二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1721875213648.jpg-(127772 B)
127772 B24/07/25(木)11:40:13No.1214761547そうだねx4 13:24頃消えます
神様貼る
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/25(木)11:40:53No.1214761690+
師直がこんなかわいいキャラになるとは思わなかった
224/07/25(木)11:41:06No.1214761735+
尊氏様!
324/07/25(木)11:42:07No.1214761963+
fu3770552.jpg
424/07/25(木)11:53:49No.1214764533+
>fu3770552.jpg
泣いた青鬼1338すぎる…
524/07/25(木)11:57:55No.1214765463そうだねx1
こんなことされたらどんな神社仏閣焼き討ちマンでも神に感謝する歌詠んじゃうのも無理ないわ
624/07/25(木)11:59:37No.1214765896+
絶対的主人公の名に恥じぬ活躍
724/07/25(木)12:00:56No.1214766234そうだねx13
現人邪神とは畏れ入る…
息子をぶつける
824/07/25(木)12:05:41No.1214767409+
褒賞とか全部部下にあげたエピソードあるしな
924/07/25(木)12:06:27No.1214767618+
>現人邪神とは畏れ入る…
こんな純粋な善性の固まりなのに
1024/07/25(木)12:08:36No.1214768213+
歴史改変絶対許さないマン
1124/07/25(木)12:09:23No.1214768448+
そんなに邪心とかは無いから困るよね
1224/07/25(木)12:11:43No.1214769204+
俺が神に天下をお捧げするのだ!!って息巻いてたやつが"お前ら"は俺を畏れていればいいんだよってやられるのは酷い尊厳破壊なんだよ
1324/07/25(木)12:12:05No.1214769310そうだねx6
正直、実は第三者の介入があったんです!ってねじ込んで元の勝敗曲げるのは如何な物かって思ったけど、こうでもしないと主人公側ボコボコのサンドバッグだし難しいな…
1424/07/25(木)12:14:13No.1214770048+
>正直、実は第三者の介入があったんです!ってねじ込んで元の勝敗曲げるのは如何な物かって思ったけど
そういうときは太平記読んでればええ
1524/07/25(木)12:17:26No.1214771086+
騎馬武者像の現代解釈をうまくエンタメに落とし込んで全く新しい歴史創作を生み出しただけだよ
新説太平記と言っていい
1624/07/25(木)12:17:49No.1214771231+
怪異榛名
1724/07/25(木)12:18:21No.1214771403+
元の若様なんてそのへんの石ころだからな
尊氏最大の敵というか最大の難所はもう終わった後なのであと残ってる敵は直義と直冬
1824/07/25(木)12:18:27No.1214771429そうだねx21
>正直、実は第三者の介入があったんです!ってねじ込んで元の勝敗曲げるのは如何な物かって思ったけど、こうでもしないと主人公側ボコボコのサンドバッグだし難しいな…
むしろ元の勝敗に曲げ直してるんだよ
1924/07/25(木)12:18:45No.1214771534+
騎馬武者像は建武の乱のときじゃね
2024/07/25(木)12:19:10No.1214771682そうだねx1
そのおかげで足利の幕府の直轄領が減って
まともに運営できない弱い幕府になるのだが
2124/07/25(木)12:19:21No.1214771755+
雫を手に入れたがってたしこの後雫が拐われる展開になりそう
それで雫の神力を無理矢理奪う展開とか起こりそうだ
2224/07/25(木)12:19:32No.1214771825+
一休さんとかで見る孫はとても人間味のある人なのに
2324/07/25(木)12:19:52No.1214771956そうだねx10
エンタメ創作の漫画で史実完璧になぞる必要があるかと言えばそうでもないんだからその辺は緩く楽しむ所だ
太平記の方がよっぽど滅茶苦茶書いてるしな
2424/07/25(木)12:20:43No.1214772250+
時行は顕家の上洛に帯同してたかも微妙らしいね
2524/07/25(木)12:20:56No.1214772318+
>そのおかげで足利の幕府の直轄領が減って
>まともに運営できない弱い幕府になるのだが
尊氏が気前よすぎるんだよ
その点だと逃げ若尊氏は独占欲強いから無策で領土ばら撒いたわけじゃないだろうが
2624/07/25(木)12:21:05No.1214772368+
>それで雫の神力を無理矢理奪う展開とか起こりそうだ
えっちなやつ?
2724/07/25(木)12:23:00No.1214773041+
でも弟や不義の息子には神性無くしてクソコテみたいになるよねコイツ
2824/07/25(木)12:24:30No.1214773569+
畏れを集めて神に我はなる!を実現してるやつ
実際漫画的な展開で神力をもっと集めようとする尊氏がこの後も描写されるだろうな
2924/07/25(木)12:25:10No.1214773799+
>むしろ元の勝敗に曲げ直してるんだよ
やっぱそうだよね
顕家ここで死ぬよな?って思って見てたから納得が行った
3024/07/25(木)12:26:30No.1214774288+
頼むから来ないでくれ…!
