これ…成功するのか…？

>これ…成功するのか…？
つまりマンガ買ってないのにレスしてると……？

編集有能だな…

>編集有能だな…
これゲームのキャラデザの話だよ

作画担当ってコト！？

これは編集じゃないんだけどね…
編集と二人三脚しないとダメなタイプなんだろうか？

スクウェアの初期デザイナー案があまりに完成度高いせいで筆が進まなくなったという背景がある

僕は幕末編のほうが好きですけどね！

>編集と二人三脚しないとダメなタイプなんだろうか？
連載抱えてるしその上
>スクウェアの初期デザイナー案があまりに完成度高いせいで筆が進まなくなったという背景がある

>僕は幕末編のほうが好きですけどね！
好きなのは分かるしそれはいいんだけど…
近未来編担当した本人に面と向かって言うなや！

製作秘話の読み切りが載ってる月刊ビッグガンガン 2022 Vol.08は電子書籍ならすぐ買えるぞ！
単行本に収録されてないのかなこれ

>スクウェアの初期デザイナー案があまりに完成度高いせいで筆が進まなくなったという背景がある
ロボのデザインは流石だった…
作ってる方の狙いとしては言っちゃ悪いが外連味を求めていたので
完成度とかそこまで気にしないでいいけど悩むのが島本らしい

まあこれで完成したら問題なし！ヨシ！

ブリキ大王のデザインは難航したけど分かりやすくかつ的確なアドバイスと歌で島本にこういう事か！って理解させる時田が本当に操縦上手すぎる

まず自分らが島本先生に描いてほしいキャラをガンガン言語化できるのがすげえよ…

>ブリキ大王のデザインは難航したけど分かりやすくかつ的確なアドバイスと歌で島本にこういう事か！って理解させる時田が本当に操縦上手すぎる
歌で動くロボットって言うとスーパーロボット感ある

スクエニの人が描いてくれたイメージ画が良すぎてこれで良くないですか！！ってなってたの笑う

>>これ…成功するのか…？
>つまりマンガ買ってないのにレスしてると……？
なるほど……
全ての状況が理解できました！

実際お題の中ではぶっちぎりで難しいと思う

こういうのお願いしますと拙い絵でも示されるのはめっちゃ有り難いが
すごく上手い絵で示されると俺が間に入る必要あるかなとなってしまう男心！！！

状況が全て理解出来た結果として敬語が消えるのはまあそうだね…

呼び出す勇気がすげえ

このエピソードの本当にやばい点はこんな事したら二度とイラストの仕事貰えなくなってもおかしくない所業なのを後を濁さず済ませる島本のコミュ力

他に現代編と未来編がある上で近未来編(時代は昭和より)だからわかりにくすぎるのはある

>呼び出す勇気がすげえ
人間ほんとうにどうしようもなくなると瞬時に最適解を叩き出す時がある
島本にとっての最善がこれだった

>実際お題の中ではぶっちぎりで難しいと思う
サンダウンキッドなんかイメージかなり固まってるしな…

>このエピソードの本当にやばい点はこんな事したら二度とイラストの仕事貰えなくなってもおかしくない所業なのを後を濁さず済ませる島本のコミュ力
正直この態度ならむしろ二度目の仕事あるパターンだよ
何も言わず締め切りブッチしたりはしない奴だとわかるのは発注側からしたらデカい

出したその場で修正案とか求められるとはいえ
手が早くないと無理だよな

AKIRAって言えばいいのに近未来って言い方するから…

超能力で戦う不少年は確かに難しいかもしれない

後に島本先生全く関係ない場で時田くんも印象に残ったエピソードとしてスレ画を挙げているので
おそらく大体本当の話であろうスレ画

金田のバイクが近未来(昭和)になるとバリバリのハーレーになってる

>正直この態度ならむしろ二度目の仕事あるパターンだよ
>何も言わず締め切りブッチしたりはしない奴だとわかるのは発注側からしたらデカい
社員ならともかく外注でこれやられたら別のとこ頼むようになるよ…

>呼び出す勇気がすげえ
呼び出された方もこの後このまま帰れると思うなと言って追加発注するので…

>>このエピソードの本当にやばい点はこんな事したら二度とイラストの仕事貰えなくなってもおかしくない所業なのを後を濁さず済ませる島本のコミュ力
>正直この態度ならむしろ二度目の仕事あるパターンだよ
>何も言わず締め切りブッチしたりはしない奴だとわかるのは発注側からしたらデカい
完全白紙でなに一つ間に合わない状況でもちゃんと土下座して
「このルートで雑誌は埋まらん！」と提示してもらった方がまだなんとかしようがあるからな

当時のイラストレーターや漫画業はもっと安定して出力できない奴ばっかだったのではないかという疑いはある

気持ち未来のさじ加減難しくないか…？

同程度の商業価値を生み出せる代わりがどれだけいるか次第だから今より昔の方が緩い

スレ画のロン毛のひとだって二日酔いで会社来なかったりしてたんだ

全然違う松で笑う
fu3758040.jpg

具体的にどんなのだったかは覚えてないけど
ブリキ大王って名前でデザイナー案はこんな感じですって出されたものが
本当にもうこれでいいだろブリキ大王って名前からこれ以上は出ねえよって完成度だった記憶だけはある

>同程度の商業価値を生み出せる代わりがどれだけいるか次第だから今より昔の方が緩い
編集者も今よりテキトーだったからな
平気で原稿なくすし

逆に今やると本当にまともな界隈からは干されかねないな…

キャラデザに近未来感って難しいよね

こうならないようにすべきってのは大前提として
有事に躊躇なく報告上げて非常手段打てるのはそれはそれで信用出来る

締め切りに間に合っている
何も問題はない

当時のスクウェアの社風もまぁまぁ島本先生のやり方に合ってたのはあると思う
あいつらも結構な行き当たりばったりとマンパワーでなんとかしてやがる

>全然違う松で笑う
OK出る近未来どころか近代っぽい要素が切り詰めたジャケットしかない気がする…！

これでずっと時田さんと先生仲良くしてるのがすごいパワー

>後に島本先生全く関係ない場で時田くんも印象に残ったエピソードとしてスレ画を挙げているので
>おそらく大体本当の話であろうスレ画
喫茶店でゲッターロボ歌ったのも本当なのか…

