二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1721954096882.jpg-(57354 B)
57354 B24/07/26(金)09:34:56No.1215052150そうだねx3 12:07頃消えます
>ネオプトレモスはクラテロスにエウメネスを倒すよう説得し、エウメネスに向けて軍を進めさせた。紀元前321年、ヘレスポントス近郊にて彼らはエウメネスと会戦した(ヘレスポントスの戦い)。この会戦でネオプトレモスは左翼の騎兵部隊を、エウメネスは右翼の騎兵部隊を率いて戦った。彼らは個人的な敵同士でもあり、互いの姿を見つけるや否や一騎討ちを行った。激戦の末、ネオプトレモスはエウメネスに討ち取られた。会戦はエウメネスの勝利に終わり、クラテロスも敗死した。
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/26(金)09:36:27No.1215052464そうだねx6
巻き込まれてる
224/07/26(金)09:37:40No.1215052700そうだねx10
絶対漫画で読みたいなここ…
324/07/26(金)09:38:29No.1215052870+
>絶対漫画で読みたいなここ…
読めたら正直完結でもいい気がする
424/07/26(金)09:39:29No.1215053070そうだねx5
スレ画パルサニアスに負けた奴?
524/07/26(金)09:39:50No.1215053150そうだねx6
>ネオプトレモスはエウメネスは王にペンで仕えたが、自分は剣で仕えたと言って王には書記官として仕えていたエウメネスを馬鹿にしており
624/07/26(金)09:40:40No.1215053303+
>スレ画パルサニアスに負けた奴?
そう
あと下がれ下郎されたやつ
724/07/26(金)09:41:42No.1215053473そうだねx21
>ネオプトレモスはエウメネスは王にペンで仕えたが、自分は剣で仕えたと言って王には書記官として仕えていたエウメネスを馬鹿にしており
漫画の前フリ過ぎる…
824/07/26(金)09:42:59No.1215053732そうだねx1
エウリュディケの件で煽ってエウメネスがブチキレるんだろうな
924/07/26(金)09:43:16No.1215053784+
ネオプトレモスって出てたっけ
1024/07/26(金)09:43:54No.1215053913そうだねx7
勝ったのはいいが大人気のクラテロス殺しちゃったのでもともとないエウメネスの人望が底をついた戦いでもある
1124/07/26(金)09:43:57No.1215053929そうだねx7
>ネオプトレモスって出てたっけ
スレ画はどちら様でしたっけ…
1224/07/26(金)09:45:47No.1215054265+
左腕なりたくねえ〜〜とかいいながら王宮で刃物振り回すやつだぞ
人望があるわけない
1324/07/26(金)09:47:01No.1215054509+
>ネオプトレモスって出てたっけ
恐れ入ります!
fu3773932.jpg
1424/07/26(金)09:48:52No.1215054839+
>恐れ入ります!
>fu3773932.jpg
ご丁寧にどうも
こいつそんな大層な名前だったんだ
1524/07/26(金)09:49:41No.1215054989そうだねx6
>勝ったのはいいが大人気のクラテロス殺しちゃったのでもともとないエウメネスの人望が底をついた戦いでもある
万事うまく行ったのに戦略的にはマイナスってひどい
1624/07/26(金)09:49:52No.1215055019+
明確に立場が上かつ年が離れてる相手だと好まれるけど
他は警戒されることの方が多いしな
1724/07/26(金)09:50:59No.1215055211そうだねx8
クラテロスとはエウメネスも上手くやってた方だしな…本当に労多くて得るものが何もないどころか収支マイナスの嫌がらせみたいな戦い
1824/07/26(金)09:55:53No.1215056177そうだねx2
味方に東征勲功1位と2位いたのに1位はパッとしねえし裏切るし2位はハゲ助けに行ってなんか死ぬし自分がついてたペルディッカスはナイル河うまく渡れなくて暗殺される踏んだり蹴ったりなエウメネス
1924/07/26(金)09:57:28No.1215056448+
漫画になったらくそぁっ!してほしい
2024/07/26(金)09:57:31No.1215056457そうだねx5
ペルディッカス暗殺の経緯はすごく漫画で見てみたいんだけどね…
2124/07/26(金)09:57:44No.1215056493そうだねx8
史実から逆算して設計されてるから当然っちゃ当然なんだけど
この漫画のエウメネス像が後々の末路を辿ることへの説得力すごい
キャラクターの造型力が凄まじいよ岩明先生…
2224/07/26(金)10:00:37No.1215056985+
ペウケスタスとかもエウメネスと絡みあるんだね
2324/07/26(金)10:00:53No.1215057017そうだねx7
クラテロスとペルディッカスは今の段階でもエウメネスのこと嫌いじゃなさそうって分かるのが良い
2424/07/26(金)10:01:07No.1215057060+
>ペウケスタスとかもエウメネスと絡みあるんだね
俗にいう戦犯
2524/07/26(金)10:01:27No.1215057116+
ポリュポリュ〜の人は頼れる味方になってくれるぞ!
