トリコも師匠と弟子って関係のキャラ色々出てきたけど
基本的に「師匠の方が強いに決まってる」ってのを崩さないのは一貫してるなと思った

師匠の方が問題解決しちゃうパターンはそうそう見ない

師匠が老兵じゃないからな

全盛期過ぎてたり病デバフでも無きゃ師匠の方が強いよ

表のラスボスを主人公が倒して裏で師匠が凄い活躍をしてるくらいが良い

ナルトの師匠って自来也になるんだろうけど
あれナルトより強いって言っていいんだろうか

ナルトは超えてたな

最初はそうでも弟子が師匠超えていくのも王道だしずっと弟子が師匠より弱いのもつまらんな

弟子が存在価値なくすくらい師が出番食ってるなら物語に問題がありそうだな

スレ画は師匠が強すぎない！？

シャーマンキングは「なんで父ちゃんが解決しないの」ってところをかなり強引な方向で話まとめてた気がする

師匠が最強だけど主人公もいい感じに活躍してたな忍ペンまん丸

>スレ画は師匠が強すぎない！？
登場時に「俺はカカシより強いよ」ってきちんと言ってたから…

リーは一部で目立ってたから…後半空気だけど援護くらいはしてた気がする

そりゃそうなんだけどさあ！少年漫画なら弟子に超えて欲しいわ！

死門まで開けるマイト親子がおかしいだけなところはある

NARUTOは師弟コンビが多いから師匠超えと師匠(ガイ)が最後まで目立ち続けるパターンがあるんだろう

るろうに剣心は師匠の方が絶対に強いってのと
師匠じゃ問題解決できないだろうなって事のバランス取りが上手かった

リーはリーで外伝で主役貰ってるから優遇はされてるんだけどな

スレ画は究極技出すと死ぬから弟子が師匠より先に使うわけにもな…
同じ班の仲間も死んだばかりで師匠としてはなおさら使わせたくない

ナルトサスケサクラの三人はなんだかんだ師匠超えしてる部分があると思う

師匠のほうが強いけどおしりぴりぴり病で長く戦えないというバランス

体術のアドを示せなかったというか

なんかとんでもなく強かったからくりサーカス…

私は猿飛先生を超えましたけどね

>ナルトの師匠って自来也になるんだろうけど
>あれナルトより強いって言っていいんだろうか
少なくとも仙人モード習得まではナルトより強いと言える

>リーはリーで外伝で主役貰ってるから優遇はされてるんだけどな
アニメまであるのは上澄みの中の上澄み

>るろうに剣心は師匠の方が絶対に強いってのと
>師匠じゃ問題解決できないだろうなって事のバランス取りが上手かった
力だけで終わらすなら師匠が一番だけどそうじゃないんだよ

亀仙人も神様も界王様もぶっちぎってきたドラゴンボールは
ウィスさんをいつまでも越えられないのが若干モヤる

皆伝したり成人すれば弟子が師を超えても違和感なくなるんだけどね

努力の量が物を言うキャラクター性だから才能とか特殊能力で誤魔化せないししょうがない
八門遁甲を超えた九門遁甲だーするわけにもいかないし

>るろうに剣心は師匠の方が絶対に強いってのと
>師匠じゃ問題解決できないだろうなって事のバランス取りが上手かった
出てくれば志々雄くらいどうってことないけどてめえのツケはてめえで払えってキッパリ言い切ったのと京都守るために出てこないって扱いは上手かった

>力だけで終わらすなら師匠が一番だけどそうじゃないんだよ
縁を強さで捻じ伏せても解決しない人誅編いいよね

単純にガイ先生が強すぎる…

外伝じゃ大蛇丸様に匹敵する強さだからなリー…
忍術も多彩に扱えるし

強さ以上にカカシ先生のライバルっていうポジションが強すぎた

>体術のアドを示せなかったというか
大筒木来てからやっと忍術吸収されるから体術で対処だってので増えてくる

>縁を強さで捻じ伏せても解決しない人誅編いいよね
まあ心は救えないけど周りの人への迷惑は解決するし…

>外伝じゃ大蛇丸様に匹敵する強さだからなリー…
>忍術も多彩に扱えるし
影分身(動いて増えてるように見えるだけ)
白眼(白目剥いてるだけ)

>大筒木来てからやっと忍術吸収されるから体術で対処だってので増えてくる
メタルは活躍できてるの？

それがしは鎮西より罷り越したる弟子より強い師匠が大ピンチに命を張って未熟な弟子に未来を託すアツい鉄板展開が大好き侍

>まあ心は救えないけど周りの人への迷惑は解決するし…
その代わり剣心自身のメンタルも終わったままなのが

>八門遁甲を超えた九門遁甲だー
東映アニメーション作品ならやりそうなライン

同系統の師弟で師匠の方が強いだけでも大分食っちゃうのに
スレ画師弟なんて師匠の方が使える手札多いし弟子の強みが開門出来るようになる早さぐらいしか…

師匠は弟子が師匠を超えるイベントやるまで超えちゃいけないよね

でも鱗滝さんが炭治郎や失礼柱より強いとも思えない

バトル漫画のキャラがギャグアニメで主役張っても優遇とはならんでしょ

>>大筒木来てからやっと忍術吸収されるから体術で対処だってので増えてくる
>メタルは活躍できてるの？
逆に今のBORUTOは忍術わりと有効だから体術オンリーは厳しい

>でも鱗滝さんが炭治郎や失礼柱より強いとも思えない
引退した老人が全盛期の若者より強いわけないだろ！
って世界観は鬼滅って割と守ってると思う
たまに例外もいるけど

鬼滅アニメは引退柱3人とアニオリ上弦の伍の戦い期待してたが
残りが映画なったから無理か

立派な忍者にはなれてるよな

じゃあこうしましょう
師匠キャラもパーティー入り

師匠は教えるのが上手いのが一番重要なんだよ

もちろんガイ先生もめっちゃ好きなんだけど流石に最後のあれはついにリーが八門遁甲全解放してあんな里の最底辺だった子が伝説の存在にも認められてうおおおおおおおみたいな流れの方がよかったんじゃないかのうとは思う…
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>努力の量が物を言うキャラクター性だから才能とか特殊能力で誤魔化せないししょうがない
カカせん公認の八門遁甲の天才だったんすよ…
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しかも死なねえからなガイ先生
死んだけど何とかなったと言うべきだが

