

使ってたけど隠して通常売り場に置かれて売れた後に実は使ってましたってゲロった例はもうあるからね…

強みを活かして素材を潤沢に使ってって感じでもないのがほとんどだからな…

AIを利用した事によって傑作になった事例が発生しない内は
手抜きみたいにしか思われない

>使ってたけど隠して通常売り場に置かれて売れた後に実は使ってましたってゲロった例はもうあるからね…
これ言って誰が得するんだ
理解できねえ

見て分かったとしてもそれを証明することができないから
使ってるだろ！いえ使ってませんけど？ってしらばっくれられたらそれ以上の追及できない
絵から逆算してタイムラプス作るとかラフ作るとかの技術も開発されちゃったし

売り場分けると露骨に売り上げ落ちるらしいからな…

前々からジーコは玉石混交で市場としてもデカいから選別する上で印象悪いもんは積極的にはじいて後々検討する位で困らんのよね

一部利用でも売れる例が出てきたから色々ズルいことして普通売り場側にくるのが増えるんだろうなって思っている

>>使ってたけど隠して通常売り場に置かれて売れた後に実は使ってましたってゲロった例はもうあるからね…
>これ言って誰が得するんだ
>理解できねえ
完全犯罪に成功したら誰かに自慢したくなっちゃう心理だと思う
俺AI絵使ってるけどバレてないわ〜ってアピールしてる人よく見るし

>こっちが悪名高い方
>http://www.dlsite.com/aix/dlaf/=/link/work/aid/tsumannedat/id/RJ01140566.html
>
>こっちがその元になったと思われる良作な方
>http://www.dlsite.com/aix/dlaf/=/link/work/aid/tsumannedat/id/RJ01018735.html
タイトルが版権モノギリギリ狙ってるの最悪なんてもんじゃねえ

>>使ってたけど隠して通常売り場に置かれて売れた後に実は使ってましたってゲロった例はもうあるからね…
>これ言って誰が得するんだ
>理解できねえ
これこっそり使ってない？って購入者が分析してだいぶ怪しかったからめったｙ問い詰められてゲロったって流れだったような
アレだなって思いつくけど流れはあやふや

使えりゃなんでもいいって人もいるだろうけどそうじゃない人達も少なくないから売り場はしっかり分けろやって苦情言ってるんだろうし

>絵から逆算してタイムラプス作るとかラフ作るとかの技術も開発されちゃったし
あれタイムラプス風だから偽装はまだ無理じゃないかな

まあこれで一番被害受けるのはAIっぽく見える絵柄の人なんだよな
嘘レイプ被害で訴えるトンチキのせいで本物のレイプ被害者が嘘と思われるみたいになる

良心と互助と信用で成り立てばAIは最高の支援なんだけど
悪用して金儲けするクズと
誰だよ佐野英彦とかあっさり書き込む馬鹿と
一部「」にもみられたAI使用はどんな用途でも手作業より劣化するから駄目！って害悪が重なると停滞する

作る方としてはもう普通に使わせろやってなってるんだろうな

今のところ実用ラインに乗せるには結局別ベクトルで死ぬほど頑張らなきゃいけないって感じだ

>>使ってたけど隠して通常売り場に置かれて売れた後に実は使ってましたってゲロった例はもうあるからね…
>これ言って誰が得するんだ
>理解できねえ
思いっきりこれAIじゃね？
って突っ込まれた結果なだけだ

解像度荒くしてAIっぽさ抜くって工夫というより誤魔化す方向じゃないのかなとは思うけど万単位で売れてるからもう価値観わからん…

AIは正しく使えばゲーム作りにメチャクチャ有益な技術なのに
一部がとんでもなくモラル低いせいで不当に叩かれやすい環境を自ら率先して作ってるのがね…
機械的に焼畑農業されたらそりゃ気分悪くなる人も怒る人も出てくるよと

>作る方としてはもう普通に使わせろやってなってるんだろうな
普通に技術ある人は黙ってバレないように使えばいいだけだよ
元々自分で描ける人がある程度手加えたら絶対バレないし

技術ゼロの奴がプロ並みの絵をお手軽に出して商売に利用出来る技術が悪用されないわけ無いだろ

メインに据えて売れるのはAIが物珍しかった頃だからこそみたいなとこはある
今はもうだいぶ鮮度が…

>>作る方としてはもう普通に使わせろやってなってるんだろうな
>普通に技術ある人は黙ってバレないように使えばいいだけだよ
>元々自分で描ける人がある程度手加えたら絶対バレないし
補助技術ぐらいなら全然構わないんだけど
楽して儲けようとするやつはマスピ顔すらそのまんまで出すからな
そこにすら手間暇かけられないようなやつが中身も凝ってるとかありえんからな…

>今のところ実用ラインに乗せるには結局別ベクトルで死ぬほど頑張らなきゃいけないって感じだ
大体あってるけどなんかちょっと違うのが出た…ってなった時にまあいいかあ！ってしてるとよくある手抜きAIジーコになるんだよね
ぶっちゃけオリキャラ出力するの向いてないと思うブレまくるから逆に手間かかる
版権キャラとか絵師のそっくりさんを出すのが優秀なんだよね

使ってるのバレないくらいやれる奴なら最初から使わなくても描ける作れるだろとは思う

昔はパソコンで絵を描くなんて魂が乗ってないとか言われ
漫画なんかで3D素材使うのは手抜きと言われたりしたもんだが
AI使うのもそのうちそういう話になるのかねぇ…

>使ってるのバレないくらいやれる奴なら最初から使わなくても描ける作れるだろとは思う
俺は使ってるけどようはただの時短だよ
フリー素材とか3Dとか使うのと同じ
AI絵ベースにして加工してちょっと手描きの後残すだけなら0から描くより断然楽

>俺は使ってるけどようはただの時短だよ
>フリー素材とか3Dとか使うのと同じ
>AI絵ベースにして加工してちょっと手描きの後残すだけなら0から描くより断然楽
ちゃんと一部利用申請しろよ

売り場分け前に売れてた奴がこういう感じである種のAI生成偽装して売れてたからじゃねえの？

スレ画やってみたけどやっぱりエロへの執着というか同人ゲーによくある独特な抜かせる感みたいなのが全くなくて悲しかった
絵は悪くはないんだけどね

表情は確かに弱いかもな
みんな綺麗な表情になる
表情の豊かさはイラストより漫画を学習しないと難しい

汚染が酷いけど売り場側が選んだことだから客にはどうすることもできない…

>ちゃんと一部利用申請しろよ
痕跡何も残ってないからなあ
AI絵を透かしてトレスしてトレス元のAI絵のレイヤー消したとしてそれはAI絵を使用したということになるのか？データ上のどこにもAI絵はないのに

>AI使うのもそのうちそういう話になるのかねぇ…
正直AIでも滅茶苦茶拘ってるヤツと安価増産されてる奴だと違うなぁ…ってなるから既になってると思う

Belkoへの深刻な風評被害

どこにも証拠が残ってないと言うならここでも言わなきゃ良いだけなのに
なぜわざわざガソリン被って火をつけるのか

>昔はパソコンで絵を描くなんて魂が乗ってないとか言われ
>漫画なんかで3D素材使うのは手抜きと言われたりしたもんだが
>AI使うのもそのうちそういう話になるのかねぇ…
それとは若干様子が違うんじゃないかな…
昔から度々問題になってたトレス行為を機械的に行ってるようなものなのが一番の問題点で
その行為で既存の権利者を侵害してるように見えるのが第二の問題
その上でAI使ってる側にあくらつな人がいてそれが悪目立ちしてるのが第三の問題だと思う

アイディア出しで数出させるだけでも便利なんだから活用できる物はして行けば良いぜ

どうせ禁止したって自白以外で証拠出せないんだから無駄じゃん
それとも濡れ衣上等で「AIっぽい絵」を全部問答無用で販売停止にするかい？

それこそポーズを探る使い方なら便利だしなAI

スレ画は抜く前の遊んでる最中もちんちんが硬くなるタイプのゲームじゃなかったのは報告します

いや単にAIっぽい絵柄が売れなくなるだけだぞ

>どうせ禁止したって自白以外で証拠出せないんだから無駄じゃん
>それとも濡れ衣上等で「AIっぽい絵」を全部問答無用で販売停止にするかい？
厳格なタイムラプス提出になるんじゃないかな

まぁ漫画の3D素材については今でも素体を
そのまま張り付けただけって丸わかりのやつとかも居てげんなりしたりするから
どの時代でも最低限の工夫すらしないヤツは居るんだよなぁ…

言っている内容は分かるがそれはともかく文章が喧嘩腰なのは注意したほうがいい

メイン部分や大事なシーンはちゃんと描いててちょっとした小物類に使うとか手を抜けるところは抜くみたいな使い方は全然良いと思うんだよな
もちろん一部利用の明記は大前提として

>>どうせ禁止したって自白以外で証拠出せないんだから無駄じゃん
>>それとも濡れ衣上等で「AIっぽい絵」を全部問答無用で販売停止にするかい？
>厳格なタイムラプス提出になるんじゃないかな
タイムラプス生成AIも作られたぞ
どうやって厳格かそうじゃないかを見分けるの？
それも「っぽい」って主観でしか判別できないから同じことだ

正当な使い方してるなら堂々としてればいいのになんかやたら絡んでるのは後ろめたい気持ちでもあるのか

今こうして言ってるように人を騙したり誤魔化したりする方向ばっか発展しちゃったからな…

それこそ佐野俊英ゲーは禁止なんてせずとも消滅したしな…

>タイムラプス生成AIも作られたぞ
>どうやって厳格かそうじゃないかを見分けるの？
>それも「っぽい」って主観でしか判別できないから同じことだ
あれはタイムラプス風だからな…

データとして扱う以上全てのものに疑惑が付きまとうようになる
今後人間の目をどこまで騙してくるのかどこから騙されることを受け入れるかだ

まぁ本当にそうやってAI頼りに描いてたら
どんどん手抜きになってAI丸わかりな絵になるだけじゃねぇかな
ディッコとかそんな感じだったし

使ってるも使ってないも証明するのが難しいんだから真っ当にやってるとこほど利用に手を出すのリスクしかないよなって…

マスピ絵みたいなのは逆に分かりやすくて個人的には安心できるんだけどたまに見る有名作家に寄せてるやつはなんか怖くて手が出せない

>まぁ本当にそうやってAI頼りに描いてたら
>どんどん手抜きになってAI丸わかりな絵になるだけじゃねぇかな
>ディッコとかそんな感じだったし
だから分かるかどうかは関係ないんだよ
「見れば分かる」と主張する人間がその正しさを証明する手段がないから
どれだけ疑われても自白しない限りは白でしかない

>こっちが悪名高い方
>http://www.dlsite.com/aix/dlaf/=/link/work/aid/tsumannedat/id/RJ01140566.html
許諾なしってそういう…

あれはあれでfantiaの王になってるから成功してると言える
俺は支援してる人の気持ちわかないけど

証明いる？
買うか買わないかだけの話に証明いる？

一度使ってる作品出したら以降に使ってない作品出しても本当かよってなるから信用の話なんだよな
一時的に焼き畑できりゃいい人達はあまり問題ないんだろうけど

>証明いる？
>買うか買わないかだけの話に証明いる？
その通り
そしてスレ画は買われてる
だから関係ない

>タイムラプス生成AIも作られたぞ
これが一番の手落ちなんだよ…
結果を時短で出すためのAI技術なのに何故制作過程を作らなければいけないのか？って話になると
思いっきり仕事相手を騙すための技術になってしまって本当によろしくない…
というか作る過程を提出してくれって言い分にそれ使ってバレたら最悪契約不履行で訴訟沙汰では…って若干心配になる