2624/07/26(金)10:02:14No.1215057248+
>激戦の末、ネオプトレモスはエウメネスに討ち取られた
なんだかんだ紙一重の戦いだったのかな
2724/07/26(金)10:04:05No.1215057532+
エウネメスこの後従軍するんだよな…
やる気ないどころか嫌気さしてるだろうに
2824/07/26(金)10:07:44No.1215058186+
主人公として応援したくなるけどそれはそれとして死ぬよな…ともなる
2924/07/26(金)10:08:04No.1215058250そうだねx1
ペルディッカスはヒストリエのエリート感あるキャラデザインで川が渡れなくて失脚って想像するとなんか面白い
3024/07/26(金)10:09:03No.1215058464そうだねx5
もしかしてヒストリエってまだ種蒔きパートくらいの進行度なの?
3124/07/26(金)10:10:52No.1215058804+
ペルディッカス岩明作品における有能サイコっぽいデザインなのにな…
3224/07/26(金)10:12:16No.1215059054+
ようやく伏線撒き終わったぐらい?
楽しみだよね
3324/07/26(金)10:13:42No.1215059310そうだねx1
老年のキャラ連中も普通にディアドコイ戦争に名前があって本当にアレキサンダー速攻で征服して死んだんだな…となる
3424/07/26(金)10:15:20No.1215059605+
>ペルディッカス岩明作品における有能サイコっぽいデザインなのにな…
ヘウレーカのダミッポスくんっぽいところもあるし…
3524/07/26(金)10:16:48No.1215059889+
>ネオプトレモスはエウメネスは王にペンで仕えたが、自分は剣で仕えたと言って王には書記官として仕えていたエウメネスを馬鹿にしており
ペンは剣より強しってそういう・・・
3624/07/26(金)10:22:15No.1215060918そうだねx3
>ペルディッカス岩明作品における有能サイコっぽいデザインなのにな…
一応大王が死ぬ際に印綬の指輪もらうくらいには信頼あってプトレマイオスが印象操作しようとするくらいには力があった
3724/07/26(金)10:25:10No.1215061499+
エウメネスなんでこんな嫌われてるんだっけ
3824/07/26(金)10:26:16No.1215061711+
漫画だとぽっと出の外国人なのに重用されてるし
古参貴族には面白くない
3924/07/26(金)10:27:12No.1215061860+
出自のよく判らないうさんくさい外国人
王が結構優遇するがあまり感謝してない
4024/07/26(金)10:27:41No.1215061941そうだねx9
漫画はともかく史実だとエウメネスは実際ペンで仕えた書紀なのは事実なのに
一騎打ちで勝ってんじゃねえよなんだお前!?