ビスケみたいにヒーラー能力で師匠は便利で強い

ガイ先生つよかったからなぁ…

>もちろんガイ先生もめっちゃ好きなんだけど流石に最後のあれはついにリーが八門遁甲全解放してあんな里の最底辺だった子が伝説の存在にも認められてうおおおおおおおみたいな流れの方がよかったんじゃないかのうとは思う…
>fu3766779.jpg
ご都合主義だなーってなる

ガイ先生と違って本当に体術しかないから戦力になる方がどうかしてるんだよね本来は上見たらきりがないレベルでインフレしたのもあるけど

努力の天才は言ってしまえば同タイプ年上には絶対勝てませんとイコールになっちゃうのよね

カカシより強いとかもうそういうレベルじゃない

ガイ先生は過去回想でも親父と比較して明確に才能ある側として描かれてるから始めからモノが違う

別にガイのが強いのはいいだろ
スレ画はガイに食われて出番自体が薄まったのが問題だから

鬼滅に関してはガタイが良くて経験値も蓄積された20代後半位の奴が強くて死ににくいし
天才でも体格がそこそこで経験値が足りないとすぐ死ぬからな

>もちろんガイ先生もめっちゃ好きなんだけど流石に最後のあれはついにリーが八門遁甲全解放してあんな里の最底辺だった子が伝説の存在にも認められてうおおおおおおおみたいな流れの方がよかったんじゃないかのうとは思う…
>fu3766779.jpg
主人公じゃないからそうはならなかったんだよ
だからこのお話はおしまい

本編じゃパッとしなかったけどボルト時代は師匠が出来なかった量産型八門使いで部隊作れるくらいに指導者として大成してるよね

>ガイに食われて出番自体が薄まったのが問題だから
ガイ先生はちょっとホモっぽいけど教え子食うとか絶対しないから

みんな結果を踏まえた上で「まぁしょうがないよね…」ってフォローしてくれてるだけで実際はリーが普通に大活躍してvs我愛羅以来のクソ熱バトルやっても特に文句は出なかったとは思う…

シカマルが飛段単独撃破したのはどうかと思う
アスマは猪鹿蝶全員の先生なんだからスリーマンセルで飛段倒せよ

ガイ先生は忍術も普通に使えるのがずるい

>>外伝じゃ大蛇丸様に匹敵する強さだからなリー…
>>忍術も多彩に扱えるし
>影分身(動いて増えてるように見えるだけ)
>白眼(白目剥いてるだけ)
幻術（みんなをその場の勢いに任せた寸劇に巻きこむ）

>別にガイのが強いのはいいだろ
>スレ画はガイに食われて出番自体が薄まったのが問題だから
ガイ先生とスレ画はどっちも切り離せないセットだから
そこは仕方ないと思う

ガイ先生は別に努力の天才ではない

ラストだけじゃなくてなんかもう途中から普通に主要キャラになってるんだよねガイ先生

>主人公じゃないからそうはならなかったんだよ
>だからこのお話はおしまい
「ズラし」…ってｺﾄ!?

>みんな結果を踏まえた上で「まぁしょうがないよね…」ってフォローしてくれてるだけで実際はリーが普通に大活躍してvs我愛羅以来のクソ熱バトルやっても特に文句は出なかったとは思う…
一番盛り上がる持ち技が明日を捨てる奥義だから難しい所はある

>ガイ先生は別に努力の天才ではない
努力はただの日常だからな

すべての門開くと死ぬ設定があるからガイ差し置いてリーに開かせるのもなっていう常識的な配慮が生まれてしまった

>一番盛り上がる持ち技が明日を捨てる奥義だから難しい所はある
最終決戦で絶対盛り上がるやつじゃ〜ん！
>最終決戦のリーはなんかずっとよくわかんねぇことやってました
莫迦！

ナルトもサクラもカブトも超えてるからスレ画がイレギュラーというか

>すべての門開くと死ぬ設定があるからガイ差し置いてリーに開かせるのもなっていう常識的な配慮が生まれてしまった
まぁこれはしょうがないと思う
おいラストまで師匠が完走するな

どっちが死んでもナルトが助けてくれてたからまあいいんだけど
リーが命を捨てる場合先に流れ的にガイがやられてないといけないからな…

>すべての門開くと死ぬ設定があるからガイ差し置いてリーに開かせるのもなっていう常識的な配慮が生まれてしまった
後はリーは後世に残すべき若葉なのでリーが死門開くと色々台無しになる

>すべての門開くと死ぬ設定があるからガイ差し置いてリーに開かせるのもなっていう常識的な配慮が生まれてしまった
ガイ先生も結局助かってるじゃないですか〜！
まぁでも車椅子になってもアレだしノーリスクで復活してもアレっていうのはそれはそう…

リーはガイ先生と連携したりインターセプトしたり地味〜にちょこちょこ仕事はしてたよ
本当に地味

死門開いたガイ先生がかっこよすぎたのがいけない

>ナルトもサクラもカブトも超えてるからスレ画がイレギュラーというか
才能の面で言えば師匠が上位互換すぎるし仕方ねえんだ
八門開いてお前は柱間よりすごい体術使った！はマジでガイ先生がおかしいんだ

>ご都合主義だなーってなる
ナルト君全否定やないか！

八門遁甲は超ブーストだから同じ数開いても結局は素の体術が強いほうが強いというシンプルな結果なので
リーはまず体術でガイを超えなきゃいけない

色々積み重なった結果ガイ先生のキャラが良くなりすぎたのが一番の原因かもしれない
強さが上位互換なのは師匠だから良いけどキャラエピソードまで上行かれちゃうと……

BORUTO読んでないけどリーはこの先ガイ先生に勝てるの

師弟のツーマンセルでバトっても良かったのよ

カブトが師匠の蛇を超えて龍になったって自負してるの凄くいい
師匠も師匠でバケモノ過ぎるけど

>死門開いたガイ先生がかっこよすぎたのがいけない
あれはリーとの関係性も含めた格好良さだからな

ガイ先生ただでさえ鬼鮫戦とかでも普通にワンパク大活躍してたし最終決戦はリーに活躍ゆずった方がトータル100点だったのではとは思うけど最後まで持っていくはちゃめちゃ感もそれはそれで85点くらいの面白さある

>八門遁甲は超ブーストだから同じ数開いても結局は素の体術が強いほうが強いというシンプルな結果なので
>リーはまず体術でガイを超えなきゃいけない
まぁそこは普通に超えるんじゃないかね
お互い死門を開いてどっちが勝つかは不毛な前提なので考えない物とする