あっ、ハイ逆張りですね

>あっ、ハイ逆張りですね
もう既に売れてしまってる作品にああだこうだ屁理屈で失敗扱いする事こそ逆張りでは？

会話よりもレスポンチ優先してるやつだなこれ

スレ画は買われてるってまさしく焼畑の理屈でダメだった

>>タイムラプス生成AIも作られたぞ
>これが一番の手落ちなんだよ…
>結果を時短で出すためのAI技術なのに何故制作過程を作らなければいけないのか？って話になると
>思いっきり仕事相手を騙すための技術になってしまって本当によろしくない…
>というか作る過程を提出してくれって言い分にそれ使ってバレたら最悪契約不履行で訴訟沙汰では…って若干心配になる
だからバレないための技術が進歩してるんじゃん

俺の正論でぶった切ってやるって手合いが来ちゃうとね…
どっちらけてる空気読めないやつがただ虚空にわめいてるだけになる

こいつ毎回こうやってレスポンチして荒らしてるやつだよ同じ事しか言わない

>それこそ佐野俊英ゲーは禁止なんてせずとも消滅したしな…
結局人間の脳は似たようなものを連続して見ると疲れるようにできてるからな…
AI生成利用者の一番のネックはここで数百数千数万出力した結果からたった十とか一を選別する作業をしないといけないのよね…

そうやって会話できないから誰からも好かれないんだよ
俺は間違ったこと言ってないのに！って普段から考えてるでしょ

AI擁護風になんか変な理論振りかざしてポンチして結局売れてるんだからこれが正しいって言って終わるの毎回同じだなこの荒らし

シコれるかシコれないか
それが問題だ

私AI使用を隠して一般の市場に紛れ込んでくるAI使用作品嫌い！！みたいな話してたと思ってたんだけど違ったみたいだ

>スレ画は買われてるってまさしく焼畑の理屈でダメだった
AIは時間とコストをかけなくていいのが利点なんだからささっと作った畑をその都度焼いて短期的な利益得るのが正解だろ

生成してシコってる人ってすぐ飽きちゃいそうだなって思っている

>AI擁護風になんか変な理論振りかざしてポンチして結局売れてるんだからこれが正しいって言って終わるの毎回同じだなこの荒らし
マクナマラの誤謬を感じる

FANZAはクーポンもAI非AIで分離させるようになったな

>シコれるかシコれないか
>それが問題だ
AI絵でシコるなら自分で出力すりゃいいじゃんを超えるのハードル高い

>結果を時短で出すためのAI技術なのに何故制作過程を作らなければいけないのか？って話になると
>思いっきり仕事相手を騙すための技術になってしまって本当によろしくない…
タイムラプスはともかくラフみたいなAI絵出してる連中は本当にしょうもねぇと思う
せっかく大量生産できる凄い技術なのにわざわざたった一枚の絵に拘ってるのが残念すぎる
陸上競技に自動車持ち込んでるとは言われるが、陸上で使うの認められたいからって自動車バラして自転車にしてるレベルの愚行

性質的にぱっと作ってぱっと売り抜けるが使い方としては正しいから工夫して使えばみたいなフォローもなんか的外れになってしまうんだよな…

これがシコれるんだとかそういう熱が存在せずただただ騙して買わせるためだけに利用されてるのが現状のAI
イラストをAIで済ませるようならゲーム部分もシナリオもそれに相応しいクオリティでしかない

いまでも駄コラとかで無から作り出されることあるけど
AI使うと速度が段違いなのが不味いよね

スレ画は売れたと言っても最近は全くAI絵のジーコは売れなくなっちゃったんだよな
期待感でみんな買ってたところがあるから

他やれる人がAIに頼るのが一番いいんだろうけど外注したほうが早いのかな…

不思議「な」ダンジョンと名乗ってるのもこれはこれで不味いんだよなぁ
チョコボシリーズで使ってるのとそのために中村光一に許可もらって改変してるので

その気になれば誰でも同じことできるからこそ誰もやってないことを真っ先にやるのが大事なんだ
AIに限らず金儲けの基本だわな

>AI絵でシコるなら自分で出力すりゃいいじゃんを超えるのハードル高い
そこでシナリオとかの上手さや熱意で没入感とか大事になってくるよねみたいに話すのも嫌いじゃないんだけど変なのが来るとそういうのも白けて悲しいね

ネロンソフトって生成AICG集5000円くらいで売ってるんだけど二三本売れててすげえなって

逆張りくんもAI絵で面白くてシコれるジーコ一つくらい上げてくれりゃいいのに

使うと売り場分けというデバフでわかりやすく売れる数が変わるんだから評価が欲しいなら手作業するしかないと思う…

>スレ画は売れたと言っても最近は全くAI絵のジーコは売れなくなっちゃったんだよな
>期待感でみんな買ってたところがあるから
何でもそうだけどとりあえずそのジャンルの開拓作品って偉大みたいな所あるから…

背景はAI利用してもいいと思うけどなぁ
好きなエロCG集の背景がどっかでみたフリー素材のタワーマンションイラスト、どっかで見たフリー素材の田舎イラスト、どっかで見たフリー素材の部屋のイラストってなってて特撮でよくあるいつもの採石場みたいになってて

>逆張りくんもAI絵で面白くてシコれるジーコ一つくらい上げてくれりゃいいのに
だから目指してるもんが違うんだよ
AIを使って作るべきは面白くてシコれるジーコじゃなくてローコストでハイリターンを出せるジーコなんだ

絵が下手でもデザインセンスが良い監督が売れるってフリーゲーやジーコやってて思う
なのでAI絵はクオリティ高い分UIとかのセンスの無さが浮き彫りになってるの多すぎてすごい

AI作品にも良いものがあるんだろうが糞な事が多すぎる
最初から手抜き前提で作る人ばっかりなんだよ
拘りも糞もない

>背景はAI利用してもいいと思うけどなぁ
ブルアカが背景美術AIで作ってるっぽいけど階段が異様すぎてめちゃくちゃ突っ込まれてるな

各種素材も有償無償問わず汚染酷いから気付かないで使ってて地雷踏むとかそんな不思議じゃなくなっちゃったね

>だから目指してるもんが違うんだよ
>AIを使って作るべきは面白くてシコれるジーコじゃなくてローコストでハイリターンを出せるジーコなんだ
それが売り場が分かれた現状だと難しいって話なのでは…？

>AI作品にも良いものがあるんだろうが糞な事が多すぎる
>最初から手抜き前提で作る人ばっかりなんだよ
>拘りも糞もない
玉石混合とは言うが
ジャンルによって玉と石の混合具合というか石の含有率が全然違うからな…

AI創作物は安く速く大量生産して「その程度でいい」客に売る為の商材なんだよ
コンビニ弁当に「この弁当には料理人のこだわりを感じない」とか言うてもアホやろ

>>背景はAI利用してもいいと思うけどなぁ
>ブルアカが背景美術AIで作ってるっぽいけど階段が異様すぎてめちゃくちゃ突っ込まれてるな
あれ手描きだよ、AI背景はヤバいくらい細部が溶けまくる

玉あるの…？

>AIを使って作るべきは面白くてシコれるジーコじゃなくてローコストでハイリターンを出せるジーコなんだ
AIの理念がそれだからな
いかに楽して儲けられるか
最初から楽することしか考えてないから作品の出来にそれが出てくる

>AIを使って作るべきは面白くてシコれるジーコじゃなくてローコストでハイリターンを出せるジーコなんだ
それじゃまるでAIが騙して売り逃げするツールみたいじゃん
そう言いたいなら止めんけど

売れたら正義なら一時期よく出てた中国製の中国人しか買ってないわけわかんない翻訳のクソゲーも正義になっちゃうんだよなぁ

ちゃんと作る場合のハードルは大して下がってないのに
手抜きでとりあえず形にするのだけは簡単になった…

>各種素材も有償無償問わず汚染酷いから気付かないで使ってて地雷踏むとかそんな不思議じゃなくなっちゃったね
普通に2023年以前で素材探してる

結局粗製濫造が多いジャンルってレッテルが貼られちゃうと売れなくなるから
騙して売ったれって思ってる作者が思う以上に買う側も馬鹿ではないという話だよね

>玉あるの…？
無いことを証明することは難しいからな…

3年以上前に販売された素材なら大体大丈夫だろう

>あれ手描きだよ、AI背景はヤバいくらい細部が溶けまくる
だから細部がおかしいと突っ込まれてるって話をしてる

>玉あるの…？
あるかもしれない
だがオレはそれを探す気力はないぜ…

>>AIを使って作るべきは面白くてシコれるジーコじゃなくてローコストでハイリターンを出せるジーコなんだ
>それじゃまるでAIが騙して売り逃げするツールみたいじゃん
>そう言いたいなら止めんけど
そもそも作るコストがかからないんだからそれでええんよ
さっき焼き畑や言うとったけどその畑作るのに苦労ないねんから

これがアタリショックか

AI絵を下敷きに描く手法は結構使われるようになりそう
3D人形的な役割になるけど
背景にはガンガン使われそうだな

階段は手描きでもバグるからな…

クオリティは人間描くよりも高いと思うんだけど
連続した作家性みたいなもの出せてる作品にまだ出会えない

正直AI作品なら「」が投下してる作品が普通に面白いしシコれる

>それじゃまるでAIが騙して売り逃げするツールみたいじゃん
それ以外にある？

あんまり糞な物が市場荒らすとユーザーが離れる原因になったりするんだよなぁ

焼き畑（他人が作った畑）

>正直AI作品なら「」が投下してる作品が普通に面白いしシコれる
権利侵害気にしなくていいなら商業作品の絵柄とか好きに使えるからな

だから売り場を分ける必要があったんですねって結論できた！

>ブルアカが背景美術AIで作ってるっぽいけど階段が異様すぎてめちゃくちゃ突っ込まれてるな
なんかAI疑惑であらぬ疑いかけられて結局白だったのと混同してない？

>AI絵を下敷きに描く手法は結構使われるようになりそう
実際どうかはわからないけど
下敷きにしてるっぽいなって人は結構見るようになった

ニセ手描き素材のせいでAI一部使用売り場に放り込まれる危険性考えたらやべーな
どこが原因か教えてもらえないらしいし

素材が信用できないの怖いな

ツールとしてそういう未来は来るかもしれないが現状の生まれがアレな生成ソフト群が排除されてからになるだろうな…

クソ階段はあれむしろ人間がやりがちなミスだと思う…
いや人間がやりがちなミスをAIが学習して出力することもあるからややこしいんだけども

>音声作品なんかは中身には直接関係ないはずなのに体感でノイズとして認識される物が多すぎる
>サムネ用に1枚でいいんだからもうちょっと頑張れよってのが多すぎる…
音声はAIサムネと中身まで粗製濫造っぽいなって特定のサークルの印象が強すぎる…最近も新サークル名になってたからミュート入れ直したけど