3124/07/25(木)12:27:42No.1214774730+
>でも弟や不義の息子には神性無くしてクソコテみたいになるよねコイツ
どんどん抜けていくからなぁ
3224/07/25(木)12:28:06No.1214774864+
この感じだと新田殿も野生の尊氏でイベント起きそうでちょっと嬉しい
鎌倉攻め〜九州前までの新田殿すげえ強いんだよね大体の媒体でも
だからせめて戦ってから死んでくれ
3324/07/25(木)12:28:25No.1214774991+
武蔵野合戦での圧倒的な強さは人間としての力の発露って解釈にするんだろうか
3424/07/25(木)12:29:04No.1214775218+
神力足りてるから神力を集めようとしたときは逆に神力が抜けてきてるんじゃないか?
3524/07/25(木)12:29:49No.1214775503+
>>それで雫の神力を無理矢理奪う展開とか起こりそうだ
>えっちなやつ?
さすがにそれは少年漫画的にマズくない?
3624/07/25(木)12:31:33No.1214776119+
1話からブスレイプかました作品になにを…
3724/07/25(木)12:32:36No.1214776501+
略奪のうえ惨殺
略奪のうえ惨殺です
3824/07/25(木)12:33:11No.1214776731+
>>そのおかげで足利の幕府の直轄領が減って
>>まともに運営できない弱い幕府になるのだが
>尊氏が気前よすぎるんだよ
>その点だと逃げ若尊氏は独占欲強いから無策で領土ばら撒いたわけじゃないだろうが
尊氏自体が本来の足利継げる訳じゃなかったから一族のまとまりが弱いのもありそうだな…褒美上げるの
3924/07/25(木)12:33:34No.1214776856そうだねx3
>>でも弟や不義の息子には神性無くしてクソコテみたいになるよねコイツ
>どんどん抜けていくからなぁ
義家の置文は「わが七代の孫にわれ生まれ替わり天下を取るべし」で
その七代目の家時が自害した際に遺した置文は「わが命をつづめて三代の中にて天下をとらしめ給へ」
だからその孫である尊氏のバフは天下を取ったら消えるんだ
4024/07/25(木)12:33:38No.1214776875+
現人神の頼重が負けてる時点で神力で尊氏を止める事は出来ない
正成の武力でもダメ
どうやって戦えば良いんだ!!!
4124/07/25(木)12:34:12No.1214777074+
>尊氏自体が本来の足利継げる訳じゃなかったから一族のまとまりが弱いのもありそうだな…褒美上げるの
新田義貞はじめ庶流の反乱が相次いだからこそ直冬は絶許なんだよね
4224/07/25(木)12:34:26No.1214777152+
つまり、こうだ、化物には化物をぶつければよい
4324/07/25(木)12:34:39No.1214777228+
>1話からブスレイプかました作品になにを…
ブスレイプいうな
4424/07/25(木)12:34:42No.1214777245+
>現人神の頼重が負けてる時点で神力で尊氏を止める事は出来ない
>正成の武力でもダメ
>どうやって戦えば良いんだ!!!
直義のカリスマと嫌われ者の師直を利用して追い落とす!
をすると尊氏が南朝に来るから強制和解な
4524/07/25(木)12:35:03No.1214777363+
史実がちょっと強すぎる
4624/07/25(木)12:35:34No.1214777561+
んーこのアニメ誰が敵で誰が味方だ?
4724/07/25(木)12:35:43No.1214777621そうだねx5
>現人神の頼重が負けてる時点で神力で尊氏を止める事は出来ない
>正成の武力でもダメ
>どうやって戦えば良いんだ!!!
逃げるんだよォーッ!
4824/07/25(木)12:36:27No.1214777883+
>んーこのアニメ誰が敵で誰が味方だ?
その時々の利害関係で変わるのが戦乱の世よ
4924/07/25(木)12:36:33No.1214777918+
清子ちゃんはアニメだと屏風の上の着物が見やすくなっていてシーンの解像度が上がってたね
5024/07/25(木)12:36:38No.1214777941+
こいつ倒せるような化け物いんの…?
5124/07/25(木)12:37:07No.1214778121+
どれだけ歴史修正してもというかむしろここで修正した方が時行三度目の取り逃し確定になるから精神的には効くという
5224/07/25(木)12:37:27No.1214778263+
モノローグをふみつぶすな
5324/07/25(木)12:37:36No.1214778307+
尊氏にちゃんと勝った盤面って楠木北畠新田の南朝最強チームが揃った大返しの時位だからな
楠木北畠が死んだ時点で無理!
5424/07/25(木)12:38:29No.1214778597そうだねx13
>モノローグをふみつぶすな
誤ったモノローグを流すな
5524/07/25(木)12:38:36No.1214778643+
>尊氏にちゃんと勝った盤面って楠木北畠新田の南朝最強チームが揃った大返しの時位だからな
>楠木北畠が死んだ時点で無理!
