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最初からだろ
世界中で問題にとか適当吹かしてるし

ゲーム内で史実だとか抜かしても真に受けるやつはいねーよと
そういう話なんかね

これ名残雪じゃね？

ゲーム内容はどうでもいいんだけど参考資料とそれを元にした論文と海外一部での弥助ブームの方が問題だろう

変な形で歪んだ歴史が海外に伝わるのがめちゃくちゃめんどくさいというのに尽きる

具体的に変な主張をしてる人間じゃなくてゲームと戦ってる感じの連中は何が見えてるんだろう

ゲーム内のお話と現実で適当なこと吹聴してるやつは別問題だと思うんだけどごちゃ混ぜになってしっちゃかめっちゃかになってる感じする

弥助なんてただの通過点だよ
こいつ持ち上げるついでにイエスズ会の悪行を日本におっかぶせようとしてるから怒ってるわけで

まず発端が変なやつが変なことしまくった案件なんだからそりゃ変なやつが集まるのがむしろ自然というもんだろ
民族の歴史と差別と奴隷が絡んだ捏造問題で変な流れにならないわけないだろ

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ヒステリーってこういうこと？

>fu3765893.png
河野対談２

>弥助なんてただの通過点だよ
>こいつ持ち上げるついでにイエスズ会の悪行を日本におっかぶせようとしてるから怒ってるわけで
通過した割にはまだアサクリ叩かれてるな…

実際には騒いでる大半は差別主義者の白人で
日本人は誰も気にしてないよ

>ロックリーは表に引きずり出して何らかの責任は取るべきだと思うけどなんか段々集団ヒステリーみたいになってきてない？
炎上騒ぎなんて大体そうだろう
しばらくすると変なのしか残らん

フィクションとhistorical truthの二枚舌が問題なんじゃないの
流石に全部撤回したのかもしれないけれど

無視してれば鎮まる事案もあるけどこれは黙ってるとあることないこと言いふらされる事案の方じゃねぇかな

ロックリーがフィクションのつもりで書いてたのならなんでいなくなったのか

使えたて

こういうデマは早めに対処しないと面倒ごとになるって別の例で知ったよ

絡んでる要素も経緯もクソめんどくさいことしかねえんだからこうなって当然とすら言えるわ
ロックリーがなんもかんも悪い

まぁロックリー今もせっせとブリタニカで歴史捏造してるし

結局黒人叩きしたいだけのレス多過ぎたもん

>結局黒人叩きしたいだけのレス多過ぎたもん
叩かれるべきは黒人奴隷連れ回してた宣教師じゃなかろうか

小説やゲームの設定としてやるなら何でもいいけど研究結果として流布してるのは流石に不味いでしょ

UBIには
批判する人は人種差別主義者とかこの時代の日本人は首切って殺されてたとか関が原鉄砲隊とコンセプトアート集の扱いとか商標盗用問題とか
まだまだ残ってるからな

叩かれてるのはロックリーとアサクリとアトキンソンのように見えるが…

>>結局黒人叩きしたいだけのレス多過ぎたもん
>叩かれるべきは黒人奴隷連れ回してた宣教師じゃなかろうか
黒人奴隷文化を生み出した日本人が言うのかよ…

>しばらくすると変なのしか残らん
これは基本的に何もかも全ての事象や話題についてもそう

正義マンみたいなのが大量にいる

社会人あきGJ！

>黒人奴隷文化を生み出した日本人が言うのかよ…
こいつだ

別に創作ならこの国だって大概やってるからどういう気もないけど真実っていわれたらそれは違うでしょくらいは言わせてほしい

陰謀論大好きそうなメンツが集まり始めた時点でまともな人間は距離を取り始める

是正したほうがいい問題ではあるし
友人以外の誰かが必死にブザマ晒しながらも頑張ってくれるならどうぞ頑張ってという感じ

>正義マンみたいなのが大量にいる
正義マンならまだ良い方で炎上ネタを炎上ネタとして維持したいだけのやつがほとんどだろ

>ロックリーがフィクションのつもりで書いてたのならなんでいなくなったのか
fu3765964.jpeg
歴史ノンフィクション…

シルクロードがあるから発言をして速攻で鍵垢に引きこもったアトキンソンさんはマジで何がしたかったのか全くわからないし
まさかあの世界史の知識でなんとかなると思ってたのかとは言いたい

何だよもう鎮火しかけてんのか
つまんねー

>別に創作ならこの国だって大概やってるからどういう気もないけど真実っていわれたらそれは違うでしょくらいは言わせてほしい
真実って言ったら真実になるような世の中ならそうかもしれんが

>実際には騒いでるの一部の差別主義者の白人で
>外国人は誰も気にしてないよ

弥助はたまたま燃えただけで
誰にも気付かれずにじわりじわりと改変されてる歴史もあるんだろうな

>>実際には騒いでるの一部の差別主義者の白人で
>>外国人は誰も気にしてないよ
2行で矛盾するな

>陰謀論大好きそうなメンツが集まり始めた時点でまともな人間は距離を取り始める
暇空茜参戦！

全部の問題を同一視して叩いてるからよく分からなくなってるんだよ
一個一個分けて考えなよ

>弥助はたまたま燃えただけで
>誰にも気付かれずにじわりじわりと改変されてる歴史もあるんだろうな
昭和から平成はこれで集られ続けた半世紀なんだが

まずNARUTOに謝って

なんかブロードウェイで弥助の舞台始まるらしいっすね
また伝説の侍弥助が世界に広まるね

外国人と交易してたんだからそっから黒人も日本に来て武士になったかもねくらいの話から
なんか発狂しちゃったなって

最低だな黒人奴隷を産み出した日本人

>まずNARUTOに謝って
最低だよロック・リー…

UBIもロックリーも並行で問題なんだけど
UBIの問題は終わった！はい終わり！ここまで！みたいなのが出てくると
火消し必死だなって

ロックリーの面白い所はアカ消ししてに逃げたかと思ったら
別のサイトで絶賛リアルタイムで妄想弥助記述しまくってるのがバレたことだろ

また社会人あきがGJしてるの？

>>まずNARUTOに謝って
>最低だよロック・リー…
応援ありがとう！！

差別国家日本によって隠蔽された歴史の真実
fu3765970.jpg

つーかこんなんで改竄されるなら日本の歴史はとっくに手博図に塗り替えられてるでしょ

真面目な学者がまず武士の条件とは…みたいな解説してるところにまで乗り込んで「俺たちと一緒に戦え！戦わないならお前も敵だ！」って暴れるのは正義なのか…

>UBIもロックリーも並行で問題なんだけど
>UBIの問題は終わった！はい終わり！ここまで！みたいなのが出てくると
>火消し必死だなって
まあ発売中止になるまで頑張っててくれや

>UBIもロックリーも並行で問題なんだけど
>UBIの問題は終わった！はい終わり！ここまで！みたいなのが出てくると
>火消し必死だなって
特にUBIは例の例の盗用関係の人が今まさに話し合ってますって言ってるしな…

日本にだって司馬遼太郎の小説信じて長らく歴史教育に取り込んでたことがあるのであんまり笑える話ではないんだ

>つーかこんなんで改竄されるなら日本の歴史はとっくに手博図に塗り替えられてるでしょ
まあ慰安婦と旭日旗は実際に改竄されちまったけどな

また暇空が弥助ネタを自説に絡ませてる！！

UBIは権利関係の問題を一つもクリアしてないし
ロックリーはwikiの捏造や書籍の歴史改竄についてダンマリ
都合の悪いことに目を瞑るのが共通するやり方みたいだ

>つーかこんなんで改竄されるなら日本の歴史はとっくに手博図に塗り替えられてるでしょ
同じ黄色い猿の争いと白人黒人による黄色人種の差別の歴史の暴露は規模が違いすぎると思うが

>真面目な学者がまず武士の条件とは…みたいな解説してるところにまで乗り込んで「俺たちと一緒に戦え！戦わないならお前も敵だ！」って暴れるのは正義なのか…
そのマジメな学者っていきなり政府関係者のつながりを持ち出してこれ以上は国益に反するとか言い出す人？

>真面目な学者がまず武士の条件とは…みたいな解説してるところにまで乗り込んで「俺たちと一緒に戦え！戦わないならお前も敵だ！」って暴れるのは正義なのか…
自分でやれよって話だよな…なんで学者の権威を借りようとするの……

大統領選挙が始まったらみんなトランプ応援団になるからその頃には静まるだろう

>真面目な学者がまず武士の条件とは…みたいな解説してるところにまで乗り込んで
平山のこと？自分で火中の栗を拾いに行ったじゃん

>>UBIもロックリーも並行で問題なんだけど
>>UBIの問題は終わった！はい終わり！ここまで！みたいなのが出てくると
>>火消し必死だなって
>特にUBIは例の例の盗用関係の人が今まさに話し合ってますって言ってるしな…
既に当事者間でアクション起こしてたんだな
思ったよりしっかり対応してんじゃん

>暇空茜参戦！
NPO会計の問題を突っ込んだら東京都からの補助金を引っ剥がすことに成功した人じゃん

>真実って言ったら真実になるような世の中ならそうかもしれんが
訂正しないと真実になるから…まあそれは自分たちがやれることじゃないんだけど

>思ったよりしっかり対応してんじゃん
コメント読んだ？最悪だよ

>また暇空が弥助ネタを自説に絡ませてる！！
この件に関わってる学者は全員共産党関係者…これは陰謀だ闇だ絶対に看過してはいけない！俺も戦うぜ！

大企業が何十億何百億とかけて作った人気IPの新作を
署名如きで発売中止するはずがないんだよ
同人作ってんじゃねーんだわ
せめて声明を出せって方向に舵を切れ

欧米社会が一丸となって日本に捏造した歴史を押し付けようとしてるー！→いや普通に欧米でもこいつらのやってる事おかしいと思われてたよ
というオチ

>>真実って言ったら真実になるような世の中ならそうかもしれんが
>訂正しないと真実になるから…まあそれは自分たちがやれることじゃないんだけど
海を挟んでクズが沢山居るから流石に学習したい所だ

>>真面目な学者がまず武士の条件とは…みたいな解説してるところにまで乗り込んで「俺たちと一緒に戦え！戦わないならお前も敵だ！」って暴れるのは正義なのか…
>自分でやれよって話だよな…なんで学者の権威を借りようとするの……
マジで自分が正義の戦士だと思い込んでるんだろうな…

然るべき機関も歴史学者も気にも止めずオタクが盛り上がってるだけじゃん

>まずNARUTOに謝って
集英社は責任とって弥助の刀を無断使用してる海賊漫画を打ち切れよ

>署名如きで発売中止するはずがないんだよ
いいけど発売して本当に大丈夫？

>歴史学者
>そのマジメな学者っていきなり政府関係者のつながりを持ち出してこれ以上は国益に反するとか言い出す人？

>欧米社会が一丸となって日本に捏造した歴史を押し付けようとしてるー！→いや普通に欧米でもこいつらのやってる事おかしいと思われてたよ
>というオチ
これを世界人類が全会一致で理解してくれるなら良いよ
だがそうならないんだ

>欧米社会が一丸となって日本に捏造した歴史を押し付けようとしてるー！→いや普通に欧米でもこいつらのやってる事おかしいと思われてたよ
>というオチ
おかしいと思ってたんなら止めといてくれや

グループホーム

おいおいどうした鎮火したんじゃなかったのか

>いいけど発売して本当に大丈夫？
大丈夫かどうかで言えば大丈夫じゃないの？
所詮アサクリで日本の売上げなんて微々たるもんだし

>実際には騒いでる大半は差別主義者の白人で
>日本人は誰も気にしてないよ
検索しても騒いでる日本人は右寄りの人達ばかりなんだよな
そしてその人達の中で白人に対する目覚めみたいなのが起こってるのが興味深い

乱取りとかでの奴隷売買自体がなかったとは言わんが黒人は海をぐるーっと回ってきたお前らが持ってこないとまず入らんじゃろがい

んーまあここまでスレ読んでて思ったのはmayでやってねってことに尽きる

詐欺師に騙されて作った作品として後世まで語り継がれるであろう

>変な形で歪んだ歴史が海外に伝わるのがめちゃくちゃめんどくさいというのに尽きる
本格的に問題になるのは今ってより数十年後くらいだよな

>んー

アサシンクリード公式は発売までできる限り手直しするね…って発表したけど別ゲーレベルになってたら笑う

日本が黒人奴隷発祥の地にされるのはちょっと嫌かな…謝罪と賠償求められるだろうし
ついでにイエズス会含めた西欧は黒人奴隷反対してたって歴史改竄されるのも罪を擦り付けられてるからちょっと嫌かな…

まあめんどくさけりゃ日本だけ発売中止にでもしときゃいいだろ

>んーまあここまでスレ読んでて思ったのはmayでやってねってことに尽きる
遅かったね
次はスレの最初あたりでレスするといいよ

>おいおいどうした鎮火したんじゃなかったのか
今日結局何いいたいかよくわからない謝罪文なら出したよ

リーさんはクソやねさっさとしばかれとけって思うけど
なんか色々見た感じ白人が黒人奴隷のあれこれを日本人に押し付けようとしている！ってのはちょっと被害妄想入ってる感じじゃないか？って思ったんだけどどーなのあれ
まあ過激なこと言って燃え広がらせたほうが良いって考えはわかるんだけど

コメント読んだけど要約すると頑張ってる方向性を変える気はないから文句言うのやめろみたいなこと書いてるだけだと思うんだけど

自分から燃えにくる奴等はなんなん

まだ100超えてないから間に合うだろ
mayでやってね

>そしてその人達の中で白人に対する目覚めみたいなのが起こってるのが興味深い
真っ先に黒人侍弥助に目覚めたのがロックリー先生だからな日本人も歴史の真実を直視して続くべきだぜ！

賛同意見以外をお前UBI社員だろとかアサクリファンの擁護とか言って回ってればまともな仲間なんか増えるわけないしな

>まだ100超えてないから間に合うだろ
>mayでやってね
誰も言うこと聞いてくれなくて可哀想

>アサシンクリード公式は発売までできる限り手直しするね…って発表したけど別ゲーレベルになってたら笑う
発売時期伸ばすでもしないならマジでほんのちょびっとしか修正出来ないと思うぞ
DLC担当や保守要因以外の人材はリリースされて次の案件入ってるだろうし