リーは少年編でスポット当たった分テンテンよりは大分マシ

>八門遁甲は超ブーストだから同じ数開いても結局は素の体術が強いほうが強いというシンプルな結果なので
>リーはまず体術でガイを超えなきゃいけない
急にそんなリアリティ出されても…

弟子と師匠に明確な差があってなおかつ弟子のバトルに見せ場があるケンイチおすすめ

>BORUTO読んでないけどリーはこの先ガイ先生に勝てるの
流石にガイ先生体力的には衰えたから今のガイ先生よりは上だと思う
ただあの人車いす生活になってもむしろ戦闘力上がったらしいからやっぱり頭おかしい

>ガイ先生は別に努力の天才ではない
そこまで努力しなくても成果だせるくらいには才能あるけど
それはそれとして人一倍には努力はしてるからな

>色々積み重なった結果ガイ先生のキャラが良くなりすぎたのが一番の原因かもしれない
>強さが上位互換なのは師匠だから良いけどキャラエピソードまで上行かれちゃうと……
シンプルに岸影がガイ先生大好きになっちゃったんかな
リーのこと嫌ってるとは言わんけども
(BORUTOのリーは見ないようにしながら)

カカシが飛びぬけて昇格スピードあっただけだからね
その上でカカシをライバルとしてずっと追いかけ続けて
カカシもなんだかんだガイをライバルとして認めて高め合った結果だ

最後のマダラはともかく鬼鮫倒したのがガイじゃなくてリーだったら良かったのにね

>>BORUTO読んでないけどリーはこの先ガイ先生に勝てるの
>流石にガイ先生体力的には衰えたから今のガイ先生よりは上だと思う
>ただあの人車いす生活になってもむしろ戦闘力上がったらしいからやっぱり頭おかしい
化け物かよ…

BORUTOのリーは禿げてるの可哀想

ガイ先生は努力してるっていうか
日常が青春で特訓だからなんかそう言う存在

ガイ先「リーは努力の天才です」
カカ先「リーは八門遁甲の天才です」

下地は普通にあったのがだなぜ最後の最後でズラされたんだろうな
やっぱキャラデザがあかんかったのか

後年のリーはガイ先生の技術を体系化して教えられるようになってるから…

>ただあの人車いす生活になってもむしろ戦闘力上がったらしいからやっぱり頭おかしい
知ら
そん

>最後のマダラはともかく鬼鮫倒したのがガイじゃなくてリーだったら良かったのにね
鬼鮫も仕方ないと思う
鬼鮫に勝つハードルめっちゃ高い

>後年のリーはガイ先生の技術を体系化して教えられるようになってるから…
八門部隊作れてるのは大分偉いからね

大戦終結後も存命しているが、夜ガイを放った代償として右足の指の一部が壊死した上、骨折も含め不自由になっており、現在も車椅子生活を送っている。

もっとも、普段から鍛錬のために逆立ちで里を歩き回るような人なので、車椅子生活になったことはあまり気にしていない様子。

しかも恐るべきことに、右足が不自由になったことを「新たな努力の余地」と捉えて未だに修行を欠かしておらず、その結果アニメ版「BORUTO」においてボルト達と手合せをした際は短時間ながら全盛期より強いという怪物ぶりを見せた。

人の名前を覚えない所は悪化しており、なんと大戦の首謀者で死闘を繰り広げた相手でもあるうちはマダラの名を忘れている。

>最後のマダラはともかく鬼鮫倒したのがガイじゃなくてリーだったら良かったのにね
それはそれとしてやり過ぎな気もする

コピー忍者のカカシのライバルってよく考えたらすごいことだからな

>最後のマダラはともかく鬼鮫倒したのがガイじゃなくてリーだったら良かったのにね
もう1つくらい活躍シーン作ってあげてほしかったよね
少年篇のvs我愛羅とかめっちゃ扱っただけに惜しい感

>>ご都合主義だなーってなる
>ナルト君全否定やないか！
ナルトは納得要素の塊だろ血筋的に

>BORUTO読んでないけどリーはこの先ガイ先生に勝てるの
大筒木にボコられてたよ
八門開いてたら何か変わったのかはわからない

>ナルトは納得要素の塊だろ血筋的に
血筋もあってチャクラに六道仙人の子供の転生体が関わってるとか選ばれた者すぎるわ

ボルトは今の時点でサスケ超えたのかな

鬼鮫もガイ先生だから勝てた感あるのが…

早く弟子は師匠を超えろ

>ナルトは納得要素の塊だろ血筋的に
リーも努力と才能のダブル天才って少年編の時点で判を押されてたから…
なのでまぁこうして最終的な扱いについてあれこれ語られてるわけで

同期や一つ上の世代も由緒正しい名門の血統だったりする中
サクラちゃんとかサイとかリーがむしろ異質だからね

>>BORUTO読んでないけどリーはこの先ガイ先生に勝てるの
>大筒木にボコられてたよ
>八門開いてたら何か変わったのかはわからない
大筒木は無理だから仕方ない

>ボルトは今の時点でサスケ超えたのかな
それはまぁ間違いなく

ナルトは血統要素が凄く強いんだけど
サクラちゃんは本当にバグ

>サクラちゃんは本当にバグ
師匠の秘伝までちゃんと受け継いだからな
なんなのあれ

>ボルトは今の時点でサスケ超えたのかな
なんか凄いことしてるけど超えたかどうかはわからん
ボルトが自己評価でまだ超えてないって言いそうなのは分る

>なんなのあれ
才能

ボルトが何にもナルトと日向から受け継いでない

リアリティ云々とかはさておきリーの扱いはシンプルになんだったのあいつ感あるからそこはどうにかすべきだったとは思う

>ボルトが何にもナルトと日向から受け継いでない
むしろミナトの才能を引き継いでるよね

>ボルトが何にもナルトと日向から受け継いでない
ボルトまだ読んだことないけど白眼の超凄い版みたいなのとか受け継いでないのか…

先生ポジですらインフレについていけなくなった班もあるからな

まあナルトも大概両親から受け継いだものは少ないし…

ナルトは自ら乗り換えたから本当にサクラNTRれたのスレ画だよな

>ボルトが何にもナルトと日向から受け継いでない
爺さんの血筋は大分感じる

ナルトと日向の才能はヒマワリが継いでるから問題なし

>ボルトまだ読んだことないけど白眼の超凄い版みたいなのとか受け継いでないのか…
先祖帰りして大筒木に伝わる淨眼とかいうのになった

ボルトは二代目四代目から続く卑の意志を感じるから…

10年努力してきたリーより30年努力してきたガイに軍配上がるのは当然でしょ
リーがガイより強かったら努力より才能の要因で師匠超える事になるんだから
リーとガイの努力キャラのコンセプトが崩壊するわ

