24/07/26(金)09:17:59No.1215048988そうだねx1
11:53頃消えます
独ソ戦のスターリンの苦悩ってあんまり知らないなそういやこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 124/07/26(金)09:27:34No.1215050699+なんかゲイっぽいなスターリン |
| … | 224/07/26(金)09:50:16No.1215055078そうだねx7このおじさん主役になる事あんまり無いしね |
| … | 324/07/26(金)10:06:39No.1215057989そうだねx3このモロトフさんスタ公にお前が将校粛清しまくったからマトモに戦えないんじゃい！って言ってしかもお咎めなかったんだっけ |
| … | 424/07/26(金)10:28:33No.1215062105そうだねx3何でどこの国もまず優秀な味方から粛清するんだろう |
| … | 524/07/26(金)10:30:15No.1215062421そうだねx1最初にショック受けて引きこもったのとか有名なんじゃないの？ |
| … | 624/07/26(金)10:30:23No.1215062447そうだねx7モロトフ〜〜〜〜！！！！！ |
| … | 724/07/26(金)10:37:28No.1215063711そうだねx8>何でどこの国もまず優秀な味方から粛清するんだろう |
| … | 824/07/26(金)10:38:28No.1215063908そうだねx1カクテル作るのうまいおじさん |
| … | 924/07/26(金)10:40:29No.1215064263そうだねx4自分の地位を脅かす存在という意味では敵も優秀な味方も変わらないのだ |
| … | 1024/07/26(金)10:42:07No.1215064556そうだねx2>モロトフ〜〜〜〜！！！！！ |
| … | 1124/07/26(金)10:44:56No.1215065021そうだねx6功臣が粛清された結果有能な部下が生えてくることも多いからな… |
| … | 1224/07/26(金)10:46:19No.1215065278そうだねx3狡兎死んでないのに走狗烹らる |
| … | 1324/07/26(金)10:49:56No.1215065939+無茶を押し付ける→反乱される→粛清する |
| … | 1424/07/26(金)10:57:06No.1215067242+>何でどこの国もまず優秀な味方から粛清するんだろう |
| … | 1524/07/26(金)11:06:06No.1215069004そうだねx2>何でどこの国もまず優秀な味方から粛清するんだろう |
| … | 1624/07/26(金)11:07:23No.1215069248+運良くカリスマもなく周りから目をつけられる事もなく淡々と職務をこなせたシャポシニコフも凄くない…? |
| … | 1724/07/26(金)11:07:46No.1215069331そうだねx5ソ連に関しては大粛清は幹部一人一人の成否とか人道性はともかく |
| … | 1824/07/26(金)11:09:19No.1215069625+このヒゲは冷酷なところと繊細すぎる面が同居してるのが摩訶不思議すぎる |
| … | 1924/07/26(金)11:10:22No.1215069846+結果論だけど大粛清してなかったらソ連滅んでたと思う |
| … | 2024/07/26(金)11:11:33No.1215070081+粛正してなかったら分裂して終わり？ |
| … | 2124/07/26(金)11:11:43No.1215070110+レーニンからいい所で奪い取った印象しかない |
| … | 2224/07/26(金)11:13:08No.1215070388そうだねx1直前まで内戦してて元ロシア帝国陸軍の軍人なんかも取り込んでるからな…スターリンじゃなくても何ぼか粛清はしてたと思う |
| … | 2324/07/26(金)11:14:15No.1215070632そうだねx2あの権力闘争の渦の中に居て100歳近くまで生き延びたのは凄いと思う… |
| … | 2424/07/26(金)11:14:55No.1215070772そうだねx4ここで粛清して無かったら大日本帝国みたいにアホな軍隊が好き勝手する事態になってたので |
| … | 2524/07/26(金)11:15:53No.1215070953+ナチスは離間工作をすべきだったか |
| … | 2624/07/26(金)11:16:06No.1215071008+>粛正してなかったら分裂して終わり？ |
| … | 2724/07/26(金)11:17:13No.1215071238そうだねx4>ナチスは離間工作をすべきだったか |
| … | 2824/07/26(金)11:17:40No.1215071323そうだねx3元々ロシア帝国崩壊後にクリミアとかウクライナとかシベリアとかバイカルとかそこらじゅうで軍閥が適当な独立勢力乱立させてたのをまとめ上げた経緯があるから粛清は必須 |
