いまの「」はどう？

大馬鹿だよ

そうだね

今だって三体問題解決できてないんだからバカだよ

アリストテレスの言ったことを1000年以上盲信してた阿呆がヨーロッパを支配してたせいで人類の進歩が遅れに遅れた

>アリストテレスの言ったことを1000年以上盲信してた阿呆がヨーロッパを支配してたせいで人類の進歩が遅れに遅れた
ヨーロッパ人以外は人類じゃないってドラスティックな歴史認識だな…

地球が平らという説と地球が宇宙の中心と考える天動説はそれぞれ別の考えだよね

馬鹿だな
地球上に知的生物なんていないのに

>アリストテレスの言ったことを1000年以上盲信してた阿呆がヨーロッパを支配してたせいで人類の進歩が遅れに遅れた
これはそのとおりだと思うけど
imgでこれ言う人はアリストテレスの凄さをわかってない

>ヨーロッパ人以外は人類じゃないってドラスティックな歴史認識だな…
でもヨーロッパの人はそう思ってるよ

>imgでこれ言う人はアリストテレスの凄さをわかってない
いもげにはアリストテレスに会ったことある奴あんまいないからしょうがない

>いもげにはアリストテレスに会ったことある奴あんまいないからしょうがない
せめてアリストテレス全集は読んでいただいて…

天動説もオカルトとかじゃなくて当時の科学では最も合理的な考えだったし初期の地動説は穴だらけのガバガバだったから仕方ない

>アリストテレスの言ったことを1000年以上盲信してた阿呆がヨーロッパを支配してたせいで人類の進歩が遅れに遅れた
アホなのは天動説の計算より精度の高い地動説の計算を出せなかった連中の方だろ

昔の人は前日見た星と今日見た星が同じものってどうやって見分けつけてたんだろう

なんでもそうだけど出始めは欠点多いから

そもそも地球って平面じゃなくね？って議論は天動説の下でも公然と行われていたので…

この次のコマが
月にうさぎがいると信じて皆に馬鹿にされたのび太が昔の人は馬鹿だなぁと笑うのも含めて味わい深い

>そもそも地球って平面じゃなくね？って議論は天動説の下でも公然と行われていたので…
そりゃ地平線あるしなあ

天動説だと太陽系の惑星の動き方がおかしくなるとか言っても
楕円軌道だと解釈して計算式補正すればいくらでも成立するからな
そもそも実際に楕円軌道なんだし

ヨーロッパを一括りにするやつのことは信用しないことにしているんだ
大英帝国とアルバニアが同じか？っていつもおもうぜ

月も星も太陽さえも〜

目標はヨーロッパだ！

地平編丸いし平面じゃ無くね？程度にはなんとなく思われていたんだっけ
宗教的に絶対にノウ！ではあったけど

>>アリストテレスの言ったことを1000年以上盲信してた阿呆がヨーロッパを支配してたせいで人類の進歩が遅れに遅れた
>これはそのとおりだと思うけど
12世紀のアリストテレスの再発見から1000年以上ヨーロッパがアリストテレスを盲信してたって斬新な歴史観だな
それともイスラム圏もヨーロッパだと思ってるのかな

>>imgでこれ言う人はアリストテレスの凄さをわかってない
>いもげにはアリストテレスに会ったことある奴あんまいないからしょうがない
何人かいるのか…

>いもげにはアリストテレスに会ったことある奴あんまいないからしょうがない
俺にも会わせてくれ…

そもそも平面説はよく知らん修道士が描いた地図が変なのが過剰に言われてるだけで学者の間では丸いのはとっくに知られてたっていう

天動説は結構長いこと破られなかったけど地球が球体だってことは古代ギリシャの段階で気づいたうえで一周4万km台ってかなりいい数字割り出してるの本当にすごいと思う

>天動説だと太陽系の惑星の動き方がおかしくなるとか言っても
実は惑星の逆行は天動説でもめちゃくちゃ簡単に数式化できるんだ
fu3781427.jpg

つーかいまだに人類の進歩を牽引したのがヨーロッパだとか思ってる時点でお笑いといいますか

これは知識とか知能とかの問題ではなく宗教の問題だから…

キリスト教神学もかなり真面目に科学やってるけど後世の人間に馬鹿にされがちだよな

>そもそも平面説はよく知らん修道士が描いた地図が変なのが過剰に言われてるだけで学者の間では丸いのはとっくに知られてたっていう
尊者ベーダの時点で球形の地球描かれてるよ