署名が10万行きそう

>検索しても騒いでる日本人は右寄りの人達ばかりなんだよな
>そしてその人達の中で白人に対する目覚めみたいなのが起こってるのが興味深い
舐めんなイーロン

>アサシンクリード公式は発売までできる限り手直しするね…って発表したけど別ゲーレベルになってたら笑う
無理でしょ
UBIお金ないもん

>自分から燃えにくる奴等はなんなん
わからん
特にシルクロードがどうたら言い出したアトキンソンはマジでわからん
あの人だけ特に学者でもないからこのスレで頑張ってるタイプの学者サマの言うことを無視するのかみたいな権威主義の人らからもほぼ無視されてて可哀想

そんな大事なら国の偉い人が動くことじゃないの
ゲーム買わないぞ！って署名集めてる場合かよ

>なんか色々見た感じ白人が黒人奴隷のあれこれを日本人に押し付けようとしている！ってのはちょっと被害妄想入ってる感じじゃないか？って思ったんだけどどーなのあれ
これに関しては件のリーの著書でマジで書いてる

いやフィクションのゲームになにマジになってるのって謝罪かなあ！？

しょうがないここでやってほしくない人は日本人に黒人奴隷を押し付けたいんだから

>fu3765893.png
質問した奴がヘタクソすぎる

>学者サマの言うことを無視するのかみたいな権威主義の人らからもほぼ無視されてて可哀想
可哀想ではねえな

>いやフィクションのゲームになにマジになってるのって謝罪かなあ！？
一般的な意見でしかないよな

イエズス会云々奴隷の責任押し付けてる云々は
結局ロックリーがそのような記述してる証拠見つかってないのに今だ伝聞だけで叩き棒にしてるのがマジでやばい
一事が万事で他の反論もそういう根拠のない批判扱いと一緒くたにされないように問題をきちんと切り分けておかなきゃいけないのに

>誰も言うこと聞いてくれなくて可哀想
必死に炎上だって叩いてるのに誰も聞いてくれないアサクリ粘着の話？

>いやフィクションのゲームになにマジになってるのって謝罪かなあ！？
これゲーム会社が言い出したら終わりでは？

そんなこと言ってた？とかそんなに大事にするほどか？とかいまだに頑張ってしらばっくれようとしてるのがすごい

>これゲーム会社が言い出したら終わりでは？
タイトー…

>アサシンクリード公式は発売までできる限り手直しするね…って発表したけど別ゲーレベルになってたら笑う
発売まで四ヶ月もないのに延期もなしだぞ
権利的に怪しいもんだけ潰してあとそのまんまだと思うよ

>あの人だけ特に学者でもないからこのスレで頑張ってるタイプの学者サマの言うことを無視するのかみたいな権威主義の人らからもほぼ無視されてて可哀想
速攻鍵垢にするしなんだったんだろうな…

まあ署名してる人に言わせると実際に発売中止にならなくても署名を無視して発売強行したって事実があれば勝ちらしいから
何の意味があるかはわからんが

>検索しても騒いでる日本人は右寄りの人達ばかりなんだよな
日本語の問題だけど理解してるか
保守が保守してるって言ってるぞ

>>誰も言うこと聞いてくれなくて可哀想
>必死に炎上だって叩いてるのに誰も聞いてくれないアサクリ粘着の話？
君が納得することが大事だ
好きにしたまえどーでもいいことだし

そのマイトガイって奴は歴史研究を左右するような権威なの？
珍説なら誰でも出せるけど

>イエズス会云々奴隷の責任押し付けてる云々は
>結局ロックリーがそのような記述してる証拠見つかってないのに今だ伝聞だけで叩き棒にしてるのがマジでやばい
アフリカンサムライ読んだ方がいいぜ！ここには侍弥助の活躍も載ってるんだぜ！！！

ロックリーの本を読んでないから黒人奴隷の責任云々は
そうなのか…本当にそうか…？まぁ別にどうでもいいか…と流してる

>>いやフィクションのゲームになにマジになってるのって謝罪かなあ！？
>これゲーム会社が言い出したら終わりでは？
どんなゲームにもこのゲームはフィクションですよって最初に表示されるだろ

>君が納得することが大事だ
>好きにしたまえどーでもいいことだし
いやわかってるよ言いたいこと
あまりにも見事なブーメラン披露してくれたから突っ込みたかっただけ

>これに関しては件のリーの著書でマジで書いてる
いやだからそれの話なんだけど
書いてる内容を繋げてそういう流れにしようとしてるんですか？っていう読者側のツッコミであって本当に直接そう書いてるわけじゃないらしいとか
なんならより新しい英語版？だと書いてないとかなんとか

>そのマイトガイって奴は歴史研究を左右するような権威なの？
まあ少なくとも歴史の教科書に関わるくらいには

黒人が白人の玩具にされてる印象だわ

>>イエズス会云々奴隷の責任押し付けてる云々は
>>結局ロックリーがそのような記述してる証拠見つかってないのに今だ伝聞だけで叩き棒にしてるのがマジでやばい
>アフリカンサムライ読んだ方がいいぜ！ここには侍弥助の活躍も載ってるんだぜ！！！
お前は読んだの？

>まあ過激なこと言って燃え広がらせたほうが良いって考えはわかるんだけど
慰安婦とかのいざこざ見たら文化の違うところはちゃんと否定しておかない
こいつら日本人は黒人奴隷流行らせたくせに…とか思われるのマイナスデカすぎでしょ

>>君が納得することが大事だ
>>好きにしたまえどーでもいいことだし
>いやわかってるよ言いたいこと
>あまりにも見事なブーメラン披露してくれたから突っ込みたかっただけ
うんうんそうだねよかったね

>そのマイトガイって奴は歴史研究を左右するような権威なの？
>珍説なら誰でも出せるけど
日本大学法学部　准教授　英語の授業担当

>>いやフィクションのゲームになにマジになってるのって謝罪かなあ！？
>これゲーム会社が言い出したら終わりでは？
普通は全然そんな事ない
だが史実に基いてって枕詞が事態を最悪にした

>うんうんそうだねよかったね
あっ…
お前のことじゃんって笑われるのは我慢ならないんだ…
キッツ

>>うんうんそうだねよかったね
>あっ…
>お前のことじゃんって笑われるのは我慢ならないんだ…
>キッツ
ふふっ

>>まあ過激なこと言って燃え広がらせたほうが良いって考えはわかるんだけど
>慰安婦とかのいざこざ見たら文化の違うところはちゃんと否定しておかない
>こいつら日本人は黒人奴隷流行らせたくせに…とか思われるのマイナスデカすぎでしょ
いやその理屈はわかるけど
そもそも「日本人が黒人奴隷流行らせたことにしようとしている」ってのがほぼ妄想じゃね…？ってなったんだよね

>これに関しては件のリーの著書でマジで書いてる
何て書いてたの？

>ロックリーの本を読んでないから黒人奴隷の責任云々は
>そうなのか…本当にそうか…？まぁ別にどうでもいいか…と流してる
fu3766013.jpeg
Amazonのサンプルで読める範囲に載ってる…

>黒人が白人の玩具にされてる印象だわ
まさしく原因はそれなんだが何故か語られない

なあなあで放置してもロクなことにならないのは今までの歴史見ればわかるしな…

学者が一生懸命アカデミアの論理で擁護してるけど言ってる事がアホすぎる
これでアフリカと関係が悪くなったらどうするんだってネトウヨでも特にアホな連中みたいな事をマジで言ってる

日本人が切れるならまだ分かる
何で外人がそんな切れてんだよ
当の日本人が引くわ

>>まあ過激なこと言って燃え広がらせたほうが良いって考えはわかるんだけど
>慰安婦とかのいざこざ見たら文化の違うところはちゃんと否定しておかない
>こいつら日本人は黒人奴隷流行らせたくせに…とか思われるのマイナスデカすぎでしょ
何を否定して何はデマなのかはっきりさせとかなきゃ
何言っても信頼がなくない

>>そのマイトガイって奴は歴史研究を左右するような権威なの？
>>珍説なら誰でも出せるけど
>日本大学法学部　准教授　英語の授業担当
じゃあいいか…

仕方ねぇ黒人奴隷使い始めたのが日本なら他の人種を奴隷にしていいって神に選ばれたのもアフリカ発見したのも日本ってことにするか…

特にアメリカ人の原罪だからな
押し付けてえー！ってなるよね

俺もアメリカのハンバーガーは日本のライスバーガーが起源って10年位準備してミル貝に書いたら怒られるかな

>仕方ねぇ黒人奴隷使い始めたのが日本なら他の人種を奴隷にしていいって神に選ばれたのもアフリカ発見したのも日本ってことにするか…
キリストも日本人で行こう

史実のこの人自体知らなかった
北野武の「首」に出てきた人もギャグだと思ってたら実在したのか…

>>ロックリーの本を読んでないから黒人奴隷の責任云々は
>>そうなのか…本当にそうか…？まぁ別にどうでもいいか…と流してる
>fu3766013.jpeg
>Amazonのサンプルで読める範囲に載ってる…
連れてこられた奴隷を囲い込んだとは書いてあるけど黒人奴隷の始まりとは書いてなくね？

黒人奴隷云々はなんかガセだったっぽいって事でXで盛り上がってた人達もおあしすして別の話題に移り始めてない？

なんか過剰に相手の主張を大きくしたせいで全然関係ない病人が釣れて勝手に喧嘩起きてる感がある

８年前から仕込んでたの怖い

まず日大の准教授が典拠に乏しいノンフィクションを出版したことが今現在の中心だから
ネットの各所で頑張ってるタイプの権威主義の学者先生を信じなくちゃならねえだ！って人たちは
まず学者そのものへの不信があることをもう少し理解した方がいいなとは思う

問題ですぞー！まではまあわかるんだけど
世界中の人がゲームで見たからこれが真実って信じるくらい人類の知性をバカだと認識してるのかは知りたい

>検索しても騒いでる日本人は右寄りの人達ばかりなんだよな
>そしてその人達の中で白人に対する目覚めみたいなのが起こってるのが興味深い
4chでもスレ立ちまくってるよ

日本の学者はだんまり！！こいつらは政府や諸外国に忖度してる！！って言い出してんのはちょっと

どこの日本で黒人奴隷が流行したか教えてくれ

>何で外人がそんな切れてんだよ
ポリコレにうんざりしてた外人がまず黒人侍にきれたことが発端だからな
今はもうそんな話と関係ないとこに飛び火しまくったけど

>fu3766013.jpeg
>Amazonのサンプルで読める範囲に載ってる…
信長が黒人を見せびらかしたエピソードを少し大袈裟に書いてるだけじゃない？
日本がイエズス会に命じて黒人を奴隷にしたとか書いてなくない？

>>これに関しては件のリーの著書でマジで書いてる
>何て書いてたの？
地元の名士の間ではキリスト教徒であろうとなかろうと権威の象徴としてアフリカ人奴隷を使うという考えが広まったようだ

どうすればいい弥助ー！！

エビデンスおじさんレベルの逸材も国外には沢山いるんだろうなって

>なんか過剰に相手の主張を大きくしたせいで全然関係ない病人が釣れて勝手に喧嘩起きてる感がある
その結果正確な反論や否定が出来なくなるのが一番対外的な印象改善出来ないパターンなのにどんどんそうなっててもう終わりだ🐈

>史実のこの人自体知らなかった
>北野武の「首」に出てきた人もギャグだと思ってたら実在したのか…
まあ史実ではこうゆう人がいましたおしまい位のことしか記録が残ってない人だから

>どこの日本で黒人奴隷が流行したか教えてくれ
その前に流行してないエビデンスを出してくれないと

>>>これに関しては件のリーの著書でマジで書いてる
>>何て書いてたの？
>地元の名士の間ではキリスト教徒であろうとなかろうと権威の象徴としてアフリカ人奴隷を使うという考えが広まったようだ
黒人奴隷の発祥部分はどこだよ

>>なんか過剰に相手の主張を大きくしたせいで全然関係ない病人が釣れて勝手に喧嘩起きてる感がある
>その結果正確な反論や否定が出来なくなるのが一番対外的な印象改善出来ないパターンなのにどんどんそうなっててもう終わりだ🐈
（そうなってほしい）

正直慰安婦問題が認められてるなら黒人奴隷問題もそのうち大きな話題になるよね

>ネットの各所で頑張ってるタイプの権威主義の学者先生を信じなくちゃならねえだ！って人たちは
>まず学者そのものへの不信があることをもう少し理解した方がいいなとは思う
しかもそれでいきなりやってきた東大の准教授らしき人がネットで素人に散々言われてなんて返したかって言うと
政府関係者がどうたら国益がどうたらとかいうどうみてもヤバい発言だもんな…

この問題で唯一援護射撃してるメディアがスプートニクなの笑う
お前ホント欧米側が出してくるフェイクに対しては厳しいな！

地元の名士のあいだでは、キリスト教徒だろうとなかろうと、権威の象徴としてアフリカ人奴隷を使うという流行が始まったようだ。
と思いっきり書いてある

>日本の学者はだんまり！！こいつらは政府や諸外国に忖度してる！！って言い出してんのはちょっと
めんどくさい連中ばかりなこんな案件に首つっこみたくなさすぎる…

>どうすればいい弥助ー！！
取り敢えずゲイにして信長と掘り合え

>この問題で唯一援護射撃してるメディアがスプートニクなの笑う
>お前ホント欧米側が出してくるフェイクに対しては厳しいな！
ストレートに対立してるからな

>日本の学者はだんまり！！こいつらは政府や諸外国に忖度してる！！って言い出してんのはちょっと
社会人あきGJ！

大名がそんな欲しがるほど入ってきてたならその供給元は遠洋航海技術持ってる白人様になりますのう

>世界中の人がゲームで見たからこれが真実って信じるくらい人類の知性をバカだと認識してるのかは知りたい
日本史は知らないけど創作小説のアフリカンサムライが真実だから日本人は黒人侍の歴史を隠そうとしている差別主義者って真面目にいって来るくらいに馬鹿だけど

突然参加したおじさんいわくシルクロード経由らしいな

>日本人が切れるならまだ分かる
>何で外人がそんな切れてんだよ
>当の日本人が引くわ
BLMでうんざりしてる白人も多いから黒人殴れるチャンスがあるんなら殴りたいんだよ