あれ北畠顕家の異常な速度の進軍が奇襲としてハマった結果だから今の上洛はなんの意味もないんだよね
5624/07/25(木)12:38:43No.1214778681+
すでに時行の脅威は植え付けたのであとはたまに小突きながら逃げ続ければいい
5724/07/25(木)12:38:44No.1214778684+
>尊氏にちゃんと勝った盤面って楠木北畠新田の南朝最強チームが揃った大返しの時位だからな
>楠木北畠が死んだ時点で無理!
なんで解散させちゃったのGODAIGO…
5824/07/25(木)12:38:49No.1214778720+
>モノローグをふみつぶすな
モノローグというかナレーション?
5924/07/25(木)12:39:06No.1214778829+
>こいつ倒せるような化け物いんの…?
直義(と直義パワー込み直冬)
6024/07/25(木)12:39:59No.1214779165+
>モノローグをふみつぶすな
モノローグ=小虫
6124/07/25(木)12:40:00No.1214779171そうだねx1
実はその大返し1回目の時点でいちばん大事な旗頭の護良親王が死んでるのでもうオールスター欠員状態なんだなこれが
6224/07/25(木)12:40:10No.1214779229+
もう大切な弟を狂わせて謎の息子を登場させるしか倒し方わからないよ
6324/07/25(木)12:40:12No.1214779235+
早く息子に出会ってほしい
6424/07/25(木)12:40:55No.1214779480そうだねx10
実際は普通に勝った戦を負けて死にかけたことにされた師直は泣いていい
泣いてる…
6524/07/25(木)12:41:25No.1214779624+
現人神の尊氏は愛する分身の弟(直義)を離反させるとサクサクになるぞ!
6624/07/25(木)12:41:37No.1214779684+
>実はその大返し1回目の時点でいちばん大事な旗頭の護良親王が死んでるのでもうオールスター欠員状態なんだなこれが
中先代の時点でこの御方担がれるとマジで厄介だったしな
それはそうと太陽が二つあるのはおかしいよな?直義
6724/07/25(木)12:41:53No.1214779773+
若は父君にお会いして力になりたいのに踏ん切りがつかないけなげな庶子の相談を受け力強く背中を押した
足利尊氏スレイヤーが誕生した
6824/07/25(木)12:42:05No.1214779845+
>実際は普通に勝った戦を負けて死にかけたことにされた師直は泣いていい
>泣いてる…
あ…あぁぁ…神様…!
6924/07/25(木)12:42:30No.1214780005+
後醍醐天皇の方が人間臭いのいいよね…
7024/07/25(木)12:42:33No.1214780020+
実際の所はもう南朝方に残ってる駒だと新田殿に特攻して貰う位しかワンチャンないんだよね
後の尊氏の敵って北朝の師直直義直冬だから
7124/07/25(木)12:42:39No.1214780058そうだねx1
>中先代
んんんんnnn!!!!!!
7224/07/25(木)12:43:38No.1214780391+
神仏を信じない焼き討ち虐殺上等の外道無道野郎が柄にもなく神様への感謝をつづった詩とか詠んだのが悪いよなあ…
7324/07/25(木)12:44:11No.1214780564そうだねx4
>エンタメ創作の漫画で史実完璧になぞる必要があるかと言えばそうでもないんだからその辺は緩く楽しむ所だ
でもアサシンクリードシャドウズの描写や風景にはたくさんの日本人が史実に忠実でないって理由で大激怒してるけど
7424/07/25(木)12:44:45No.1214780755そうだねx12
>>エンタメ創作の漫画で史実完璧になぞる必要があるかと言えばそうでもないんだからその辺は緩く楽しむ所だ
>でもアサシンクリードシャドウズの描写や風景にはたくさんの日本人が史実に忠実でないって理由で大激怒してるけど
理由そこじゃないしそういう問題ですらなくなってるけど
7524/07/25(木)12:44:48No.1214780774+
ここから10年くらい時行の行方がわからなくなるんだっけ
足利方のエピソード爆盛りしながら年代ジャンプするのかな
7624/07/25(木)12:45:13No.1214780887+
新田義貞のキャラをビジュアルカッコよく戦には強くそして頭の横には常に?が浮いているデザインに仕立てたのは神が降りてると思う
7724/07/25(木)12:45:28No.1214780971そうだねx2
若がスレ画を何度もからかって神力抜きまくったせいで息子に負けるんだから全て若のおかげで若に敗北するんだよ
7824/07/25(木)12:45:44No.1214781058+
>理由そこじゃないしそういう問題ですらなくなってるけど
どういう問題なの?
7924/07/25(木)12:46:07No.1214781173+
>ここから10年くらい時行の行方がわからなくなるんだっけ
>足利方のエピソード爆盛りしながら年代ジャンプするのかな
そもそも雑に新田殿が死ぬから南朝方が動けなくなるんだよね
その間は足利内政パート
8024/07/25(木)12:46:09No.1214781192+
直冬に負けたは超解釈過ぎないか
8124/07/25(木)12:46:15No.1214781218そうだねx17
>>理由そこじゃないしそういう問題ですらなくなってるけど
>どういう問題なの?