ビジュアルがコンパチで性能が劣化だから主人公との関係性を持ち味にしたいんだけど島亀で護衛について以降のガイ先生がナルトと交流しまくってるから…

>先祖帰りして大筒木に伝わる淨眼とかいうのになった
あれまだ設定生きてるの？

リーに関しては八門部隊を実戦レベルに仕上げたりと
そこら辺きちんとガイの体術路線のカリキュラム化に成功してるしな
地味だけど師弟の系譜は繋がってる

先生が先にやられる→やられない
先生と一緒に解放する→許してもらえない

酔拳も滑ってたし

>リーに関しては八門部隊を実戦レベルに仕上げたりと
>そこら辺きちんとガイの体術路線のカリキュラム化に成功してるしな
>地味だけど師弟の系譜は繋がってる
ガイ先生の書いた本とリーの書いた本が並んでるの地味に好き

ガイ班って明らかにリーが贔屓されてるから可哀想

ボルトは
見よう見まねで飛雷神擬き
惑星の自転エネルギー利用して平衡感覚殺すデバフ付きかつ地面に足付いてチャージできたら破壊力アップな螺旋丸・渦彦
超高速な武空術
超スピード居合なうちは流剣術
他に紫電やら風遁突破やら色んな術をマスターしただけさ

>ナルトは自ら乗り換えたから本当にサクラNTRれたのスレ画だよな
その後普通にテンテンとくっ付いてる時点で不幸を嘆く権利は無いぞ！
なお
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>なお

>10年努力してきたリーより30年努力してきたガイに軍配上がるのは当然でしょ
>リーがガイより強かったら努力より才能の要因で師匠超える事になるんだから
>リーとガイの努力キャラのコンセプトが崩壊するわ
普通に努力だけじゃない八門遁甲絡みの特殊な才能もあるって対我愛羅戦の時点で言及されてたよ

離婚は例の画像以外全く情報無いけどね

スレ画はそもそも少年編が全盛期じゃん

ボルトはミナトの系譜だよなぁ
超速度にえげつないロック技にで

>スレ画はそもそも少年編が全盛期じゃん
だからこういうスレが立つのだ…

リーよりアスマの仇討ちに同伴させて貰えなかったチョウジとイノと
ガイ班なのにガイvsマダラを見届ける事なく離脱してネジの死もフォーカス当てられなかったテンテンがあんまり過ぎる

いのはBORUTOで100キロまでテレパシー出来るってなったけど遠くから忍界大戦の司令送ってた親父はもっと凄いのかな

>スレ画はそもそも少年編が全盛期じゃん
活躍に関してはそうだけど
大人になってちゃんと師匠の八門の技術で部隊仕上げてるから立派なもんだよ

テンテンは割とマジで最序盤以降どこで何してたのか記憶が無い
いや金閣銀閣の武器拾って使って死にかけてたのってテンテンだっけ…

師匠の方がちゃんと強い！
強すぎるから何かと理由つけてトラブルに関われないようにされる…

チョウジはサスケ奪還で出番あったし…
テンテンは本当に悲惨

>>10年努力してきたリーより30年努力してきたガイに軍配上がるのは当然でしょ
>>リーがガイより強かったら努力より才能の要因で師匠超える事になるんだから
>>リーとガイの努力キャラのコンセプトが崩壊するわ
>普通に努力だけじゃない八門遁甲絡みの特殊な才能もあるって対我愛羅戦の時点で言及されてたよ
八門の才能でいうならリーとガイはどっこいどっこいだし
ならやはり普段やってる努力で年齢分ガイが上回るでしょ

テンテンはあまりにも出番がなさすぎてアニオリねじ込むのにちょうど良すぎるからそっちではやたらと愛されて最終OPでもなんかすごく主張してる

やっぱり師匠とか先生とか呼ばれるキャラは最序盤で弟子を守って死なせておくのが1番いいのでは？

ボルト位の時空だとリーがガイを体術で超えてても別に不思議でもないしな
確認の仕様がないだけで

>いのはBORUTOで100キロまでテレパシー出来るってなったけど遠くから忍界大戦の司令送ってた親父はもっと凄いのかな
あれは受信側と送信側どちらもそういう装置つけてたし増幅できるんだろ
誰にも気取られず傍受されないようにするなら装置なんて使うわけにもいかんし

>やっぱり師匠とか先生とか呼ばれるキャラは最序盤で弟子を守って死なせておくのが1番いいのでは？
実は生きてた展開で2度美味しい

ナルトサスケ以外みんな師匠越えられてない気がする
サクラは綱手の方がまだ上だろうし

>八門の才能でいうならリーとガイはどっこいどっこいだし
>ならやはり普段やってる努力で年齢分ガイが上回るでしょ
別にどっこいとは言われてなかったしそういうのは結果ありきでそう感じる・そうでなくてはならないと思ってる部分もあると思う…

師匠が何も問題もなく強くて健康なままだったら師匠が活躍したほうが面白くなっちゃう

>ナルトサスケ以外みんな師匠越えられてない気がする
>サクラは綱手の方がまだ上だろうし
回復力はともかく近接戦闘とスタミナは若いサクラが上だって言ってたぞ

>いのはBORUTOで100キロまでテレパシー出来るってなったけど遠くから忍界大戦の司令送ってた親父はもっと凄いのかな
あれは外部装置込みだから
イノ単体だけで100キロはまぁすごいと思う

リーはナルトサスケサクラを除くと最後に活躍できた同期組なんで
他の同期に比べたら4倍は優遇されてると思う

リーはネジとのライバル関係もあったのに終盤の扱い結構可哀想だよね

>回復力はともかく近接戦闘とスタミナは若いサクラが上だって言ってたぞ
回復担当なんだからそこで負けてても別にサクラの方が上ではなくね

>リーはナルトサスケサクラを除くと最後に活躍できた同期組なんで
>他の同期に比べたら4倍は優遇されてると思う
リーは同期じゃなくて一つ上だ

同期ならシノが一番悲惨

>>回復力はともかく近接戦闘とスタミナは若いサクラが上だって言ってたぞ
>回復担当なんだからそこで負けてても別にサクラの方が上ではなくね
回復は綱手も結局カツユ使うのがMAXだからサクラと同等だぞ