それでも地球は回っている
この俺を中心に

アンデスのインカの人々は地球が球だととっくの昔に判明してたんだ

実際に正しいかどうかは重要じゃなかったって言うか…

>実は惑星の逆行は天動説でもめちゃくちゃ簡単に数式化できるんだ
これはこれできれいに回ってて無理がないように思えるからすごい

>これは知識とか知能とかの問題ではなく宗教の問題だから…
逆に宗教関係なく計算が正しいかどうかって実務上の問題でしかない
ガリレオが負けたのも計算式を出せなかったから

ちょっと主張し過ぎると火あぶりにされちゃうからね…

遊星とか惑星って呼び方は天動説からきてるよね

>地平編丸いし平面じゃ無くね？程度にはなんとなく思われていたんだっけ
>宗教的に絶対にノウ！ではあったけど
全然違うよ
古代ギリシアのころから地球は丸いというのは知識人の間では常識で
中世のキリスト教会にとってもそれは当然のことだった

ジョルダーノブルーノいいよね

>遊星とか惑星って呼び方は天動説からきてるよね
惑星はいい訳だとつくづく思う

>そもそも平面説はよく知らん修道士が描いた地図が変なのが過剰に言われてるだけで学者の間では丸いのはとっくに知られてたっていう
じゃあなんで誰も大西洋ルート開拓しなかったの？
どう考えても希望峰ルートなんて半分自殺行為するより楽なのに

>天動説もオカルトとかじゃなくて当時の科学では最も合理的な考えだったし初期の地動説は穴だらけのガバガバだったから仕方ない
当時の天文学は航海や測量でガッツリ使われる生活と密接な学問だからな…
そりゃ当時では精度が低い地動説は採用せんよねっていう前提がある

つーか地球が球体なことくらいはちょっと航海やってればすぐに辿り着ける推論だから

オッカムの剃刀の例えの説明にもよく使われる天動説前提の惑星軌道図すき
てんこ盛りって感じで

水平線やらが丸み帯びるの自体は錯覚で
本当に丸さ正確に確認出来るのって結構な高度必要だしね…

天動説だと季節はどうやって説明されてたのか気になる
楕円を採用しないとどうやっても日射量の説明できないと思うんだけど

>じゃあなんで誰も大西洋ルート開拓しなかったの？
>どう考えても希望峰ルートなんて半分自殺行為するより楽なのに
なんで大西洋ルートは帆船時代に自殺行為ではなかったと思ってるのか
これがわからない

>じゃあなんで誰も大西洋ルート開拓しなかったの？
>どう考えても希望峰ルートなんて半分自殺行為するより楽なのに
お前まさか大西洋ルートが楽と思ってんのか…？
経度問題とか知ってるか？

>じゃあなんで誰も大西洋ルート開拓しなかったの？
>どう考えても希望峰ルートなんて半分自殺行為するより楽なのに
先がどうなっているのか全く不明な段階なら陸地の見えない大海原に繰り出す方が陸地沿いに進むよりよっぽど自殺行為では
海の先に新大陸があるなんて誰も知らない時代だぞ？

>当時の天文学は航海や測量でガッツリ使われる生活と密接な学問だからな…
>そりゃ当時では精度が低い地動説は採用せんよねっていう前提がある
これらの他にもカレンダーの作成もあった
暦は当時の生活の基本でこれを作って管理するのも教会の大事な仕事
地動説は考え方はスマートでも楕円軌道の観測とその計算方法分からなければ役に立たないので採用されなかった

日本人の天動説を馬鹿にしたい欲求は謎だな

>水平線やらが丸み帯びるの自体は錯覚で
>本当に丸さ正確に確認出来るのって結構な高度必要だしね…
進んで行った船が水平線に隠れるのは簡単に観測できるよ

>天動説だと季節はどうやって説明されてたのか気になる
>楕円を採用しないとどうやっても日射量の説明できないと思うんだけど
単に視点をどこに置くかなだけだからその辺の説明は変わらんよ