4124/07/26(金)10:27:54No.1215061979そうだねx2
>エウメネスなんでこんな嫌われてるんだっけ
外国人で書記官で有力貴族と仲悪い
しかも大王が崩御の際に一番強いやつが国を継げってしたのに会議の場に大王の椅子持ってきて王の血筋が継ぐべきだろって空気読めない正論かましたりする
4224/07/26(金)10:28:07No.1215062020そうだねx3
たかが街頭アンケートでネチネチ説教してくるから
4324/07/26(金)10:28:57No.1215062175+
史実でも口がうまくて計算高いやつだったから〜みたいなこと言われてるんだよな
4424/07/26(金)10:29:27No.1215062274+
学校行って他の有力貴族と仲良くやってたりしたら良かったのかな
4524/07/26(金)10:29:43No.1215062325+
>エウメネスなんでこんな嫌われてるんだっけ
お金借りまくった
4624/07/26(金)10:30:36No.1215062480そうだねx1
>学校行って他の有力貴族と仲良くやってたりしたら良かったのかな
(執拗に反りが合わない描写をされるフィロータス)
4724/07/26(金)10:31:32No.1215062640+
エウメネスが負けてる戦争も死者数が敵軍よりも自軍の方が少なかったり何かおかしい
4824/07/26(金)10:32:05No.1215062733+
王家の守護者ってのに借金や傭兵でなんとかしてるし本当に頼りになる近縁とかおらんかったんだろうなあエウメネス
それでなんとかするのもする方だけど
4924/07/26(金)10:34:04No.1215063066+
ネオプトレマイオスみたいなガンダムの後継艦みたいな響きだ
5024/07/26(金)10:34:56No.1215063217そうだねx2
クラテロスさん現時点で有能かついい人感がすごくて
それがもう前フリなのがひどい
5124/07/26(金)10:39:21No.1215064068そうだねx6
>この時、エウメネスはクラテロスの名望のために配下の軍が自らを裏切ることを恐れ、クラテロスの正面には彼の顔を知らない外国人の兵士を配置し、彼らには敵が何かを言う暇を与えず即座に突撃せよと命じた[17]。
ヒストリエのエウメネスは絶対こういうことする
5224/07/26(金)10:40:34No.1215064278+
>ヒストリエのエウメネスは絶対こういうことする
文化がちがーうが伏線だったなんて…
5324/07/26(金)10:40:43No.1215064302+
書き込みをした人によって削除されました
5424/07/26(金)10:44:06No.1215064874そうだねx1
>エウメネスの計略は成功し、クラテロスは帽子を取って自らがクラテロスだとアピールしたものの、落馬して誰にも気付かれずに馬に踏みしだかれて死んだ。
すごくヒストリエ
5524/07/26(金)10:45:35No.1215065145そうだねx7
そうは言うが書紀がヘタイロイと一騎打ちして勝ったなら
おかしいの書紀の側だと思う
5624/07/26(金)10:46:00No.1215065222+
アンティゴノスがあの人だと思うとヒストリエでエウメネスの最後を見た時の描写を本当に見たいと思っている
5724/07/26(金)10:47:44No.1215065525+
大王付きだったとは言え書記が戦場で名の知れた将軍と一騎討ちして討ち取るとかなんかの伝説の話かよって思うわ
5824/07/26(金)10:49:44No.1215065894+
自分で死亡フラグ立てて回収する典型的やられ役…
5924/07/26(金)10:50:55No.1215066103+
でもこれでクラテロスさん殺したことがある種エウメネスのトドメにもなってしまってるからなあ…
6024/07/26(金)10:52:57No.1215066468+
お待ちしております…!
何年でも!何十年でも…!
6124/07/26(金)10:54:52No.1215066821そうだねx11
>お待ちしております…!
>何年でも!何十年でも…!