>>回復力はともかく近接戦闘とスタミナは若いサクラが上だって言ってたぞ
>回復担当なんだからそこで負けてても別にサクラの方が上ではなくね
医療忍者は接敵した時の粘りと持久力も評価項目だからな
綱手の婆ちゃん基準だと結構でかい項目

サークラちゃんは最終章だとカグヤ戦以外まともな戦闘描写あんまないしカグヤ戦はみんな六道仙人にパワーアップさせてもらってるから参考にならんし

>>リーはナルトサスケサクラを除くと最後に活躍できた同期組なんで
>>他の同期に比べたら4倍は優遇されてると思う
>リーは同期じゃなくて一つ上だ
それは分かってるけどガイ班含めてナルトの同期みたいな扱いだよ

>リーはナルトサスケサクラを除くと最後に活躍できた同期組なんで
>他の同期に比べたら4倍は優遇されてると思う
そもそも同期の扱い悪くないか？

>イノ単体だけで100キロはまぁすごいと思う
いのは機材込みなのかわからん…でも周りに聞かせられない内容を相互通信してたから機材噛ませてない可能性あるな

>同期ならシノが一番悲惨
実力的には認められてるしボルトでいいポジションになったし…

八門遁甲ガイなんて絶対強くて絶対見たくなるキャラしてるのが悪い

他の同期は穢土転組の戦闘で活躍したりしてるから…

>実力的には認められてるしボルトでいいポジションになったし…
ボルトのイルカ先生ポジションなんだよな…ゲマキは使えねーゴミカードだけど

今思えば我愛羅相手だったから特に致命傷にならずに済んだけど隠し球として取っておいた裏蓮華ネジに使う気満々で居たから万が一にも勝ち残ってネジと戦ってたらネジがヤバい事になってそう
当時のネジが白眼で追い切れるかって言われたら無理でしょアレ

ガイ班は年齢は一個上だけど一旦留年させてナルト達と同じクラスになってるみたいな状態だし

心伝身の術の系統は一族の中でも向き不向きがあるみたいでいのはめっちゃ向いてて親父はめちゃくちゃ不向きだっただけのはず

>ボルトのイルカ先生ポジションなんだよな…ゲマキは使えねーゴミカードだけど
ポジションだけで言ったらそうだけど…立ち位置的に言えば木の葉丸の家庭教師くらいだろ

ネジ自体ヒアシを追い越せてるのか？

こっちはあんまり言われないけどシカマルもシカクの方が優秀だし…

イルカ先生も師匠ポジションだけどだいたいの子供がイルカ先生超えたよね

年齢言い出したらそもそもナルトが留年しまくってる設定なのに同期と同い年になるし…

>ガイ班は年齢は一個上だけど一旦留年させてナルト達と同じクラスになってるみたいな状態だし
ちげぇよ
中忍試験前年度に受けさせなかっただけだよ
資格試験の年度ズラスのを留年とは言わん

>ネジ自体ヒアシを追い越せてるのか？
生きてたら追い越せてたと思うよ

まず大人が子どもよりも不出来なら子どもを守れないからさ…サスケ奪還編みたいなのの方が本来間違いなんだよ

>ネジ自体ヒアシを追い越せてるのか？
自力で回天を生み出す辺り将来的には超えてた可能性ある

ネジは犠牲になって死んだしリーも八門全部開いて死亡テンテンも拾った忍具でみんなを守るためチャクラ使い果たして死亡なら3人活躍できたかも

>まず大人が子どもよりも不出来なら子どもを守れないからさ…サスケ奪還編みたいなのの方が本来間違いなんだよ
言われてるぞ綱手

>リーはネジとのライバル関係もあったのに終盤の扱い結構可哀想だよね
ネジはネジで「な、なんか死んでる…」みたいな扱いだしテンテンはアニメが本番だしそう考えるとガイ班ってガイ先生以外扱いあんまりだな！？

なんならボルトは別にナルトみたいにボッチじゃないからシノは頼りになる大人の一人くらいだとは思う

>同期ならシノが一番悲惨
『地味だけどめっちゃ強いし怒らせると怖そう…』みたいな良いポジだったとは思う…
地味キャラも良い感じでネタになってるし

>まず大人が子どもよりも不出来なら子どもを守れないからさ…サスケ奪還編みたいなのの方が本来間違いなんだよ
あれは大人出払ってたから…

>まず大人が子どもよりも不出来なら子どもを守れないからさ…サスケ奪還編みたいなのの方が本来間違いなんだよ
戦争回避のために里としてのメンツを優先せざるを得ず結果としてガキを死なせそうになったのマダラが知ってたらめちゃくちゃ皮肉ってきそうな本末転倒感だよね

シノは出番多めだからいいだろ！
結婚とかは出来なさそうだけど

ネジは死んだ事よりナルトとヒナタだけしかフォーカス当たらなかったのが問題よね
ガイ班も同じくらいネジを悼めよ

>ネジは犠牲になって死んだしリーも八門全部開いて死亡テンテンも拾った忍具でみんなを守るためチャクラ使い果たして死亡なら3人活躍できたかも
死ななくてはいいと思うがそう考えると各々微妙に惜しかったんだな
メイン盾も八門遁甲も忍具GETもなんかもうちょい活躍の掘り下げか何かあれば全員大成扱いになったのかも

シノは最終的に十尾にも通じる火力持ちになってるからもう油女一族なんなんだ

>ネジは犠牲になって死んだしリーも八門全部開いて死亡テンテンも拾った忍具でみんなを守るためチャクラ使い果たして死亡なら3人活躍できたかも
クソだな

陰の実力者だよなシノは

>ネジはネジで「な、なんか死んでる…」みたいな扱いだしテンテンはアニメが本番だしそう考えるとガイ班ってガイ先生以外扱いあんまりだな！？
なんならシカマルのところも基本的に親の方が活躍してっぞ