別にスレ立ててやろうね
8224/07/25(木)12:46:18No.1214781231+
こんな神様も息子の前では人に戻っちゃうんだよね
いや〜ほんと親子って素晴らしいものですね
8324/07/25(木)12:46:21No.1214781248そうだねx2
よくよく考えたら石津の戦いの歴史的事実を知らないやつにはこの描写の意味がわからないのか
8424/07/25(木)12:46:43No.1214781353+
最終的に若の血筋が下剋上して足利幕府倒すから
…なんだこの伊勢…?!
8524/07/25(木)12:47:12No.1214781494そうだねx2
史料には可能な限り則った上で小説家は歴史家ではないから書いていない部分は自由に想像しても良いのだと司馬遼太郎先生もおっしゃってる
8624/07/25(木)12:47:14No.1214781510+
神の如き怪物に人智を尽くして挑むのはお好きにござるか?
fu3770737.jpg
8724/07/25(木)12:47:16No.1214781519+
石津の戦いの歴史的事実ってそもそもどんなんよ…
顕家卿が高師直にブチ殺されました以外なんもわからん…
8824/07/25(木)12:47:32No.1214781608そうだねx8
>直冬に負けたは超解釈過ぎないか
普通に考えたら若に神力落とされまくったせいで凋落してしまったという話だからな
8924/07/25(木)12:47:42No.1214781665+
もしかして歴史ものってウソも描いてるの?
秀吉が死ぬときに新日本ハウス流れてたのってもしかしてウソ?
9024/07/25(木)12:48:16No.1214781853+
室町幕府崩壊に時行の末裔関係なくない?
9124/07/25(木)12:48:20No.1214781872+
>もしかして歴史ものってウソも描いてるの?
>秀吉が死ぬときに新日本ハウス流れてたのってもしかしてウソ?
原作見ろよ
大体嘘くさいぞ
9224/07/25(木)12:48:52No.1214782050そうだねx4
>史料には可能な限り則った上で小説家は歴史家ではないから書いていない部分は自由に想像しても良いのだと司馬遼太郎先生もおっしゃってる
アサシンクリードに関しては想像の域を超えて日本へのリスペクトの無さと無断使用とヘイト目的の歴史捏造を行ってるから燃えてるわけでそれと別の問題だけどね
これ以上は別にスレ立ててやろうね
9324/07/25(木)12:49:02No.1214782101+
>石津の戦いの歴史的事実ってそもそもどんなんよ…
>顕家卿が高師直にブチ殺されました以外なんもわからん…
後醍醐と貴族の見栄で戦略ミスってトロい行軍中に負けて死んだ
9424/07/25(木)12:49:05No.1214782116+
グシャアは禁止にしろ
9524/07/25(木)12:49:34No.1214782279+
>室町幕府崩壊に時行の末裔関係なくない?
めちゃくちゃあるよ
実質的には若の残した物が室町幕府崩壊に繋がったと言っても過言ではないよ
9624/07/25(木)12:49:35No.1214782288そうだねx4
>>理由そこじゃないしそういう問題ですらなくなってるけど
>どういう問題なの?
もはやアサクリは問題の本丸じゃないよ
今一番問題視されてるのはロックリーとかいう英国の教授が
デタラメ日本史本を書いて自分で参照してwikipediaとか編集して歴史改竄してる事
9724/07/25(木)12:49:36No.1214782294+
>神の如き怪物に人智を尽くして挑むのはお好きにござるか?
>fu3770737.jpg
楠木殿すげーよな
こりゃ尊氏も泣いて惜しむわ
9824/07/25(木)12:49:41No.1214782321+
>室町幕府崩壊に時行の末裔関係なくない?
関係してるようにもみえるから
早雲自体足利の血筋一部倒したから
9924/07/25(木)12:49:55No.1214782394+
尊氏なのか師直なのか分からない肖像画が師直のコスプレした尊氏とはたまげたなあ
10024/07/25(木)12:50:00No.1214782420そうだねx10
>>史料には可能な限り則った上で小説家は歴史家ではないから書いていない部分は自由に想像しても良いのだと司馬遼太郎先生もおっしゃってる
>アサシンクリードに関しては想像の域を超えて日本へのリスペクトの無さと無断使用とヘイト目的の歴史捏造を行ってるから燃えてるわけでそれと別の問題だけどね
>これ以上は別にスレ立ててやろうね
そのレスは別にアサクリの話じゃなかったんだけど勝手にアサクリの話に繋げないでくれる?
10124/07/25(木)12:50:17No.1214782504+
>秀吉が死ぬときに新日本ハウス流れてたのってもしかしてウソ?
青雲も流れないぞ
10224/07/25(木)12:50:24No.1214782536そうだねx3
>グシャアは禁止にしろ
フラァ…
10324/07/25(木)12:50:47No.1214782660+
早雲っていうか後北条って幕府の官僚の血筋じゃん
10424/07/25(木)12:50:48No.1214782667+
でも史実だから時行の首は持ってこれないんだ
10524/07/25(木)12:50:53No.1214782694そうだねx2
>関係してるようにもみえるから
>早雲自体足利の血筋一部倒したから
つまり…全部若が逃げ延びながら尊氏の神力を直接落としまくったからじゃないか!?