なんというか…こう…科学史の本の一冊でも読んでくれ！

観測範囲が狭いと正しい結果は導き出せないというだけのことよ

>なんで大西洋ルートは帆船時代に自殺行為ではなかったと思ってるのか
>これがわからない
発見された瞬間からあらゆる開拓者が乗り込んで植民地ボーナスタイム突入したしメリットと比べれば難易度なんて微々たるものかと思って…
難易度高かったら発見されても乗り込めないんだし

>天動説だと季節はどうやって説明されてたのか気になる
>楕円を採用しないとどうやっても日射量の説明できないと思うんだけど
周期的に太陽の力が増減するってことさえわかっていれば軌道に組み込む必要はなくない？

>日本人の天動説を馬鹿にしたい欲求は謎だな
現代でも天動説信じてる奴が問題にされてるのを勘違いしてるのが一定数いるのだと思う

経度の発見と正確な計測の重大さって歴史であんま学ばんよな
これが理論化されるまでは遠洋航海はほぼバクチなんだが

>発見された瞬間からあらゆる開拓者が乗り込んで植民地ボーナスタイム突入したしメリットと比べれば難易度なんて微々たるものかと思って…
>難易度高かったら発見されても乗り込めないんだし
アホほど船沈んでるので難易度は高いです
それに賭ける価値があるほどの利益を産んでいただけで

宗教の教えが科学的に否定されたのに
なんだよ嘘だったのかよアホくさってなって教会焼き討ちにとかにならなかったのか

>水平線やらが丸み帯びるの自体は錯覚で
>本当に丸さ正確に確認出来るのって結構な高度必要だしね…
じゃあエアーズロックから地平線を見れば地球が丸いのは一目瞭然になったりするのかな

>現代でも天動説信じてる奴が問題にされてるのを勘違いしてるのが一定数いるのだと思う
フラットアースは天動説の一環だと言えなくもないが天動説はフラットアースではないと思う...

>単に視点をどこに置くかなだけだからその辺の説明は変わらんよ
とレスしてしまったがそもそも楕円は関係ないぞ

計算が合わないのでダメだねー
って言われたからな地動説

10世紀ごろにはバイキングによってグリーンランドまでの航路と航海法が確立されてたんだし新大陸発見はもっと早く行けたと思う
失伝したのが痛かったか…

アホな「」が知ったかして即総ツッコミ入るのが学術系スレの醍醐味

フラットアースはそれこそ1000年前の天動説派にもバカにされるわ

アリストテレスの｢向こうから来る舟は水帆が先に見える｣とかも
めちゃくちゃ目が良くても無理らしいしな…

俺は地動説を説明できないから何も言えない…

財宝積んだ船がアホほど沈んでるからいまだにトレジャーハンターが大西洋に一攫千金夢見て探索してるんだ

>じゃあエアーズロックから地平線を見れば地球が丸いのは一目瞭然になったりするのかな
エアーズロックそんなに高くないよ

火薬や印刷と比べてなんか過小評価されてるよね羅針盤

天動説でも地軸は傾いてる？
いや太陽の回転軸が傾いてるのか…？

暦は農業と密接に関係するので
天体観測分野の研究はどこの国でも許されてた
江戸幕府でさえ

世界を支えてる🐢が動くから地動説

>宗教の教えが科学的に否定されたのに
>なんだよ嘘だったのかよアホくさってなって教会焼き討ちにとかにならなかったのか
宗教の教えじゃないですね

>世界を支えてる🐢が動くから地動説
何をどう観測したら🐢が出てくるんだよ

>宗教の教えが科学的に否定されたのに
>なんだよ嘘だったのかよアホくさってなって教会焼き討ちにとかにならなかったのか
カソリックは太陽がシンボルなので
太陽の周りを地球が動いてもノーダメージ

>10世紀ごろにはバイキングによってグリーンランドまでの航路と航海法が確立されてたんだし新大陸発見はもっと早く行けたと思う
>失伝したのが痛かったか…
あれは北のグリーンランド伝いで比較的難易度は低めなんだよな
気候の変動で無理な航路になってグリーンランドの入植地も結局滅んでしまったんだ

>世界を支えてる🐢が動くから地動説
なんで亀なんでしょうね

>発見された瞬間からあらゆる開拓者が乗り込んで植民地ボーナスタイム突入したしメリットと比べれば難易度なんて微々たるものかと思って…
>難易度高かったら発見されても乗り込めないんだし
地球のだいたいの大きさは古代ギリシアくらいから予測されてたので
西回り航路でインド行くにはとんでもない距離になり現実的だとは考えられなかった
コロンブスがなかなかスポンサー見つけられなかったのもこれが理由で
たまたまアメリカ大陸があったから生きて帰れただけ