>ネジは死んだ事よりナルトとヒナタだけしかフォーカス当たらなかったのが問題よね
>ガイ班も同じくらいネジを悼めよ
リーは死んだネジを見て号泣はしてたし…

ナルトのお陰で死なずに済むって展開ならそれこそリーが死門開けるんでも良かったのでは？と思わずに居られない

独学で宗家のみの奥義に辿り付くからネジは…

>ガイ班も同じくらいネジを悼めよ
リーは泣いてたと思う
テンテンはどうだったっけな

>ナルトのお陰で死なずに済むって展開ならそれこそリーが死門開けるんでも良かったのでは？と思わずに居られない
リーが命かけた程度じゃマダラには追いつけないだろう

最終決戦はオビトとの因縁があるキャラが揃ってんだしガイはいるべくしているんだ
リーはガイの八門遁甲全開を見届けるために来たとも言える

>ナルトのお陰で死なずに済むって展開ならそれこそリーが死門開けるんでも良かったのでは？と思わずに居られない
それでも足とか消えるから
若いリーがわざわざ障害負うなんてのは必要な展開とは思えなんな

死ぬならガイ先生からって順番だから

>>ガイ班も同じくらいネジを悼めよ
>リーは泣いてたと思う
>テンテンはどうだったっけな
なぜ私を置いて逝ったの！！
😁👍

師匠が強いのは仕方ないんだけど
こいつの師匠はちょっと例外過ぎねえ？

>言われてるぞ綱手
言うやつがおかしいじゃねーか

>ネジは死んだ事よりナルトとヒナタだけしかフォーカス当たらなかったのが問題よね
>ガイ班も同じくらいネジを悼めよ
リーネジ回想とかあったのに忘れてるな…

リーが生き残ったことで活躍したとかはなく息子がいるけど母親が不在なせいであんまネタにもされないって言う哀れなポジションになってしまった

リー犠牲にする展開なら
ガイの若葉のためなら俺は枯葉になって構わん
が台無し過ぎる
なんでそんなリー殺したい奴がいるんだ？

>なんならシカマルのところも基本的に親の方が活躍してっぞ
ヒナタの所はヒナタしかまともに活躍してない

でもあの展開は油の乗り切って今が最盛期であろうベテランがやるほうが説得力ある
未来も担わないと行けない少年のリーはやっちゃいかんよ…

師弟で八門開いて最期にガイの機転でリーだけ生存するのが両方立てる良いやり方だったのかな
でもガイ先生が死ぬのやだな…

サスケ奪還編が本来間違いなのはそれはまあ実際そう
大人の上忍が出払ってる状況ってのが異常事態すぎる

>ヒナタの所はヒナタしかまともに活躍してない
名家としては2人以上子供作ってるだけで偉いと思うんだ

>大人の上忍が出払ってる状況ってのが異常事態すぎる
木の葉崩し後だしな…里めちゃくちゃ大変な時期なので

リーは途中までの活躍はすごくいい感じに描かれてたからな
他の作品では主役やれそうな感じの

>サスケ奪還編が本来間違いなのはそれはまあ実際そう
>大人の上忍が出払ってる状況ってのが異常事態すぎる
全部大蛇丸が悪い

ガイがいる場でガイがリーに死門まで開くことを許すわけねーだろ

ネジはボルトの名前の為に死んでもらう

シノとキバは子供すらいないから何をしたって言うんだってポジション

>なんならシカマルのところも基本的に親の方が活躍してっぞ
イノ・シカ・チョウだよな…
そ、そうだっけ…
最終決戦のお父さんズはたしかに好きだったがイノはそこそことしてもシカマルとチョウジはなかなかだった気が…

>名家としては2人以上子供作ってるだけで偉いと思うんだ
他の名家は一人しか産んでないんだよな…

>>サスケ奪還編が本来間違いなのはそれはまあ実際そう
>>大人の上忍が出払ってる状況ってのが異常事態すぎる
>全部大蛇丸が悪い
上忍が出払うほどの木の葉崩しを起こしたのは？大蛇丸
サスケを誘拐して行ったのは？大蛇丸

同期みんな似たような時期に子供産みすぎだろってツッコミを回避するためかキバもシノも結婚してないからな

>シノとキバは子供すらいないから何をしたって言うんだってポジション
キバは彼女相手に息巻いてるチンピラ
シノ先生はまぁ…婚活大変そうな一族だよね

大蛇丸の弟子
だいたい大蛇丸超えられてない問題

ナルトは基本的に血統至上主義だけどその中で一般家庭出身のサクラはかなり頑張ってる

>師弟で八門開いて最期にガイの機転でリーだけ生存するのが両方立てる良いやり方だったのかな
>でもガイ先生が死ぬのやだな…
機転ってなんだ？開いたら死ぬしかないぞ
リー達を守るために八門開いたんだからガイとリーが一緒に死ぬのが良い展開な訳がない

九尾無しナルトよりもボルトの方が強いんだっけ？

>だいたい大蛇丸超えられてない問題
サスケと眼鏡くんは大蛇丸だいぶん越えてないかな

>大蛇丸の弟子
>だいたい大蛇丸超えられてない問題
不死にどうやって勝てって言うんだ

>ナルトは基本的に血統至上主義だけどその中で一般家庭出身のサクラはかなり頑張ってる
血統主義ではなく師弟関係主義である
サクラも例に漏れていない

大蛇丸は何を成し遂げたら超えた扱いになるかわからん

サスケはスキルツリーが別方向に行ったし…

ボルトはサスケの技術を一年で全部吸収するガチの大天才だから

紅班はエロさでならおっぱいでっかいヒナタとちんちんでっかいシノは師匠超えしてるかもしれん

>ナルトのお陰で死なずに済むって展開ならそれこそリーが死門開けるんでも良かったのでは？と思わずに居られない
こういうスレは基本結果ありきでそこを曲げるのはダメ
それで後からあれこれ理屈付けながら語る感じだから

サクラは武力じゃなくて医療がすげぇから
幻術じゃなくて医療行ったのは大正解

>大蛇丸は何を成し遂げたら超えた扱いになるかわからん
仙人モードを完全に成し遂げたカブトは超えた判定でよくないかな

>>ナルトは基本的に血統至上主義だけどその中で一般家庭出身のサクラはかなり頑張ってる
>血統主義ではなく師弟関係主義である
>サクラも例に漏れていない
医療技術や知識はともかく怪力まで継いじゃってるからな