10624/07/25(木)12:51:37No.1214782887+
>>グシャアは禁止にしろ
>フラァ…
禁止だ禁止
10724/07/25(木)12:51:39No.1214782904そうだねx6
史実でも若が逃げたからこそ最終的に尊氏は滅びたのか…
10824/07/25(木)12:51:53No.1214782984+
後北条って基本幕府寄りだぞ
10924/07/25(木)12:51:54No.1214782988+
>>神の如き怪物に人智を尽くして挑むのはお好きにござるか?
>>fu3770737.jpg
>楠木殿すげーよな
>こりゃ尊氏も泣いて惜しむわ
この後も楠木殿の奥方の料理食べにいってもいいですか?
11024/07/25(木)12:52:25No.1214783140+
>>グシャアは禁止にしろ
>フラァ…
若もフラァして尻でも差し出していればよかったのに
11124/07/25(木)12:52:35No.1214783208+
>史実でも若が逃げたからこそ最終的に尊氏は滅びたのか…
史実だと直冬潰す為に南朝に身売りした尊氏の自爆
11224/07/25(木)12:52:46No.1214783270そうだねx7
>もはやアサクリは問題の本丸じゃないよ
>今一番問題視されてるのはロックリーとかいう英国の教授が
>デタラメ日本史本を書いて自分で参照してwikipediaとか編集して歴史改竄してる事
そしてそれをUBIがグルになって作品に採用して歴史戦を仕掛けてきてるっていう…
めんどくさすぎる…
11324/07/25(木)12:52:54No.1214783320+
しっかり歴史歩むこと決定したからこれから来る不幸も避けようがないな!
11424/07/25(木)12:53:09No.1214783401+
楠木正成は畿内の土豪レベルが相手なら電撃戦でも結構強かったらしいね
11524/07/25(木)12:53:26No.1214783490そうだねx4
>史実だと直冬潰す為に南朝に身売りした尊氏の自爆
そうなるように全力を持って誘導したのが若だから別に若の功績なのは間違ってなくない?
11624/07/25(木)12:53:29No.1214783509+
>早雲自体足利の血筋一部倒したから
あいつ伊勢新九郎だろ!!!
11724/07/25(木)12:53:33No.1214783530そうだねx3
当然中先代で死んでると思うじゃん
流石に石津でくたばってると思うじゃん
なんで3rdステージがあんだよ
11824/07/25(木)12:53:39No.1214783570そうだねx5
>>>神の如き怪物に人智を尽くして挑むのはお好きにござるか?
>>>fu3770737.jpg
>>楠木殿すげーよな
>>こりゃ尊氏も泣いて惜しむわ
>この後も楠木殿の奥方の料理食べにいってもいいですか?
…正気かてめぇ?
11924/07/25(木)12:54:20No.1214783773そうだねx2
アサクリの話してる人は片っ端からスレチなんで管理でいいだろ
12024/07/25(木)12:54:24No.1214783794そうだねx4
史実の若は何回もちょっかいかけに来てはボロ負けして逃げ帰るアホでしかないけど
12124/07/25(木)12:54:44No.1214783904+
>しっかり歴史歩むこと決定したからこれから来る不幸も避けようがないな!
自分で逃げ道潰してるのウケルー
12224/07/25(木)12:55:03No.1214783990+
>楠木正成は畿内の土豪レベルが相手なら電撃戦でも結構強かったらしいね
というかあの人対峙した敵側の方が評価してなかったか
12324/07/25(木)12:55:24No.1214784110+
足利側もどんどん曇って悲惨な末路になるのいいよね…
12424/07/25(木)12:55:36No.1214784176そうだねx3
https://www.shonenjump.com/j/rensai/nigejozu.html
>最新作は史実を描く逃亡譚!鎌倉と室町の歴史の狭間で、誰にも物語られたことのない逃げる英雄がいた――。
公式で史実ですって明言するくらいには史実そのままのノンフィクションしか描いてないからな…
12524/07/25(木)12:55:44No.1214784223そうだねx11
結局この作品は漫画なのに若sageの「」がスレにちょくちょく現れるな…
12624/07/25(木)12:56:00No.1214784311そうだねx13
>史実の若は何回もちょっかいかけに来てはボロ負けして逃げ帰るアホでしかないけど
レスから悪意が透けて見えすぎてる
12724/07/25(木)12:56:27No.1214784434そうだねx6
>史実の若は何回もちょっかいかけに来てはボロ負けして逃げ帰るアホでしかないけど
けどこのように魅力的に描くことも可能なのだ
12824/07/25(木)12:56:27No.1214784435+
今んとこ弟は忠実な側近って感じだけど何ですれ違うんだろ
12924/07/25(木)12:56:31No.1214784452+
>足利側もどんどん曇って悲惨な末路になるのいいよね…
何で仲のいい弟も執事もみんな死んじゃうんだ!