使うんなら使うでせめてバレないように使ってくれってのはある

有料無料関わらず素材の信頼性が損なわれるからマイナスまである

>だから売り場を分ける必要があったんですねって結論できた！
そうだよ
毎日途方もないくらいポン出しCG集が発売されてて仮にそれが手描きの作品を埋もれさせる事があれば稼ぎ頭の手描き作家が離れるきっかけになるかもしれんのよ

>>あれ手描きだよ、AI背景はヤバいくらい細部が溶けまくる
>だから細部がおかしいと突っ込まれてるって話をしてる
おかしいの種類が違うと言った方が良かったね
エッシャーみたいな騙し絵になるのはシンプルに手描きでありがちなパースミス、あれよ、ダイナミックコード
AI絵は柵とか鉄筋が溶けてくっつきまくる
ぶっちゃけ下絵トレースしない方が楽、崩れまくってるから

実際区別しないで扱い始めたころは地獄だったね…

>>音声作品なんかは中身には直接関係ないはずなのに体感でノイズとして認識される物が多すぎる
>>サムネ用に1枚でいいんだからもうちょっと頑張れよってのが多すぎる…
>音声はAIサムネと中身まで粗製濫造っぽいなって特定のサークルの印象が強すぎる…最近も新サークル名になってたからミュート入れ直したけど
流石に表紙の一枚絵すら頑張れないサークルじゃ
中身もお察しとしか思えんしな

>クソ階段はあれむしろ人間がやりがちなミスだと思う…
>いや人間がやりがちなミスをAIが学習して出力することもあるからややこしいんだけども
あとプールの謎言語看板とかも

AIは便利で誰でも使えるけどAI使って拘ろうと思う人は少数派だからゴミが溢れる
DL同人は既にそうなってる

>だから売り場を分ける必要があったんですねって結論できた！
最初はAIに理解示してたFIFAも急に方針転換したのが答えだよな…
上で言ってる売れる限り粗製濫造すればいいじゃんって論もFIFA側からすれば事務作業が無限に増え続ける原因になるから
そりゃAIの売り場を分けて抑制方針に変わるかってなるね…

優良な市場は玉石混合じゃないんだよな
玉(宝石)玉(くすんでる)混合になってる
AI絵ジーコは本当に石だらけだから買うのが怖くなってしまっている

ソシャゲの公式絵とかで怪しい絵増えてるけど疑惑持たれてもだんまりしてりゃ「反AIがまた魔女狩りしてるよ」で終わりだしバレるかバレないかって関係ないよね
バレたって証明ができないんだから

AI技術の否定というよりも
佐野原画マンやヨガチカ否定してきた文脈よね

https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/list/narrow/=/limit=30/media=game/section=mens/word=%E3%83%8D%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88/
ここはマジモンの糞だと思う
買ってるやつ何考えてんだろ

素材汚染から来る意図せぬ炎上はこういうとこよりも世間に貼られるようなポスターとかそっちで起きてるんだよな…

ソシャゲの話なんか知ったこっちゃない

>あんまり糞な物が市場荒らすとユーザーが離れる原因になったりするんだよなぁ
ソシャゲ市場の後追いがお上手って思いながらAI市場にいる

>AI技術の否定というよりも
>佐野原画マンやヨガチカ否定してきた文脈よね
AIそのものが悪いんじゃなく粗製濫造がヤバいってだけだしな…

俺も隠れてAI使ってる側だから同族はなんとなくわかるけどお前の思い込みだよってしらばっくれられたらそれ以上追及できないからな

生成AIって拘りの対義語みたいなもんだしな…

>優良な市場は玉石混合じゃないんだよな
>玉(宝石)玉(くすんでる)混合になってる
いや……別にそんなことはないが
それは上澄みしかみてねえだけだと思う

https://img.2chan.net/b/res/1216494953.htm

売り場側も取り扱ってしまった時点でどうしようもないというかコーナー分けした上で偽装が増えていくならどうするのかわからんね…

AI使うの自体はちゃんと売り場に合わせた対応してるなら別に悪いことじゃない
ただAI使ってる所の悪事が目立つせいでAIそのものが余計に避けられる要因になってるのがなあ…

>>優良な市場は玉石混合じゃないんだよな
>>玉(宝石)玉(くすんでる)混合になってる
>いや……別にそんなことはないが
>それは上澄みしかみてねえだけだと思う
まぁ逆にそれだけ上澄みと言える作品が多いジャンルとも言える

AI利用タグ付けてくれるならいい
付けずに売ってるやつたまにいるけど何考えてんだ

>>優良な市場は玉石混合じゃないんだよな
>>玉(宝石)玉(くすんでる)混合になってる
>いや……別にそんなことはないが
>それは上澄みしかみてねえだけだと思う
ジーコは性癖が重視される関係で俺が作った最高のピカピカ泥団子でも宝石のように扱ってくれる人がいるってだけでは

>俺も隠れてAI使ってる側だから同族はなんとなくわかるけどお前の思い込みだよってしらばっくれられたらそれ以上追及できないからな
だからぶっちゃけ反AI活動しながらAI活用するのが一番マージンが美味しい

匿名で使ってるのゲロってる時点で後ろめたさはあるのかな

どこまでを良しとするかも絶対チキンレースするのが出るから結局一律になるんだよな…

そもそも取り締まる方法がないのにルール作っても無駄なんだよ
真面目に守る奴だけがバカを見る

ジーコの市場が平均レベル高いわけねーだろ

>AI利用タグ付けてくれるならいい
>付けずに売ってるやつたまにいるけど何考えてんだ
絵柄だけで初動にダッシュがかかってほしいが10割だとは思うが
CG集ならともかくジーコだと結局中身でバズってからが本番なところもあるから今だとあまり効果的じゃない気がする

バレないようにAI使うの結局手描きくらい手間かかるしまぁそれは粗製乱造とは別じゃねとは思う
使ってるけどバレてねーぜへへーんみたいな逆張り始まると別のクソだけど

平均は高くないっていうか更に底が抜けたとこはある

>そもそも取り締まる方法がないのにルール作っても無駄なんだよ
>真面目に守る奴だけがバカを見る
タイムラプス提出が厳格になっていくだけだぞ

DLもFANZAも売れりゃなんでもいいって思ってる節はまぁあるんだよね…
悲しいけど

このスレエスパー検定何級？

売るために虚偽申告は反社ムーブすぎる…

>>そもそも取り締まる方法がないのにルール作っても無駄なんだよ
>>真面目に守る奴だけがバカを見る
>タイムラプス提出が厳格になっていくだけだぞ
だからそれ結局「AIっぽい絵」を魔女狩りするのが「AI製っぽいタイムラプス」を魔女狩りするのに変わるだけだって

>売り場側も取り扱ってしまった時点でどうしようもないというかコーナー分けした上で偽装が増えていくならどうするのかわからんね…
DLとかに関してはそもそも商売だから
採算取れないようなら売り場自体また無くして終わりだろう
これからも続いて行くならまぁ奇特な人が多いって事だ…

>そもそも取り締まる方法がないのにルール作っても無駄なんだよ
>真面目に守る奴だけがバカを見る
一番の被害者はAIじゃないけどAIっぽい絵柄のせいで無意識に購入避けられる人だってそれ一番言われてるから

普通のジーコ売り場とAI絵のジーコ売り場を新しい順で見比べれば分かるけど
AI絵の方は100本売れるのすら滅多に無いんだよな
一桁本がゴロゴロいる
市場の質が全然違う

なんか絵だけ取り沙汰されてるけどジーコであるなら普通にBGMや文章でも使いまくれるんだよな

自分で今まで描いた作品をAIに学習させて出力させて手直しするのはアリ？

偽装しなきゃならん時点で価値のマイナス要素なのは万人の共通認識なんだよな

>だからそれ結局「AIっぽい絵」を魔女狩りするのが「AI製っぽいタイムラプス」を魔女狩りするのに変わるだけだって
現状の審査はDLもFANZAも審査員の判断次第だから
審査項目が追加されるだけで何も変わらないと思うぞ…

>自分で今まで描いた作品をAIに学習させて出力させて手直しするのはアリ？
「」がありだのなしだの決める立場かよ
好きにやって好きに責任取れ

>だからそれ結局「AIっぽい絵」を魔女狩りするのが「AI製っぽいタイムラプス」を魔女狩りするのに変わるだけだって
市場の健全性を保つのが重要だから厳密な疑わしきは罰せずは必要ないんだよ
冤罪を晴らしたいなら実際に描いてみる配信をする流れも生まれるかもしれないしな
FPSチート疑惑と同じだ

https://img.2chan.net/b/res/1216482445.htm

何かしらんけどDLsiteの審査でAI使ってるから問答無用でダメよされた人がその後やっぱり出していいよって言われたり審査基準がよくわからんらしい

>>だからそれ結局「AIっぽい絵」を魔女狩りするのが「AI製っぽいタイムラプス」を魔女狩りするのに変わるだけだって
>現状の審査はDLもFANZAも審査員の判断次第だから
>審査項目が追加されるだけで何も変わらないと思うぞ…
だからそう言ってんじゃん
ルール追加してもそれも正しく判断できないんだから何も変わらないって

>自分で今まで描いた作品をAIに学習させて出力させて手直しするのはアリ？
別に自由にしたらいいけど販売するならAI使用作品として売って
AI使用を隠して一般の市場には来ないでねって話だ

>なんか絵だけ取り沙汰されてるけどジーコであるなら普通にBGMや文章でも使いまくれるんだよな
いつもの曲だ…ってなるの嫌でゲームごとの思い出のBGMほしいからBGMは作ってほしい

>何かしらんけどDLsiteの審査でAI使ってるから問答無用でダメよされた人がその後やっぱり出していいよって言われたり審査基準がよくわからんらしい
そりゃ法律すらまともに作れてない段階なのにきっちりとした基準が作れるわけがない

>何かしらんけどDLsiteの審査でAI使ってるから問答無用でダメよされた人がその後やっぱり出していいよって言われたり審査基準がよくわからんらしい
データの痕跡残ってないならもう主観で弾くか精度ガバガバなAI判別AIに機械的に従うかしかないんだから基準もくそもないだろう

嫌ならDLsite以外で売ればいいじゃん？

プラットフォームが判断する是非とエンドユーザーの判断する是非はまたちょっと違うんだよな
AI使ったけど偽装して売り出せた！はプラットフォームの是非に通っただけで
それでうれるかどうかはまた別っつーか

ところでなんで偽装するの？
AIは悪なのか？

>なんか絵だけ取り沙汰されてるけどジーコであるなら普通にBGMや文章でも使いまくれるんだよな
AI使ってジーコを作るならそれらをどう組み合わせて調整するかが一番の課題だしな
ローリスクでハイテンポにジーコを出し続けるのも不可能じゃないだろうが
結局このジーコはダメだと見限られたら2作目からは手にすらとってもらえなくなるし

>ところでなんで偽装するの？
>AIは悪なのか？
>普通のジーコ売り場とAI絵のジーコ売り場を新しい順で見比べれば分かるけど
>AI絵の方は100本売れるのすら滅多に無いんだよな
>一桁本がゴロゴロいる
>市場の質が全然違う