優秀な血の家に生まれても火影系列と師弟関係がないと火影候補にすらならないからな
ヒアシを見ろ

>九尾無しナルトよりもボルトの方が強いんだっけ？
ボルトはアカデミー時代で比較したらナルト世代に勝てるやついないくらい天才

カブトも血統よくわからないけど仙人までいってるし

油女一族の婚活ってマジで大変そう
体に虫飼ってる相手とセックスするのも子供が虫の苗床になるのも心理的ハードルが高すぎる

>血統主義ではなく師弟関係主義である
>サクラも例に漏れていない
良い親がいるとダメです
良い師匠がいるとダメです

正直血統云々もアフィが話のネタに無理やり煽ったのが元凶なんじゃ感あるしこの手の無意味になんでも否定否定はもうしんどいのだ…

ボルトなんなんだよあいつ
性格までかっこよくなってるし

>油女一族の婚活ってマジで大変そう
>体に虫飼ってる相手とセックスするのも子供が虫の苗床になるのも心理的ハードルが高すぎる
一族同士で結婚しろや！

>サクラは武力じゃなくて医療がすげぇから
>幻術じゃなくて医療行ったのは大正解
それはそれとして武力がすげぇ

>優秀な血の家に生まれても火影系列と師弟関係がないと火影候補にすらならないからな
>ヒアシを見ろ
これはマジで悪習だと思う…

落ちこぼれの父親と落ちこぼれの母親から生まれた大天才

>良い親がいるとダメです
>良い師匠がいるとダメです
俺は物語文脈としての批判の意味で言ってないけど
むしろ世界観考えると師弟関係が優先されるのは当然では
隠れ里なんて超村社会じゃん

>優秀な血の家に生まれても火影系列と師弟関係がないと火影候補にすらならないからな
>ヒアシを見ろ
シカマルは接点無いし！

>一族同士で結婚しろや！
たまには外部から人取り入れないと先細りだろ！

才能あるやつは才能ある親の方がいいな

実際はガイ先生だからしょうがねぇって風に語られがちだけど普通にリーがあそこで八門遁甲全開してあれやってたらそれはそれでみんな我愛羅戦に次ぐ屈指の名シーンとして絶賛してたとは思う

というより戦争編で頑張った同期が1人もいないのでリーだけ頑張ったらそれはそれで他の同期が可哀想
リーは先輩だけど

>シカマルは接点無いし！
火影の息子の弟子だぞ

>俺は物語文脈としての批判の意味で言ってないけど
>むしろ世界観考えると師弟関係が優先されるのは当然では
>隠れ里なんて超村社会じゃん
そっか…

アニメでわざわざ蛇と口寄せ契約結んだみたいな話があったのに漫画だと普通に機械カエルに乗り換えられた…

ようやく歴代火影師弟筋から外れた火影が出たと思ったらシカマルはアスマの弟子だから結局外れてないという

そもそもシカマルは代理であって正式に襲名してねぇ

日向家わりと古参なのにね
あんまり蔑ろにしてると第2のうちはになるぞ

>実際はガイ先生だからしょうがねぇって風に語られがちだけど普通にリーがあそこで八門遁甲全開してあれやってたらそれはそれでみんな我愛羅戦に次ぐ屈指の名シーンとして絶賛してたとは思う
ガイ先生は盛れる過去があって父親が盛られたからエピソード追加できたけどリーが八門解放するためのエピソードが思いつかなかったんじゃないかな…

>日向家わりと古参なのにね
>あんまり蔑ろにしてると第2のうちはになるぞ
火影の外戚は十分すぎるくらい優遇されてると思う

>というより戦争編で頑張った同期が1人もいないのでリーだけ頑張ったらそれはそれで他の同期が可哀想
みんな頑張ってたろ！？

>落ちこぼれの父親と落ちこぼれの母親から生まれた大天才
ヒナタは白眼出せてるからちゃんと上澄みなんだけどね…

師弟関係で言うとガイは元秋道チョウザの班だからやっぱエリートなんよ

>というより戦争編で頑張った同期が1人もいないのでリーだけ頑張ったらそれはそれで他の同期が可哀想
>リーは先輩だけど
リーが云々ってより終盤ガイ先生が滅茶苦茶出番もらってるんだよね

キバですら火影の嫁の知り合いなんだよな

>ようやく歴代火影師弟筋から外れた火影が出たと思ったらシカマルはアスマの弟子だから結局外れてないという
たしかに！

>アニメでわざわざ蛇と口寄せ契約結んだみたいな話があったのに漫画だと普通に機械カエルに乗り換えられた…
池影はアニメあんまり見てない疑惑がある
そもそも元の原作もアニメと歩調合わせてる感じはなかった元アニメ監督みたいなのに

>池影はアニメあんまり見てない疑惑がある
>そもそも元の原作もアニメと歩調合わせてる感じはなかった元アニメ監督みたいなのに
その辺は岸影とは違うな
どっちが良いとは言えんが委員長くらいだよな逆輸入されたの

ガイ先生の輝きは物凄かったがリーが活躍する姿も見たかったので難しい話だな

二代目→猿飛先生→アスマ→シカマル
師匠というか親子だったりするけどあんまり受け継がれてないな上の世代の技術

>実際はガイ先生だからしょうがねぇって風に語られがちだけど普通にリーがあそこで八門遁甲全開してあれやってたらそれはそれでみんな我愛羅戦に次ぐ屈指の名シーンとして絶賛してたとは思う
ガイより先に使ったら死ぬ術使っちゃダメだろ…とは思うかな

キバは警察部隊のトップだから一応真面目に火影候補ではある

テンテンって忍具の扱いが得意って設定だけあって原作だとまともな戦闘シーン一切ないよね
中忍試験唯一描写一切なしで敗北してるのマジで可哀想

>みんな頑張ってたろ！？
ネジキバ猪鹿蝶ヒナタシノテンテン、猪鹿蝶はアスマとか十尾戦で結構活躍できてたけど
大体後半戦にはいないからな…
むしろガイのサポートしただけリーはまだ最終盤についていってるレベル

>実際はガイ先生だからしょうがねぇって風に語られがちだけど普通にリーがあそこで八門遁甲全開してあれやってたらそれはそれでみんな我愛羅戦に次ぐ屈指の名シーンとして絶賛してたとは思う
ガイ先生はそれまで一回も負け無しで戦いにおいて格を落とさなかったからマダラとの戦いにおいてもあまり無茶な展開と思われず受け入れられてるんだよ
我愛羅や君麻呂に負けてたリーがいきなり段飛ばしでマダラと渡り合うのは勝手が違うよ