| … | 2924/07/26(金)11:18:40No.1215071510+>ナチスは離間工作をすべきだったか |
| … | 3024/07/26(金)11:19:16No.1215071619+どうしても共産主義は党の言う事よりも俺が正しいって連中が出てくるのでそういう連中を黙らせる強力な中央集権制が必要不可欠になるんだよな |
| … | 3124/07/26(金)11:22:02No.1215072196そうだねx3まあドイツが革命煽ってロシア荒らさなくて帝政のままのロシアや緩やかな改革で生まれた連邦と戦うことになったら？って考えるとどうせドイツが負けただろうし |
| … | 3224/07/26(金)11:22:53No.1215072353+ジューコフが粛清されなかったのが不思議だ |
| … | 3324/07/26(金)11:25:01No.1215072815+>ソビエトに関してはそうしないと本人の意思に関係無く対抗馬にされて国が割れるからな… |
| … | 3424/07/26(金)11:25:40No.1215072974+>ジューコフが粛清されなかったのが不思議だ |
| … | 3524/07/26(金)11:28:26No.1215073601そうだねx1>ジューコフが粛清されなかったのが不思議だ |
| … | 3624/07/26(金)11:28:56No.1215073715+ジューコフって独ソ戦時まだ45歳だぞ |
| … | 3724/07/26(金)11:30:27No.1215074044+独ソ戦緒戦の苦戦はこの筆髭の施策のせいって聞くけど |
| … | 3824/07/26(金)11:31:11No.1215074204そうだねx2反乱にビビって軍隊のご機嫌伺い始めた日本の末路考えると調子乗った軍人処分するのは正しいけど規模がすげーでかい |
| … | 3924/07/26(金)11:31:39No.1215074301+独ソ戦イフだと急進的政策を取らなかったソ連が工業化が不十分だったり内乱起きたりで負けるイフ結構ある |
| … | 4024/07/26(金)11:32:32No.1215074511+>反乱にビビって軍隊のご機嫌伺い始めた日本の末路考えると調子乗った軍人処分するのは正しいけど規模がすげーでかい |
| … | 4124/07/26(金)11:33:49No.1215074805そうだねx2>独ソ戦緒戦の苦戦はこの筆髭の施策のせいって聞くけど |
| … | 4224/07/26(金)11:35:13No.1215075113+>あの人はロコソフスキー以外全員に嫌われてるような人だから政界進出失敗程度でも済んでるのがすごい |
| … | 4324/07/26(金)11:35:30No.1215075164+大量殺人のクズを主人公にしたら胸糞悪い話しか作れん |
| … | 4424/07/26(金)11:36:20No.1215075328+逆に大日本帝国はなんで粛清出来なかったの？ |
| … | 4524/07/26(金)11:37:24No.1215075552+国境にもろに軍移動させてるのわかってたのにいやヒトラーとは約束があるから…って迎撃の準備させなかったんだっけ |
| … | 4624/07/26(金)11:37:30No.1215075577+>逆に大日本帝国はなんで粛清出来なかったの？ |
| … | 4724/07/26(金)11:38:24No.1215075760+>自分で政権打倒計画 |
| … | 4824/07/26(金)11:38:24No.1215075762そうだねx2>逆に大日本帝国はなんで粛清出来なかったの？ |
| … | 4924/07/26(金)11:39:26No.1215075971+ソ連の将校と市民相手のキルスコア世界一位 |
| … | 5024/07/26(金)11:40:16No.1215076147+スターリンじゃなくトロツキーがトップに立ってれば軍はもっと安定させられたかもしれんけどあいつ世界革命ガチ勢だからな… |
| … | 5124/07/26(金)11:40:30No.1215076194+ジューコフは処刑寸前に助けたやつにすら「殺す…！」って思われてるのがすごいよ… |
| … | 5224/07/26(金)11:41:04No.1215076313そうだねx2>逆に大日本帝国はなんで粛清出来なかったの？ |
| … | 5324/07/26(金)11:41:26No.1215076387+関東軍を大本営から切り離す！ |
| … | 5424/07/26(金)11:47:28No.1215077690+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 5524/07/26(金)11:48:09No.1215077835そうだねx2>ただ当時の高級軍人は元ロシア帝国軍人が多いのでソ連に忠誠誓ってるかどうかというと…ね？ |
| … | 5624/07/26(金)11:50:30No.1215078366+北欧とかも革命後の独立組だしね |
| … | 5724/07/26(金)11:50:50No.1215078443+粛清というかむしろ不景気かつデモクラシーが盛んになった戦間期の宇垣軍縮が |