>ところでなんで偽装するの？
>AIは悪なのか？
AIが善か悪かは重要じゃない
「AIを悪だと思っている」人が多いなら隠した方が得というだけの合理的な判断

AI絵は俺ならここはこうするのに……自分で生成すっか！ってなっちゃうのがなぁ

手描きしてくれるAIが出たらどうなるんだろう

AIでもいいじゃんってあくまでネットに転がってるタダの画像とかに対してであって金払うものにはまた別って人もいるだろうし

https://img.2chan.net/b/res/1216493341.htm

まぁ隠すような奴は悪人だろ

>手描きしてくれるAIが出たらどうなるんだろう
それはAIの領域ではなくマニピュレータとかのお仕事では…

>まぁ隠すような奴は悪人だろ
悪人であっても法に触れないなら問題はない

>>ところでなんで偽装するの？
>>AIは悪なのか？
>AIが善か悪かは重要じゃない
>「AIを悪だと思っている」人が多いなら隠した方が得というだけの合理的な判断
あとは質が悪いのが多いと市場としての信用が死ぬパターンだな
せっかくAI絵でもいいやと思ったのに買うだけ損なのが増えたら普通避ける

>>「」は悪なのか？
>「」が善か悪かは重要じゃない
>「ふたばが悪だと思っている」人が多いなら隠した方が得というだけの合理的な判断
とも言えるね…

>>まぁ隠すような奴は悪人だろ
>悪人であっても法に触れないなら問題はない
買う立場の人間の意見じゃないんだよなぁ…

https://img.2chan.net/b/res/1216485537.htm

スレ画みたいな絵を見た時ちんこ勃つかどうかで言えばどっちなの？

>>>まぁ隠すような奴は悪人だろ
>>悪人であっても法に触れないなら問題はない
>買う立場の人間の意見じゃないんだよなぁ…
買う立場からしたらAI絵なのわからないように隠せてるなら関係ないじゃん

>スレ画みたいな絵を見た時ちんこ勃つかどうかで言えばどっちなの？
下手な手描きよりはスレ画かな

>スレ画みたいな絵を見た時ちんこ勃つかどうかで言えばどっちなの？
ﾒやpixivで腐るほど見た顔と塗りだな…でちんちんは萎えるな

実際一悶着起こしてるサークルはそういう方向の精神性というかまず売り場に確認取れよみたいな言い分の人が多いとは思う…

AIの何が悪いのって言われてもシコれない手抜きゲーが衆いのが悪いとしか言えない
反例を上げてくれればそれでいい

文句あるなら買わなきゃいいんだよ
買うやつがいるから続けてるだけ
そしてAIは時短できるからその続けるための売り上げのハードルが普通に作るより低い

>スレ画みたいな絵を見た時ちんこ勃つかどうかで言えばどっちなの？
ドット絵にするだけでなんかいい感じになるのはズルいなという印象
ちんぽが迷ってる

騙されても構わんって人が主流になれば区分は無くなると思う

>買う立場からしたらAI絵なのわからないように隠せてるなら関係ないじゃん
売り場にも客にも完全に隠せるなら良いんじゃない？
ただバレる可能性はつきまとうからバレた瞬間にブランドとか捨てることになるけど

ヨガチカに文句あるなら買わないゃいいんだよヨガチカに文句つけるな

AIで3Dモデル簡単に作れるようになってからが本番
絵は色々バレるリスク高い

>文句あるなら買わなきゃいいんだよ
>買うやつがいるから続けてるだけ
>そしてAIは時短できるからその続けるための売り上げのハードルが普通に作るより低い
買ってから文句を言うのは？

>AIの何が悪いのって言われてもシコれない手抜きゲーが衆いのが悪いとしか言えない
>反例を上げてくれればそれでいい
だからそもそも目的が違うんだから平行線なんだって
売る側にとって重要なのは利益を上げることであってシコれるだのクオリティを上げることは手間と利益を天秤にかけて行うことなの
そんでAIなら手間が大幅に少なくなるからクオリティ低く売り上げが減っても大量生産でペイできる

ペイできてるの…？

>AIで3Dモデル簡単に作れるようになってからが本番
>絵は色々バレるリスク高い
バレても次名前変えればいい

エロ3DCG市場は現時点で死にかけてるからどうだろうな…

>>文句あるなら買わなきゃいいんだよ
>>買うやつがいるから続けてるだけ
>>そしてAIは時短できるからその続けるための売り上げのハードルが普通に作るより低い
>買ってから文句を言うのは？
お買い上げいただいたならお好きにどうぞ
AI創作物は別に長期にわたって信用を稼ぐ必要ないからな
悪評が増えたら絵柄と名前変えればいいだけだし

売れれば勝ち！って言ってる人はAIジーコの良さというか悪さを広めてるだけなのに気づいておいでか？

>ペイできてるの…？
レスポンチしたいだけだろ

薄利多売って何にでも最強と当てはめられる手法ではないというか…
クオリティ低かったら次の作品の売上に響くからな
誰も買わなくなるぞ

まぁDLもユーザーも騙し通せるくらいに
AI絵を偽装出来るならいいんだけど
どう考えてもその偽装する手間の方が面倒そうだな…

それこそ売上目指すなら手描き使ったほうが圧倒的じゃね？

>ペイできてるの…？
わかるわけがない
販売数から売り上げ推測するにしても値段なんてころころ変わってるからわからんし
それこそ今1万円だけど一時期半額にしてて売り上げ稼いでたら話は大幅に変わるし

売れればいいと言い張れば言い張るほど買わない理由が増えるだけなのになぜ黙れないのか

薄利多売と言うには1作作るのに手間がかかりすぎる
それこそヨガみたいに他人に作らせるくらいしないと

>薄利多売って何にでも最強と当てはめられる手法ではないというか…
>クオリティ低かったら次の作品の売上に響くからな
>誰も買わなくなるぞ
売れなくなったら次の売り場にいけばいいだけだ
AIの利点は一つの手法にこだわらずどんどん使い捨てられることなんだから

皮肉としてバレても問題ないって言ってるならまだしも実践的なノウハウとして語ってたらクリエイターとしては終わりだろ

ユーザー騙す事だけ考えてジーコ作るのは
もう完全にただのヨガなんよ…

AIジーコでちょっと気になってるやつあるけど作者が海外の人？でなおかつ商業利用禁止のコイカツかVカツのデータ使ってるっぽい立ち絵があって怖すぎる
AI利用ゲー売上順ソートで3番目のやつだけど…これ大丈夫なやつなのかな…

まぁ名前変えたら変えたで固定客つかないって点もあるから次の宣伝が難しくなる弊害もあるけど

じゃあジーコに興味ないんならこのスレにこだわらずどっか行ってくれませんかね…

そもそもの話売り上げと手軽さを話すなら手軽さに対して販売数自体は今も圧倒的に下位でシェアを拡大できてない事で証明されてると思う
AI絵も売れてるじゃなくてAI絵を利用したほんの一部のサークルが売れたであって

>>薄利多売って何にでも最強と当てはめられる手法ではないというか…
>>クオリティ低かったら次の作品の売上に響くからな
>>誰も買わなくなるぞ
>売れなくなったら次の売り場にいけばいいだけだ
>AIの利点は一つの手法にこだわらずどんどん使い捨てられることなんだから
ジーコに関しちゃどう考えても新規は警戒されるし
それがAI売り場ならまず誰も買わん

AIの是非ってよりははるか前からずっと続く粗製濫造サークルへの対抗の文脈だよなやっぱ…

ジーコって信用が結構大事なのよ
cienの制作進捗報告とかを見て買って大丈夫なのか？と判断されてる
cienも無しかおざなりで新規サークルの作品はかなり警戒されるぞ

ジーコは普通に信用が大事だと思うがなぁ…
スレ画みたいなのが売れたのはAI黎明期だからであって悪評が広まると目に見えて売れなくなる
1作限りのサークルを次々乗り継いでいくなら別だが…

>ジーコって信用が結構大事なのよ
>cienの制作進捗報告とかを見て買って大丈夫なのか？と判断されてる
>cienも無しかおざなりで新規サークルの作品はかなり警戒されるぞ
じゃあスレ画は信用があったってことなんだな
売れたし

売れるのが一部のサークルだけなのはAI関係なくそうなのでは

ボイロとかR-18禁止だけど生成AI通せばぎりぎりバレずにフルボイスいけそうだなって
架空の声優名義にして

信用をなくす前だったからな

>AIで3Dモデル簡単に作れるようになってからが本番
>絵は色々バレるリスク高い
この手のやつが主流になったら3Dジャンルそのものがまとめて死ぬだけだと思う
ゴミさらいをわざわざしたがる層いないだろうし

>ジーコは普通に信用が大事だと思うがなぁ…
>スレ画みたいなのが売れたのはAI黎明期だからであって悪評が広まると目に見えて売れなくなる
>1作限りのサークルを次々乗り継いでいくなら別だが…
だいたいヨガ

正直売り場側の審査もアレだからなんか怪しいというか大丈夫なのかって部分あるなら通報したらいいんじゃね

>>ペイできてるの…？
>わかるわけがない
>販売数から売り上げ推測するにしても値段なんてころころ変わってるからわからんし
>それこそ今1万円だけど一時期半額にしてて売り上げ稼いでたら話は大幅に変わるし
推測って言ってることから実際には売ったことがない「」なのか…？

>ボイロとかR-18禁止だけど生成AI通せばぎりぎりバレずにフルボイスいけそうだなって
>架空の声優名義にして
ていうかバレたとしてもボイロを素材にして作ったAI声って規制できるの？

>ジーコは普通に信用が大事だと思うがなぁ…
>スレ画みたいなのが売れたのはAI黎明期だからであって悪評が広まると目に見えて売れなくなる
>1作限りのサークルを次々乗り継いでいくなら別だが…
生成AI生まれた頃はヨガもどき大量発生するとは思わなかったなぁ

なんかジーコってモノを神格化し過ぎじゃね

>じゃあスレ画は信用があったってことなんだな
>売れたし
だからその頃は期待感で買われてたんだって…

写実系CGとかはもう一部でAIの巻き添えで販売停止させられてるからな…

めちゃくちゃ炎上のリスクありそうだけど
一般声優に寄せたAI音声のエロ作品とかは作られて無いのかな

AIで粗製乱造する程度の熱意の奴が3Dジーコなんて茨の道に踏み込むわけない
モデル用意して終わりとかならともかく

>なんかジーコってモノを神格化し過ぎじゃね
神格化してたらシコりづらくなるじゃん！

騙し通すのを防ぐなら真面目に申告したら何かしらのインセンティブつけるとか？

>推測って言ってることから実際には売ったことがない「」なのか…？
今AIでペイできてるって話してるのはAIジーコの販売実績があって製作費と売り上げの詳細がわかってる人なのか
作品名教えてくれない？

ちゃんと作れ
に尽きる

>生成AI生まれた頃はヨガもどき大量発生するとは思わなかったなぁ
粗製だらけになるのは大体の人が予想してたんじゃねえかな…

>騙し通すのを防ぐなら真面目に申告したら何かしらのインセンティブつけるとか？
手描きなのにAI表記する奴が出てくる新時代の幕開け

1回でもゴミ踏んだらジーコなんて適当でいいんだよとは思わなくなるだろ

実在人物の声だなんだは更にアングラなとこでやり取りとか取引されてるんじゃないかな
綺麗とは言えない市場でも流石に取り扱おうとはしないだろうし

>ちゃんと作れ
>に尽きる
別にちゃんと作らなくても売れる時は売れるしシコれる時はシコれるのがジーコではあると思うよ
AIで粗製濫造すれば儲かるんだって言ってる「」にそれ本気で言ってる…？って首を傾げてるだけで

https://img.2chan.net/b/res/1216494953.htm

>実在人物の声だなんだは更にアングラなとこでやり取りとか取引されてるんじゃないかな
>綺麗とは言えない市場でも流石に取り扱おうとはしないだろうし
実在声優の声学習したAI歌ってみたなんかはつべとかTikTokで若年層に大人気だしモデルも普通に配布されとるぞ