>全然違う松で笑う
>fu3758040.jpg
拳術師範のような熱血指導だ

自分のことスーパーロボットて

>喫茶店でゲッターロボ歌ったのも本当なのか…
そこまで本当かは分からんが…
急に連絡あって全然できてないんです！って言われたよねーというのを製作で印象深いエピソードとして挙げていた
リメイク発売後の本だと思うが何の本だったか…

近未来といってもそんなに未来じゃないアキラは
確かにSF編の誰かが着てそうな服着てるからそれはそうとはなるんだけど…
そこから正解のラインに行くのはもうこれこのやり方以外で近づける！？ってなる

>社員ならともかく外注でこれやられたら別のとこ頼むようになるよ…
アニメ絵系イラストレーターではちゃんと連絡してくるのは上澄みだよ…

https://x.com/simakazu/status/1025354807618355200
スケッチブックの本物

>AKIRAって言えばいいのに近未来って言い方するから…
それだとAKIRAそのままお出しされるから…

タロイモ一発OKの質感がリアル

未来感イメージの共有から始めなきゃならないんだから
こっちのやり方の方がよっぽど効率がいいように見える

漫画家は社会人ではないが編集者は社会人だ！とか吠えペンで言ってたし島本先生自身も漫画家のルーズさについては自分含め認めてると思う

>スケッチブックの本物
足がホントにブリキのおもちゃのやつだ…

なんか困った時は自力でなんとかしようとせず他人を頼るのマジで大事よね

>アニメ絵系イラストレーターではちゃんと連絡してくるのは上澄みだよ…
出来て当たり前ラインから減点評価するかトラブル時の安定性で考えるか割と人によりそうとは思った
個人的にはヤベー時に報告上げてくれる方が安心出来るが…

すみませんデザインが何も浮かばなくて…
代わりに考えていただけませんか…すみません…
だとお前に発注した意味なんだよってなるからこれを面白そうに言い換える技術と勢いが必要なのは間違いない
ということは島本先生は漫画に近しい言動を実際にしていた可能性がある…

まあ他に比べて難しい注文だと思うよ近未来編…
しかもSF編がある上での近未来編だからな

>>AKIRAって言えばいいのに近未来って言い方するから…
>それだとAKIRAそのままお出しされるから…
というか時田が求めてるのもAKIRAかなこれ…
っていうかAKIRAでは松のバイクはあんなところに収まらねえよ！！

SF編はSF編でちょっと清潔感のある(平成初期比較で)現代の格好してるからな……

あまりにも近未来っぽくで済むような要求じゃないし実際は番長っぽいSFでぐらいの文言はあったのではないだろうか

全ての非があるのにどうしてここまで居丈高に！？

結果として下敷きにした色んな要素から大分離れた印象になったうえで一番くらいに愛される小編になったんだから良い仕事したね

>あまりにも近未来っぽくで済むような要求じゃないし実際は番長っぽいSFでぐらいの文言はあったのではないだろうか
それが無かったからえらい事になったんじゃねえかな…
昭和の頃の仕事ならそういう細かいところが緩いのは仕方ないとは思うが

このタイプで実際何とかできるなら現代でも別に食いっぱぐれないと思う
何とかできるなら

>足がホントにブリキのおもちゃのやつだ…
そっからこの発想に至るのが凄い
fu3758061.jpg

さすか社長だ漫画家平均値の十倍くらい常識と社会性がある

初期デザイン見てもうこれでいいじゃん！俺要る？ってなってテンションガタ落ちしちゃったから仕方ない

>昭和の頃の仕事ならそういう細かいところが緩いのは仕方ないとは思うが
これ平成の仕事だよ
だから実際に求められてた近未来編ってのは近未来(未来じゃない)なんだ

最初のディレクションで説明が足りないのもよくある話で

>さすか社長だ漫画家平均値の十倍くらい常識と社会性がある
比べる対象が低すぎなぁい？

>全ての非があるのにどうしてここまで居丈高に！？
私に非があることはもはや議論するまでもないこと…
ならば今この瞬間は余すことなくアイデア出しにエネルギーを投入すべきだというとても冷静で建設的な提案

実際出来上がってくるものを見ながらリアルタイムでダメ出しして仕上がっていくならありがたいと思うけど

島本先生期限ギリギリまで何やってんのであり島本先生凄いなでありスクウェアの人優秀だなであり

発注側もイメージ伝えきれてないのはよくある話だしな

>そっからこの発想に至るのが凄い
柔らかく言ってるけど嘘を入れろという話だし
ギミックを考えすぎるなということでもある
まあ…島本の考え過ぎる悪いところが出てた

>島本先生期限ギリギリまで何やってんのであり島本先生凄いなでありスクウェアの人優秀だなであり
しかもこうして漫画のネタにもなる

>全ての非があるのにどうしてここまで居丈高に！？
どちらかというと居丈高というよりは熱血だろう
熱量で事態を押しきれるならそれでいい

平成初期と令和初期じゃエンタメ界隈の文化全く違うからな…
ようやくどうやら金が稼げるらしいと浸透し始めたくらいの時分だ

>実際出来上がってくるものを見ながらリアルタイムでダメ出しして仕上がっていくならありがたいと思うけど
社内業務ほったらかしで3時間も拘束されたらどえらい事だよ…！

>>実際出来上がってくるものを見ながらリアルタイムでダメ出しして仕上がっていくならありがたいと思うけど
>社内業務ほったらかしで3時間も拘束されたらどえらい事だよ…！
この辺も今なら付き合い切れないだろうな