13024/07/25(木)12:56:45No.1214784507そうだねx2
>結局この作品は漫画なのに若sageの「」がスレにちょくちょく現れるな…
アニメ前からたまに変なアンチが湧くことはあった
13124/07/25(木)12:56:49No.1214784531+
>>足利側もどんどん曇って悲惨な末路になるのいいよね…
>何で仲のいい弟も執事もみんな死んじゃうんだ!
仕事をしろ
13224/07/25(木)12:56:57No.1214784571+
へうげものも嘘くさい史実と本当っぽい嘘を混ぜるのが上手かったな
加藤清正と細川幽斎の実際の肖像調べるとフフッてなる
13324/07/25(木)12:56:57No.1214784573+
>足利側もどんどん曇って悲惨な末路になるのいいよね…
直義と師直が対立ムードの中で今回のこれ
もう修復不可能だろ…
13424/07/25(木)12:57:01No.1214784594そうだねx3
正直神力下げてやったからこっちの勝ちねはものすごく上手く描写しないと若干荒れかねない理屈だから頑張ってほしい
13524/07/25(木)12:57:01No.1214784595+
>しっかり歴史歩むこと決定したからこれから来る不幸も避けようがないな!
歴史変えようとして失敗してけおるスレ画だなんてそんな
13624/07/25(木)12:57:13No.1214784669+
護良親王生きてたら全然違う絵になってた気はするけど
政敵の尊氏どころか下手したら後醍醐帝が一番親王の事を警戒していたようなので無いか…
13724/07/25(木)12:57:42No.1214784824そうだねx2
>公式で史実ですって明言するくらいには史実そのままのノンフィクションしか描いてないからな…
なんか改変してるわけじゃないからね
13824/07/25(木)12:58:20No.1214785012そうだねx2
>>しっかり歴史歩むこと決定したからこれから来る不幸も避けようがないな!
>歴史変えようとして失敗してけおるスレ画だなんてそんな
絶対面白い
13924/07/25(木)12:58:21No.1214785015+
師直と直義で尊氏の接し方にだいぶ差がある
14024/07/25(木)12:58:36No.1214785095+
>今んとこ弟は忠実な側近って感じだけど何ですれ違うんだろ
お兄ちゃん大好きだけどお兄ちゃんの鬼の部分は怖い…
そこに鬼の部分がない以外はお兄ちゃんそのものなお兄ちゃんの隠し子がやってきた!
14124/07/25(木)12:58:53No.1214785195+
足利が曇っていく過程にはどう若が関わってくんだろうね
記録がない期間だからいくらでも盛れる
14224/07/25(木)12:59:15No.1214785283そうだねx6
そんなに展開が気に入らないなら太平記だけ読んでればいいよ
14324/07/25(木)12:59:26No.1214785330+
歴史物好きの自分は陣営として強くあって欲しかったと思いつつ少年漫画好きの自分は今回の展開はしゃいでるので見方の違いな気もする
14424/07/25(木)12:59:49No.1214785445+
まあ高兄弟なんぞこっから10年くらいあとに族滅級に磨り潰されるから敗けをいっぺんくらい増やしたところで構わんだろう…
14524/07/25(木)12:59:53No.1214785462+
兄貴はあくまで人間と思ってる弟と尊氏様は神!って思ってる師直っていう認識の違いが拡大していった結果が観応の擾乱って筋になるんだろう
14624/07/25(木)12:59:57No.1214785485+
フラァ…とグシャアは禁止にしろ
歴史が捻じ曲がる
14724/07/25(木)13:00:39No.1214785664そうだねx5
>フラァ…とグシャアは禁止にしろ
>歴史が捻じ曲がる
むしろこの2つが発動するときって歴史が史実通りに動くときなんだよね
14824/07/25(木)13:01:02No.1214785763+
観応の擾乱への仕込みは着々としているように見える
14924/07/25(木)13:01:03No.1214785766+
おかしい…この戦に尊氏はいなかった筈…
ありがたやぁ!
15024/07/25(木)13:01:38No.1214785921+
ダーク高師直伝説の始まりだぁ!
15124/07/25(木)13:01:55No.1214786000+
>むしろこの2つが発動するときって歴史が史実通りに動くときなんだよね
つまり史実自体が尊氏が自分の都合のいいように捻じ曲げてた歪んだ歴史ってことじゃん!
15224/07/25(木)13:02:10No.1214786074+
>おかしい…この戦に尊氏はいなかった筈…
>ありがたやぁ!
こういう時に使えと言わんばかりの騎馬武者像がズルすぎる
15324/07/25(木)13:02:27No.1214786150+
尊氏九州シャイングアローも史実だからな
15424/07/25(木)13:02:27No.1214786151+
>師直と直義で尊氏の接し方にだいぶ差がある
そりゃ主人と兄だと違うだろ
15524/07/25(木)13:02:29No.1214786160+
ナレーション破壊芸好き
15624/07/25(木)13:03:08No.1214786326+
これやっぱり弟使って尊氏弱体化させるの?