神格化じゃなくてただでさえ当たりのもんが低い界隈なんだから精査めんどくせえことするなって話
分離されてる今は審査パンクして未使用の方に影響出るとか無いなら別にいいんじゃねえのとしかならん

>騙し通すのを防ぐなら真面目に申告したら何かしらのインセンティブつけるとか？
そういうのはどうにか騙くらかしてインセンティブつけてもらおうとする人が多発するからダメかな…

絵の範囲だけでもこんだけ争いになるんだから実在する人間に深く関わる部分のものなんて危なかしくて売り物にできんだろう…

AIボイスは声優が「クソ迷惑だけど法的にどうにもできないから泣き寝入りしてる」って実質敗北宣言してるからもう止まらないだろうなって

声優の声学習させて歌わせたとかもあくまでネットでタダで見れるから面白がるだけでそれで金貰いますとかやり始めたら引く人いくらでもいると思うぞ…

AI生成ジーコの是非については利用者側からいくらでも語ればいいと思うが
AI生成ジーコが簡単に儲かるとか誰でも作れるみたいなのはまず自分で作って売り上げ出してから来てくださいってなる

そもそもジーコってAIだとバレないような絵をポンと用意できたところで
ゲーム部分作るのが死ぬほどめんどいからな
体験版で騙し切るだけの物を作るのもクソ大変だぞ

>声優の声学習させて歌わせたとかもあくまでネットでタダで見れるから面白がるだけでそれで金貰いますとかやり始めたら引く人いくらでもいると思うぞ…
AI絵商売と同じだよ
アンチがどんだけいても買う人さえいればやらない理由がない
別に叩かれても痛くもかゆくもないんだから

現状有名人が先に餌食になってるだけでこれから一般人も嫌ってほど被害出てくるだろうし…

商売なんだから騙し騙されて当然みたいな自論なのかもしれないが
騙したことを吹聴するような人だと先に続かないせいで商売が成り立たないんだよなあ…

>AIボイスは声優が「クソ迷惑だけど法的にどうにもできないから泣き寝入りしてる」って実質敗北宣言してるからもう止まらないだろうなって
まずAIに頼らなくても声真似が割と誰でも出来るし
さらに声が近い人間がソックリな声出すのも可能だしで
どっちにしても厳しいジャンルではある

食ってわからなくても産地偽装はダメなんだよ

>商売なんだから騙し騙されて当然みたいな自論なのかもしれないが
>騙したことを吹聴するような人だと先に続かないせいで商売が成り立たないんだよなあ…
AI使った商売は後追い誰でもできるから一番最初にやったもん勝ちだし
一つのことを長く続けるよりどんどん市場切り捨てて新しいことやる方が賢い

似た声の人なんかいくらでもいるんだから有名人だけに権利を独占させる事はできないよね

絵は自分で簡単に出せるけど声は調整めんどくさいから有名声優そっくりの声で高クオリティのエロ音声とか作ってくれたら買う人多いと思う

声のAI生成のヤバさってなりすましと合わせた印象操作でしょ？

ジーコにボイスいらね

>声のAI生成のヤバさってなりすましと合わせた印象操作でしょ？
だから元になった人間の名前出さずにそっくりな声売るだけなら訴えようがないんだよな

デジ同人は自分のジャンル以外どうなろうか別にいいって奴が多いってのはまぁあまり否定できない…

だからまぁ別に産地なんてどこでも良いよって人向けに売り場が分かれてんだから今のままで良い

これなんだっけ
elonaネタのあるやつ？

絵を描くのにかかる時間だけがネックならCG数十数枚のジーコ一作作るのに何年もかからんわ

>だから元になった人間の名前出さずにそっくりな声売るだけなら訴えようがないんだよな
名前出した上でネット上のヘイトコピペ読み上げさせた動画が結構Xで流れてくるんですけど…

まあ大体この話の儲かる儲からないしていいかダメかの流れは転売スレとかのグレーゾーンの商売の話と同じなんだよな
外野があーだこーだ推測で言って結論は永遠に出ない

>AIボイスは声優が「クソ迷惑だけど法的にどうにもできないから泣き寝入りしてる」って実質敗北宣言してるからもう止まらないだろうなって
AI絵と一緒だな

>名前出した上でネット上のヘイトコピペ読み上げさせた動画が結構Xで流れてくるんですけど…
それはTL構築を反省しろ

>>だから元になった人間の名前出さずにそっくりな声売るだけなら訴えようがないんだよな
>名前出した上でネット上のヘイトコピペ読み上げさせた動画が結構Xで流れてくるんですけど…
だからそれで訴えられるのはその動画を作ったやつでしょ？
どこかの誰かにたまたまそっくりな人工音声を売っただけの業者を何の罪で訴えるの？

その期待感が消失しちゃった結果が今の売上だよねAIジーコ
マジで3桁いけばめちゃくちゃ売れたっていえちゃうレベル

割とクソよりのAI絵作品で
クリア後に（かなり苦痛だった）作者のボイス入りのオナサポエロシチュがあるゲームがあったんだけど
それは普通にシコれたのでこれメインに出せばいいのに…ってなったのある

>だからそれで訴えられるのはその動画を作ったやつでしょ？
>どこかの誰かにたまたまそっくりな人工音声を売っただけの業者を何の罪で訴えるの？
元レス見てよ

>だからまぁ別に産地なんてどこでも良いよって人向けに売り場が分かれてんだから今のままで良い
AI絵の是非については売り場分かれても存続した以上売り場側は是としたと言える

やった当人はもちろんプラットフォーム側も責任あるんじゃねってなってきてるからどうだろう…

>AI絵の是非については売り場分かれても存続した以上売り場側は是としたと言える
ほんと何の話してんのこいつは

>>ちなみにスレ画は1万本売れてるそうなんだけど
>>体験版の時点で色々キツかったです
>でも一万本も売れている
昔のアバン先生みたいな返しやめろ

>作者のボイス入りのオナサポエロシチュがあるゲームがあったんだけど
作者は男…？

>やった当人はもちろんプラットフォーム側も責任あるんじゃねってなってきてるからどうだろう…
提供するの自体がダメよってなったらジーコとかで消える可能性はあるかもしれんけど音声の学習に関しては無法地帯すぎてどうなるかわからんと思う

作者のオナサポとか初めて聞いた…

苦労してクオリティ高い作品作るのは売る為なんだから手抜きで売れるならもっといいじゃん
なんか手段と目的が逆転してないか

>苦労してクオリティ高い作品作るのは売る為なんだから手抜きで売れるならもっといいじゃん
>なんか手段と目的が逆転してないか
自問自答するのやめろ

クーポン悪用もAI作品周りであったから買う側も割は食ってるんだよな

ネットが無法地帯なのは今に始まったことではないし…

>>作者のボイス入りのオナサポエロシチュがあるゲームがあったんだけど
>作者は男…？
異次元すぎてこの部分でうん？となって話が理解できなくなった
………やっぱり作者は男だよな？

>苦労してクオリティ高い作品作るのは売る為なんだから手抜きで売れるならもっといいじゃん
>なんか手段と目的が逆転してないか
外野も外野の意見って感じだな…

売り場分けられた事自体はAIクリエイター側がキレてるけどまぁ良いか

>ネタはあるけど絵が描けねえ！って人がAI絵使ったジーコ作るのはむしろ歓迎したいくらいなんだが今のところネタすら粗製の売り逃げばっかなのがね…
ていうか絵以外の部分自信あるなら別にAI使わないというか
外注するし…

>>苦労してクオリティ高い作品作るのは売る為なんだから手抜きで売れるならもっといいじゃん
>>なんか手段と目的が逆転してないか
>自問自答するのやめろ
ごめん意味わからん

>オカルトに足突っ込んでるような話だがこれはマジでいろんな試合観戦してるほど熱意あるなしを感じるようになる
ちょっと下手っぴでもシコれるやつは100%これだよね

>ほんと何の話してんのこいつは
一貫して売れてるし販売停止になってないからAIは需要があるみたいな承認欲求こじらせたような事しか言ってなくね
どれだけ否定されてきたんだよこいつと思うが

>>苦労してクオリティ高い作品作るのは売る為なんだから手抜きで売れるならもっといいじゃん
>>なんか手段と目的が逆転してないか
>外野も外野の意見って感じだな…
売り上げとかどうでもいいから俺らがシコれるもん作れって方が外野の勝手な意見じゃね
作る側は売り上げ第一でやってんだしAIでコスト削減するのもその一環だろ

>売り場分けられた事自体はAIクリエイター側がキレてるけどまぁ良いか
AI絵使って質を追求してる人が犠牲になった形だけど
余りにも粗製濫造が酷すぎたからな

性欲なんて絵に1番影響受けるんだから使うだけでシコりにくくなるAI絵使うわけにはいかんでしょ

FANZAもAI作品は割引クーポンとかセール募集を通常作品とは隔離するようにはなったんだよな
どういう効果あるのかわからんが

>売り上げとかどうでもいいから俺らがシコれるもん作れって方が外野の勝手な意見じゃね
>作る側は売り上げ第一でやってんだしAIでコスト削減するのもその一環だろ
誰に聞いたの？

>AI絵使って質を追求してる人が犠牲になった形だけど
こんな人いるなら教えてくれ

ジーコ制作者で俺が好きで作ってます！って人はいれど
売り上げ第一に作ってAI利用してます！って言ってる人はみたことないな…

>作る側は売り上げ第一でやってんだしAIでコスト削減するのもその一環だろ
売上第一ならAI絵使った時点で隔離される時点もうゴミだよ！

粗製しか無くねってのに対してよく質の高いもんもあるよって返されるけど大体実例挙げられてるの見た事無いんだよね
一度だけ見たけどこれで？って感じだった

>>AI絵使って質を追求してる人が犠牲になった形だけど
>こんな人いるなら教えてくれ
ヤチヨノキヅナの人はそうだったと思うよ

AI生成フロアマジで焼け野原だからAIジーコはすげえ健闘してる方

別にAI絵でもシコれるから何が悪いんだって人はちゃんとAIフロア見てるだろうけど
客側の大部分がAIヤダって文句言った結果の売り場分けだからなぁ

>>作る側は売り上げ第一でやってんだしAIでコスト削減するのもその一環だろ
>売上第一ならAI絵使った時点で隔離される時点もうゴミだよ！
AI使うことで削減できる時間と手間を隔離されることで減る売り上げと天秤にかけてどっちが得か判断するだけの話だろ
1年かけて作る1000本売れる作品よりも1か月で作れて100本しか売れない作品の方が上

ジーコ単位ではともかく一枚絵だと適当にpixiv眺めてるだけでももうAIかどうか分からないなって画像も増えてきた

ソニー裁判次第で現存する奴は全滅するから楽しみ

売るだけ売った後にAIコーナー送りにされた作品きたな…

5万本とか売ってるサークルあるけど本当にAI隔離ゾーンて焼け野原なの？

>ジーコ制作者で俺が好きで作ってます！って人はいれど
>売り上げ第一に作ってAI利用してます！って言ってる人はみたことないな…
ジーコ制作を仕事にする事自体がかなりハイリスクかつハイコストだからな…
AI絵でコスト削減と言ってる人はじゃあゲーム部分はどうやって作るのという疑問に全く答えないし
そこが一番大変なのに