>社内業務ほったらかしで3時間も拘束されたらどえらい事だよ…！
そうは言ってもこれだって業務の一環だろう

物持ちいいよね
よくこんな昔のスケッチブックとか持ってるよ

>平成初期と令和初期じゃエンタメ界隈の文化全く違うからな…
まあ1/3世紀違うからな…

リメイク版はアキラの声が兜甲児でマジンガーしてるし
影山ヒロノブの歌＋コテコテのムービー付きでなるほどなってなる

人気漫画家の島本和彦に発注しよう！ってなった時点で時田さんの中にも描かせたいもののイメージは明確にあっただろうことが幸したな

放っといてグダって締め切りブッチするよりも
いきなり責任者呼び出して締切に間に合わせてクオリティも達成する！
最適解だ！

>この辺も今なら付き合い切れないだろうな
現代は通信手段が全然違うしこうなる前に解決に至ってると思う

>社内業務ほったらかしで3時間も拘束されたらどえらい事だよ…！
破滅に向かい突き進むことが確定してる運命が
3時間で解決するなら儲けもんだという考え方もあるぞ

サンデーしらんでスクウェアだから〜でLAL買った俺からしたら
キャッチーだったのは確実に近未来編だったのでめっちゃ大成功だと思う
あとはニンジャと現代編
でもプレイで初めてやったのは確か西部劇

まあスクウェアの人が普段仕事してるの野村哲也とか天野喜孝とかとでしょ？
絶対島本先生より大変だって

外注先と打合せで3時間くらい確保するのって普通の仕事でもよくあるでしょ

安心してくださいじゃないよ

>>この辺も今なら付き合い切れないだろうな
>現代は通信手段が全然違うしこうなる前に解決に至ってると思う
そもそもスクウェア自体がこういうブレインストリーミングでキャラデザ作ってるところある気がする
サガフロのラフ集にクラウドいたりするから

突然ディレクター数時間拘束は本当におやばいぜ…！

「全く仕事はすすんでいないと！」のポーズがスタイリッシュすぎて笑う

対面でその場で3時間でやっつけようとしてるのがなかなか大ピンチで笑う

でも週刊漫画家に数時間後には完成しています！
って圧されたらお、おう…ってなる気がする編集経験者以外は

>外注先と打合せで3時間くらい確保するのって普通の仕事でもよくあるでしょ
最初の依頼時の打ち合わせが済んだのだから完成品が出てきて当然ってとこから考えると駄目だコイツって判断したい人もいるのだろう

ほんとに３時間で終わったのか
実際は倍くらい掛かってるんじゃ…

>ならば今この瞬間は余すことなくアイデア出しにエネルギーを投入すべきだというとても冷静で建設的な提案
先方を巻き込んでるとはいえ
具体的で現実的な解決策を提示するのは凄く大事

>現代は通信手段が全然違うしこうなる前に解決に至ってると思う
発売が1994年だが開発してたのさらに前だしネットもメールもねえんだよな…

２年延期する国民的ゲームがあった時代だ
３時間ぐらい何よ！！

終わるまでじゃなく三時間って先出しするからお互い覚悟を決められる

>発売が1994年だが開発してたのさらに前だしネットもメールもねえんだよな…
FAXはあったかなとは思うがさすがにあれも限度があるしな
時代的にはスレ画みたいに時間作ってもらって対面でやるのが一番確実で早い

スレ画の話双方の証言がほぼ一致してるのマジで笑う

言い訳や謝罪の言葉探すより余程建設的だな
見習おう

貼られてるページから推測するとホノオ先生も全くデザインが出てこないんじゃなくて描いてみたデザインがしっくりこなくてこうなってる感じか？

>FAXはあったかなとは思うがさすがにあれも限度があるしな
当時のFAX画質ひどすぎるしな…

>２年延期する国民的ゲームがあった時代だ
>３時間ぐらい何よ！！
下っ端ならともかく進行管理や指示出しする人の３時間は…！影響の範囲が…！

なんというか…前向きすぎる…

なんなら普通に出してもチェックして修正依頼とか説明してで3時間どころじゃなく掛かる

ギリギリ取引先に電車とタクシーで書類届けて直帰とかが当たり前だった時代

近未来って言われて相手が思ってる通りのデザイン出せるやついないと思う

ちゃんとリテイクの中でアキラや松が出力されていくのが凄い

>貼られてるページから推測するとホノオ先生も全くデザインが出てこないんじゃなくて描いてみたデザインがしっくりこなくてこうなってる感じか？
そもそも近未来っていわれてLALの近未来編出てくる作家いないと思う
島本ですらそうだった
すりあわせって大事

>下っ端ならともかく進行管理や指示出しする人の３時間は…！影響の範囲が…！
確実に落とすよりも建設的です！

>貼られてるページから推測するとホノオ先生も全くデザインが出てこないんじゃなくて描いてみたデザインがしっくりこなくてこうなってる感じか？
スクウェアの社内デザインが完璧すぎて俺が描く必要があるのか！？近未来と未来はどう違うんだ！？で完全に行き詰ってた
その結果がスレ画

>下っ端ならともかく進行管理や指示出しする人の３時間は…！影響の範囲が…！
プロデューサーが1日数時間の休みや外部打ち合わせもなく常に働かないと仕事が進まないものだと思っていらっしゃる？

延期も何も本当は1年2年で予定通りにゲームがポンポン出る方がおかしいんだって！

>貼られてるページから推測するとホノオ先生も全くデザインが出てこないんじゃなくて描いてみたデザインがしっくりこなくてこうなってる感じか？
スレでも言われてる通りキャラクターに関してはディレクションが伝えきれてない
ブリキ大王に関しては元々のスクエニがあげてきたイメージ案のブリキ大王が完成度高すぎてブリキ大王という名前からこれ以上を放り出すのはリアルブリキのおもちゃくらいしかないような有り様だった