いや…やっぱり数年で読みたいかな…
6224/07/26(金)10:55:15No.1215066898そうだねx2
やっぱ続きが読みたいよぅ…
6324/07/26(金)10:56:15No.1215067080そうだねx2
スキタイ流やるとろくなことにならないエウメネスマジでかわいそうなんだよね
6424/07/26(金)10:58:36No.1215067523+
ほんと史実のエウメネスなんなんだろね
文官が腕自慢の武官と一騎打ちして討ち取ってんじゃないよ…
6524/07/26(金)11:00:24No.1215067881そうだねx1
ネタバレ読むたびに漫画で読みたい欲が増していくの罠だよ…
6624/07/26(金)11:01:10No.1215068025+
>でもこれでクラテロスさん殺したことがある種エウメネスのトドメにもなってしまってるからなあ…
成功だけどやりすぎてころころしちゃったし結局失敗というね…
6724/07/26(金)11:01:49No.1215068160+
エウメネスすげーんだけどとことん人望がないな…
6824/07/26(金)11:02:20No.1215068243そうだねx3
歴史モノやるときは史料から読み取ってキャラクターを作るのが大切で一般的なイメージに流されないようにするみたいなことを言ってたな
6924/07/26(金)11:03:42No.1215068512+
蛮族としての自覚を持って身分をわきまえてほしいよね
7024/07/26(金)11:04:05No.1215068597+
リーダーに絶望的に向いてないのにディアドコイウォーズに参戦しちゃったのが…
7124/07/26(金)11:04:54No.1215068754+
近くにいたら絶対友達になりたくないやつだしエウメネス
たまに話す分には面白いだろうけど
7224/07/26(金)11:05:38No.1215068906+
>>エウメネスなんでこんな嫌われてるんだっけ
>外国人で書記官で有力貴族と仲悪い
これはわかる
>しかも大王が崩御の際に一番強いやつが国を継げってしたのに会議の場に大王の椅子持ってきて王の血筋が継ぐべきだろって空気読めない正論かましたりする
これはあんなめちゃくちゃな遺言を守る方がおかしいだろ
7324/07/26(金)11:05:50No.1215068950+
>リーダーに絶望的に向いてないのにディアドコイウォーズに参戦しちゃったのが…
ペルディッカスくんがね…早々に退場しちゃってさ
7424/07/26(金)11:05:50No.1215068953そうだねx3
>しかも大王が崩御の際に一番強いやつが国を継げってしたのに会議の場に大王の椅子持ってきて王の血筋が継ぐべきだろって空気読めない正論かましたりする
すげえ…正論しか言ってねえ…
7524/07/26(金)11:06:05No.1215068997そうだねx2
>これはあんなめちゃくちゃな遺言を守る方がおかしいだろ
うるせえ
俺が大王になりてえ
ぶっころす
7624/07/26(金)11:06:16No.1215069042そうだねx3
めちゃくちゃな遺言だけど強者には都合良いからみんな賛成するんだ
7724/07/26(金)11:06:28No.1215069084+
>これはあんなめちゃくちゃな遺言を守る方がおかしいだろ
だってあいつら頭マケドニアだし
7824/07/26(金)11:06:48No.1215069142+
書記官なのに一騎打ちで勝つのバグだろ…
マジで何なのこの人…
7924/07/26(金)11:07:33No.1215069286+
アレキサンダーすごすぎ
8024/07/26(金)11:07:44No.1215069323そうだねx1
>書記官なのに一騎打ちで勝つのバグだろ…
>マジで何なのこの人…
スキタイ人やぞ
8124/07/26(金)11:08:08No.1215069390+
>めちゃくちゃな遺言だけど強者には都合良いからみんな賛成するんだ
色目気だったところに正論で水ぶっかけるんだぜ
そりゃ嫌われる
8224/07/26(金)11:08:14No.1215069411+
>すげえ…正論しか言ってねえ…
いやいやおかしいでしょうよォ!とか例の顔で言ってるのが目に浮かぶ
8324/07/26(金)11:08:33No.1215069483+
クラテロスってあのクラテロス将軍?
エウメネス強すぎない!?
8424/07/26(金)11:09:32No.1215069669そうだねx1
>スキタイ人やぞ
この漫画だと一応そう言う理由があるけど実際はここら辺と言うか出自よく分かんねえからな…
マジで何者だったんやら
8524/07/26(金)11:09:51No.1215069735+
>クラテロスってあのクラテロス将軍?
そう元左腕候補のクラテロス将軍
8624/07/26(金)11:10:06No.1215069803そうだねx1
>アレキサンダーすごすぎ
それはそう
もしかして私の子じゃないか?
8724/07/26(金)11:10:42No.1215069904そうだねx1
>クラテロスってあのクラテロス将軍?
>エウメネス強すぎない!?
そう考えると幼少期の村のお前にはわからないか…この領域は…の兄貴がすごすぎる
剣聖かなんかかよ
8824/07/26(金)11:11:26No.1215070061+
寝取られ男過ぎる…
8924/07/26(金)11:11:32No.1215070079+
書記で軍事指揮が出来て個人武勇がある人だから史実のエウメネスはただ謎
9024/07/26(金)11:11:44No.1215070113+
地中海沿岸とかエジプトとか小アジアはもらったら嬉しいけどさ
当時のパキスタンとかインドをもらって嬉しいか?