NARUTOは初期から次代への継承の物語だし師弟関係主義なのは物語文脈的にも正しいんだよね

>ガイより先に使ったら死ぬ術使っちゃダメだろ…とは思うかな
使って死にそうになった後ガイ先生の秘術で一命を取り留めるとかさ

>その辺は岸影とは違うな
>どっちが良いとは言えんが委員長くらいだよな逆輸入されたの
岸本は結構ウタカタとかアニメネタも追加してるからな

リーが八門遁甲やってガイは何してんの？ってなるだろ
ガイ無能にしたい感じ？

>ガイ先生は盛れる過去があって父親が盛られたからエピソード追加できたけどリーが八門解放するためのエピソードが思いつかなかったんじゃないかな…
そういうのなくても熱い場面になるっていうのは我愛羅との戦いでも証明されてるし普通にダメ扱いされてた落ちこぼれ努力少年が守りたいもののためにとんでもない敵を相手に命を賭けるとかでもよかったとは思うんじゃけどね…
ガイ先生はもう既に鬼鮫戦でハッスルして先生キャラとしては300%存在感発揮してたし…

変につっかかる奴が混じってるな…

>二代目→猿飛先生→アスマ→シカマル
>師匠というか親子だったりするけどあんまり受け継がれてないな上の世代の技術
師匠は弟子のいいとこ伸ばすわけだし
猿飛は三忍の師匠だしね

>リーが八門遁甲やってガイは何してんの？ってなるだろ
>ガイ無能にしたい感じ？
リーは無能でいいのかよ

>キバは警察部隊のトップだから一応真面目に火影候補ではある
木の葉丸はシカマルの火影専属上忍になったけどこの立場の人が火影になったことあんまりないな…

リーは八門開けるべきだったさんかなり浮いてるな…

中忍試験の時点でリーに忍者としてやっていけなくなるかもしれないレベルの怪我させてんだよなガイは

>>その辺は岸影とは違うな
>>どっちが良いとは言えんが委員長くらいだよな逆輸入されたの
>岸本は結構ウタカタとかアニメネタも追加してるからな
岸影はアニメの監督と熱愛だから…

>岸本は結構ウタカタとかアニメネタも追加してるからな
存在自体は既に扉絵で描かれてなかったっけ？

>>リーが八門遁甲やってガイは何してんの？ってなるだろ
>>ガイ無能にしたい感じ？
>リーは無能でいいのかよ
あそこまでついて行ってて無能はねえよ

>>リーが八門遁甲やってガイは何してんの？ってなるだろ
>>ガイ無能にしたい感じ？
>リーは無能でいいのかよ
リーはガイが活躍するためにマダラの求道玉避けてたじゃん

>>リーが八門遁甲やってガイは何してんの？ってなるだろ
>>ガイ無能にしたい感じ？
>リーは無能でいいのかよ
リーは無能じゃないだろ

>あそこまでついて行ってて無能はねえよ
じゃあガイもそうだろ

>リーは八門開けるべきだったさんかなり浮いてるな…
そこは普通にNARUTO最終回からずっと言われてるネタだからまぁ...

仮にマダラ戦での活躍が無くてもガイ先生の評価は「鬼鮫戦で超すごかった」で一定…どころか最高の評価だったのは分かる

口寄せの使い方だけ見てもナルトとボルトでセンスの差がすごい出てると思う
ナルト物理攻撃にしか使ってねぇ

>ガイ先生はそれまで一回も負け無しで戦いにおいて格を落とさなかったからマダラとの戦いにおいてもあまり無茶な展開と思われず受け入れられてるんだよ
>我愛羅や君麻呂に負けてたリーがいきなり段飛ばしでマダラと渡り合うのは勝手が違うよ
いいだろ…？
八門遁甲だぜ？
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変な子は自分が浮いてるって気づかないから変な子なんだよな…

>そういうのなくても熱い場面になるっていうのは我愛羅との戦いでも証明されてるし
我愛羅戦はそもそも音忍にギリギリ負けたりネジとナルト止める時にもカッコいい感じ出してて活躍期待されてたじゃんリー
なんの伏線もないとは違うよ

>>優秀な血の家に生まれても火影系列と師弟関係がないと火影候補にすらならないからな
>>ヒアシを見ろ
>これはマジで悪習だと思う…
ヒアシの場合はただあいつの家の事情で表向き死んだことになってるやつを火影にしたらダメだろって話だ
雲隠れとメチャクチャ確執あるし

>仮にマダラ戦での活躍が無くてもガイ先生の評価は「鬼鮫戦で超すごかった」で一定…どころか最高の評価だったのは分かる
岸影のブレーキぶっ壊れちゃったんだろうな…

>リーは無能でいいのかよ
リーは若葉だから次代へ繋ぐ仕事がある

青年である師匠がこれをやるっていう爽快感もあったと思う
リーでも熱いし感動するけど王道的な感じ

>我愛羅戦はそもそも音忍にギリギリ負けたりネジとナルト止める時にもカッコいい感じ出してて活躍期待されてたじゃんリー
>なんの伏線もないとは違うよ
それを言ったらそれこそ最終決戦も八門遁甲で期待されていたので…

リーが八門解放してガイと同じことしたらガイなら勝ててたとか言われるだけな気がする

まず呪印関係で分家と決して良好じゃないのに火影になって別の権力まで宗家が持ったらうちはクーデターの二の舞になりかねんし

考えれば考えるほどガイの代わりにリーが八門開く理由ないんだよな

>口寄せの使い方だけ見てもナルトとボルトでセンスの差がすごい出てると思う
>ナルト物理攻撃にしか使ってねぇ
師匠超えの話に戻ると自来也の多彩な術と比べると仙術では超えてても忍者としてはまだまだな気はするナルト
大蛇丸の考える忍者の認識だとだけど

名作にケチ付けられるみたいでやっぱりちょっと面白くはないんだろうけどリー不遇問題はずっと語られてる鉄板ネタだからまぁみんな普通に思ってるよねとは…

>リーが八門解放してガイと同じことしたらガイなら勝ててたとか言われるだけな気がする
そんな無意味な過程を妄想するならガイが怪我をして戦えなくなるとか挟めばいいだけだ

リーガイテンテンははネジに死に際に駆け寄って何か一言話すとかの見せ場が欲しかったくらいだ
強さ的な見せ場はいらない

>リーが八門解放してガイと同じことしたらガイなら勝ててたとか言われるだけな気がする
もうその時点で失敗なんよね・・・

リー主人公でスピンオフまで作ったのに本編ではそこまで見せ場ないまま終わったらそらな

>名作にケチ付けられるみたいでやっぱりちょっと面白くはないんだろうけどリー不遇問題はずっと語られてる鉄板ネタだからまぁみんな普通に思ってるよねとは…
思っているのと実際に代替として出てくる案に納得できるかは別だからな