その後ブリキ大王のテーマの2番歌詞の公募にも勝手に参加して採用された

つうかキャラデザの段階って初期の初期だぞ
現場もまだ余裕あるよ

まずは問題を解決まで持っていく！
そうして後日笑い話や武勇伝の類で語れる段階まで持って行ってから
改めて謝罪する！

これ描くスピード早くないとできないよな

今の時代ならネットで進捗お互い確認できるけどこの時代ですり合わせちゃんとやるならこうするしかないからな…

近未来っていわれてアキラと無法松のデザインまず出てこねえよな

この時の時田ディレクターじゃなかったっけ？
前もって時間取ってるならともかく確か５時間か８時間近く急に抜けられたらきついっす

>まずは問題を解決まで持っていく！
>そうして後日笑い話や武勇伝の類で語れる段階まで持って行ってから
>改めて謝罪する！
さすが社長の器の処世術だ…

ゲームディレクターの仕事なら他人でも出来るかもしれんが時田の頭の中の近未来を伝えられるのは時田しかいないからこれで正解

三時間で済ませるって言ってるから
呼んだときに三時間ぐらい開いてるとき指定したんじゃない？
普通はそうするでしょ

俺の中の俺が
fu3758080.jpg

まず自由に書いてみて！違う！没！！って書面のやり取りだと大変にしんどい

>そもそも近未来っていわれてLALの近未来編出てくる作家いないと思う
近未来(現実より過去)
AKIRA(AKIRAじゃない)
なので正解に辿り着けるのは戦後直後の人とかじゃないかな……

まあ許されるだけの知名度があるから…あったか…？

原始人とか現代の格闘家とか忍者とか記号的にわかりやすいキャラだらけなのに
確かに近未来編だけ難しいな

結局デザインができなきゃそこがボトルネックになるんだ
やってみる価値ありますぜ！

島本先生が仕事しないと近未来編のグラフィックまったく進まないから
お偉いさんを3時間拘束する必要はあるよ
拘束させる事態にさせるなというのはそれはそう

>普通はそうするでしょ
まあ実際は問題ない時間を取ったんだろうけど
それはそれとして誇張して書けば面白い！

>俺の中の俺が
>fu3758080.jpg
え！？これよりいいデザインを！？
ってなるわ

どうして3時間前になるまで放っておいたんですか…！

>これ描くスピード早くないとできないよな
とりあえずアキラと松とタロイモとブリキ大王だけ考えてもラフひとつ出すのに10分かかるとしたらアキラと松のオッケーもらうまでにもう1時間半はかかってるしひとつ描くのに10分は自分で言っててめちゃくちゃ筆が早い想定な気がする

>俺の中の俺が
>fu3758080.jpg
ヒネた人だとこれは俺への当てつけか良くて挑戦状みたいに受け取りかねないから
この反応はかなり真っ当な人格と窺える

>島本先生が仕事しないと近未来編のグラフィックまったく進まないから
>お偉いさんを3時間拘束する必要はあるよ
>拘束させる事態にさせるなというのはそれはそう
そして近未来って題材でこれで描けって言われても辛いのもそうだから
いや上手くいってよかったなこれ…

近未来でアキラって言われるとノイズがデカすぎる

これ筆がめちゃくちゃ速いやつじゃないとそもそも話に乗ってくれないやつだよ

落とすより遥かにマシはそれはそう
以後は他に安定して仕事できる奴に仕事振るようになるのはそれはそう
島本センセだからクリアできた

>fu3758080.jpg
ラフデザインってレベルじゃねーぞ！
それはそれとして綺麗なデザインじゃなくて破天荒さを求めてたんだね

でも良いよね決定稿のブリキ大王
イメージのラフよりカッコいいとかではないけど

>まあ許されるだけの知名度があるから…あったか…？
この時点で既に漫画家歴10年以上のベテランだったからそれなりに知名度はあった
ただ知名度というかノリが合ったから許されたんだろう

>近未来でアキラって言われるとノイズがデカすぎる
ロボットで名前はアトムをデザインしてっていってるようなもんだよな…
漫画を1ステージ上に上げた作品だぞAKIRA

>>俺の中の俺が
>>fu3758080.jpg
>ヒネた人だとこれは俺への当てつけか良くて挑戦状みたいに受け取りかねないから
実際ここからデザインを煮詰める余白がもうブリキの持つギミックくらいしかないから
ブリキのおもちゃの足を出すくらいしかなかったというのは苦悩の跡が見て取れる

実際完成品のブリキ大王はデザイナー案よりもブリキ大王になってるんだから大したもんだ

>ほぼ白紙の状態から3時間でデザインを完成させる！？
実際の仕事でこんなこと言ったら仕事に責任持てないガキかよと白い目で見られるわ
平成なら怒鳴られてたし昭和なら殴られてた

アキラ→ノイズがデカすぎる
松→イメージからかけ離れすぎる
ブリキ大王→初期案が強すぎる

だってブリキ大王だろ！？ってのが苦悩が見える島本ラフ

>>まあ許されるだけの知名度があるから…あったか…？
>この時点で既に漫画家歴10年以上のベテランだったからそれなりに知名度はあった
この辺の時代感覚って島本が藤田和日郎の先輩で
まだ藤田くんはペーペーだから呼ばれないみたいな感じだからな…

4Pの何いってんだこいつって思いとプロ漫画家だしなぁって思いが入り乱れたなんとも言えない表情好き

近未来(未来だけどそんな未来じゃない)

>近未来でアキラって言われるとノイズがデカすぎる
絶対にAKIRAに引っ張られるよなあ…

スクウェア版ブリキ大王は単品だとカッコいいけどインコ大仏と戦われてもあんまり盛り上がらない気がする

>スクウェア版ブリキ大王は単品だとカッコいいけどインコ大仏と戦われてもあんまり盛り上がらない気がする
あんな冗談みたいなものと戦って盛り上がれるデザインってとんでもないことだな…？