>じゃあエアーズロックから地平線を見れば地球が丸いのは一目瞭然になったりするのかな
高度500キロメートルぐらい必要らしいから
863メートルだと足らぬな…

>アリストテレスの｢向こうから来る舟は水帆が先に見える｣とかも
>めちゃくちゃ目が良くても無理らしいしな…
人間の目線の高さで水平線までは5kmくらい
帆船のマストの高さは高くて50mくらいでそこから見える水平線の距離は25kmくらい
30km先の船を目視できるなら可能

天も回ってるし地も回ってるが最新の知見

ヨーロッパの科学の発展を後押ししたのが何つったら神の作りたもうた世界を正しく理解したいという欲求だ
グロステストもベーコンもアルベルトゥス・マグヌスもみんな修道士だ

>宗教の教えが科学的に否定されたのに
>なんだよ嘘だったのかよアホくさってなって教会焼き討ちにとかにならなかったのか
聖書には天動説について直接的な言及はなくて
ギリシャ哲学を元に教会が採用してきた説にすぎない

🐢の世界はインドあたりじゃなかった？

キリスト教は神の作った世界は完璧なんすよこれを神が滅ぼすんですよっていう話を擦り続けてる節はあるから
世界の仕組みを解明しようと研究する行為はむしろ推奨されてるんだよね

スコラ学がキリスト教の学問と地続きだからねえ

>ヨーロッパの科学の発展を後押ししたのが何つったら神の作りたもうた世界を正しく理解したいという欲求だ
>グロステストもベーコンもアルベルトゥス・マグヌスもみんな修道士だ
世界には唯一の真実があるって発想が唯一神信仰がないと難しいからね

地球が平面とか真顔で言ってるの一部のあめりかじんくらいだよ

宗教との関係を擦るなら天動説より進化論じゃなかろうか

航法とか経済活動に密接に関係してるところに天動説前提の計算が存在するところに
そのへんのすり合わせとかは特にしてない地動説放り込まれても出直してくださいとしかならないよね

>むかしの人は馬鹿だな
たぶん現代人も100年後の未来人に同じこと言われるよ

>🐢の世界はインドあたりじゃなかった？
あれはあれでヨーロッパ人が誇張して広めた話なんだっけ

地球もしかして楕円じゃねえ？って盲点というかよく気付いてなって

むしろ不思議なのは観測精度の問題で年周視差が見れなかった時に「この宇宙思ったより広いんじゃね？」ってならずに「やっぱ天動説が正しいじゃん！」って結論出したことの方
宇宙に太陽みたいな星があるって知ってるのになんでクソ遠いかも？って思わなかったんだ

>たぶん現代人も100年後の未来人に同じこと言われるよ
なんなら現代人同士でも馬鹿にしあってるぜ

>聖書には天動説について直接的な言及はなくて
>ギリシャ哲学を元に教会が採用してきた説にすぎない
大地は動かないって書いてあるけど…

>地球もしかして楕円じゃねえ？って盲点というかよく気付いてなって
さっきから何を話してるんだ君は

自然を知る事が神の教えを理解する事に繋がるという考えもあるし科学は宗教を否定する物じゃなく両立する物だ

>航法とか経済活動に密接に関係してるところに天動説前提の計算が存在するところに
>そのへんのすり合わせとかは特にしてない地動説放り込まれても出直してくださいとしかならないよね
ここら辺どこかでウェーバーが論じてそうだな

重力で空間的平面が球状に曲がってるだけなのに昔の人は馬鹿だな…

>あれはあれでヨーロッパ人が誇張して広めた話なんだっけ
誇張というか地下世界支える四方象がいるよとか
インドの神話聞いてスケッチしたもの

アインシュタインだって宇宙が膨張してるなんてあるわけ無いだろって思ったわけだし

>重力で空間的平面が球状に曲がってるだけなのに昔の人は馬鹿だな…
よく考えたら現代人だってこの重力の事何にもわかってないわ…

空は巨人が支えてるんだよ？

逆に天動説ってどの辺で破綻するんだろう？
銀河系あたりで計算がややこしくなってきそうだけど

コロンブスはギリシャ人の計算は間違ってるのでちょっと西に船出したらインド直通だよって主張してた
実際はギリシャ人はあってたし存在しないと思われてたアメリカ大陸に着くまですら反乱起きて沈みかけたくらい長かった