9124/07/26(金)11:13:32No.1215070479+
>そう考えると幼少期の村のお前にはわからないか…この領域は…の兄貴がすごすぎる
>剣聖かなんかかよ
村一番レベルじゃないって回想されてるし相当強い
でももうちょっと後で戦場に力自慢の英雄は不要って論調になっていく…
9224/07/26(金)11:13:32No.1215070480そうだねx3
>そう考えると幼少期の村のお前にはわからないか…この領域は…の兄貴がすごすぎる
>剣聖かなんかかよ
それでも…あのトラクスの敵じゃなかっただろうな…
9324/07/26(金)11:14:29No.1215070681+
>クラテロスとはエウメネスも上手くやってた方だしな…本当に労多くて得るものが何もないどころか収支マイナスの嫌がらせみたいな戦い
蛮族による王襲撃の時とかエウメネスの事左腕として認めてたよなあ
9424/07/26(金)11:14:59No.1215070786+
まぁ当時の文官って別にモヤシじゃないからな
9524/07/26(金)11:15:10No.1215070828+
いきなり単騎で駆けつけて余裕で兵士一掃するエウメネス
9624/07/26(金)11:15:40No.1215070909+
後何年語に読める?
9724/07/26(金)11:16:05No.1215071005+
凄すぎて後世の人が俺の歳の時にはアレクサンダーはすでに大業なした後なのに俺は何もしてない…と嘆く
9824/07/26(金)11:16:14No.1215071035+
左腕の噂にも嫉妬とかするでなく
相談あるなら乗るぜって言ってくれるからなクラテロスさん
9924/07/26(金)11:16:16No.1215071047そうだねx2
>後何年語に読める?
お待ちしてください…!何年でも…何十年でも…!
10024/07/26(金)11:16:21No.1215071070+
先生が長年温めてきたネタらしいけど
聞けば聞くほど謎だらけで想像力掻き立てる人物だなエウメネス…
10124/07/26(金)11:16:48No.1215071154+
>でももうちょっと後で戦場に力自慢の英雄は不要って論調になっていく…
そんな合理的な軍事ドクトリン構築してた連中が後になると指揮官同士の一騎打ちやってるんですが
10224/07/26(金)11:16:49No.1215071161そうだねx2
>凄すぎて後世の人が俺の歳の時にはアレクサンダーはすでに大業なした後なのに俺は何もしてない…と嘆く
カエサルっちはガリア戦記書いたという素晴らしい業績があるから…
10324/07/26(金)11:17:42No.1215071328+
アレクサンダーは溜め込んであったマケドニアの資産をぶん回してフル稼働したから…
10424/07/26(金)11:17:58No.1215071388+
この間ずっとエウメネスに仲間になれってラブコールし続けてるアンティゴノスさん
10524/07/26(金)11:19:17No.1215071622+
>この間ずっとエウメネスに仲間になれってラブコールし続けてるアンティゴノスさん
やたら王様が執着してくるのも史実由来か
わしの子供の後見人になってくれ…!
10624/07/26(金)11:20:47No.1215071942+
エウメネス調べれば調べるほど意味わかんない人生なんだけどそこを綺麗に辻褄合うようにしてる先生凄いなって
10724/07/26(金)11:21:13No.1215072026+
実際完結まで何巻くらいいるんだろうな
40巻くらい?
10824/07/26(金)11:21:42No.1215072125+
>左腕の噂にも嫉妬とかするでなく
>相談あるなら乗るぜって言ってくれるからなクラテロスさん
違うんですって!
10924/07/26(金)11:22:06No.1215072215+
とっとと作者にサイボーグ手術を施せ
11024/07/26(金)11:22:19No.1215072254+
>アレクサンダーは溜め込んであったマケドニアの資産をぶん回してフル稼働したから…
それにしても行軍速度と距離が狂ってる
そりゃ皆帰りたいって言うよ
11124/07/26(金)11:23:29No.1215072479+
>この間ずっとエウメネスに仲間になれってラブコールし続けてるアンティゴノスさん
人の感情に機敏で物事に詳しく広い知識があり
それでいて剣も使えて度胸もあり急な事態にも対応出来る
そりゃ手駒に欲しいでしょ誰でも!
11224/07/26(金)11:23:58No.1215072584+
>わしの子供の後見人になってくれ…!