>日本の学者はだんまり！！こいつらは政府や諸外国に忖度してる！！って言い出してんのはちょっと
政府や諸外国には忖度してないけど隣の研究室であるとか同じ分野の研究者であることに忖度して黙ってるって自白してる奴がいる

売ってる奴隷を使っていたと書くことは
奴隷を取ってこいと日本が言い出したことを主張している事になるのか？

イエズス会が日本人を攫っていた悪行を〜とか言い出してるのもいて方向性違うだけでそれ歴史捏造だろとずっと思ってる

デマが知らん間に広まってたのがヤバすぎるよぉ

従軍慰安婦問題みたいにされたらかなわない人はたくさんいるから

>正直慰安婦問題が認められてるなら黒人奴隷問題もそのうち大きな話題になるよね
なるかな…
そもそも別に日本人が黒人奴隷の発祥なんて多分実際は何も広まってないどころか主張もされてないのに
なんか勝手にその主張を読み取った人が論った結果として逆に無関係な病人にその思想を広めてる感じな気がするんだけど今…

>突然参加したおじさんいわくシルクロード経由らしいな
あのおじさん本当になんで突然参加してきたの…？

>>世界中の人がゲームで見たからこれが真実って信じるくらい人類の知性をバカだと認識してるのかは知りたい
>日本史は知らないけど創作小説のアフリカンサムライが真実だから日本人は黒人侍の歴史を隠そうとしている差別主義者って真面目にいって来るくらいに馬鹿だけど
ちゃんと海外でもそのバカがバカ扱いされてるだろ

>大名がそんな欲しがるほど入ってきてたならその供給元は遠洋航海技術持ってる白人様になりますのう
そうなんだよなぁ…
ガバガバの珍説でノンフィクション名乗ってるの本当にヤバいと思うわ

創作の歴史物を見たり読んだりして事実と思い込む馬鹿はまあ世界中に結構いるよ

まず本職そっちのけでネットのオタクくん達がうおお俺たちの歴史を守るんだー！！ってやってる時点で流れおかしいなって気づいてほしい…

>なるかな…
日本人も他人のふりをせず黒人をリスペクトせよは確実に言って来る
なぜならもう言ってる人が居るから

こいつ俺より査読論文書いてないな
https://researchmap.jp/7000004775

>そもそも別に日本人が黒人奴隷の発祥なんて多分実際は何も広まってないどころか主張もされてないのに
>なんか勝手にその主張を読み取った人が論った結果として逆に無関係な病人にその思想を広めてる感じな気がするんだけど今…
だから空白を私たちの歴史で埋めた〜

ソースはアサクリで差別問題と歴史的事実語り出したら最高に面白いやつじゃん

>従軍慰安婦問題みたいにされたらかなわない人はたくさんいるから
だったら尚更やらなきゃ行けないのは本当にどういう主張が広まってるか検証してそれに対して正しい見解を表明する事じゃない

侍でもいいと思うんだけど少なくともはっきりしてる範囲内で最強どころか雑魚だよね

ロックリーの援護に入ったおじさんが余りにも歌舞いてたからさぁ…

>従軍慰安婦問題みたいにされたらかなわない人はたくさんいるから
別に慰安婦問題起きてないのに慰安婦が居たことにされようとしている！！って騒ぎ出した結果もしかして慰安婦問題あったんじゃないか？って変な人が生まれ始めたフェーズに見えるんだよね…

>まず本職そっちのけでネットのオタクくん達がうおお俺たちの歴史を守るんだー！！ってやってる時点で流れおかしいなって気づいてほしい…
いやいやシャドウズは歴代最高のアサクリ
なめんなイーロン

>連れてこられた奴隷を囲い込んだとは書いてあるけど黒人奴隷の始まりとは書いてなくね？
アフリカ人奴隷を使う
まともな人なら日本にも黒人奴隷が連れてこられてたんだなと読める
問題はまともじゃない人が日本にも世界にもたくさんいる
だからどこで流行ってたのか資料付きで教えて欲しいんだよな

>創作の歴史物を見たり読んだりして事実と思い込む馬鹿はまあ世界中に結構いるよ
まあロックリーはノンフィクションとして売ってたんだが…

この問題UBIの事なのかロックリーの事なのかなんか首突っ込んできたイギリス人の事なのかで各自の問題点が混ざり合ってすげー混沌としてる…

mayでやらなくてもいいけどここでやっても馬鹿にされるだけだと思う

>そもそも別に日本人が黒人奴隷の発祥なんて多分実際は何も広まってないどころか主張もされてないのに
そんなもんなくても弥助に皆で土下座してるPVだけで反吐が出るんだけどね

>>突然参加したおじさんいわくシルクロード経由らしいな
>あのおじさん本当になんで突然参加してきたの…？
なんでかわからんのがあのおっさんだけ怖い

>日本史は知らないけど創作小説のアフリカンサムライが真実だから日本人は黒人侍の歴史を隠そうとしている差別主義者って真面目にいって来るくらいに馬鹿だけど
モザンビークが万博で弥助出展するレベルで受け入れられてるからな…

慰安婦は実際にあったって水木しげる先生が言ってたけど？🥺

・信長は黒人を見て大黒天つまり神だと思った
・日本人が大名が黒人奴隷欲しがった
・イエズス会は奴隷反対のために弥助は奴隷ではなく護衛として連れてきた
この合わせ技でロックリーは史実にしようとしてる

>売ってる奴隷を使っていたと書くことは
>奴隷を取ってこいと日本が言い出したことを主張している事になるのか？
そもそも黒人奴隷を他の大名も使ってたってのが嘘っぱちじゃん

デマと分かってるけど自分が批判するとそいつとの関係が悪くなるから喋りたくないって奴をなんで税金で飼ってやる必要があるんだろうな

>まず本職そっちのけでネットのオタクくん達がうおお俺たちの歴史を守るんだー！！ってやってる時点で流れおかしいなって気づいてほしい…
参戦してくる本職が胡散臭いのしかいねぇ

>ロックリーの援護に入ったおじさんが余りにも歌舞いてたからさぁ…
悪魔の証明を立場ある人間が要求するとは思わなかった
知性をアフリカ黒人にプレゼントしたのか？

>>従軍慰安婦問題みたいにされたらかなわない人はたくさんいるから
>だったら尚更やらなきゃ行けないのは本当にどういう主張が広まってるか検証してそれに対して正しい見解を表明する事じゃない
黒人侍ヤスケ自体は確かになんか異様に広まってるけど
黒人奴隷がうんぬんって別に外国の方だと全然話題になってないんだよな…見た感じ
マジでただの過剰反応じゃないのこれに関しては

>侍でもいいと思うんだけど少なくともはっきりしてる範囲内で最強どころか雑魚だよね
信長の部下があいつすっげーでかくて怪力って記録残してんだから雑魚はないだろ
でかくて怪力なら分厚い甲冑着て重い武器ぶんぶん振り回せるからシンプルに強いぞ

今はロックリーそっちのけでアトキンソン分からせたい人がヒートアップしてる段階に見える

>本職（トーマスロックリー准教授）

>そんなもんなくても弥助に皆で土下座してるPVだけで反吐が出るんだけどね
それは流石に過敏過ぎないか

>連れてこられた奴隷を囲い込んだとは書いてあるけど黒人奴隷の始まりとは書いてなくね？
蒸気機関も無い時にアフリカから他大陸経由で黒人奴隷を大規模輸入してましたなんて話になったら
少なくともアジア初にはなるな

伊賀の忍者の伊賀ものって呼び名はニガものが転じた黒人集団を表す言葉だったのと江戸っ子大虐殺で多くの黒人が歴史から抹消されたってのは学んだ

とにかく金にする為ならなんでもする奴等なんて世界中にごまんと居るんだから
そういう奴等にネタ提供したって時点でもうダメ

>この合わせ技でロックリーは史実にしようとしてる
っていう妄想で騒いでたら本当にそれ信じちゃった人が出てきた段階だろ今
そもそもこんな妄想多分しないほうがよかったと思われる

というか本職がおかしなことしてたのが原因だろ

>>そんなもんなくても弥助に皆で土下座してるPVだけで反吐が出るんだけどね
>それは流石に過敏過ぎないか
日本人の一般的なイメージは特異な人物は先ず避けるだろ
基本的な理解が出来てない

>今はロックリーそっちのけでアトキンソン分からせたい人がヒートアップしてる段階に見える
もうそんな段階とっくに通り過ぎてるよ
ていうかアトキンソンは即鍵垢にしてそこでなんか言ってるだけになったからわからせる以前の問題

>黒人侍ヤスケ自体は確かになんか異様に広まってるけど
>黒人奴隷がうんぬんって別に外国の方だと全然話題になってないんだよな…見た感じ
>マジでただの過剰反応じゃないのこれに関しては
仮にそうだとしても広めないように全力で手を打つ必要はある

このゲームはフィクションです史実ではありません
って言わせたらおkじゃねーの？

>っていう妄想で騒いでたら本当にそれ信じちゃった人が出てきた段階だろ今
駐日ブラジル大使館君にも困ったもんだ

>というか本職がおかしなことしてたのが原因だろ
本職というか…本職ではないけど社会的に本職と勘違いさせることができるだけの肩書があるやつの犯行というか…

>今はロックリーそっちのけでアトキンソン分からせたい人がヒートアップしてる段階に見える
あいつはあいつで竹中平蔵ラインのヘイトと国内中小のヘイト稼いでるからマジで無関係なくせにガソリン撒いただけの害悪で困る
ある意味事態をよりめちゃくちゃにしたデコイだけども

>>>従軍慰安婦問題みたいにされたらかなわない人はたくさんいるから
>>だったら尚更やらなきゃ行けないのは本当にどういう主張が広まってるか検証してそれに対して正しい見解を表明する事じゃない
>黒人侍ヤスケ自体は確かになんか異様に広まってるけど
>黒人奴隷がうんぬんって別に外国の方だと全然話題になってないんだよな…見た感じ
>マジでただの過剰反応じゃないのこれに関しては
正直過剰反応してそういう可能性を潰せるなら
いくらでも過剰反応した方がマシって気もする

論理的思考投げ捨ててるようなのが噛みついてくるからな

存在しない主張を攻撃してたらその主張に同調する人が現れ始めた
何らかの寓話だろ

まあ身も蓋もない子というと
YASUKEはもう世界に羽ばたいたからロックリー止めてももうこれ以上YASUKEにsettei.txtが増えないだけだよね

ロックリーの擁護派もぼんくらしかいねえんだもん
「侍ではないとは言い切れない」まではわかるけど「侍である」って言ってるからな

>>というか本職がおかしなことしてたのが原因だろ
>本職というか…本職ではないけど社会的に本職と勘違いさせることができるだけの肩書があるやつの犯行というか…
そういうのを本職って呼ぶんです

>>この合わせ技でロックリーは史実にしようとしてる
>っていう妄想で騒いでたら本当にそれ信じちゃった人が出てきた段階だろ今
>そもそもこんな妄想多分しないほうがよかったと思われる
この妄想の火元が逃げてるのがマジで最悪

>信長の部下があいつすっげーでかくて怪力って記録残してんだから雑魚はないだろ
>でかくて怪力なら分厚い甲冑着て重い武器ぶんぶん振り回せるからシンプルに強いぞ
それなら信長の仇取り頑張ればいいじゃないですか

>正直過剰反応してそういう可能性を潰せるなら
>いくらでも過剰反応した方がマシって気もする
潰すどころかむしろ無駄に産まれてねえか？

>というか本職がおかしなことしてたのが原因だろ
トーマス一行は本職と言っていいのか…？

日本で黒人奴隷が常態化してた云々は今は荒唐無稽で誰も信じてないけど
荒唐無稽で矛盾だらけの弥助伝説を真に受けて映画まで作り始めてる奴らが現にいるからな

>>そんなもんなくても弥助に皆で土下座してるPVだけで反吐が出るんだけどね
>それは流石に過敏過ぎないか
あのシーンは弥助が織田の家紋ぶら下げて敵国に戦時中のフル装備で殴りこみに行ってるとこだから
普通は頭なんか下げずに逃げ惑うよ

>>>従軍慰安婦問題みたいにされたらかなわない人はたくさんいるから
>>だったら尚更やらなきゃ行けないのは本当にどういう主張が広まってるか検証してそれに対して正しい見解を表明する事じゃない
>黒人侍ヤスケ自体は確かになんか異様に広まってるけど
>黒人奴隷がうんぬんって別に外国の方だと全然話題になってないんだよな…見た感じ
>マジでただの過剰反応じゃないのこれに関しては
今のうちに過剰に反応して否定しとかないと悪意ある人間にしれっと史実にされるからな

>ソースはアサクリで差別問題と歴史的事実語り出したら最高に面白いやつじゃん
ソースはwikiで語り出すやつはいるかもな
日本だとソースはwiki(笑)だけど
海外だと実はwikiがそこそこ信頼のおけるソースとして認識されてたりする
4chanとかだとソースはwikiとか堂々とやってくる奴がかなりいる
そしてロックリーは日本と海外のwikiで捏造を行なっている

>それなら信長の仇取り頑張ればいいじゃないですか
なんか言ってやったみたいなレスしてるようだけど何言ってるのかさっぱりわからねぇ

ブリタニカにも迷惑かけただけだもんな

>>>というか本職がおかしなことしてたのが原因だろ
>>本職というか…本職ではないけど社会的に本職と勘違いさせることができるだけの肩書があるやつの犯行というか…
>そういうのを本職って呼ぶんです
援護に入った本職が「あの子は本職じゃないただのファンだし創作だから許してあげてね」とか言いだす始末

>トーマス一行は本職と言っていいのか…？
貴様！日本大学の准教授を侮辱するか！

なんだかあらためて日本人研究者の弱さを見せつけられた感じあるな

> いくらでも過剰反応した方がマシって気もする
そのいく先は反ワクチンや反AIと同じ扱いだぞ

>潰すどころかむしろ無駄に産まれてねえか？
慰安婦問題を繰り返したいのか？
世界中に弥助像が作られるようになってからでは遅いんだぞ？

>この妄想の火元が逃げてるのがマジで最悪
さっさと出てきて責任取れやボケと思ってるけど
なんか悪意持ってやってた部分とは別に思ってもなかったことで攻撃されてたらすごい反応に困るのはわかる