15724/07/25(木)13:03:13No.1214786351そうだねx3
というか尊氏の先見通りに全て進むなら中先代の乱は諏訪頼重の乱だったから…
15824/07/25(木)13:04:00No.1214786551+
>正直神力下げてやったからこっちの勝ちねはものすごく上手く描写しないと若干荒れかねない理屈だから頑張ってほしい
まず主人公サイドが「こっちの勝ち」って認識して終わるのかねえ
15924/07/25(木)13:04:04No.1214786559+
>中先代の乱
del
16024/07/25(木)13:04:19No.1214786619+
崇拝してる師直見ると直義は普通の兄弟関係で済んでるのすごいな
16124/07/25(木)13:04:21No.1214786623そうだねx1
若が逃げ続けることでどんどん尊氏の神性剥がれていくから
16224/07/25(木)13:04:34No.1214786689+
>つまり史実自体が尊氏が自分の都合のいいように捻じ曲げてた歪んだ歴史ってことじゃん!
逆に尊氏が史実から外れようとすると大幅なデバフがかかるかもしれん
16324/07/25(木)13:05:07No.1214786830そうだねx2
尊氏に都合がよろしけりゃーそもそも大好きな後醍醐天皇陛下に朝敵認定なんぞ食らわないし南北朝時代なんぞとかいうナメくさったもんが出来よう筈もないしそもそも足利の幕府があんなガッタガタのユッルユルになるわきゃねンだよォー!
16424/07/25(木)13:05:52No.1214787024+
尊氏が圧倒的主人公なのはそうだけど政治的にはどんどん失敗することになるからそこに若が関わっていくんだりうなとは思う
16524/07/25(木)13:06:07No.1214787086+
>エンタメ創作の漫画で史実完璧になぞる必要があるかと言えばそうでもないんだからその辺は緩く楽しむ所だ
>太平記の方がよっぽど滅茶苦茶書いてるしな
漫画しか読まないガイジらしいエンタメなら〜って頭悪い理論振りかざして来てるの草なんだw😂😂
教養が無い馬鹿ガイジが何でもエンタメ()盾にするのやめた方が良いだろ
無教養で低学歴低所得の不細工バカ両親から産まれた知恵遅れのバカなの丸出しで恥ずかしいシャンね…w😥😥😥
16624/07/25(木)13:06:49No.1214787248そうだねx3
>無教養で低学歴低所得の不細工バカ両親から産まれた知恵遅れのバカなの丸出しで恥ずかしいシャンね…w😥😥😥
こいつが南北朝時代の真実について話すらしいからよく聞いとけ
16724/07/25(木)13:06:56No.1214787282そうだねx4
>これやっぱり弟使って尊氏弱体化させるの?
若が何回か直接鬼ごっこやって捕まらないたびに尊氏が超絶弱体化するんじゃない?
弟と直冬が尊氏滅ぼしちゃうのはあくまでその副産物
16824/07/25(木)13:07:18No.1214787369そうだねx1
>若が逃げ続けることでどんどん尊氏の神性剥がれていくから
んー…
16924/07/25(木)13:07:20No.1214787376+
>崇拝してる師直見ると直義は普通の兄弟関係で済んでるのすごいな
だからこそどんどん人間離れしていく兄を見て着いて行けなくなるっていうのが
この漫画の直義なんだろうな
17024/07/25(木)13:07:49No.1214787500そうだねx2
>んんんんんんんんん!!!!11!
17124/07/25(木)13:08:06No.1214787554+
史実 史実 へうげものはすべて史実よ
17224/07/25(木)13:08:22No.1214787640そうだねx1
>史実 史実 へうげものはすべて史実よ
頭UBIかよ…
17324/07/25(木)13:08:52No.1214787744+
>>これやっぱり弟使って尊氏弱体化させるの?
>若が何回か直接鬼ごっこやって捕まらないたびに尊氏が超絶弱体化するんじゃない?