よっすどうも
11324/07/26(金)11:24:24No.1215072675+
歴史書的にはエウメネス登場の前段階の前段階がようやく終わったぐらいか?
11424/07/26(金)11:28:45No.1215073681+
>>でもこれでクラテロスさん殺したことがある種エウメネスのトドメにもなってしまってるからなあ…
>成功だけどやりすぎてころころしちゃったし結局失敗というね…
作戦が上手くいきすぎてクラテロス戦死させちゃったのを知ったエウメネスどんな顔するんだろうなこの漫画
11524/07/26(金)11:31:53No.1215074370+
>作戦が上手くいきすぎてクラテロス戦死させちゃったのを知ったエウメネスどんな顔するんだろうなこの漫画
そんなこと前もあったね
11624/07/26(金)11:32:41No.1215074539+
東方遠征で活躍したやつがディアドコイ戦争だといまいちだったりで時代の移り変わりを感じる
あと顔見知りだから気楽に敵助けるし裏切る!
11724/07/26(金)11:37:14No.1215075508+
>>アレクサンダーは溜め込んであったマケドニアの資産をぶん回してフル稼働したから…
>それにしても行軍速度と距離が狂ってる
>そりゃ皆帰りたいって言うよ
まあ帰ってはこないだろうな
11824/07/26(金)11:38:05No.1215075700+
みんな似た名前だから顔と一致してなかったけどこいつかクラテロス
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11924/07/26(金)11:38:32No.1215075792+
クラテロスってそんないい奴だったっけ
切れ者だったのは覚えてるけど
12024/07/26(金)11:41:00No.1215076297+
クラテロスはエウメネスの伝令になんか怪しくない?ってなってたのいいよね
12124/07/26(金)11:47:30No.1215077698+
>勝ったのはいいが大人気のクラテロス殺しちゃったのでもともとないエウメネスの人望が底をついた戦いでもある
でもあのアレクサンドロスには滅茶苦茶慕われたよ
12224/07/26(金)11:50:04No.1215078263+
アレキサンダーはエウメネス好き好きすぎて自分が死んだ後よろしくねするからな
無理
12324/07/26(金)11:52:50No.1215078880+
蛮族撃退は一応公的にはアッタロスの手柄ってことになってるけど
王とかお禿とかにはエウメネスの独断ってばれてるからな
12424/07/26(金)11:52:58No.1215078916+
>クラテロスってそんないい奴だったっけ
>切れ者だったのは覚えてるけど
エウメネスを認めてるし気さくだしそれだけでいい奴
12524/07/26(金)11:54:21No.1215079234+
書記官が一騎打ちで勝ってる辺りから若いころから剣術に巧みであったと考えられる
みたいに作り上げていったんだろうな話を
12624/07/26(金)11:54:40No.1215079316+
>エウメネスを認めてるし気さくだしそれだけでいい奴
言っちゃなんだけどエウメネスは寧ろ好かれない理由の方がある兄ちゃんだからな…
距離取るくらいで普通で
彼に気さくって時点で間違いなくいい人側
12724/07/26(金)11:57:08No.1215079819+
遺言で部下がうおおおってなる辺りアレクサンドロスって英雄に浮かされてた面もあるんだろうし
そう考えるとフィリッポスのこいついつまでも物語に浸ってないで現実みてくれよのあたりから前振りすぎてすごい
12824/07/26(金)11:58:43No.1215080196+
>クラテロスってそんないい奴だったっけ
元左腕候補で判んないことあったら聞きにおいでってアドバイスしてくれてた
親切な先輩過ぎる…
12924/07/26(金)11:59:49No.1215080426+
問題は件のバカ王子は本当に神話レベルの東征をしちまう事だ
後世にも脳を焼かれた偉人が出る程に
13024/07/26(金)12:00:18No.1215080542+
クラテロスとペルディッカスとメロンさんは左腕のくだりで好意的?に絡んできてはいるな
13124/07/26(金)12:00:49No.1215080669+
>そう考えるとフィリッポスのこいついつまでも物語に浸ってないで現実みてくれよのあたりから前振りすぎてすごい
残ったのが早々にエジプト引っ込んだプトレマイオスと最大戦力のアンティゴノスとその2人の間をうまく立ち回ったセレウコスだからな
現実はマジで現実
いやセレウコスお前まじなんなの


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