>>信長の部下があいつすっげーでかくて怪力って記録残してんだから雑魚はないだろ
>>でかくて怪力なら分厚い甲冑着て重い武器ぶんぶん振り回せるからシンプルに強いぞ
>それなら信長の仇取り頑張ればいいじゃないですか
なのでアサクリではそういうお話です

>なんだかあらためて日本人研究者の弱さを見せつけられた感じあるな
平山先生…

アフロ侍ってアニメもあったのにあれはスルーなのか…

>正直過剰反応してそういう可能性を潰せるなら
>いくらでも過剰反応した方がマシって気もする
やっぱり俺たちが暗黒メガコーポ角川からけものフレンズを守ったあの戦いは間違ってなかったよな

>そしてロックリーは日本と海外のwikiで捏造を行なっている
バレたらブリタニカ百科事典編集始めたからマジで悪質すぎるよあいつ

というか大学法学部の英語教師がなんで歴史の専門学校を名乗ってるの？

まずアトキンソンさんが悪魔の証明を言い出してしかも資料なら沢山あるみたいなことを断言したのが一番良くなかった
あの辺りで完全に潮目が変わったしロックリー側の人達も内心頭抱えてると思う

>やっぱり俺たちが暗黒メガコーポ角川からけものフレンズを守ったあの戦いは間違ってなかったよな
こいつ荒らしです

>>潰すどころかむしろ無駄に産まれてねえか？
>慰安婦問題を繰り返したいのか？
>世界中に弥助像が作られるようになってからでは遅いんだぞ？
過剰反応のせいで逆にそうなる可能性を無駄に産んでない？って話なんだけど

証拠なんてなかろうが人権問題を盾に国際的に騒げばいくらでも延焼出来るってのは
慰安婦で散々思い知らされたしな･･･

>>トーマス一行は本職と言っていいのか…？
>貴様！日本大学の准教授を侮辱するか！
法学部のだろ！？

イエズス会は奴隷反対の立場だった
ロックリーは同時に奴隷連れてきてるイエズス会をどう認識してんだろ

いつものことだけど炎上に対してはとりあえず見に回っておいてよかったーってなってる
匿名掲示板であれこれ言うのはまだしもSNSで触れるの迂闊すぎるわ

>なんだかあらためて日本人研究者の弱さを見せつけられた感じあるな
まあ所詮傀儡だからね

表は知らないけどふたばで騒いでるのはリトルマーメイドスレで遊んでたような層しか残ってなさそう
そもそもこんな場末の掲示板でスレ伸びたとこでなんの意味もないけど

Thomas Lockleyって博士号もってんの？
経歴見る限りただの英語教師上がりにしかみえないんだけど

>アフロ侍ってアニメもあったのにあれはスルーなのか…
みんな大好きGONZOアニメだ
レモネード飲んでたことしか覚えてない

>過剰反応のせいで逆にそうなる可能性を無駄に産んでない？って話なんだけど
韓国人から捏造について学んでないらしいな

慰安婦いなかったことにしようとしてる人がいるけど無理筋だよ
同じように今回は黒人の歴史も握り潰そうとしてるんだろうが

日本の文系学者がアレな集まりなのは学術会議問題の時に分かっておったろうにのう…

>アフロ侍ってアニメもあったのにあれはスルーなのか…
最初っからフィクションてはっきり提示しとけばいいんだよ

>>>というか本職がおかしなことしてたのが原因だろ
>>本職というか…本職ではないけど社会的に本職と勘違いさせることができるだけの肩書があるやつの犯行というか…
>そういうのを本職って呼ぶんです
その本職は一次資料じゃなくて自称織田信長の子孫で信長のデスマスク自作してるようなのの説を取り込むような
ファンタジー作家様だぞ

>Thomas Lockleyって博士号もってんの？
>経歴見る限りただの英語教師上がりにしかみえないんだけど
ただの英語教師だよ？

>マジでただの過剰反応じゃないのこれに関しては
何年もかけて出典をブリタニカにWikipediaを編集してWikipediaを出展にブリタニカを編集するようなカスなんだからなんでもありうる

弥助神話に関してはブロードウェイで公開予定だし針生っと映画も予定されてるから金銭的な理由で泊められない部分蝕があって888222211こじれてる感がある

>なんだかあらためて日本人研究者の弱さを見せつけられた感じあるな
だって弥助とか歴史的にまるで重要じゃない人物に興味ないし…

>その本職は一次資料じゃなくて自称織田信長の子孫で信長のデスマスク自作してるようなのの説を取り込むような
>ファンタジー作家様だぞ
じゃ著作を出す時にこれはファンタジー小説ですって言ってくださいよ
なんでノンフィクションにしてるんですか

>日本の文系学者がアレな集まりなのは学術会議問題の時に分かっておったろうにのう…
オープンレター騒動のゴミまでロックリー擁護で絡んできたからあまりにくさすぎる…

トーマス・ロックリー
イギリス出身の英語教育者
日本大学法学部准教授
元ロンドン大学東洋アフリカ学院（SOAS）客員研究員
研究分野は言語学習の内容言語統合型学習（CLIL）
日本やアジアの歴史に関する研究も行うとし歴史と英語の教員を担当

英語教師の外人が日本の歴史語ってんじゃねぇよ

悪意がないも騒動の最中にブリタニカ編集してる時点で信じられない

逆にあれくらいヒステリックに主張しないと海外にまでは届かないのかもしれないなとは思う
最後まで参加せず傍観する気しかないけどさ

>売ってる奴隷を使っていたと書くことは
>奴隷を取ってこいと日本が言い出したことを主張している事になるのか？
>日本で黒人奴隷が常態化してた云々は今は荒唐無稽で誰も信じてないけど
>荒唐無稽で矛盾だらけの弥助伝説を真に受けて映画まで作り始めてる奴らが現にいるからな
金になるなら放火ぐらいするだろ
少数でも頭がおかしい連中はいるだろポリコレとか共産党とか

アフロサムライはアフロサムライであって弥助ではなかった気がする

>まずアトキンソンさんが悪魔の証明を言い出してしかも資料なら沢山あるみたいなことを断言したのが一番良くなかった
>あの辺りで完全に潮目が変わったしロックリー側の人達も内心頭抱えてると思う
なんかもうUBIからロックリーに話題飛んだ時点で大概話がズレてきてたのに更にそこからズレたから誰と誰がどこで戦ってるのか意味わからん状態なんだよね
海外の人達皆日本人はヤスケにキレてるんじゃないの？って思っててそもそも黒人奴隷の話別に知らない人の方が多そうだよ…

>その本職は一次資料じゃなくて自称織田信長の子孫で信長のデスマスク自作してるようなのの説を取り込むような
>ファンタジー作家様だぞ
そういう逃げ道を用意してあったってだけの話

真面目に戦ってるのに馬鹿にするとか失礼だろ

>>マジでただの過剰反応じゃないのこれに関しては
>何年もかけて出典をブリタニカにWikipediaを編集してWikipediaを出展にブリタニカを編集するようなカスなんだからなんでもありうる
Bloombergにゲハ記事上げてその英語版をソースにしてゲハ記事作る安田と望月みたい

理工系の研究者が寄ってたかってひやっしー君をちゃんとつつきまわしてる横で突然生えてきたロックリーとアトキンソンを人文系の研究者が全然刺しに行かないの対比的すぎる

ロックリーが一番悪いとしてUBIもアトキンソンも無能な味方でしかないのはちょっと笑える

博士でもなんでもない奴が珍説振り回してるだけ？
そんなん学者はスルーに決まってんだろ

>だが史実に基いてって枕詞が事態を最悪にした
わけのわからん解釈して暴れるやつのせいでは

そりゃ日本人に黒人奴隷の罪なすりつけても外人は怒ってくれないよ
当たり前だろ

>>>潰すどころかむしろ無駄に産まれてねえか？
>>慰安婦問題を繰り返したいのか？
>>世界中に弥助像が作られるようになってからでは遅いんだぞ？
>過剰反応のせいで逆にそうなる可能性を無駄に産んでない？って話なんだけど
何でそう考えてんのかがわからんが4ｃｈとかじゃ今回の件で日本人がキレてるってスレッドがいくつも立ったよ
そういう姿勢をちゃんと見せるのが大事だなと思ったよ

>というか大学法学部の英語教師がなんで歴史の専門学校を名乗ってるの？
原稿用紙1枚にもならない資料を9年もかけて空想で膨らませて400ページの一大ロマンスに仕立て上げたんだぞ！？
立派な研究者だこれは！！

https://img.2chan.net/b/res/1214340281.htm

ソースロンダリングすぎるわ

>博士でもなんでもない奴が珍説振り回してるだけ？
>そんなん学者はスルーに決まってんだろ
スルーして欲しかったよね
ところでアトキンソン

>>正直過剰反応してそういう可能性を潰せるなら
>>いくらでも過剰反応した方がマシって気もする
>やっぱり俺たちが暗黒メガコーポ角川からけものフレンズを守ったあの戦いは間違ってなかったよな
>こいつ荒らしです
過剰反応した方がマシって言ってるのにその反応おかしくない？

>博士でもなんでもない奴が珍説振り回してるだけ？
>そんなん学者はスルーに決まってんだろ
じゃあ学者って何のためにいるわけ？

>そりゃ日本人に黒人奴隷の罪なすりつけても外人は怒ってくれないよ
>当たり前だろ
なんか知らない外人が怒ってくれてるよ

>何でそう考えてんのかがわからんが4ｃｈとかじゃ今回の件で日本人がキレてるってスレッドがいくつも立ったよ
4chanね
ネット素人か？

>ロックリーが一番悪いとしてUBIもアトキンソンも無能な味方でしかないのはちょっと笑える
そもそもUBIがロック・リーの小説を参考にした証拠はないし
してたとしても別に問題があるわけではないのでは？

岡女史も本人かどうか分からんけどなりすましだったらとっくに大学か本人からアナウンスあるよな…

いやまあ著書に限らずCNNとかの取材に対しても信長は弥助を大黒天と思ったに違いないとかめちゃくちゃテキトーこいてるからな…

>というか大学法学部の英語教師がなんで歴史の専門学校を名乗ってるの？
わからん…
史学専攻でもない平山とかいうおっさんが歴史学者名乗ってたりするし…

>そんなん学者はスルーに決まってんだろ
自分の専門分野で虚偽の主張を否定できない学者って必要なの？
偽ワクチンとか偽療法ほったらかしにするようなもんだろ

>>何でそう考えてんのかがわからんが4ｃｈとかじゃ今回の件で日本人がキレてるってスレッドがいくつも立ったよ
>4chanね
>ネット素人か？
？？？

>何でそう考えてんのかがわからんが4ｃｈとかじゃ今回の件で日本人がキレてるってスレッドがいくつも立ったよ
>そういう姿勢をちゃんと見せるのが大事だなと思ったよ
その人達だいたい「ヤスケが黒人の侍だったなんてことを日本人は認めていない」って感じの認識だよ
実際のこっちの話題と向こうが盛り上がってる話題マジで全く噛み合ってなくてびっくりする
ぶっちゃけ日本人もうアサクリの方にはあんま興味無くなってきてるだろ

>じゃあ学者って何のためにいるわけ？
研究するためだが

言ったもん勝ちやったもん勝ちの世界だから
知らない人が多いうちに正すのは当たり前の事では？

大衆は愚かなんだから学問に関わらせちゃいけないというのがよく分かる事件だった

>過剰反応のせいで逆にそうなる可能性を無駄に産んでない？って話なんだけど
それはそうだけどちゃんとした反論してる人いないんだよな
騒ぎが大きくなったから参加しないってのも歴史を研究する学者のスタンスとしてどうなんだ

存在しない資料をwikiに書いて根拠にする奴を批判する奴が存在しない記述を根拠に喧伝してるのってマジで自体を矮小化するだけで何の改善にもならないの因縁めいてる

>そもそもUBIがロック・リーの小説を参考にした証拠はないし
>してたとしても別に問題があるわけではないのでは？
史実に基いてない妄想を史実として打ち出したから歴史犯罪

>大衆は愚かなんだから学問に関わらせちゃいけないというのがよく分かる事件だった
大衆（博士号も持っていない英語教師を含む）

>大衆は愚かなんだから学問に関わらせちゃいけないというのがよく分かる事件だった
自称専門家がゴミなだけだろハゲ

>いやまあ著書に限らずCNNとかの取材に対しても信長は弥助を大黒天と思ったに違いないとかめちゃくちゃテキトーこいてるからな…
ロック・リーは著書以外の発言も色々あるから困る

まず土俵にも上がっても来てないオタクの暴論にまで取り合わないといけないとか学者って大変すぎるだろ

歴史捏造や改竄なんて隣の国に散々されてその対処に今でも困ってんのに
この期に及んでまだこの件に対して国が過小評価して抗議なり何なりまともに対応とろうとしてないの見て逆に危機感足りないってって思ってるよむしろ

>>じゃあ学者って何のためにいるわけ？
>研究するためだが
自分達の利益さえ得られれば多くの日本人にマイナスイメージが付いても気にしないってことか

別にファンタジーサムライ出しても良いんだよ
史実だと主張したりとかヘイトを入れてこなければ

>ぶっちゃけ日本人もうアサクリの方にはあんま興味無くなってきてるだろ
最初からアサクリそのものはどうでもいい人ばかりだよ
ファンですらほぼ期待してねえもん

>研究するためだが
研究のために研究するし世の中に役に立たないけど税金だけよこせ
社会のことは知らない

一度でも適当なことを許すと後々どんどん調子乗ってくるからなこうゆう輩は

日本で歴史の専門家を名乗るには
学歴と趣味で数年間歴史齧ってた経歴があればいいってこと
ハッキリしたんだよね

>ぶっちゃけ日本人もうアサクリの方にはあんま興味無くなってきてるだろ
だって明確に問題なのは盗用の件くらいで
ほかは正直重箱の隅つついてるだけなんだもん

侍の定義がみんなバラバラだからおかしくなってんだよ

権威にすがろうとしたら無視されたからそっちも敵認定してるのか…
カルトまで後一歩だな…

>騒ぎが大きくなったから参加しないってのも歴史を研究する学者のスタンスとしてどうなんだ
いやこれ騒ぎが大きいからじゃなくてまだゲームのシナリオで騒いでるアホがいるって程度の話だからだろ
マジで歴史改竄しようとしてる奴が出てきてからだろ本番