>逆に天動説ってどの辺で破綻するんだろう？
>銀河系あたりで計算がややこしくなってきそうだけど
地球を中心とした相対座標系で解くだけの話だから計算としては破綻はしない

>空は巨人が支えてるんだよ？
どこの神話でも空は浮いてるんじゃなくて誰か？(神とか)が支えてるor天井になってる
って考えなの面白い昔の人は浮いてるって発想なかったんだろうか

>>聖書には天動説について直接的な言及はなくて
>>ギリシャ哲学を元に教会が採用してきた説にすぎない
>大地は動かないって書いてあるけど…
「世界は動かない」だぞ
解釈は色々あるが物理的な意味というよりは抽象的な意味合いで捉えるほうが自然な文脈

>逆に天動説ってどの辺で破綻するんだろう？
>銀河系あたりで計算がややこしくなってきそうだけど
太陽系の運動ですでに破綻してたというか屁理屈ないとやべー動きする…

現代だと全ての運動は相対的だから何かが何かの周りを回っているという事でもないしもう何もわからんのよ…

今ですら地球が球体なのは陰謀論でホントは平面だって信じてる人が結構いる事実

>逆に天動説ってどの辺で破綻するんだろう？
>銀河系あたりで計算がややこしくなってきそうだけど
計算としては絶対に破綻しないが地球中心なのであらゆる天体がクソみてえな計算になる

>太陽系の運動ですでに破綻してたというか屁理屈ないとやべー動きする…
>実は惑星の逆行は天動説でもめちゃくちゃ簡単に数式化できるんだ
>fu3781427.jpg

そういや今度地動説天動説のアニメやるんだっけ

ケプラーが来るまでは地動説ですら不完全だったしなぁ

>太陽系の運動ですでに破綻してたというか屁理屈ないとやべー動きする…
ギアの周りを回るギアの円周上の点を計算するのと変わらないし言うほどやべー動きはしてないよ

航路が確立したとしても普通にめちゃくちゃ事故るからな帆船による外洋航海なんてものは

天動説は万有引力の発見あたりで「この惑星の意味わからない回転運動は何に引っ張られてるんだよ？」ってなって崩壊しそう

>そういや今度地動説天動説のアニメやるんだっけ
宗教描写はアレだが面白い作品だったと思う
ティザービジュアルの絵がうまくて結構気合入ってそうだった

>そういや今度地動説天動説のアニメやるんだっけ
あれを「天動説のアニメ」と言われると正直なぁ
フィクションとしてなら面白いと思うけど科学または科学史の理解が深まるようなやつではないぞあれ

教えられたからどうやって証明したのかとかも知ってるけど0からやれって言われたら無理だな

>航路が確立したとしても普通にめちゃくちゃ事故るからな帆船による外洋航海なんてものは
まず自分がどれだけ東西方向に進んでいるかを知る術がクロノメーター発明されるまで無いのがヤバい

神が作った地球が世界の中心なんですー！って感じだったの？

>太陽系の運動ですでに破綻してたというか屁理屈ないとやべー動きする…
>計算としては絶対に破綻しないが地球中心なのであらゆる天体がクソみてえな計算になる
これらの言説は天動説では二つの円運動の合成で簡単に計算できていたって話を知らないから出るんだよ
ちゃんと計算するなら地動説の方がよっぽどクソみてえな複雑な計算になる

天動説のグルグル回転はどういう原理で起きてるって当時考えられてたのか気になる

チ。はオチで梯子外されたアンチキリスト教の人がimgでキレまくってた
他所でやってくれや

>>太陽系の運動ですでに破綻してたというか屁理屈ないとやべー動きする…
>ギアの周りを回るギアの円周上の点を計算するのと変わらないし言うほどやべー動きはしてないよ
冥王星とかやばかった気がする

中世のキリスト教会は聖書に書いてあるのは霊的な真実だから物質的な在り方が食い違ってても何の問題もないよっていう無敵理論を編み出してたので

古代はまず正確に事象を計測する難易度高すぎる…
定規や星見板とかあっから！って十分大変よな…

>これらの言説は天動説では二つの円運動の合成で簡単に計算できていたって話を知らないから出るんだよ
そもそもその二つの円運動で惑星の動きを説明したのがプトレマイオスでそれこそが「天動説」の始まりだしな