>アキラ→ノイズがデカすぎる
>松→イメージからかけ離れすぎる
>ブリキ大王→初期案が強すぎる
タロイモ→一発OK

殴って解決すると思ってんならそいつの方が仕事する人としては駄目な側だよなあ…

近未来編の近未来要素ってエヴァの人類補完計画っぽい要素をメタ的にエヴァにかけて先取りする液体人間一点突破で
あと全部昭和だからな…

スクエニが島本先生がいいってことで依頼してるからよくある一方的なクライアント関係ってわけじゃないしねこれ
期限に間に合わせるためなら付き合わない理由がない

>fu3758080.jpg
なんか2コマ目のやつはなんとなくFFって感じするな
6とかその辺りの

近未来編の無茶苦茶なノリを直接話さず理解するって方が難しいだろうし

近未来（ディストピアでむしろ退化して昭和になってる超技術文明時代）

タロイモの上面図かわいいな……

>>fu3758080.jpg
>なんか2コマ目のやつはなんとなくFFって感じするな
>6とかその辺りの
アレクサンダーとかてつきょじんとかそういう空気あるよね
それ目の前に出されたらそれでよくない！？ってなるわ

修羅場かもしれんけどこのデザインロボ動かすの楽しいと思うよ

>>喫茶店でゲッターロボ歌ったのも本当なのか…
>そこまで本当かは分からんが…
>急に連絡あって全然できてないんです！って言われたよねーというのを製作で印象深いエピソードとして挙げていた
>リメイク発売後の本だと思うが何の本だったか…
ゲッターロボについては昔の攻略本でも触れてる
fu3758094.jpg

現代未来はまだイメージしやすいけど近未来ってお題からしてハードル高い

令和になってから改めて見直すとこの近未来の注文きつくない？ってのも見えるし
まあ解決して良かったねってなる感じ

近未来編？となる世界設定が伝わりづらい…！島本先生を起用したというところで察して

未来…スタイリッシュなんだな…？
違う違う気持ち昭和で！
！！！！！？？？？？
ってなってるであろう近未来編

近未来(昭和)
ふざけんなよってコンセプトだな

つーかなんで島本に頼んだんだろう
大友克洋に頼めばよかったのに

>まだ藤田くんはペーペーだから呼ばれないみたいな感じだからな…
発売時期考えたら企画段階にうしおととらで名を上げ始めたタイミングなんだな

>未来…スタイリッシュなんだな…？
>違う違う気持ち昭和で！
>！！！！！？？？？？
>ってなってるであろう近未来編
そこからあーなるほどな！！って軌道修正できるあたり流石週刊連載漫画家である

ブリキ大王ってかなりおマヌケに感じる名前からデザイナー案上の正統派なかっこいいスクエアロボが出るとギャップで良いってなるし
デザイナー案下は大王の表記でかっこよさの中に名前から感じるおマヌケな要素も拾っててとてもいい
先生にはこの2案を踏み台にしてさらに上のデザインをしていただければ

>つーかなんで島本に頼んだんだろう
>大友克洋に頼めばよかったのに
上の攻略本で書いてるように馬鹿馬鹿しい熱血根性やりたかったからじゃねえかな

>つーかなんで島本に頼んだんだろう
>大友克洋に頼めばよかったのに
スタイリッシュな近未来を求めてるわけじゃないから

近未来…近未来？

>近未来(昭和)
こう言われるとあの全然違う松が正解に見えてくる

>>つーかなんで島本に頼んだんだろう
>>大友克洋に頼めばよかったのに
サンデー作家を呼んでくるっていうコンセプトだからじゃねえかな…

>近未来(昭和)
>ふざけんなよってコンセプトだな
でも完成形を見せられると妙な納得しかなくなるという絶妙なバランス

そもそもライブアライブは小学館のセット依頼だからね

>つーかなんで島本に頼んだんだろう
>大友克洋に頼めばよかったのに
違う違う！AKIRAじゃない！
気持ち未来で昭和が残ってる感じで！

まとめるとつまり熱血(島本)近未来(昭和)のイメージで行きましょうって方針とか頭おかしいのか

>>>つーかなんで島本に頼んだんだろう
>>>大友克洋に頼めばよかったのに
>サンデー作家を呼んでくるっていうコンセプトだからじゃねえかな…
田村由美…

>つーかなんで島本に頼んだんだろう
>大友克洋に頼めばよかったのに
ブリキ大王が出てくる世界観は島本じゃないと無理だろ

正式版ブリキ大王はスクエアデザインにはなかった大王要素を全面に押し出してるんだな
おかげで身体に刻まれた文字が大だけになっても大王の大だってわかりやすいしでっかく1文字刻まれてるだけの方がインパクトデカいしいいよね

>そもそもライブアライブは小学館のセット依頼だからね
コロコロで初報でた時にびっくりしたな…
うわー！おぼっちゃまくんのよしりんがキャラデザしてるＲＰＧが出る！？ってなった

>>>>つーかなんで島本に頼んだんだろう
>>>>大友克洋に頼めばよかったのに
>>サンデー作家を呼んでくるっていうコンセプトだからじゃねえかな…
>田村由美…
小学館メインの作者だしセーフ！

まぁ島本がデザインって時点で多分明確に求めてたものあったんだけどそれが島本に伝わってなかったんだと思う
真面目に近未来とか考えちゃったけどスクウェアは炎の転校生の島本を呼んできた感覚だった
そもそも島本先生って意外とSF描いたりするからな…

本人が一番面白いのが漫画家として足を引っ張っているような…！

>>まだ藤田くんはペーペーだから呼ばれないみたいな感じだからな…
>発売時期考えたら企画段階にうしおととらで名を上げ始めたタイミングなんだな
間違いなくカッコイイデザイン仕上げてくるだろうという安心感はあるけど問題はどの章でも藤田画のデザインと絶妙に合わなそうなのが
功夫編はマッチするかもだけど藤原芳秀に依頼行ってるんだから無理な話だ