正してほしくない人がいるんだろう…

本当はゲームの発売と同時に一斉にキャンペーンを始めるつもりだったんだろうなって

そもそも教授の肩書きもった奴が元凶だから同じ教授や学者が参戦しても肩書き自体の信頼がゆらいでるから判定役になれねぇ

>別にファンタジーサムライ出しても良いんだよ
>史実だと主張したりとかヘイトを入れてこなければ
少なくともUBIはしてないな

>最初からアサクリそのものはどうでもいい人ばかりだよ
>ファンですらほぼ期待してねえもん
正直もう何作か前から残念というかもうあんまり期待できない感じだったからな

>>正直過剰反応してそういう可能性を潰せるなら
>>いくらでも過剰反応した方がマシって気もする
>やっぱり俺たちが暗黒メガコーポ角川からけものフレンズを守ったあの戦いは間違ってなかったよな
これトーマスの弥助に踊らされてる今の黒人見たいだな

ロックリーの問題点は確かにあるが
なんか派生する話題すべてで各勢力がみんな好き放題伝聞の勘違いを含む批判を広めててもう何がなんだかわかんないことになってるのが一番の問題
批判するにしても擁護するにしてもそれこそ知識のある人間がやるべきことなのに完全にネットの馬鹿騒ぎになって真偽不明情報が飛び交ってる

外人は黒人侍主役にしやがってってUBIに怒ってて
日本は黒人奴隷の件押し付けやがってってロックリーに怒ってるから
そもそも同じ方向向いてないぞ

>>ぶっちゃけ日本人もうアサクリの方にはあんま興味無くなってきてるだろ
>だって明確に問題なのは盗用の件くらいで
>ほかは正直重箱の隅つついてるだけなんだもん
でも海外の人達普通にそっちが主題だと思ってるしそっちで盛り上がってるのよ
つまりそもそも別に黒人奴隷がどうこうとか最初から広まってない

たまにUBIとロックリーの両者を関係無い扱いしてる人は居るね
シャドウズの為に呼んだ専門家の一人なのは間違いないね
Matt Lewis ってのはよく知らない
https://podcasts.apple.com/gb/podcast/yasuke-the-first-african-samurai/id1615075257?i=1000656845637

>まず土俵にも上がっても来てないオタクの暴論にまで取り合わないといけないとか学者って大変すぎるだろ
土俵に来ないと思って好き勝手やってたのが原因だろ

日本ではフィクションと現実を区別できないのは馬鹿だけでほっとけば誰も相手にしないって認識が一般的だったけど
海外ではどんな馬鹿でも声のデカい奴が優先されるって学習したからな…

>大衆は愚かなんだから学問に関わらせちゃいけないというのがよく分かる事件だった
そうなんだけど大衆は愚かなんだから気付きゃしないだろとたかを括ってこっそり自前のトンデモ学説を史実にしようとしたりするとこうなる

いよいよ外務省が動くぞ！って鼻息荒くしてたやつimgにも居たけどどうなったんだろう恥ずかし過ぎて憤死したかな

>>別にファンタジーサムライ出しても良いんだよ
>>史実だと主張したりとかヘイトを入れてこなければ
>少なくともUBIはしてないな
日本人は私達の目にはなれないって発言についてですが…

正しいなら逃げる必要もないし私たちの侍が消える必要もないのにな

>少なくともUBIはしてないな
いやヘイトやってますね…

>正してほしくない人がいるんだろう…
都合が良い人数十億人単位で居るもんね

やっぱりXって人類には過ぎたおもちゃなんだよ

>日本で歴史の専門家を名乗るには
>学歴と趣味で数年間歴史齧ってた経歴があればいいってこと
>ハッキリしたんだよね
そりゃ専門家に資格がないんだから一夜漬けでも名乗っていいだろ
国家資格かなんかと勘違いした？

テコンダーでゴッドハンドで日大なのあまりにも盛られすぎてる

反論がないなら俺の勝ちだが？が日本の国外ではまかり通る
やましいことが無ければ反論できるだろう

アサクリが発端なのがゲームに文句言ってると矮小化させてるなぁ

>批判するにしても擁護するにしてもそれこそ知識のある人間がやるべきことなのに完全にネットの馬鹿騒ぎになって真偽不明情報が飛び交ってる
知識があって否定できそうな人は「あいつも頑張ってるんだから許してやれ」とかクソみたいな事言ってるからな

>ロックリーの問題点は確かにあるが
>なんか派生する話題すべてで各勢力がみんな好き放題伝聞の勘違いを含む批判を広めててもう何がなんだかわかんないことになってるのが一番の問題
>批判するにしても擁護するにしてもそれこそ知識のある人間がやるべきことなのに完全にネットの馬鹿騒ぎになって真偽不明情報が飛び交ってる
SNSってアホに持たせちゃダメだな！といろいろ実感する

>日本ではフィクションと現実を区別できないのは馬鹿だけでほっとけば誰も相手にしないって認識が一般的だったけど
>海外ではどんな馬鹿でも声のデカい奴が優先されるって学習したからな…
まずフィクションを現実と言わなければこんなことには…

この期に及んで学者先生サマになんてことというだか！ワシら庶民は大人しく頭下げとけばええ！
っていう調子の人がいるのはまあわからんでもないんだけど
その手の知識人への信頼がクソミソになってることが原因というのがこの期に及んでなんもわかってないのは権威主義的すぎない？

>そりゃ専門家に資格がないんだから一夜漬けでも名乗っていいだろ
>国家資格かなんかと勘違いした？
やっぱりその程度なんだ

むしろUBIについてはゲームそのものより他の発言と権利無視関係ですね…

ソースは俺が掲示板のネタじゃないなんて

対抗策がよりデカい声出そうぜ！なの原始的で素敵

そもそも1レスめの解答周回遅れ過ぎないか？

論文の方で突っ込めば良いのになんでゲームの方で

とりあえずこんな時間かけて謝るならなんで初期に批判するやつはレイシストなんて言ったのUBI

ここまで不祥事続きだと日大マジでやばいよね

>反論がないなら俺の勝ちだが？が日本の国外ではまかり通る
>やましいことが無ければ反論できるだろう
まぁよく考えたら何も言わないってことはこれで正しいんだなと思うのは当然だよな

ニホンジンUBIの目にナレナーイ　ニホンジンレイシストー　　ニホンジンクビキリバンゾク

>むしろUBIについてはゲームそのものより他の発言と権利無視関係ですね…
ゲームそのものもブッチギリで駄目です

この騒動のBGMはヒップホップにしてる

>まずフィクションを現実と言わなければこんなことには…
世界を見てればわかる事だけどフィクションと現実を区別出来ない人は滅茶苦茶いるんだ

>対抗策がよりデカい声出そうぜ！なの原始的で素敵
今の日本はSNS燃やすのが一番対応早いから…

>いよいよ外務省が動くぞ！って鼻息荒くしてたやつimgにも居たけどどうなったんだろう恥ずかし過ぎて憤死したかな
「私に発言させたかったら外務省にこれを問題視させてみろ」なんて恥ずかしい発言を大学教授がしてるようでは憤死なんて無理だろ

>>まずアトキンソンさんが悪魔の証明を言い出してしかも資料なら沢山あるみたいなことを断言したのが一番良くなかった
>>あの辺りで完全に潮目が変わったしロックリー側の人達も内心頭抱えてると思う
>なんかもうUBIからロックリーに話題飛んだ時点で大概話がズレてきてたのに更にそこからズレたから誰と誰がどこで戦ってるのか意味わからん状態なんだよね
>海外の人達皆日本人はヤスケにキレてるんじゃないの？って思っててそもそも黒人奴隷の話別に知らない人の方が多そうだよ…
火消しか？ってくらいアホなレスだな奴隷の事めちゃくちゃ言って来てんぞボケナスちょっとは調べろやYoutubeすら使えねーのかよカス

初期にUBIが盛大なヘイトスピーチかましてるのが最大の要因だと思うんだけど…

未だにトンデモジャパンに怒ってると思ってる人が結構いるの驚き

>そもそも1レスめの解答周回遅れ過ぎないか？
周回遅れの問題をわざと議員に突っ込んで議員に「なんだこの程度の問題か」って思わせるの偽装工作として完璧すぎる…

>そもそも1レスめの解答周回遅れ過ぎないか？
周回遅れっていうか
そもそもその進んでる周回本当に合ってるか？というか
全体的に暴走しすぎだと思う

「本で不正確なこと書いてる人がいてそれを参考にするのはよくない」から「歴史捏造で国が貶められるので潰すべき」までに距離があって後者まで行くともう陰謀論だと思う
けもフレとか電通云々みたいなパターンに入ってる

>その手の知識人への信頼がクソミソになってることが原因というのがこの期に及んでなんもわかってないのは権威主義的すぎない？
それこそロックリーがただの海外の三文歴史小説家とかならまあ誰も気にしなかったわな
准教授の肩書つけてノンフィクションを発信してるからヤバいわこれってなってる

>ここまで不祥事続きだと日大マジでやばいよね
こんな問題より奨学金盗んでたほうがよほどやべえだろ

実際に権威のあるアトキンソンがそれこそとしあきと大差ない知能してたのが運の尽き

アトキンソンのクソコテムーブが完璧すぎてコイツが偉い人なの嫌だなって思った

>日本人は私達の目にはなれないって発言についてですが…
てかさ、発言ねじ曲げるのよしなよ
引用するなら1字1句変えたらだめよ

>いよいよ外務省が動くぞ！って鼻息荒くしてたやつimgにも居たけどどうなったんだろう恥ずかし過ぎて憤死したかな
あれ別に動いてないと言うか過去のメルマガの内容への問い合わせについての答えだからそいつが聞きかじってるか話盛ってただけ

>>別にファンタジーサムライ出しても良いんだよ
>>史実だと主張したりとかヘイトを入れてこなければ
>少なくともUBIはしてないな
アジア人に感情移入できないから黒人の弥助をフィーチャーしますは思いっきり人種差別だよ

>反論がないなら俺の勝ちだが？が日本の国外ではまかり通る
>やましいことが無ければ反論できるだろう
鍵垢にして反論してるアトキンソンはなんなんだよ

>>むしろUBIについてはゲームそのものより他の発言と権利無視関係ですね…
>ゲームそのものもブッチギリで駄目です
もう発売されてたのか

>いよいよ外務省が動くぞ！って鼻息荒くしてたやつimgにも居たけどどうなったんだろう恥ずかし過ぎて憤死したかな
何もしませんよっていう回答が得られて万々歳なんじゃないか
おかげで外務省まで叩けるだろ

フィクションって一刀両断したら
史実に忠実！封建社会の当時の日本を学べる！とか言ってたUBIのスタッフがバカみたいじゃないですか

>いやヘイトやってますね…
どこが？

>ロックリーの問題点は確かにあるが
>なんか派生する話題すべてで各勢力がみんな好き放題伝聞の勘違いを含む批判を広めててもう何がなんだかわかんないことになってるのが一番の問題
>批判するにしても擁護するにしてもそれこそ知識のある人間がやるべきことなのに完全にネットの馬鹿騒ぎになって真偽不明情報が飛び交ってる
そういう意味でも日大なり国なりが一定のまとめを出して欲しいけど
本当に本当の火元がゲームのいざこざから来てるせいで軽い扱い受けてて救えない

wiki改変マンのロックリーが逃げてんのにこの期に及んでたいした問題じゃないとか言ってんのなんなの
そもそも弥助の描写に最初にキレたの日本じゃなくて外国でしょ
当初の弥助に対する日本の反応なんてそんなの居たんだくらいでしかなかったよ

>火消しか？ってくらいアホなレスだな奴隷の事めちゃくちゃ言って来てんぞボケナスちょっとは調べろやYoutubeすら使えねーのかよカス
ソースはYouTube

>アサクリが発端なのがゲームに文句言ってると矮小化させてるなぁ
ゲームを隠れ蓑にして本題は別にあるってよくわかんない人にとっては別にゲームだから良くね？って思わせられるのカードの切り方上手すぎるなと思った
そもそも現時点で並行してる問題多すぎない？

>てかさ、発言ねじ曲げるのよしなよ
>引用するなら1字1句変えたらだめよ
で？

>未だにトンデモジャパンに怒ってると思ってる人が結構いるの驚き
だって知らねえもん黒人奴隷日本起源説なんて
元々書いてなかったんだから

UBIはひたすらに雑な仕事とナチュラル差別意識で燃えただけであんまり弥助関係ねえな…と思っている
海外だと弥助主人公自体で最初燃えたし今もそんな感じなんだろうか

お行儀よく反論してたら絶対UBIは謝罪なんかしなかったしたかがゲームだろで終わってたのはわかる

結局UBIも発売する気満々だけど勝てそう？

>とりあえずこんな時間かけて謝るならなんで初期に批判するやつはレイシストなんて言ったのUBI
騒ぎ続けるのは大事って事

UBIがかましたヘイトスピーチとシャドウズのガバ考証ガバ素材利用と弥助の経歴詐称問題とそれぞれ別々だからな…

>けもフレとか電通云々みたいなパターンに入ってる
それでブリタニカとWikipediaの記事を編集してた人のことについてですが...