>中世のキリスト教会は聖書に書いてあるのは霊的な真実だから物質的な在り方が食い違ってても何の問題もないよっていう無敵理論を編み出してたので
その肉体より霊的な物を優位とするのはギリシア哲学のストア学の考えなんすよ…

クロノメーターの登場がめちゃくちゃ遅いのビビるよな

>>太陽系の運動ですでに破綻してたというか屁理屈ないとやべー動きする…
>>計算としては絶対に破綻しないが地球中心なのであらゆる天体がクソみてえな計算になる
>これらの言説は天動説では二つの円運動の合成で簡単に計算できていたって話を知らないから出るんだよ
>ちゃんと計算するなら地動説の方がよっぽどクソみてえな複雑な計算になる
惑星運動の美しさ見たら計算なんか要らない

軌道自体は二重振り子だからハチャメチャな動きになるけど計算としては正しいからな…

そうだな円運動の合成は簡単だ

「」がAIでFGOのエロゲ作ってるよ出来が良くておすすめ
https://img.2chan.net/b/res/1215744249.htm

>冥王星とかやばかった気がする
惑星じゃないし…

霊的と物質的なものを厳密に区切ろうとしたのがグノーシス主義でこれは異端なんだよね
あと霊的物質的の考え方はユダヤ教から分岐したゆえの発想でもある

天地明察である！

天動説だと太陽を衛星にするぐらい巨大な重力源が地球の周りを公転してるってめちゃくちゃ怖くない？

この世が不完全なのは偽の創造神が作ったから！
魂はマジの創造神が作ったから！

>天動説だと太陽を衛星にするぐらい巨大な重力源が地球の周りを公転してるってめちゃくちゃ怖くない？
全ての力関係は相対的だから別に問題ない

逆に平面説は昔はアジアの方が主流だったのにあんまり語られないよね

>>冥王星とかやばかった気がする
>惑星じゃないし…
現代人はバカだな…

>この世が不完全なのは偽の創造神が作ったから！
>魂はマジの創造神が作ったから！
ホイ異端

>惑星運動の美しさ見たら計算なんか要らない
科学の世界は美しさより証拠と計算上の正しさが必要なのでそこが長年の蓄積ある天動説に比べ未熟で間違ったりしてた地動説はなかなか受け入れられなかった
まあじゃあ地動説となえた人が有罪になったりしたの何でって話だと学問まったく関係ない政治とか権力闘争の結果なんでそれはそれでアレなんだが

>逆に平面説は昔はアジアの方が主流だったのにあんまり語られないよね
本居宣長だかがなんかヤバい図を書いてた気がする

誰だよ公転軌道楕円にしたの

>天動説だと太陽を衛星にするぐらい巨大な重力源が地球の周りを公転してるってめちゃくちゃ怖くない？
そもそも太陽のサイズをどうやって知るんだ？

なんか明治初期くらいに地球平面説を強弁してた坊さんいたよね
名前忘れたけど

まあ感覚的には平面のほうがわかりやすいよね

最終的には年収示唆だっけ決め手は

>最終的には年収示唆だっけ決め手は
そんなマウントで解決したのか

>最終的には年収示唆だっけ決め手は
私の夫の年収は1000万です

>>惑星運動の美しさ見たら計算なんか要らない
>科学の世界は美しさより証拠と計算上の正しさが必要なのでそこが長年の蓄積ある天動説に比べ未熟で間違ったりしてた地動説はなかなか受け入れられなかった
>まあじゃあ地動説となえた人が有罪になったりしたの何でって話だと学問まったく関係ない政治とか権力闘争の結果なんでそれはそれでアレなんだが
でも真理に近そうなものほど機能美つうか美しい数式があとからついてくるし…

>>天動説だと太陽を衛星にするぐらい巨大な重力源が地球の周りを公転してるってめちゃくちゃ怖くない？
>そもそも太陽のサイズをどうやって知るんだ？
⊿

>逆に平面説は昔はアジアの方が主流だったのにあんまり語られないよね
アジアってトルコから日本まで全部だぜ！？馬鹿か？

>アジアってトルコから日本まで全部だぜ！？馬鹿か？
トルコはアジアか否かで滅茶苦茶議論になる奴やめろ