>弟と直冬が尊氏滅ぼしちゃうのはあくまでその副産物
若が鬼さんこーちら♪と尊氏を煽って逃げる
尊氏はんんんnnn〜〜〜!!!!とキレる
17424/07/25(木)13:08:55No.1214787756+
今回の描写で尊氏の神力が歴史の修正力に近いことがわかったからこれからの戦いは現在に残る正しい歴史にどれだけのものを挟めるかって解釈の戦い
ある意味歴史漫画の本質を巡る戦い
17524/07/25(木)13:10:00No.1214788042+
鬼ごっこ仕掛ける為に毎回自陣営に被害出しまくるんだけどいいんだろうか若
17624/07/25(木)13:10:14No.1214788095+
逃げ若の尊氏だと直義と師直に政務全投げはしそうに無いから自分で師直と直義ハメ殺しに行くんだろうか
風の群像尊氏はそういうタイプだったけど
17724/07/25(木)13:10:32No.1214788184+
>鬼ごっこ仕掛ける為に毎回自陣営に被害出しまくるんだけどいいんだろうか若
良くないが史実からは逃れられない
17824/07/25(木)13:11:12No.1214788348+
諏訪の神が逃げ続けたら勝てるって言ってるんだからそうなんだ
17924/07/25(木)13:11:22No.1214788390+
>鬼ごっこ仕掛ける為に毎回自陣営に被害出しまくるんだけどいいんだろうか若
味方といっても元の仇だし…
そもそも後醍醐についた時点で大義なんてあってないようなもんよ
18024/07/25(木)13:11:55No.1214788509+
>公式で史実ですって明言するくらいには史実そのままのノンフィクションしか描いてないからな…
史実に書いてない部分はフィクションだよ
18124/07/25(木)13:12:01No.1214788546+
>鬼ごっこ仕掛ける為に毎回自陣営に被害出しまくるんだけどいいんだろうか若
定期的に圧かけないと脅威判定から外されちゃうからそこはどうしようもないんだ
18224/07/25(木)13:12:07No.1214788582そうだねx3
>そもそも後醍醐についた時点で大義なんてあってないようなもんよ
スレ画という神を気取った残酷な悪魔を何としても引きずり落とすという大義があるだろ
18324/07/25(木)13:12:24No.1214788655+
>鬼ごっこ仕掛ける為に毎回自陣営に被害出しまくるんだけどいいんだろうか若
いいんだろうかも何も若は毎度尊氏を前にしたら倒そうとはしてるよ
それが敵わないから逃げる際に煽ってる
18424/07/25(木)13:12:30No.1214788685+
若のこと小骨扱いしてたけど十数年以上抜けない小骨とか絶対発狂する自信ある
18524/07/25(木)13:12:31No.1214788691そうだねx1
>史実に書いてない部分はフィクションだよ
でも史実を描くってはっきり言ってるしなァ…
18624/07/25(木)13:12:39No.1214788726+
書き込みをした人によって削除されました
18724/07/25(木)13:12:43No.1214788745+
というかよくよく思い返すと神力が発生するタイミングって全部史実通りのことが起こる時
18824/07/25(木)13:12:43No.1214788746そうだねx1
ノンフィクションで書けるなら書いてみろ
18924/07/25(木)13:13:14No.1214788880そうだねx3
>いいんだろうかも何も若は毎度尊氏を前にしたら倒そうとはしてるよ
>それが敵わないから逃げる際に煽ってる
実はそれが一番尊氏にとって最大の脅威な戦法だったという…
19024/07/25(木)13:13:42No.1214788982+
>よくよく考えたら石津の戦いの歴史的事実を知らないやつにはこの描写の意味がわからないのか
こっからどう負けるんだろうなと思ってたからスレ画の登場で驚いた
19124/07/25(木)13:14:04No.1214789067+
史実?
尊氏=神
19224/07/25(木)13:14:14No.1214789125そうだねx1
史実だと若なんてモブもいいとこなのに出世したな
19324/07/25(木)13:14:57No.1214789317そうだねx1
>史実だと若なんてモブもいいとこなのに出世したな
作品粘着del
19424/07/25(木)13:15:08No.1214789363+
>若のこと小骨扱いしてたけど十数年以上抜けない小骨とか絶対発狂する自信ある
要は2話の五大院の倒し方と同じなんだよな
19524/07/25(木)13:15:39No.1214789498そうだねx2
>史実だと若なんてモブもいいとこなのに出世したな
逃若党はキャラが魅力的なだけで他の主役たちの話と比べて面白いかと言われるとうーん…
19624/07/25(木)13:17:25No.1214789917+
この流れだと兄+執事vs弟で弟が勝ったのも兄が普通に戦の最中に裏切る展開になりそうだな
19724/07/25(木)13:17:35No.1214789963そうだねx6
ぶっちゃけ若パートの時より尊氏パートの方がスレ立つからな
19824/07/25(木)13:18:57No.1214790297+
>>崇拝してる師直見ると直義は普通の兄弟関係で済んでるのすごいな
>だからこそどんどん人間離れしていく兄を見て着いて行けなくなるっていうのが
>この漫画の直義なんだろうな
兄が直冬関係だと人に戻るから担ぎ上げたとかもありそう
19924/07/25(木)13:20:38No.1214790713+
独自解釈の部分も含め尊氏の話のほうが歴史物の面白さ出てるのが悪いところあると思う
20024/07/25(木)13:21:24No.1214790889+
史実による必要はないが史実から面白いのは単純にバフ
20124/07/25(木)13:21:29No.1214790912+
この作品は若が主人公だけどこの作品の時代は尊氏が主人公だから…
20224/07/25(木)13:22:13No.1214791095+
尊氏主役で描こうものならボーボボ全盛期の狂気の力を借りないといけなくなるからな…
20324/07/25(木)13:22:39No.1214791189+
後若がやる事と言ったらスレ画への粘着嫌がらせしかないからなぁ
20424/07/25(木)13:23:05No.1214791299+
>尊氏主役で描こうものならボーボボ全盛期の狂気の力を借りないといけなくなるからな…
打てば響くツッコミ役が必要だ…
20524/07/25(木)13:23:48No.1214791454+
>逃若党はキャラが魅力的なだけで他の主役たちの話と比べて面白いかと言われるとうーん…
小次郎周りの話とか成長モノとして結構好きだけどな


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