ラストサムライも将軍も外国人視点だったしそら日本の文化は西欧の人間にはあまりにも遠いだろ

>>反論がないなら俺の勝ちだが？が日本の国外ではまかり通る
>>やましいことが無ければ反論できるだろう
>鍵垢にして反論してるアトキンソンはなんなんだよ
見れない相手に返信してるの本当にみっともなくて凄い
これが有識者会議に呼ばれるような高名な先生のやることかと

>それこそロックリーがただの海外の三文歴史小説家とかならまあ誰も気にしなかったわな
>准教授の肩書つけてノンフィクションを発信してるからヤバいわこれってなってる
大衆はバカでクソでこんな奴らにSNSを持たせてはいけなくてえ…みたいなこと言ってる以前の話なんだよね
そもそも襟正すのはその知性があるはずの連中だろという状況

>マジで歴史改竄しようとしてる奴が出てきてからだろ本番
ロック・リーはノンフィクション作品として歴史改竄しようとしてるように見えるが
UBIはもう別で著作物や権利関係の話になりつつあるし

アトキンソンは観光大使とかそんな肩書持ってるくせに日本人に唾吐いてるの何なの…

>全体的に暴走しすぎだと思う
初手が相手の暴走だからその点窘めても意味がない
冷静で居ろっていうのは平成までで否定された

数カ月後には立派なカルト集団に育ってそうだから楽しみにしとく

とりあえずけもフレって言っておけばいいと思ってるバカ

>>全体的に暴走しすぎだと思う
>初手が相手の暴走だからその点窘めても意味がない
>冷静で居ろっていうのは平成までで否定された
相手の暴走に対しての解答はこっちも暴走すること！とはならんよ
収集つかなくなるだけじゃん
というか現状がそうだろ既に

ゲームの話に戻すと建築様式の理解も甘いしUBIどうした？って感じだよね
ゲームさんぽ出来るクオリティじゃないでしょこれ…

なんも知らない外人からしたら「日本大学」の（准）教授が言ってることなんて日本の公式声明に見えるよな…

>アトキンソンは観光大使とかそんな肩書持ってるくせに日本人に唾吐いてるの何なの…
お前竹中平蔵のお友達がまともな人格してると思うのか

>数カ月後には立派なカルト集団に育ってそうだから楽しみにしとく
めちゃくちゃ典型的な負け惜しみ言うじゃん

>アトキンソンは観光大使とかそんな肩書持ってるくせに日本人に唾吐いてるの何なの…
この騒動で日本人の知らなかった一面を垣間見てビックリしたので…

>「本で不正確なこと書いてる人がいてそれを参考にするのはよくない」から「歴史捏造で国が貶められるので潰すべき」までに距離があって後者まで行くともう陰謀論だと思う
陰謀ならよかったんだけどなー
なんか日本にいるイギリス人の偉い人がシルクロード経由で黒人奴隷仕入れてたとかいっちゃったんだよなぁ…

>数カ月後には立派なカルト集団に育ってそうだから楽しみにしとく
やはりテンプル騎士団か

聞けば聞くほどツイッターレスポンチバトルの域を出てないようだけどこれも矮小化に入る？

>論文の方で突っ込めば良いのになんでゲームの方で
そもそも弥助なんて日本人は誰も気にしてなかった
知名度的にアサクリ＞弥助だからubiがポリコレやってると思われてレイシスト扱いとかもあって署名始まった
その後弥助の認識が世界的におかしいんじゃね？ってなって滅茶苦茶燃え広がった

>それでブリタニカとWikipediaの記事を編集してた人のことについてですが...
偏西風は何処でも吹いているのだな…

>ゲームを隠れ蓑にして本題は別にあるってよくわかんない人にとっては別にゲームだから良くね？って思わせられるのカードの切り方上手すぎるなと思った
計画的に日本も黒人を奴隷にすることに加担してたっていう史観を世界中にばら撒きつつそれに反対する人たちはまるでゲームに文句言ってるだけに見えるようにするために一旦わざとアサクリを経由して踏み台にしたんだとしたらあまりにも緻密な計画すぎて拍手したい

>地元の名士のあいだでは、キリスト教徒だろうとなかろうと、権威の象徴としてアフリカ人奴隷を使うという流行が始まったようだ。
地元の名士っていうのは九州の大名や役人たちの事みたいね
詳しくはこの人のツィートとぶら下がってるレスを読んでみて
https://x.com/AKBhVis/status/1815040948273135775

>この期に及んで学者先生サマになんてことというだか！ワシら庶民は大人しく頭下げとけばええ！
>っていう調子の人がいるのはまあわからんでもないんだけど
>その手の知識人への信頼がクソミソになってることが原因というのがこの期に及んでなんもわかってないのは権威主義的すぎない？
その知識人連中すら鞘巻って太刀じゃなくない？って返されてろくに返せなくなるのばっかだからな

私を批判したらアフリカ諸国との外交問題になるまで言い出したのが出てきて大丈夫か

外務省に凸しようぜとか荒らしに名前つけて記録つけて遊ぶとか
あの頃の青春が帰ってきた感じするな

>正義マンみたいなのが大量にいる
正義の怒りをぶつけろガンダム

というかUBIは今のところちっ…修正しまーすって言ってるだけだから発売してからが本番だろ

なんか今回マジで怖かったのが
専門家が本名で名乗り出て擁護のようで油注ぎまくったやつ
だれか止める人いなかったの･･･？

>とりあえずけもフレって言っておけばいいと思ってるバカ
創作物だけの話とはぜんぜん違うフェーズになってるのにな

>で？
で？って
日本人ではない私たちの目になれる人物
って事で弥助にしたんだぞ

>計画的に日本も黒人を奴隷にすることに加担してたっていう史観を世界中にばら撒きつつそれに反対する人たちはまるでゲームに文句言ってるだけに見えるようにするために一旦わざとアサクリを経由して踏み台にしたんだとしたらあまりにも緻密な計画すぎて拍手したい
こういうのが陰謀論に頭染まってるってことなんですね

>陰謀ならよかったんだけどなー
>なんか日本にいるイギリス人の偉い人がシルクロード経由で黒人奴隷仕入れてたとかいっちゃったんだよなぁ…
陰謀論のせいで逆にその陰謀本気にしちゃう人が産まれてるのもうなんかアホしかいない

>結局UBIも発売する気満々だけど勝てそう？
勝つって意味が分からんがPVで問題になってる無断盗用がどんだけ修正されるのかは興味あるよ

UBIは悪く無いよって元のカプコンの偉い人が言って炎上したのなんかもうどうでも良くなるくらい延焼してて何が起こるか分からねえなって感心してるよ

>なんか今回マジで怖かったのが
>専門家が本名で名乗り出て擁護のようで油注ぎまくったやつ
>だれか止める人いなかったの･･･？
頼むから騙りであってほしいという気持ちが半分
もう半分はお前ら界隈ごと燃えろという気持ち

騒動追ってたら畳の並べ方も怒られてたのちょっと笑う

まずファンタジー歴史モノのつもりで作ってたらなら
弥助周りの設定にツッコミ入れられたのに対して「ツッコミ入れてるのは黒人差別主義者！」なんてキレ方するのありえないんだよね

>外人は黒人侍主役にしやがってってUBIに怒ってて
>日本は黒人奴隷の件押し付けやがってってロックリーに怒ってるから
>そもそも同じ方向向いてないぞ
違う海外はロックリーのせいで5年くらい前から弥助に気づいてたしロックリー自体表に顔出して弥助ファンタジー広めてた最近ロックリーにインタビューした黒人がこの騒動知ってロックリーが嘘ついてるのも調べて動画上げてる基本的に日本人とおんなじだぞ

>だれか止める人いなかったの･･･？
オタクくんを前に敗走するのが一番良くない…

>専門家が本名で名乗り出て擁護のようで油注ぎまくったやつ
SNSのバカじゃなくてbioに役職書いてるような奴がいきなり全力擁護始めてビビったのはそう

>結局UBIも発売する気満々だけど勝てそう？
UBI
>なんも知らない外人からしたら「日本大学」の（准）教授が言ってることなんて日本の公式声明に見えるよな…
日本を代表する権威ある国立大学っぽい名前なのも悪い

>ゲームの話に戻すと建築様式の理解も甘いしUBIどうした？って感じだよね
>ゲームさんぽ出来るクオリティじゃないでしょこれ…
既存作品の逆張りでもしてんのかってレベルの造形しててマジで意味わからんのよね
逆にその辺りを問い詰めるゲームさんぽなら見てみたい

UBIがカスなのを追求してたらもっとやべーのが出てきたって話だからなこれ

>>創作の歴史物を見たり読んだりして事実と思い込む馬鹿はまあ世界中に結構いるよ
>まあロックリーはノンフィクションとして売ってたんだが…
ロックリーの本はフィクション部分とノンフィクションの資料収集部分の2部に分かれてるのに

>私を批判したらアフリカ諸国との外交問題になるまで言い出したのが出てきて大丈夫か
忍者と極道の最初の暴走族みたいな事を言いやがって…

不正確な民族描写に怒ることが運動になるのってマジでポリティカルコレクトネスの力だからポリコレに怒るのもうやめたほうがいいと思う

>大衆はバカでクソでこんな奴らにSNSを持たせてはいけなくてえ…みたいなこと言ってる以前の話なんだよね
>そもそも襟正すのはその知性があるはずの連中だろという状況
人文界隈の評判そのものがどえらい下がってることに気づかないで延々と大衆は無知蒙昧って言ってるのあまりにも時代錯誤というか根本に特権階級の意識あるよね
令和によくやるわ

>日本を代表する権威ある国立大学っぽい名前なのも悪い
確かに…

舞台に引きずり出されたでもなく自分から突っ込んできて鍵閉めるのなんなんだよ！

今回思ったのが日大どうしようもねえなって

>相手の暴走に対しての解答はこっちも暴走すること！とはならんよ
しかし冷静というのはつまり世間や代表者達における無関心でつまり沈黙だからな
「」の認識は多分間違ってるよ

>まずファンタジー歴史モノのつもりで作ってたらなら
>弥助周りの設定にツッコミ入れられたのに対して「ツッコミ入れてるのは黒人差別主義者！」なんてキレ方するのありえないんだよね
マジでこれだよなあ

史実に忠実をフィクションだよって改めるなら
尚更フィクションのキャラじゃない弥助が浮くっていう

>UBIはひたすらに雑な仕事とナチュラル差別意識で燃えただけであんまり弥助関係ねえな…と思っている
>海外だと弥助主人公自体で最初燃えたし今もそんな感じなんだろうか
三代鬼徹飾ってるとか普通に弥助以前の問題の話だしなぁ

>聞けば聞くほどツイッターレスポンチバトルの域を出てないようだけどこれも矮小化に入る？
歴史認識の改竄が本当に起きてるのだとすれば
それが対外的にはX起きてる口喧嘩にしか見えない状況は矮小化だと思う
もちろん改竄がマジで影響出てる前提でね

>日本を代表する権威ある国立大学っぽい名前なのも悪い
日大はもう名前に日本って入ってるのが国に対する風評被害みたいな大学だからな…

みんな！こんなところに正義の戦いを批判する奴がいるよ！
そーれ！そーれ！

>というかUBIは今のところちっ…修正しまーすって言ってるだけだから発売してからが本番だろ
UBIに関しちゃこれはフィクションですってだけしとけば問題なくね
そこからなんかやばいもん掘り出されただけで

mtgやってるから最近アサクリコラボセット来たしEDH（国内であんま流行ってないから英語圏の動画調べなきゃならない）のリプレイ漁ってアサクリで調べるけど国内だとまとめ動画のチャンネル3つくらい引っかかるけど英語圏びっくりするほど無風だぞ
youtubeでさえこれってどこの海外で炎上してるのか真面目に気になる

誰も歴史学の整合性の話してないのに
いきなり本名で参戦して歴史研究的にはセーフって言ってるけど
Wikipedia勝手に編集しまくるのってアウトじゃない？

>弥助周りの設定にツッコミ入れられたのに対して「ツッコミ入れてるのは黒人差別主義者！」なんてキレ方するのありえないんだよね
そんな発言してないか嘘つかないでね
元になった記事はスタッフへの差別的な中傷や個人口撃へ抗議するという内容だよ

>今回思ったのが日大どうしようもねえなって
子どもの奨学金パクって大麻とシャブキメて歴史上書きしながら悪質タックルする学校

日大の准教授名乗ってる奴が愛好家で済むわけねーだろ

弥助が妄想で盛られてちょっとしたサブキャラとして出てくるの割と好きだったから実質キャラが殺されたような感じで残念という気持ちが一番強い

>https://x.com/AKBhVis/status/1815040948273135775
有馬氏・松浦氏・島津氏に仕えたアフリカ系の人々か
やっぱ九州沿岸は海外から人が入って来るか

>>>創作の歴史物を見たり読んだりして事実と思い込む馬鹿はまあ世界中に結構いるよ
>>まあロックリーはノンフィクションとして売ってたんだが…
>ロックリーの本はフィクション部分とノンフィクションの資料収集部分の2部に分かれてるのに
英語版は断定しとるやんけ

>誰も歴史学の整合性の話してないのに
>いきなり本名で参戦して歴史研究的にはセーフって言ってるけど
>Wikipedia勝手に編集しまくるのってアウトじゃない？
はい

批判するにもちゃんと批判が正当なもんかどうか調べてからにしろよアホ

>もちろん改竄がマジで影響出てる前提でね
海外の歴史書に日本といえば弥助くらい書かれる未来がきてからでは遅いんですよ

>UBIに関しちゃこれはフィクションですってだけしとけば問題なくね
>そこからなんかやばいもん掘り出されただけで
それ以外にも盗用とかシリーズの自慢だったはずの建築物もおかしいのとか色々発覚しちゃったから…

>>相手の暴走に対しての解答はこっちも暴走すること！とはならんよ
>しかし冷静というのはつまり世間や代表者達における無関心でつまり沈黙だからな
>「」の認識は多分間違ってるよ
いや…冷静に実際主張されたことについて否定できる根拠を用いて否定すればよくない…？
現状そもそも主張されてなかったことについて当然存在しない根拠の上で否定だけしてるから
否定する根拠がないってことは事実なんだなとか言い出すバカも出てきてるし本当に無意味な暴走だと思う…

>弥助が妄想で盛られてちょっとしたサブキャラとして出てくるの割と好きだったから実質キャラが殺されたような感じで残念という気持ちが一番強い
フィクションだったら良いよ
フィクションだったらな

>弥助が妄想で盛られてちょっとしたサブキャラとして出てくるの割と好きだったから実質キャラが殺されたような感じで残念という気持ちが一番強い
こういうこというやつ要するに出すなっていってるようなもんでお前が殺したいだけだろっていつも思う

マジにキレてる子が多いのにびっくりしちゃった
ああいう子ってＦＧＯとかにもキレてるのかな

>>>全体的に暴走しすぎだと思う
>>初手が相手の暴走だからその点窘めても意味がない
>>冷静で居ろっていうのは平成までで否定された
>相手の暴走に対しての解答はこっちも暴走すること！とはならんよ
>収集つかなくなるだけじゃん
>というか現状がそうだろ既に
冷静に話し合おうとした結果世界中に慰安婦像立てられまくった過去に学んだんだよ

>不正確な民族描写に怒ることが運動になるのってマジでポリティカルコレクトネスの力だからポリコレに怒るのもうやめたほうがいいと思う
これを機に少しくらいは真面目にポリコレについて考えるようになるといいなぁ
ポリコレガーって鳴き声で済ますんじゃなくて