>AI使うことで削減できる時間と手間を隔離されることで減る売り上げと天秤にかけてどっちが得か判断するだけの話だろ
>1年かけて作る1000本売れる作品よりも1か月で作れて100本しか売れない作品の方が上
値段設定も全体の製作費も製作者の環境も考慮していない完全な妄想じゃん

>1年かけて作る1000本売れる作品よりも1か月で作れて100本しか売れない作品の方が上
一年かけて1000本しか売れねえやつは1ヶ月で100も売れん
作者本人買いの2や3が限界だ

>>作者のボイス入りのオナサポエロシチュがあるゲームがあったんだけど
>作者は男…？
少なくとも声は女性だったよ
こんなんあるの知らないから
クソゲークリアしたら最後になんかボイス入ったエロあるじゃん…！？みたいな気分になったよ
音声も小さめでやってたから最初声あるのに気づかなかったし…
声自体は素人の女の子がやってる感じなんだけどマイクの微妙さとか
でもそれが逆に良かった

>AI絵でコスト削減と言ってる人はじゃあゲーム部分はどうやって作るのという疑問に全く答えないし
>そこが一番大変なのに
そもそもレスポンチ目的の逆張りみたいなもので
自分の妄想前提で話すから通じないし延々と同じこと繰り返すタイプだから

遅かれ早かれ法的に売れなくなるんだから早く禁止にすればいいのにな
それまでに稼いどこうって肚なんだろうけど

>ソニー裁判次第で現存する奴は全滅するから楽しみ
似たような裁判がこれまで却下されまくってるから期待できん…

売上第一ならちゃんと作ったほうが売れてるしな…

だからAI生成ってことを隠して売るんですね

>別にAI絵でもシコれるから何が悪いんだって人はちゃんとAIフロア見てるだろうけど
>客側の大部分がAIヤダって文句言った結果の売り場分けだからなぁ
ただでさえ見るの大変だった新順チェックが本当に機能しなくなってたから…

>声自体は素人の女の子がやってる感じなんだけどマイクの微妙さとか
>でもそれが逆に良かった
ほんとに素人なら結構良さそうだな…

>5万本とか売ってるサークルあるけど本当にAI隔離ゾーンて焼け野原なの？
ジーコに限って言えばAI利用作品も売り場が一緒だった頃の名残だよ

苦労して作品作って売るのは
そら売りたいのもあるけど
一番は俺がこういうゲームやりてえから流行れ…！だなあ俺

立場がないのに居場所だけ得ようとするのやめろ

>ジーコ制作を仕事にする事自体がかなりハイリスクかつハイコストだからな…
>AI絵でコスト削減と言ってる人はじゃあゲーム部分はどうやって作るのという疑問に全く答えないし
>そこが一番大変なのに
むしろプログラムの方のコード書かせるみたいな話が一切出てこないのすごい不思議でならないんだよなこの手の話

数万本売れてても今表示されてる額で売ったかどうかはわからんからな
AIかそうじゃないかって話からずれるけど

AI絵ジャケットの音声作品でもそうだけどどのサークルなのかパッと見全然分からなくない？
お前誰だよってなる

それこそ売り場が分かれる前1万とか売ってたサークルの新作は200ぐらいで伸びなくなったよ
これでもAIフロアの中だと売れてる方ではあるけど

コスト削減だけで売上達成できれば苦労がないのは世の常だよな…
結局はモノを売る場がないとどうにもならん…

近年は絵描きが金儲けするの否定するな嫌儲は死ねみたいな風潮が根強くなってきたのにAI絡むと急に職人肌な人増えるね

AI生成フロアの売上マジで1桁ばっかだから100売れたら神サークルだぞ

>>ググったら出てきたけどタイトルのせいでDLSiteから一度販売差し止め食らったっぽくて
>>再販売後の名前も変更前から一文字変えただけだし
>>ドラクエ2のダンジョン名モロパクりのサブタイでだめだった
>>そういうところだぞ
ここのサークルは以前にサクラクエストってタイトルで
他のゲームのソースをぶっこ抜いて絵を差し替えたのを売ってた
二重三重にパクリ

>むしろプログラムの方のコード書かせるみたいな話が一切出てこないのすごい不思議でならないんだよなこの手の話
そりゃ現状の生成じゃコード書かせてもそれ自分で校正できなきゃ使えないし…

儲けることは出来てるんだろうか

>近年は絵描きが金儲けするの否定するな嫌儲は死ねみたいな風潮が根強くなってきたのにAI絡むと急に職人肌な人増えるね
AIは出力しているだけで描いてはないからな…
そもそも別物だ

ぶっちゃけジーコ制作なんてゲーム部分作るのが一番面倒まであるのに
そんな面倒こなしたうえでコスト削減と言ってわざわざ僻地売り場に飛ばされるリスク背負って
AI絵使うのは単なるリスクとリターン測れない馬鹿だけだろ

>ここのサークルは以前にサクラクエストってタイトルで
>他のゲームのソースをぶっこ抜いて絵を差し替えたのを売ってた
>二重三重にパクリ
スレ画のゲーム作ったサークル？

>5万本とか売ってるサークルあるけど本当にAI隔離ゾーンて焼け野原なの？
当時既に食傷気味だったマスピ顔をドットにする事によって興味を持たせる
たくさんのヒロインをどんどん出すというAIの強みを活かしたゲーム性でかなり売れた
が、やっぱりゲームはそこまで面白くなかったしエロも薄いから次はかなり売上減りそうだという出来だ

>他のゲームのソースをぶっこ抜いて絵を差し替えたのを売ってた
倫理観どこに置き忘れてきたんだ？

>近年は絵描きが金儲けするの否定するな嫌儲は死ねみたいな風潮が根強くなってきたのにAI絡むと急に職人肌な人増えるね
その理屈ならジーコはフリゲーにしろって意見でもあったのか？

手描きなら1枚絵をちょっと動かしただけで2万売れてる作品もあるからマジで手書きってだけで勝ち上がってるのひどい

そもそも違う話題してるのに増えるとか減るとか言われても困るんだが

>儲けることは出来てるんだろうか
前にAI使ったサークルが1〜2しか売れなくても単価上げて100作品作れば儲かるって記事をあげてるのは見た

>手描きなら1枚絵をちょっと動かしただけで2万売れてる作品もあるからマジで手書きってだけで勝ち上がってるのひどい
別にひどかないだろ…

AI使ってるかないかの自己申告もだけどサークル側の良心に任せてるとこを破るようになってくるなら売り場ごと崩壊するだけなんだよな…

>手描きなら1枚絵をちょっと動かしただけで2万売れてる作品もあるからマジで手書きってだけで勝ち上がってるのひどい
いくらなんでも絵師コンプ激しすぎるだろ

>手描きなら1枚絵をちょっと動かしただけで2万売れてる作品もあるからマジで手書きってだけで勝ち上がってるのひどい
そのレベルなら信用があるからであって手書きだけって話ではないだろ
というか単独でそうなってるなら教えてくれ見たい

サクラクエスト作ったゴミサークルのせいでAIはジーコ界隈だと悪になってる

>前にAI使ったサークルが1〜2しか売れなくても単価上げて100作品作れば儲かるって記事をあげてるのは見た
金儲けのセンス無さすぎない？

>>ここのサークルは以前にサクラクエストってタイトルで
>>他のゲームのソースをぶっこ抜いて絵を差し替えたのを売ってた
>>二重三重にパクリ
>スレ画のゲーム作ったサークル？
スレ画のかは知らないけど「不思議のダンジョン」で商標に触れてチュンソフトに怒られて
当てこすりなのかロンダルキアとかにしてたサークルがそう

1〜2しか売れないならポン出しのCG集でも量産した方がいいのでは…？

AI絵のマスピ顔でも最初は新鮮で
それが一杯あるだけでも価値はあったから金を払うやつが一杯いた
そればっかり出るようになったからもう価値は便所紙以下になったから無料でも
いらんって人の方が増えただけ

AI作品はアマゾンの中国製品って感じというか

>AI作品はアマゾンの中国製品って感じというか
中華製品はちゃんと使えるのもあるよ！

>当時既に食傷気味だったマスピ顔をドットにする事によって興味を持たせる
>たくさんのヒロインをどんどん出すというAIの強みを活かしたゲーム性でかなり売れた
>が、やっぱりゲームはそこまで面白くなかったしエロも薄いから次はかなり売上減りそうだという出来だ
サークルの最新作って映画の続編みたいなもんで前作の出来の影響もろに受けるからなあ
サークル乗り捨てて次々出せばいいって言ってるやつはゴミ出しますって言ってるのと実質変わらん

というかAI絵自分でシコシコ生成するのって外注するよりよほど手間かかってねえ？時短になってるの？

>前にAI使ったサークルが1〜2しか売れなくても単価上げて100作品作れば儲かるって記事をあげてるのは見た
これ言ってるのネロンとかじゃないのか…？

100円しか売れなくてもそれを100本出せば1万円になるからな…
審査側の負担は見ないものとする

信用って言っても最近トレスだパクリだが横行してるし
結局そう見えるってだけって気がしないでもない
10万フォロワーがAI絵をトレスしても100万フォロワーが他人の絵の背景丸パクリしてもほとんどは気づかないしありがたがってる

>審査側の負担は見ないものとする
まぁこれがあるからAI売り場は確実にそのうち潰れるだろうなってのはある

1万なら日雇いでもした方が…

>>AI作品はアマゾンの中国製品って感じというか
>中華製品はちゃんと使えるのもあるよ！
だからだよ
AI作品だって抜けるのはあるよ

>信用って言っても最近トレスだパクリだが横行してるし
実は最近ではなくずーっと昔から…

>100円しか売れなくてもそれを100本出せば1万円になるからな…
>審査側の負担は見ないものとする
手間に対して利益が高校生のお小遣いか…？ってなるね

サーバー費というショバ代もタダじゃねえしな…

結局ほとんど金かけずに出力してるものだからそれなら自分でもっと好みの物を出力するってなるんだよね

DLもFANZAもAI作品のひと月あたりの登録数を制限したり審査クソ遅くしたり対策はしてるんだ…

>というかAI絵自分でシコシコ生成するのって外注するよりよほど手間かかってねえ？時短になってるの？
AIでゲーム作るってレベルならまだしも絵だけなら間違いなく圧倒的に手間はかからんよ…
とは言うものの2年くらい遊んでてimgなりなんなりで情報共有してるから言えることかもしれんが

>信用って言っても最近トレスだパクリだが横行してるし
>結局そう見えるってだけって気がしないでもない
>10万フォロワーがAI絵をトレスしても100万フォロワーが他人の絵の背景丸パクリしてもほとんどは気づかないしありがたがってる
突然話をすり替えようとするじゃん…

>信用って言っても最近トレスだパクリだが横行してるし
>結局そう見えるってだけって気がしないでもない
>10万フォロワーがAI絵をトレスしても100万フォロワーが他人の絵の背景丸パクリしてもほとんどは気づかないしありがたがってる
金を出すなら別ってだけだ
無料で楽しむだけならコラだろうがなんだろうが構わん