近未来でお願いします！近未来…？ってなった
具体的に思いつかないんでイメージの擦り合わせをこの場でやりましょう！した

>真面目に近未来とか考えちゃったけどスクウェアは炎の転校生の島本を呼んできた感覚だった
>そもそも島本先生って意外とSF描いたりするからな…
実際炎の転校生にほんのり未来要素足して欲しい
っていうのがスクウェアがするべきディレクションだったんだろうな

絶対最初はもっとアキラ風の世紀末超能力SF物の想定だったろ
昭和熱血要素は島本のノイズ

近未来とはべつにスペースファンタジーもあるのもややこしいよな
近未来ってどの辺だ…！？

島本先生は真面目に近未来とSFを考えた
違う違うそうじゃない！された

近未来編という未来と昭和が入り混じる見えないイメージに対して島本を呼んだのがすごくない？

身も蓋もない言い方をするならば！AKIRAにオウム真理教をかけてスーパーロボットを足したものだ！
しかしそれは言ってはならんのだ！

>>真面目に近未来とか考えちゃったけどスクウェアは炎の転校生の島本を呼んできた感覚だった
>>そもそも島本先生って意外とSF描いたりするからな…
>実際炎の転校生にほんのり未来要素足して欲しい
>っていうのがスクウェアがするべきディレクションだったんだろうな
それやったら多分アキラの技にコクデンイメージが入る

>絶対最初はもっとアキラ風の世紀末超能力SF物の想定だったろ
>昭和熱血要素は島本のノイズ
でも最初から名前がブリキ大王だぜ？

>先生にはこの2案を踏み台にしてさらに上のデザインをしていただければ
無茶言うなよ！
お前らの３時間借りるぞ！
できた！

>ブリキ大王が出てくる世界観は島本じゃないと無理だろ
コンセプトアートでも異質感あるからなブリキ大王…というか近未来編

理解が早い…

>身も蓋もない言い方をするならば！AKIRAにオウム真理教をかけてスーパーロボットを足したものだ！
>しかしそれは言ってはならんのだ！
島本先生ならそれをまとめきったデザインができるは島本のことを信用しすぎなんよ

>身も蓋もない言い方をするならば！AKIRAにオウム真理教をかけてスーパーロボットを足したものだ！
>しかしそれは言ってはならんのだ！
タイミングがギリッギリすぎるんよ…

暫定ブリキ大王はクロノ・トリガー出てくる感じのデザインだ
なんというか曲線が

>>下っ端ならともかく進行管理や指示出しする人の３時間は…！影響の範囲が…！
>プロデューサーが1日数時間の休みや外部打ち合わせもなく常に働かないと仕事が進まないものだと思っていらっしゃる？
そんなもんありゃしねぇ！！と言いたいけど昔のゲーム制作のエピソード読んだりすると可能性としては普通にありそうな気がしてくる…

シナリオ書いてる人もノリノリすぎるんよ近未来編…

>AKIRAにオウム真理教をかけて
っていうと普通AKIRAの中のミヤコ様が出てくるから
現代感覚でメタ読みから逆算だけしようとするとトンチンカンなこと言いがち

近未来編という要素に出てくるブリキ大王って名前でお話のフックはある気がする
でもそのギャップをちゃんと埋めることのできるやつは居ねえ！

>暫定ブリキ大王はクロノ・トリガー出てくる感じのデザインだ
>なんというか曲線が
というか天野に好き放題描かれてえ…？ってなってそうなスクウェアデザイナーみある

他の編はジャンルのテンプレイメージに沿ってるのに近未来編だけなんかおかしいんだよ…

>>>下っ端ならともかく進行管理や指示出しする人の３時間は…！影響の範囲が…！
>>プロデューサーが1日数時間の休みや外部打ち合わせもなく常に働かないと仕事が進まないものだと思っていらっしゃる？
>そんなもんありゃしねぇ！！と言いたいけど昔のゲーム制作のエピソード読んだりすると可能性としては普通にありそうな気がしてくる…
床で寝てたりとか普通にある上裁量労働制だからな…

昔はまだ今よりセンシティブな圧は緩かったとはいえ
オウムを混ぜるってのを明言するのはちょっとヤバいか…

近未来といっても未来じゃない！
でよく動けるな先生！？

>近未来といっても未来じゃない！
>でよく動けるな先生！？
動かなかったからパイロット呼んだんだよ！！！

>他の編はジャンルのテンプレイメージに沿ってるのに近未来編だけなんかおかしいんだよ…
多分最初から求めてるものは炎の転校生+αだったから……

近未来編のキャラデザお願いします！
主人公の兄貴分は無法松で昭和の男です！！

結果だけみればリテイクも即座にできてすぐイメージに近づけられたので対面って強いな…

し…しかしブリキ大王が古代バビロニアの魔神というのは…無理があるのでは！？

近未来と言ってもそんなに未来じゃないが難しすぎる

>近未来と言ってもそんなに未来じゃないしなんなら昭和が難しすぎる

近未来（昭和）もAKIRAのオールドファッションが再流行してる世界っての踏襲してるんじゃない？

主人公が屋台のタイ焼き屋手伝ってる近未来…

>昔はまだ今よりセンシティブな圧は緩かったとはいえ
>オウムを混ぜるってのを明言するのはちょっとヤバいか…
敵でよかったなインコ

近未来を青山先生に任せて幕末を島本にとかすればそれはそれで何とかなってそうな気もする

>近未来編のキャラデザお願いします！
>主人公の兄貴分は無法松で昭和の男です！！
これで最初のダメだされたデザインが出てくるのは仕方ないよ…

さすがに無理だったんで責任者を呼び出して巻き込んだ
これがデキる社会人か…

>近未来（昭和）もAKIRAのオールドファッションが再流行してる世界っての踏襲してるんじゃない？
金田のバイクが無法松のイカシたハーレーになったらもう何も踏襲してないと断言できるよ