>こういうこというやつ要するに出すなっていってるようなもんでお前が殺したいだけだろっていつも思う
？

これも全部テンプル騎士団が悪い

中世の極東の島国ってだけで相当なバリア張ってあるよね

まずWikipediaがソースですって時点で話半分に聞いてねってもんだと思ってたけど世の中そうでもないんだな

>ロックリーの本はフィクション部分とノンフィクションの資料収集部分の2部に分かれてるのに
発言するときに査読されてるタイトルの内容とされてないのをゴッチャにして可能性があったのでは？をほぼ間違いないレベルにまで入れ替えてるからな

>>まずファンタジー歴史モノのつもりで作ってたらなら
>>弥助周りの設定にツッコミ入れられたのに対して「ツッコミ入れてるのは黒人差別主義者！」なんてキレ方するのありえないんだよね
>マジでこれだよなあ
上杉謙信女性説取り入れたゲームで「上杉謙信は男だろ」ってネットで言われたことに対して「LBGT差別を受けた！」とかゲーム会社の社長が言い始めたら病人なのに
白人のキチガイ発言ならなんでも擁護しちゃう子がいるの闇が深い

>ああいう子ってＦＧＯとかにもキレてるのかな
戦国無双見て史実と思う奴はいないだろ
極端から極端に振れるな

正直弥助がどうこうというより日本の歴史の専門家を雇って作ってますとか標榜しといてその専門家が日本人だったら起きないようなミスがいたるところにあるから嘘つきって言いたかっただけだよ俺は

>マジにキレてる子が多いのにびっくりしちゃった
>ああいう子ってＦＧＯとかにもキレてるのかな
FGOを史実だと思ってる奴も主張するやつもいねぇから

今回のアサクリの美術と考証がちゃんとできてても
大河でみたわこういうのってなって別に面白くなかったろうな
それっぽい美術と考証で盛り上がった気持ちを
退屈なゲームパートで沈められるシリーズだから

>いや…冷静に実際主張されたことについて否定できる根拠を用いて否定すればよくない…？
慰安婦問題とか徴用工問題とか捕鯨とか何見てきたの？
ちょっと窘めたつもりだけど馬鹿相手にしてたみたいだね

>>今回思ったのが日大どうしようもねえなって
>子どもの奨学金パクって大麻とシャブキメて歴史上書きしながら悪質タックルする学校
もうずっと補助金はなしでいいな

日大はマジでやべーというか最早国辱なんでマジで日本大学って看板降ろさせるべきだと思う
この事件と関係ないんだけども

>まずWikipediaがソースですって時点で話半分に聞いてねってもんだと思ってたけど世の中そうでもないんだな
そもそもなんですがWikipediaで自著の宣伝やっちゃだめなんですよ…

>ロックリーの本はフィクション部分とノンフィクションの資料収集部分の2部に分かれてるのに
例えそうだとしても明らかに誤解させようとしてるだろ

>英語版は断定しとるやんけ
日本語のふわふわ表現を翻訳出来なかったからこれは断定ね！って判断しました
私の翻訳は間違っていません

じゃあブリタニカソースで…

>>聞けば聞くほどツイッターレスポンチバトルの域を出てないようだけどこれも矮小化に入る？
>歴史認識の改竄が本当に起きてるのだとすれば
>それが対外的にはX起きてる口喧嘩にしか見えない状況は矮小化だと思う
>もちろん改竄がマジで影響出てる前提でね
海外の日本人コミュニティが奴隷発祥が日本だと勘違いした黒人に襲われそうになって来ててマジやばいよ

>まずWikipediaがソースですって時点で話半分に聞いてねってもんだと思ってたけど世の中そうでもないんだな
Wikiを更新されたから世界の真実が歪んだって言ってるのめちゃくちゃ面白くて好き

>まずWikipediaがソースですって時点で話半分に聞いてねってもんだと思ってたけど世の中そうでもないんだな
Wikipediaで済んでたらいいんだけどそこから辞書と本とインタビューと講演と論文にまでソースロンダリングされてるからね…

>マジにキレてる子が多いのにびっくりしちゃった
>ああいう子ってＦＧＯとかにもキレてるのかな
FGOはハナからフィクション全開だろ…
たまにソースはFGOみたいな知識で語りだす奴はボコボコにされてるし

>なんか今回マジで怖かったのが
>専門家が本名で名乗り出て擁護のようで油注ぎまくったやつ
>だれか止める人いなかったの･･･？
fu3766096.jpg
そもそもロックリーと繋がりある知り合いなわけで
そもそも擁護するために出てるから専門家としての発言ですらないんだ

誰も黒人侍がアサシンで無双することには反対してないし
最初に情報出てきたときに日本人は「弥助じゃん！」って好意的だったよね
･･･そこからなんでこんな本物のやべー奴が出てくるんだよ

>戦国無双見て史実と思う奴はいないだろ
おれはアサクリ見て事実と思うやつも居ないと思ってるけど

>>マジにキレてる子が多いのにびっくりしちゃった
>>ああいう子ってＦＧＯとかにもキレてるのかな
>FGOを史実だと思ってる奴も主張するやつもいねぇから
もしいた場合バカかな…？って引くとか笑うんじゃなくてマジギレして戦うんだ…

>>マジにキレてる子が多いのにびっくりしちゃった
>>ああいう子ってＦＧＯとかにもキレてるのかな
>FGOを史実だと思ってる奴も主張するやつもいねぇから
いないとは言い切れないよ
世の中信じがたい馬鹿はマジでいるからな

アホがアホみたいなこと大きな声で言えばアホは騙されるから世の中しょうもないよね

逆にハッキリ問題を指摘してる歴史学者いないの？

>UBIに関しちゃこれはフィクションですってだけしとけば問題なくね
いや石灯篭とか屏風とか無断盗用やってるから問題すぎる

>これを機に少しくらいは真面目にポリコレについて考えるようになるといいなぁ
>ポリコレガーって鳴き声で済ますんじゃなくて
普段ポリコレ棒振り回してる人がこの件では棒を奪おうとしてくるからな…
マジで考えなしに使ってるんだろうな

>ロックリーの本はフィクション部分とノンフィクションの資料収集部分の2部に分かれてるのに
fu3766101.jpg
事実は小説より奇なりって言ってるせいでフィクションと分けれてねぇよこれ
嘘みたいな実話だから物語形式にしてみました！としか取れんぞ

Wikipediaなんてほぼ誰でも編集できちゃうのになんでそこまで信じるんだ…

>fu3766096.jpg
>そもそもロックリーと繋がりある知り合いなわけで
>そもそも擁護するために出てるから専門家としての発言ですらないんだ
彼を連れてこれるのは私だけ！で笑っちゃった

そりゃ出しただけで変なのに絡まれるくらいなら出すなって作ってる側は思うだろうよ

>そもそも擁護するために出てるから専門家としての発言ですらないんだ
史実よりお友達を庇う方が重要という日本人の浪花節を感じさせますね
仕事やめろ

Wikipediaって案外強かったんだな

アトキンソンとかいうおっさん二条城の特別顧問なのに
アサクリの二条城松鷹図の盗用に言及しないの笑う
いや笑えない

>>マジにキレてる子が多いのにびっくりしちゃった
>>ああいう子ってＦＧＯとかにもキレてるのかな
>FGOを史実だと思ってる奴も主張するやつもいねぇから
アサクリを史実だと思ってる奴がいるなら相当バカだよ

>アホがアホみたいなこと大きな声で言えばアホは騙されるから世の中しょうもないよね
問題はそのアホが両陣営側なことだな
双方向からのアホの反復で更にアホが広まり続けている

>そもそも擁護するために出てるから専門家としての発言ですらないんだ
自らコネ作ってくれた恩人を悪く言うのは許さないって言ってるの怖い…

日大はもう今度何に関わってようとまたかで終わるから
なんか事件が頻繁に起きてる地区みたいやな

てかフィクションであるゲームであっても
あたかも史実ヅラすることで誤解が定着するのは
司馬遼太郎でさんざんやったんだからツッコんだところでだれも損しねーよ

>ロックリーの本はフィクション部分とノンフィクションの資料収集部分の2部に分かれてる
構成が混同させる気満々で悪質すぎる…

>>弥助周りの設定にツッコミ入れられたのに対して「ツッコミ入れてるのは黒人差別主義者！」なんてキレ方するのありえないんだよね
>そんな発言してないか嘘つかないでね
>元になった記事はスタッフへの差別的な中傷や個人口撃へ抗議するという内容だよ
それがツッコミに対して逆ギレしてる証じゃ

司馬遼太郎ぐらい史実と創作が分かれてるよ
誰も騙されないよな！

まずなんの意図もなければフィクションとノンフィクションを分かりづらい形で一緒の本にはしないのでは

>日大はもう今度何に関わってようとまたかで終わるから
>なんか事件が頻繁に起きてる地区みたいやな
実質旭川

>Wikipediaなんてほぼ誰でも編集できちゃうのになんでそこまで信じるんだ…
どっかの国で個人がこつこつ更新して架空戦記できあがってたみたいのなかったっけ？

>マジにキレてる子が多いのにびっくりしちゃった
>ああいう子ってＦＧＯとかにもキレてるのかな
FGOを史実とか言いふらし始めたらどうなるかわかるね？

>誰も黒人侍がアサシンで無双することには反対してないし
>最初に情報出てきたときに日本人は「弥助じゃん！」って好意的だったよね
>･･･そこからなんでこんな本物のやべー奴が出てくるんだよ
最初に批判されてたのはガバガバ日本と盗用問題だからな
ubiは何故か黒人侍が批判されてるみたいな認識だったけど

じゃぁfateが全く史実に基づいてないかというと
当然そんなことは無いんだけどな

>>そもそも擁護するために出てるから専門家としての発言ですらないんだ
>自らコネ作ってくれた恩人を悪く言うのは許さないって言ってるの怖い…
まあその思考で動くのが人文系アカデミアの典型的なムーブではある…

>アサクリを史実だと思ってる奴がいるなら相当バカだよ
だからもうそういう次元の話じゃないんだって！

>アサクリを史実だと思ってる奴がいるなら相当バカだよ
ロックリーの悪口やめろ

>>>マジにキレてる子が多いのにびっくりしちゃった
>>>ああいう子ってＦＧＯとかにもキレてるのかな
>>FGOを史実だと思ってる奴も主張するやつもいねぇから
>もしいた場合バカかな…？って引くとか笑うんじゃなくてマジギレして戦うんだ…
もう認識ズレてんじゃんいつFGOが史実だって公式発表したよ

擁護に回った歴史家が「フィクションなので現実世界には影響ありません！」って言ってるのに
実際にはそれに騙されたゲーム会社が歴史ゲー作っちゃったの
影響なしって言っていい奴なの？

>FGOを史実とか言いふらし始めたらどうなるかわかるね？
アサクリの正当性はともかくそっちも結構居るだろ

まずWikipediaがソースの自著が通るのがおかしいだろ

>Wikipediaって案外強かったんだな
なら寄付はしなくていいな

https://x.com/dokushoa/status/1815271640722256313
奉行所レベルの人間でもカフル人（黒人）を所有してたって結構衝撃じゃない？

>マジにキレてる子が多いのにびっくりしちゃった
>ああいう子ってＦＧＯとかにもキレてるのかな
UBI擁護派が何度もFGOやローニンはいいのかよ！って初期にまぜっかえしまくったせいで
UBIとロックリー批判してる人はその手の話題来た時点でああまたファンタジーって明確に分かってる別作品で論点ずらしかよ…ってなるだけだよ

>>アサクリを史実だと思ってる奴がいるなら相当バカだよ
>だからもうそういう次元の話じゃないんだって！
わざと一周目に戻って牛歩戦術する作戦便利だな…

ぶっちゃけアサクリはどうでもいいっちゃどうでもいいのよ

>じゃぁfateが全く史実に基づいてないかというと
>当然そんなことは無いんだけどな
要素を借りて創作をしましたって言う事が大事なんだよ

今回の一件で終わらず他の領域にも波及して日本でもアメリカ的な政治的正しさバトルの時代が始まると思う

>それがツッコミに対して逆ギレしてる証じゃ
ツッコミじゃなくて個人への差別的発言や誹謗中傷は犯罪行為なんですよ

アホが両方向から叫び続けるせいでそもそも弥助が侍なわけねえだろ！いや普通に侍って言っていいと思いますよとか
黒人奴隷なんて使ってねえだろ！いやまあ普通に連れてこられたのを使って権威づけしてた例はあるっぽいですよとか
なんかもうぐちゃぐちゃなんだよな

>>日大はもう今度何に関わってようとまたかで終わるから
>>なんか事件が頻繁に起きてる地区みたいやな
>実質旭川
旭川大学に改名しろ

FGOがどうとか極端な例を元に強引に論理を組み立てようとしてるけど違和感すごすぎて無理だぞ

デマ(1)への指摘が実はデマ(2)と思ったらそれにデマ(3)が付随してきて
そこにデマ(1)を見てきた人が口挟んで…みたいな情報の錯綜っぷりで
ユーザーネームとログ残るﾒでは一切触れない方が安全だなって…

>>アサクリを史実だと思ってる奴がいるなら相当バカだよ
>だからもうそういう次元の話じゃないんだって！
じゃどういう次元なんだよ

日本人には信じられないかもしれませんが教科書に載っている歴史をまるっきり学ばないまま学校を卒業するような人は少なくないんですって英語で書いてる人がいて教育って無力かもしれないと思った

フィクション宣言してるじゃんっていうけど
インタビューで時代考証と世界再現期待してくれよなってフカしてるから
ガバガバ考証ぶちかましてる時点で低品質のそしりは免れない

日本人ラストサムライとかゴーストドッグとか全然キレてなかったじゃん
何で今回マジでこんなことになってるの

>逆にハッキリ問題を指摘してる歴史学者いないの？
そもそもロックリーも弥助は侍とか言ってるバカも歴史学者じゃねーじゃんって鼻で笑ってたよ

>もう認識ズレてんじゃんいつFGOが史実だって公式発表したよ
アサクリも史実なんて言ってないよ

>実際にはそれに騙されたゲーム会社が歴史ゲー作っちゃったの
アサクリってアクションゲーじゃなくて歴史ゲーなの…？
未来のVR施設で過去のアサシン教団を体験しようなんて話もあるのに…？