文句なしにAIでいいものだよってのがあるんだったらそれ提示して貰えたら見はするしね
あの売り場でスコッパーやる気にはならんが

嫌儲がどうとか職人肌がとかの前にそこ以外の部分のクオリティでもシコれない質なやつが多くて悲しいなって感じだ

人力だからある程度生産にも限界があったのがぶっ壊れちゃったから
ゲームはともかくCG集はもう…

>突然話をすり替えようとするじゃん…
信用があるから云々の話だけど結局騙されてても気付けないよねって話じゃない
まぁ信用を裏切ってる相手が悪いのだが

>DLもFANZAもAI作品のひと月あたりの登録数を制限したり審査クソ遅くしたり対策はしてるんだ…
何百枚も審査するのきつすぎるよなあ
しかも全然売れてないから売り場側は完全に大赤字だろ
もっと厳しくなっていくんじゃないか

調べたらスレ画がサクラクエスト作った作者のゲームじゃん
しんでくれ

悪評ついても普通に活動出来ててメンタルタフだな

>AIでゲーム作るってレベルならまだしも絵だけなら間違いなく圧倒的に手間はかからんよ…
出力するだけならいくらでも生成できるけど結局作品にするには膨大な数から選出する作業が必須だからな…

イラスト生成した事ないけど学習元に無許可なリソースで生成した物をジーコに使うってNGだよね？
自分の絵を学習させるっていう今回では本末転倒な物以外に存在するのか知らないけれども

生成AIのせいで色んな場所で妄想龍亜種が増えた

>イラスト生成した事ないけど学習元に無許可なリソースで生成した物をジーコに使うってNGだよね？
>自分の絵を学習させるっていう今回では本末転倒な物以外に存在するのか知らないけれども
違法じゃないからセーフって言ってる人はたくさんいるよ

AI絵でもL2Dかなんかで動かしてるやつはシチュが結構こだわってて抜けたな…
そこ今はアクションゲーム作ってるがそっちも結構良かった

AIイラストで1番手軽にマネタイズしやすい場所はdlsiteって言われてたからこの現状はAI生成でお金儲けしたい人には不愉快なんでしょ

>悪評ついても普通に活動出来ててメンタルタフだな
絵描きの画風と違って作品と自分が結びついてないから叩かれても別になんもダメージ受けんだろ
いざとなったら雲隠れして別名義になるのも簡単だし

AIの利点は「あの絵柄を再現出来る」ってことだから
販売する人はまだ理性聞いてる人が多いなって思う
もっと露骨にあの漫画家やレーターの絵だ…ってのがあふれるかと思ったけどそうじゃないし
ToLOVEる辺りは再現度高くて利用されがちだが

一定数売れてないAI作品は削除とかの動きになりそうだけどこれやると多分自爆営業やるやつ増えるだけにしかならん気がする
500枚1パッケージのやつとか一枚10秒チェックでも1時間半かかるしやる側徒労感というか拷問みたいな感じになりそう

>学習元に無許可な
許可はいらない
それでこの話はおしまい

>出力するだけならいくらでも生成できるけど結局作品にするには膨大な数から選出する作業が必須だからな…
自分がしこるなら別に何でもいいけど客にシコらせること考えると手間かかりそう

>>悪評ついても普通に活動出来ててメンタルタフだな
>絵描きの画風と違って作品と自分が結びついてないから叩かれても別になんもダメージ受けんだろ
>いざとなったら雲隠れして別名義になるのも簡単だし
手書き絵師も同じである！

>イラスト生成した事ないけど学習元に無許可なリソースで生成した物をジーコに使うってNGだよね？
>自分の絵を学習させるっていう今回では本末転倒な物以外に存在するのか知らないけれども
現行法だとセーフって解釈なんだけど
やっぱだめだろってソニーが裁判起こしたので
判例次第
30条４の禁足 商売上の競合の解釈が政府ですらブレブレなのでストッパーになってないんだよな

>AIの利点は「あの絵柄を再現出来る」ってことだから
>販売する人はまだ理性聞いてる人が多いなって思う
>もっと露骨にあの漫画家やレーターの絵だ…ってのがあふれるかと思ったけどそうじゃないし
>ToLOVEる辺りは再現度高くて利用されがちだが
それでも男性事情の件みたいなのもあったからなあ

それこそチェックはAIでやらないと担当者狂いそう

>イラスト生成した事ないけど学習元に無許可なリソースで生成した物をジーコに使うってNGだよね？
無許可じゃない生成プログラム製の絵って
絵描きが自分の読ませて作ったやつくらいじゃない？
つまり現状は違法にはならない

売れてないの削除してもなんか変わるわけじゃないからそうはならんだろ
なるなら年に申請できる作品の数が制限されるとか

>手書き絵師も同じである！
全然違うと思うよ
確かに別名義に転生する人がいるのは事実だけど絵柄や癖で大体すぐバレてるし

悪評や問題行為がバレてもなんでやっちゃうかねってのは結局手書きでも変わらないので
AIだから云々はやっぱり関係ないと思うぞ
その人次第で
100万以上もフォローされてる人なんて常人では計り知れない影響あるってわかってるのにそれでもトレパクしちゃうんだし

>許可はいらない
>それでこの話はおしまい
単純な好奇心で聞くけど一人の絵師に特化させて学習させるとして
それを出力して販売したら学習元が何を言っても違法じゃないので販売差し止めもならないという事？

>それでも男性事情の件みたいなのもあったからなあ
むしろ令和の時代にあの絵柄を使おうとするのはかなりのスキモノだと思う

AI自体の是非の話はしてねぇ〜

スクリプトも組めてゲームづくりも上手いけど絵…絵だけが…って監督がAIでウィークポイント補って良いジーコ出してきた例とかないんかな

>>イラスト生成した事ないけど学習元に無許可なリソースで生成した物をジーコに使うってNGだよね？
>無許可じゃない生成プログラム製の絵って
>絵描きが自分の読ませて作ったやつくらいじゃない？
>つまり現状は違法にはならない
これ違法という判例がないというだけで違法にならないかどうかはまだわからないからね
だからソニーが裁判おこした

>単純な好奇心で聞くけど一人の絵師に特化させて学習させるとして
>それを出力して販売したら学習元が何を言っても違法じゃないので販売差し止めもならないという事？
完全な享受目的だからかなり怪しいけど判例ないからわからない

>全然違うと思うよ
>確かに別名義に転生する人がいるのは事実だけど絵柄や癖で大体すぐバレてるし
なのに昔からパクリやトレスが減らないからこそ根深いのだろう

>>許可はいらない
>>それでこの話はおしまい
>単純な好奇心で聞くけど一人の絵師に特化させて学習させるとして
>それを出力して販売したら学習元が何を言っても違法じゃないので販売差し止めもならないという事？
文化庁が明言してるからな
絵柄には権利ないって
作者名を騙ったりしたら別だけど単にそっくりな絵をAIで出すだけじゃ訴えても勝てない

>なのに昔からパクリやトレスが減らないからこそ根深いのだろう
まぁそれはそうだね

AI使った作品は粗製濫造多くてわざわざフロアに見に行かんよねって話もAI否定になるの…？

>スクリプトも組めてゲームづくりも上手いけど絵…絵だけが…って監督がAIでウィークポイント補って良いジーコ出してきた例とかないんかな
むしろ絵はお世辞にも上手いとは言えないけど個性あったとこが使って全然売れてないパターンは見たな
作者自分の絵嫌いなのかな…と思うけど色々な意味で見てて辛くしかならんかった

手描きだってアレだよと言われても現状のAIジーコの信用が回復する訳でもないんだがな…

loraなどの一人に特化した学習だとダメかもって文化庁でも国会でも言及はされてるけど
イコール現行法上どうかって言うとまた難しい

>これ違法という判例がないというだけで違法にならないかどうかはまだわからないからね
>だからソニーが裁判おこした
違法じゃないってのは日本の話で
ソニーが裁判してんのはアメリカだから微妙に別の話だ

たとえ違法になってもこの絵の学習に自分の絵が使われてるって証明は困難だから意味ないけどなぁ

>単純な好奇心で聞くけど一人の絵師に特化させて学習させるとして
学習だけなら問題ないっていうのはここまで
>それを出力して販売したら学習元が何を言っても違法じゃないので販売差し止めもならないという事？
こっからは学習だけの話じゃなくなってるぜ
販売は結局販売プラットフォームの判断だしそこ次第じゃないか

どこでもそうだがAIだしなぁ…ってなった原因は大体AIで盛大なやらかしやったやつのせいだからな…

絵だけがなあ…みたいな作者は基本外注してる例しか知らない
スキル高ければ高いほど
既存の実績あればあるほど外注する
そりゃ金あるもんね…

まあそもそも絵描きはヘラってネットでぐちぐち言うだけで行動に移さないから「訴えれば違法」だとしてもどうせなんもしてこない

>スクリプトも組めてゲームづくりも上手いけど絵…絵だけが…って監督がAIでウィークポイント補って良いジーコ出してきた例とかないんかな
そういう実力も熱意も凄い人は絵を外注するんじゃないかな…
わざわざ闇市に飛び込む理由がないというか…

学習データの出どころ不明なものはプラットフォーム側で受け付けませんってなったら終了

>loraなどの一人に特化した学習だとダメかもって文化庁でも国会でも言及はされてるけど
>イコール現行法上どうかって言うとまた難しい
正直有名人絡みでトラブル起きてでかい問題にならないと変わらないと思うよ
現状黒じゃ無いからグレーってのはそうだけど別に白ってわけでも無いしね

Xとか渋は知らんけどジーコで嫌われてる原因はゴミカスがあくらつな利用したからで終わる話だから…

>手描きだってアレだよと言われても現状のAIジーコの信用が回復する訳でもないんだがな…
手書きもAIも同じよって話をしてるのになんでそこを切り離したがってるのかがわからん

世界的に規制の流れで日本も最後は協調というか屈するだろうけどもうしばらく時間あるだろうから今のうちにと急いでる人達はいるんだろう

>まあそもそも絵描きはヘラってネットでぐちぐち言うだけで行動に移さないから「訴えれば違法」だとしてもどうせなんもしてこない
そういう話は誰もしてないよ

法規制難しいとは何となく聞いてたけれど現状純然たる悪意で合法的に使えるツールなのね…

>単純な好奇心で聞くけど一人の絵師に特化させて学習させるとして
>それを出力して販売したら学習元が何を言っても違法じゃないので販売差し止めもならないという事？
学習元に損害を与え得るなら現行法でもアウトだと決まってるけど
絵柄が似てる程度だと難しいんじゃないかとは言われてる

>>まあそもそも絵描きはヘラってネットでぐちぐち言うだけで行動に移さないから「訴えれば違法」だとしてもどうせなんもしてこない
>そういう話は誰もしてないよ
著作権侵害は親告罪だからそういう話だよ
行動に移さないなら無罪と同じ

>どこでもそうだがAIだしなぁ…ってなった原因は大体AIで盛大なやらかしやったやつのせいだからな…
揚げ足取る話になるが「盛大なやらかし」はそれこそ手書きの歴史のほうがよほど長く盛大にやらかしてないか
AIの盛大なやらかしって具体的になにか大きな事件とやらがあったかっていうと

>まあそもそも絵描きはヘラってネットでぐちぐち言うだけで行動に移さないから「訴えれば違法」だとしてもどうせなんもしてこない
そんなん絵描きに関わらず
あいつ訴えたら勝てますよって言われてからって
本当に訴える行動力ある人間の方が少ないわ