インコとオウムってそういうこと…？

>近未来(昭和)
ゲートキーパーズもこれだったし普遍的なイメージかもしれない…

>近未来を青山先生に任せて幕末を島本にとかすればそれはそれで何とかなってそうな気もする
そうすると近未来がサイボーグ009になってもう少しズレる！

なんならショッカーに支配されて昭和になってる未来
っていえば簡単だったと思う

>近未来を青山先生に任せて幕末を島本にとかすればそれはそれで何とかなってそうな気もする
コナンの作者に近未来要素0じゃん

>インコとオウムってそういうこと…？
あー
よくなくない？

ビルしか映ってない現代編の方が近未来編より未来感あるからな

すり合わせって大事ですよねっていう例

>インコとオウムってそういうこと…？
色々な意味でかなりグレーな話だけどまあはい

>インコとオウムってそういうこと…？
当然言われちゃいないけど
宗教で鳥類ときたら90年半ばは結びつけないのが無理
あの頃はもう面白宗教じゃなくてスキャンダルばかりで連日ワイドショーのトラブルまみれ

>なんならショッカーに支配されて昭和になってる未来
>っていえば簡単だったと思う
それ言うとなんかつるっとしたマスク書いてくるからダメ

近未来は島本にデザインして貰えるからスタッフがはしゃいだみたいな空気がある

>インコとオウムってそういうこと…？
ちなみに原始編キャラデザが暗殺未遂になったのはほぼ同時期だぜ！

>他の編はジャンルのテンプレイメージに沿ってるのに近未来編だけなんかおかしいんだよ…
あー…原始時代だわ…まごうことなき原始時代だわ…
幕末…？まあ江戸時代だな…
功夫だ！これめっちゃ功夫だ！
西部劇だ！これめっちゃ西部劇だ！
スト２だ！これめっちゃスト２だ！いやちょっと待てや！？
近未来…？え…？ああうん…え？？？
未来だ！これめっちゃ未来…ベヒーモス！？

藤田を絡ませるなら現代妖怪編とか入れないと無理

ベヒーモスって田村由美デザインなの？

>藤田を絡ませるなら現代妖怪編とか入れないと無理
からくりサーカス連載してる頃なら功夫編でも行けたのに畜生!

>藤田を絡ませるなら現代妖怪編とか入れないと無理
んー…
中世編でいこうぜ

>ちなみに原始編キャラデザが暗殺未遂になったのはほぼ同時期だぜ！
恐らく…多分…敵組織のネタにしていても怒るタイプじゃないだろうからまあいいが…

>ベヒーモスって田村由美デザインなの？
原案はスクエニにあるかもしれんけど田村さんのイラストは存在する

>中世編でいこうぜ
地獄で詫び続けろがすげえ狂った笑顔で言ってそうで怖い

>スト２だ！これめっちゃスト２だ！いやちょっと待てや！？
ダメだった

実際どうだったかはさておいてマジで話を聞いてからコキコキしてさあ描け！出来たの有能過ぎる

>>ちなみに原始編キャラデザが暗殺未遂になったのはほぼ同時期だぜ！
>恐らく…多分…敵組織のネタにしていても怒るタイプじゃないだろうからまあいいが…
コロコロでギャグ漫画描きながら宗教とのいざこざだの噂の真相との戦いだの
壊れてもおかしくないわな…

まぁ皆川はスト2パロを普通に真面目に自分の漫画に組み込んでくる人だから問題ねえな
いやちょっと待てよ！？

これ制作人に明確なイメージあったから良かったけど実際には何のイメージもない状態とかあるよな

>近未来を青山先生に任せて幕末を島本にとかすればそれはそれで何とかなってそうな気もする
いやあ近未来でこれは剛昌先生でも出てこないだろう…

>まぁ皆川はスト2パロを普通に真面目に自分の漫画に組み込んでくる人だから問題ねえな
スプリガンでスト2で格闘技学んで超強いみたいないぶし銀なキャラいたな…

>実際どうだったかはさておいてマジで話を聞いてからコキコキしてさあ描け！出来たの有能過ぎる
実際は別のサ店だったとか言ってたような

今の目で見ても作家陣かなり豪華だよね
よしのりはともかく

>結果だけみればリテイクも即座にできてすぐイメージに近づけられたので対面って強いな…
なのでコロナでリモートワークが一般化しても出社してねってなる会社が多いのである

>これ制作人に明確なイメージあったから良かったけど実際には何のイメージもない状態とかあるよな
ていうか明確なイメージがあったらあったでディレクションが間違ってることの証左になるからな
さんざん言われてるが近未来(昭和)というディレクションだったようだし

サンデー作家で言うと他は細野不二彦先生とかもいそうだけどそういえば居ないな…

>>実際どうだったかはさておいてマジで話を聞いてからコキコキしてさあ描け！出来たの有能過ぎる
>実際は別のサ店だったとか言ってたような
別な部分そこかよ

>今の目で見ても作家陣かなり豪華だよね
>よしのりはともかく
いやおぼっちゃまくん当ててた時だぞ！？

何なら一番有名まであっただろ当時のよしりん

>いやおぼっちゃまくん当ててた時だぞ！？
もう終わってなかったっけ…

おぼっちゃまくんは連載中だったはずだからよしのりがライブアライブの記憶一切なくても責められない
暗殺未遂の事件もあった時期だし

>結果だけみればリテイクも即座にできてすぐイメージに近づけられたので対面って強いな…
ビジネス文書打つのだるいからね！

こういう打ち合わせなしで〆切までにきちんとデザインを仕上げてくれるのが勿論一番良い
〆切前に「出来なさそうなので相談させてください！！」はまあ次善の策で責任は果たしてるよね
なんで三時間でできてんの天才かよ