とりあえずスレの序盤で無駄に鎮火アピールしてた子らが今泣いてるのはわかる

日本人だって他所の偉い人をすぐアレニホンジン！する癖になぁ
チンギスハンとかキリストとか

>>>マジにキレてる子が多いのにびっくりしちゃった
>>>ああいう子ってＦＧＯとかにもキレてるのかな
>>FGOを史実だと思ってる奴も主張するやつもいねぇから
>アサクリを史実だと思ってる奴がいるなら相当バカだよ
今回は史実だと言い切ったしかも日本にだけフィクションと言って海外はいまだに史実だってなってる

>>誰も黒人侍がアサシンで無双することには反対してないし
>>最初に情報出てきたときに日本人は「弥助じゃん！」って好意的だったよね
>>･･･そこからなんでこんな本物のやべー奴が出てくるんだよ
>最初に批判されてたのはガバガバ日本と盗用問題だからな
>ubiは何故か黒人侍が批判されてるみたいな認識だったけど
そりゃ国外で燃えたのは黒人侍への文句であって奴隷の歴史云々は日本という狭い範囲でのトピックに過ぎないからそりゃそういうコメントになる

>>誰も黒人侍がアサシンで無双することには反対してないし
>>最初に情報出てきたときに日本人は「弥助じゃん！」って好意的だったよね
>>･･･そこからなんでこんな本物のやべー奴が出てくるんだよ
>最初に批判されてたのはガバガバ日本と盗用問題だからな
>ubiは何故か黒人侍が批判されてるみたいな認識だったけど
本国ユーザーなどは日本舞台で日本人侍使えない事が争点だから
その認識は正しいしその上で文句言う奴は差別主義者って言い返してるのも一貫性がある

アサクリで嘘歴史を史実だと勘違いする人が出たら困る
じゃなくて
嘘歴史を史実だと勘違いした企業がアサクリ出した
なんだよ
アサクリはもう騙されてる人が出てる証拠品なんだよ

>実際にはそれに騙されたゲーム会社が歴史ゲー作っちゃったの
騙されるもクソも最初からフィクションだよ！

日大を舞台に毎日のように事件が起こる探偵もしくは刑事もとかちょっとおもしろそう

>ユーザーネームとログ残るﾒでは一切触れない方が安全だなって…
知ってるか
Xで何かの話題に乗るなんて愚かな事はしてはいけない

>日本人だって他所の偉い人をすぐアレニホンジン！する癖になぁ
>チンギスハンとかキリストとか
それを大学の教授が言ってるのか？

>FGOを史実だと思ってる奴も主張するやつもいねぇから
imgにもいたんだよなぁ･･･発狂しちゃったけど
>fu3765934.jpg

>研究のために研究するし世の中に役に立たないけど税金だけよこせ
役に立つかどうか分かる研究が予め分かるなら誰も苦労しねえわ

アサクリで勘違いじゃなくて勘違いした結果アサクリができた

>日大を舞台に毎日のように事件が起こる探偵もしくは刑事もとかちょっとおもしろそう
翌日水死体で終わるじゃん

>嘘歴史を史実だと勘違いした企業がアサクリ出した
アサクリはそもそも嘘歴史をゲームにしてるんだよ！

>>それがツッコミに対して逆ギレしてる証じゃ
>ツッコミじゃなくて個人への差別的発言や誹謗中傷は犯罪行為なんですよ
内容やトレス改変パクリにツッコミ入れられまくってたのに昨日の謝罪までどんだけかかってんの？
そのくせ中傷だとか言ってるのだいぶ舐めてるだろ？

>アサクリで勘違いじゃなくて勘違いした結果アサクリができた
こうやって因果関係整理されるとゾッとするな…

こんなとこで火消ししようとしてももうどうしようもないとこまで炎上しちゃってるんで何の意味もないんですな…

それこそアサクリだけならまたオタクが大きく騒いでるですんだのにな

>>戦国無双見て史実と思う奴はいないだろ
>おれはアサクリ見て事実と思うやつも居ないと思ってるけど
戦国無双って歴史に忠実なんて書いてたっけ？フィクションだし
アサクリは歴史に忠実かつ歴史を学べるって書いてるから比較するのは良くない

>>日本人だって他所の偉い人をすぐアレニホンジン！する癖になぁ
>>チンギスハンとかキリストとか
>それを大学の教授が言ってるのか？
大学の教授よりももっと悪質だよ
ロックリーは一人しかいないけどチンギスハン義経説を唱える起源主張バカニホンジンは星の数ほどいるから

>日本人ラストサムライとかゴーストドッグとか全然キレてなかったじゃん
>何で今回マジでこんなことになってるの
せめて他のレス見てから書き込めクズ

>騙されるもクソも最初からフィクションだよ！
歴史を元にしたフィクションを作ったつもりが元にしたものがフィクションだったからな…

アサクリが勘違いしたという証拠はあるんですか
ロックリーみたいに断片要素から想像したんですか

発端がそもそも日本じゃない時点で日本で火消しても何の意味もないというか

>フィクション宣言してるじゃんっていうけど
>インタビューで時代考証と世界再現期待してくれよなってフカしてるから
>ガバガバ考証ぶちかましてる時点で低品質のそしりは免れない
それ自体は今に始まった話じゃないから今炎上する事の理由にならない

つまりロック・リーに騙されてゲーム作った馬鹿な会社があるってこと…！？

いいか？アサクリ世界はヒトラーは影武者だしニコラ・テスラは超兵器開発者とかいうとんでも世界だ

江戸っ子も黒人も大虐殺する魔の国日本

公式が真実って言った程度でアサクリで歴史を学ぶ人出てくるか見てみたいから放置でいいんじゃね？

>役に立つかどうか分かる研究が予め分かるなら誰も苦労しねえわ
自分の専門分野だから否定できるけどお友達との関係の方が重要だから何も言いませんっていう奴がいつ役に立つんだ？

アサクリは別に今に始まったことじゃないからな…

>>嘘歴史を史実だと勘違いした企業がアサクリ出した
>アサクリはそもそも嘘歴史をゲームにしてるんだよ！
だから今までは主人公を非実在人物にする配慮があったのに
今回急に史実の人物お出ししたんだよね

マジでこれに関しては海外と日本で騒いでる内容ズレすぎてる
ズレすぎてるのにほら日本人も怒ってる！みたいなので引用されるからもう混乱の元すぎる
そもそも最初に燃えたのは海外の方なのがまたややこしい

>アサクリが勘違いしたという証拠はあるんですか
>ロックリーみたいに断片要素から想像したんですか
ロックリーを監修に呼ぶな

>ロックリーは一人しかいないけどチンギスハン義経説を唱える起源主張バカニホンジンは星の数ほどいるから
そいつらもでるとこでたら馬鹿にされるだけだろ

あんなお粗末な論文が許される日大が全て悪いだろ

>>もう認識ズレてんじゃんいつFGOが史実だって公式発表したよ
>アサクリも史実なんて言ってないよ
言いましたが？

>歴史を元にしたフィクションを作ったつもりが元にしたものがフィクションだったからな…
だからそういうゲームなんだが

まあ日本じゃどうせたいして買われないだろうし
外人がホモ黒人をどれだけ耐えられるかにかかってる
いち日本人としてはどれだけガバガバNIPPONで考証頑張りましたヅラするかに期待してる

学者先生の肩書も効果ないし他のゲームへの話題そらしも無理だったし最終的に日本人への難癖に帰結するのあまりに発想が老人過ぎる…

世の中バカがいなけりゃN党だの社民だの存在してねえんだよ

>いいか？アサクリ世界はヒトラーは影武者だしニコラ・テスラは超兵器開発者とかいうとんでも世界だ
ニコラ・テスラは超兵器開発者だろいろんなアニメや漫画で見たから間違いない

>つまりロック・リーに騙されてゲーム作った馬鹿な会社があるってこと…！？
UBIどころかもう過去に映画でも小説でもゲームでも何度も創作物の題材になってるレベルだけど
ここまで来たらこれが正史なんだよね

>>歴史を元にしたフィクションを作ったつもりが元にしたものがフィクションだったからな…
>だからそういうゲームなんだが
じゃあ叩かれて良くない？

>>嘘歴史を史実だと勘違いした企業がアサクリ出した
>アサクリはそもそも嘘歴史をゲームにしてるんだよ！
時代考証してます！って言ってあれだったのに？？
嘘歴史とか時代考証してるとか都合よく切り替えすぎだろ

チンギスハン義経説とかネタをネタとわからないやつはくらいの珍説じゃないの

アトキンソンは右派の最たる存在だったろうに
この件について右寄りの方々はどういう感想持ってるの？

>>>嘘歴史を史実だと勘違いした企業がアサクリ出した
>>アサクリはそもそも嘘歴史をゲームにしてるんだよ！
>だから今までは主人公を非実在人物にする配慮があったのに
>今回急に史実の人物お出ししたんだよね
ごめん、どう繋がってるのかわかんない

イスの大いなる種族が歴史の裏で人類操ってる世界だぞ

>マジでこれに関しては海外と日本で騒いでる内容ズレすぎてる
国内だけでも大分騒いでるフェーズにズレが生じてるのにもうどうしようもないだろ…

>いいか？アサクリ世界はヒトラーは影武者だしニコラ・テスラは超兵器開発者とかいうとんでも世界だ
驚かないで聞いてほしい
実は今まで黙ってたけどそれも真実なんだ

>いいか？アサクリ世界はヒトラーは影武者だしニコラ・テスラは超兵器開発者とかいうとんでも世界だ
今回だけ歴史に忠実って言ってんだわ

>マジでこれに関しては海外と日本で騒いでる内容ズレすぎてる
>ズレすぎてるのにほら日本人も怒ってる！みたいなので引用されるからもう混乱の元すぎる
>そもそも最初に燃えたのは海外の方なのがまたややこしい
そう
だからこそ日本人がちゃんと声をあげないと掻き消される

>いいか？アサクリ世界はヒトラーは影武者だしニコラ・テスラは超兵器開発者とかいうとんでも世界だ
ヒトラーは実はユダヤ人を保護していたとか描いてるならとんでも世界として許すが…

>言いましたが？
言ってませんよ

>あんなお粗末な論文が許される日大が全て悪いだろ
論文掲載してるの海外の学術誌と出版社もあるからもう既に世界的にはこの論文を根拠として日本でも黒人奴隷売買が盛んだって言えちゃう状態だよ
https://researchmap.jp/7000004775

>じゃあ叩かれて良くない？
なんでだよ！？

>アサクリはそもそも嘘歴史をゲームにしてるんだよ！
日本史の専門家を三人も呼んで協力してもらったらしいけどこいつらは何のために呼んだの？デバッグでもさせる？

>そう
>だからこそ日本人がちゃんと声をあげないと掻き消される
挙げるのは良いけど適切に挙げよ？

とりあえず事態を収束させるにはトムの声明と本の絶版がスタートラインだよ
トムが日本で黒人奴隷が流行った証拠を持ってくれば許すよ

アサクリはフィクション一本で戦おうとして盗用問題の方は触れないの笑うだろ
問題点そこだけじゃねえって

>チンギスハン義経説とかネタをネタとわからないやつはくらいの珍説じゃないの
もう20年以上前の話だけど教師が真顔で言ってたな…

>>>嘘歴史を史実だと勘違いした企業がアサクリ出した
>>アサクリはそもそも嘘歴史をゲームにしてるんだよ！
>時代考証してます！って言ってあれだったのに？？
>嘘歴史とか時代考証してるとか都合よく切り替えすぎだろ
別になんも矛盾ねえだろ

アサクリが嘘歴史陰謀論を使ったゲームなのはそうなんだけど
だからこそ考証ちゃんとしてウソを面白くしなきゃいけないんですけどね
今回ワースト更新しそうで楽しみ

今度は本当の話だからって言って信じる奴どれくらいいる見込みなの？

>今回だけ歴史に忠実って言ってんだわ
はい嘘ですね

そもそもubiがロックリーに騙されてたとしても関ヶ原鉄砲隊をはじめとした盗用万歳な企業だから別に可哀想とかないな…

現実がテコンダー上回ってくる

>挙げるのは良いけど適切に挙げよ？
突き詰めると結論は黙れになるからそれは悪手なんだ
話は終わりだ

>アトキンソンは右派の最たる存在だったろうに
>この件について右寄りの方々はどういう感想持ってるの？
まってくれ
国内の中小削減して整理しろなんて主張してる右寄りはだいぶヤバいだろ

99％本人だろうけどロックリーを愛好家とか知り合いの政府関係者がアフリカ諸国との外交問題になると言ってたとか本に関わってた教授も大分やべーやつ

時代考証をどんな万能ワードだと思ってるんだよ…
考証してそれかよ！って叩くのはわかるけどさぁ

Wikipediaを編集しておけば騙せるてライフハック覚えた

>ニコラ・テスラは超兵器開発者だろいろんなアニメや漫画で見たから間違いない
まぁ実際ニコラ・テスラはそれ完成しても大量破壊兵器にしかならんだろなものは提唱してはいた

〇〇の歴史を忠実に再現しました！で猿を強制進化させて人類を作った先史文明の遺物をめぐる物語を15年以上やってるんだからUBIの史実発言に拘ってるのは完全に勉強足りないタイプの無能な味方だよ

>>>嘘歴史を史実だと勘違いした企業がアサクリ出した
>>アサクリはそもそも嘘歴史をゲームにしてるんだよ！
>だから今までは主人公を非実在人物にする配慮があったのに
>今回急に史実の人物お出ししたんだよね
主人公ではないけどNPCとしてはとっくにエジソンやワシントンがエデンの果実やテンプル騎士団と絡められてるし…

>>挙げるのは良いけど適切に挙げよ？
>突き詰めると結論は黙れになるからそれは悪手なんだ
>話は終わりだ
やっぱり騒げる時に思いっきり騒いだ方がいいよな
楽しいし

>日本史の専門家を三人も呼んで協力してもらったらしいけどこいつらは何のために呼んだの？デバッグでもさせる？
史実に基づいた部分とフィクションの部分があるんだよ
てかアサクリシリーズ1作でもやってればわかるよ

そもそも資料が乏しいのに弥助について断定するなよ…
そして歴史学者はそんな資料が乏しい侍かどうかの議論より
ロックリーによるwikiの捏造とノンフィクションと謳いながら風説の流布を行なってることに言及しろよ