>まあそもそも絵描きはヘラってネットでぐちぐち言うだけで行動に移さないから「訴えれば違法」だとしてもどうせなんもしてこない
無能な味方のエミュなんだとしたらこの上なく上手だと思う

>スクリプトも組めてゲームづくりも上手いけど絵…絵だけが…って監督がAIでウィークポイント補って良いジーコ出してきた例とかないんかな
人を雇ってたのがAIに切り替えたのは見たことがあるけど売れてなかったと思う
だってはたから見たら「AI絵のゲーム」なんだもん

>>まあそもそも絵描きはヘラってネットでぐちぐち言うだけで行動に移さないから「訴えれば違法」だとしてもどうせなんもしてこない
>そんなん絵描きに関わらず
>あいつ訴えたら勝てますよって言われてからって
>本当に訴える行動力ある人間の方が少ないわ
ちなみに有名なAIクリエイターは誹謗中傷してきた反AIを訴えて勝ってます…

>>まあそもそも絵描きはヘラってネットでぐちぐち言うだけで行動に移さないから「訴えれば違法」だとしてもどうせなんもしてこない
>そういう話は誰もしてないよ
そういう話だろ
そもそも二次創作だって基本的には「訴えれば違法」な扱いなのに見逃されてることを良いことに横行してるだろう
版権元が適正な判断と行動をしたら誰も作れなくなるのは手書きもAIも一緒では？

>ちなみに有名なAIクリエイターは誹謗中傷してきた反AIを訴えて勝ってます…
行動力の化身きたな…

>>>まあそもそも絵描きはヘラってネットでぐちぐち言うだけで行動に移さないから「訴えれば違法」だとしてもどうせなんもしてこない
>>そんなん絵描きに関わらず
>>あいつ訴えたら勝てますよって言われてからって
>>本当に訴える行動力ある人間の方が少ないわ
>ちなみに有名なAIクリエイターは誹謗中傷してきた反AIを訴えて勝ってます…
それ名誉棄損の話だろ
AI関係ない

>ちなみに有名なAIクリエイターは誹謗中傷してきた反AIを訴えて勝ってます…
そりゃ誹謗中傷されたなら勝てるだろ
なにも補足できてない

わかったよお前の中でAIはクリーンで素晴らしい技術なのは

>そんなん絵描きに関わらず
>あいつ訴えたら勝てますよって言われてからって
>本当に訴える行動力ある人間の方が少ないわ
企業は二次創作を容認してるとか喜んでるって言ってるもんな…

俺ジーコの話してると思ってたんだけど違う人もいるんだね

ゲームはまだマシなほうというかCG集は数百枚で販売価格数十円とかだから審査側はマジでひたすら労力だけかかってるとは思う

>>ちなみに有名なAIクリエイターは誹謗中傷してきた反AIを訴えて勝ってます…
>行動力の化身きたな…
AIが話題になってからもう数年経つのに絵描きには一人もいないんだな行動力の化身
何万人分というLoRa作られてるのに

こいつら売ってるAIジーコ遊んだ事なさそう

あと著作権侵害で訴えるのはいいけど当然どれだけ損害が出たのか？も争点になるから
例えば著作権侵害が認められるAI絵で10万稼いでるヤツにはどう頑張っても上限10万しか取れないしそれでは弁護士費用は全然赤字だ

>わかったよお前の中でAIはクリーンで素晴らしい技術なのは
言い換えされたらそうやって不貞腐れるなら他人と会話するのやめたら？
そもそもダーティで完全に犯罪なら今すぐにでも対策できるだろうに

>俺ジーコの話してると思ってたんだけど違う人もいるんだね
ジーコだとAIって時点でもうダメだからAIの是非の話にしないとレスポンチバトル出来ないもん

AI使う側としてはむしろ判例どんどん作って何がセーフで何がアウトかはっきりしてくれた方がやりやすいから訴えてくれていいのに
現行法で問題ないと思ってる範囲で十分活動できる自信あるし

>>>ちなみに有名なAIクリエイターは誹謗中傷してきた反AIを訴えて勝ってます…
>>行動力の化身きたな…
>AIが話題になってからもう数年経つのに絵描きには一人もいないんだな行動力の化身
>何万人分というLoRa作られてるのに
んーまあそれは誹謗中傷など明確な権利侵害に当たる行為自体はされてないからじゃないすか？

何万人分のLoRAは嘘だろ

>AIの盛大なやらかしって具体的になにか大きな事件とやらがあったかっていうと
少なくともスレ画のサークルの影響でAIというツールを欠片でも使ってる物に対してAIか…ってなってしまった「」は何人かこのスレにも居るでしょう
AI以前だったらこのサークル単位で忌避されてたけどツール単位で忌避される原因の一つだから盛大

違法だろうが合法だろうが市場荒らして嫌われてたら世話ないわ

金出すんならしっかりしたもん作ってる可能性が高いところに出したいしメインがAIイラストだとその時点でもう良いかな…とはなる

>んーまあそれは誹謗中傷など明確な権利侵害に当たる行為自体はされてないからじゃないすか？
あれ？「まだ訴えてないだけで訴えれば勝てる」んじゃなかったの？

同じ絵柄で別の絵を書いたら新しい作品だからなぁ
コボちゃんの絵柄の４コマがどれほどの数あったことか
生成AIで作ることで何か特権が認められている訳ではない

>AI使う側としてはむしろ判例どんどん作って何がセーフで何がアウトかはっきりしてくれた方がやりやすいから訴えてくれていいのに
>現行法で問題ないと思ってる範囲で十分活動できる自信あるし
それ「手書きで二次創作する側としては」って言うのと変わらんくないか？
この二次創作はセーフでこの同人誌はアウトかはっきりしてくれた方が分かりやすいなんて言う人いたらお前は二次創作を潰してえのかとしか思わないが

レッテルの貼り合いならAI使う側も反AI側もどっちも悪さしてるから何の意味もない

他人の制作物をAIイラストに置き換えてそのまま販売は手書きでも聞いた事なかったな…

>>>>ちなみに有名なAIクリエイターは誹謗中傷してきた反AIを訴えて勝ってます…
>>>行動力の化身きたな…
>>AIが話題になってからもう数年経つのに絵描きには一人もいないんだな行動力の化身
>>何万人分というLoRa作られてるのに
>んーまあそれは誹謗中傷など明確な権利侵害に当たる行為自体はされてないからじゃないすか？
そもそもわざわざ作られるのは名の売れてる絵描きだけだから
それが数万ってもうちょっともの考えて言ってくれ

>少なくともスレ画のサークルの影響でAIというツールを欠片でも使ってる物に対してAIか…ってなってしまった「」は何人かこのスレにも居るでしょう
>AI以前だったらこのサークル単位で忌避されてたけどツール単位で忌避される原因の一つだから盛大
お前の中の盛大ちょっと小さすぎねえ！？

エロ音声のパケとかAI絵増えて侘び寂びがないなぁって…

>そもそもわざわざ作られるのは名の売れてる絵描きだけだから
何万人もってのはともかくそれはそんなことない

何が反AIだよAIジーコなんて絵がAIでもあとは手作りだっつーの

>レッテルの貼り合いならAI使う側も反AI側もどっちも悪さしてるから何の意味もない
って言うことを言うと「そんなこと言ってもAIが許されるわけじゃない」って言われてるからびっくりするんだよね
どっちもグレーかどっちもブラックかのどっちかでしかないと思うしそれならどっちもグレーの方が良くない？って思うんだが

>>AI使う側としてはむしろ判例どんどん作って何がセーフで何がアウトかはっきりしてくれた方がやりやすいから訴えてくれていいのに
>>現行法で問題ないと思ってる範囲で十分活動できる自信あるし
>それ「手書きで二次創作する側としては」って言うのと変わらんくないか？
>この二次創作はセーフでこの同人誌はアウトかはっきりしてくれた方が分かりやすいなんて言う人いたらお前は二次創作を潰してえのかとしか思わないが
それは二次創作において是非を判断する権利を持ってるのが版元側だからでしょ？
AIに使ってる絵柄はそのもとになった絵描きは権利持ってないっていうのが文化庁の見解だから白黒つけてもAI潰れることはないよ

>>んーまあそれは誹謗中傷など明確な権利侵害に当たる行為自体はされてないからじゃないすか？
>あれ？「まだ訴えてないだけで訴えれば勝てる」んじゃなかったの？
きっとAI関係の法律に詳しい弁護士「」だったんだよ知らんけど

AI利用も背景とか小物にちょっと使ってるレベルなのかがっつりキャラとかにも使ってるのか分かるようにしてほしい

>他人の制作物をAIイラストに置き換えてそのまま販売は手書きでも聞いた事なかったな…
他人の制作物をそのまま使うもんな人間は…
やっぱすげえよ人の可能性は…

civitaiでlora検索したら1000overとしかでないから
1万もいかないよ
数万あるって言った人は何を根拠に？

少なくともAIイラスト目当てで買うことは無いよね
実はシチュが良いよとか台詞が良いよってレビューがあれば買うけど

>エロ音声のパケとかAI絵増えて侘び寂びがないなぁって…
地雷感しかないからあれくらい金出してかいてもらえばいいのに

>AIに使ってる絵柄はそのもとになった絵描きは権利持ってないっていうのが文化庁の見解だから白黒つけてもAI潰れることはないよ
見解出てるならそれがシロクロはっきりしてるだろう
何がセーフで何がアウトって逆に何が聞きたいんだ

>civitaiでlora検索したら1000overとしかでないから
>1万もいかないよ
>数万あるって言った人は何を根拠に？
反AIの人達学習素材とLoRaの違い分かってないんだと思う

生成AI自体はただのツールだけど新概念だから正悪の定義遅れてるで完結する話だと思ってた

勝手にAI全体の話にして反AIとのレスポンチ開始されても戸惑いしかないわ

エロ音声自体もそのうち合成音とかで作れるようになるのかな…

AI絵は自分で出力したときしかシコれない

AIイラストっぽくて買わない事はよくあるな
本当にAIイラストかどうかは関係なく

>>AIに使ってる絵柄はそのもとになった絵描きは権利持ってないっていうのが文化庁の見解だから白黒つけてもAI潰れることはないよ
>見解出てるならそれがシロクロはっきりしてるだろう
>何がセーフで何がアウトって逆に何が聞きたいんだ
「文化庁がそう言ってても訴えた判例がないからまだわからない」って言い続けてるのは反AIの人達だからそっちに聞いてもらわないと…

別に嫌うのは自由なんだけど法的にどうこう言い出すと痛い目見るよ…とだけ言っておく

正悪の概念なんてAIどころか既存の概念でも浸透しきってないことばかりなので…

そもそもどんな内容であれレスポンチ始めた時点で両方del入れるよ俺は…
管理してくれんのが一番だけども

こんなこと繰り返してるから印象が悪くなっていくのでは…

ジーコでAI使うだけで売上下がるのはおかしいって怒ってる人がいるの？

正直AIの是非だとかの話はどうでもいいからAIジーコも普通のジーコも粗製濫造どうにかなってシコれる作品増えてくれ

AIの1番の強みって生成スピードだからとりあえずハーレム物でキャラとか出せば強いと思うんだけど文書書いたりゲーム部分作るのが大変か…