これ読んでみたいんだけどなんの単行本で読めるの？

そもそもスレ画をデザインしてた頃の昭和感と令和の今の昭和感ってだいぶ違うだろうしなあ
喩えるなら今のタイミングで近未来(平成)って言われたらかなり困るぞこれ

>>今の目で見ても作家陣かなり豪華だよね
>>よしのりはともかく
>いやおぼっちゃまくん当ててた時だぞ！？
別路線行ったとはいえその後ゴーマニズムも随分続いたからな…

>もう終わってなかったっけ…
おぼっちゃまくんの連載が終わった一月後に発売とかなので
まあ製作時期は確実にかぶってますね…

>>結果だけみればリテイクも即座にできてすぐイメージに近づけられたので対面って強いな…
>ビジネス文書打つのだるいからね！
書き方にも気を使わなきゃならないし文章だとちゃんと伝わるかも怪しいからね…

近未来と言っても…
そんなに未来じゃない！

>おぼっちゃまくんは連載中だったはずだからよしのりがライブアライブの記憶一切なくても責められない
>暗殺未遂の事件もあった時期だし
開発室いって監修したり楽しかったと書いてたよ

よしりんの漫画おぼっちゃまくんとゴーマニズム以外あんまり語られないからな…
なあ？いなか王兆作？

近未来の概念が難しすぎる…

>>>結果だけみればリテイクも即座にできてすぐイメージに近づけられたので対面って強いな…
>>ビジネス文書打つのだるいからね！
>書き方にも気を使わなきゃならないし文章だとちゃんと伝わるかも怪しいからね…
いいですよね
添付ファイルの応酬になって前送ったやつですが…が何日前の何時くらいだよテメー！ってなるの

舞台：近未来
主人公：超能力者
兄貴分：昭和のたい焼き屋さん
相棒：カメ
登場メカ：ブリキ大王
さあキャラデザしてくれ！

呼び出してお互い大正解！

作家陣でアニメ化まで行ってるのよしりんと青山剛昌くらいじゃないか
島本はOVAがあったかも

>舞台：近未来
はい
>主人公：超能力者
はい
>兄貴分：昭和のたい焼き屋さん
ん？
>相棒：カメ
待てや
>登場メカ：ブリキ大王
(完璧なラフ案)
>さあキャラデザしてくれ！
進捗度0ヨシ！

既に古い作品に描かれた未来っていうかなり回りくどい未来像だからな

ライブアライブの近未来編はレトロフューチャーっていうのとも全然違うからな…

当時の俺が知ってたのはよしのり青山島本の三人だけだったよ

と言うかスレ画から後年結構な頻度でキャラデザ引き受けてるし何なら今年の戦隊の怪人デザインも引き受けてるから
単純に炎尾先生のキャラデザ能力が高いんだと思う

>当時の俺が知ってたのはよしのり青山島本の三人だけだったよ
おぼっちゃまくんとYAIBAと炎の転校生とBASARAは知ってたから
俺はそこに田村由美が加わる形だな……

昭和よりもっとゴリゴリに古さを掘った上で近未来なら
ある意味スチームパンクに枝葉が伸びるのかもしれんが
平成から振り返ればすぐそこにある昭和じゃなあ…

>俺はそこに田村由美が加わる形だな……
どこでBASARA知ったんだ…

>と言うかスレ画から後年結構な頻度でキャラデザ引き受けてるし何なら今年の戦隊の怪人デザインも引き受けてるから
精確なところは分からないけどGガンダムとどっちの仕事のほうが早かったんだろうな？

相変わらず本人が面白すぎる

>どこでBASARA知ったんだ…
親が読んでて家にあったパターンじゃね？

>どこでBASARA知ったんだ…
後ろ二つは女の人から教わったんだ

>歌で動くロボットって言うとスーパーロボット感ある
ヴィルキス…ラーゼフォン…確かに!

功夫はまんま功夫映画のテンプレシナリオ
西部も西部劇テンプレ
中世は王道RPGテンプレ
現代はスト2パロ
SFはエイリアン+2001年宇宙の旅
幕末は漫画系の忍者物?
近未来は……島本版AKIRA

島本って会話しながらアイデア練るタイプなのかな？

BASARAはファミコンあったし…

>功夫はまんま功夫映画のテンプレシナリオ
>西部も西部劇テンプレ
>中世は王道RPGテンプレ
>現代はスト2パロ
>SFはエイリアン+2001年宇宙の旅
>幕末は漫画系の忍者物?
>近未来は……島本版AKIRA
原始編から逃げるな

近未来編ってシナリオもなんか島本和彦っぽさがあるんだよね
スタッフも島本と仕事できるって状況に引っ張られてない？

美大出は3分デッサンとかやりまくるからまあ筆早い人はめちゃ早い

>近未来といっても…そんなに未来じゃない！
何度読んでもこのオーダーが難しすぎる…言いたいことはわかるけどアウトプットが

送られてきたイメージデザインが完璧すぎてそのままでいいだろ……ってなった悲劇

そもそもよしのりがキャラデザのゲーム作るみたいな企画がたたき台としてあった気がする
原始編のイラストだけ先行してコロコロに載ってた

近未来って言いながら平成の時代に昭和を求められてる状況

>近未来って言いながら平成の時代に昭和を求められてる状況
当時からすれば2000年でも近未来だから…
まだ平成が始まって5年の頃だったし…

>言い訳や謝罪の言葉探すより余程建設的だな
>見習おう
この人だから許されてるのであっていろんな気配りとか根回しできる人はじゃないと許されないと思う…

〇〇のパクリでとは言えぬ言えぬのだ

この時オウムの事件もう起こった後だっけ？

>>近未来といっても…そんなに未来じゃない！
>何度読んでもこのオーダーが難しすぎる…言いたいことはわかるけどアウトプットが
ハーロックとかヤマトの宇宙行ってそうな未来じゃないってのはわかる

AKIRAじゃないなら主人公の名前アキラにすんのやめろ！！

>この人だから許されてるのであっていろんな気配りとか根回しできる人はじゃないと許されないと思う…
でもまあ報連相という基本技を突きつめた先にある奥義ってタイプだと思うので心がけは見習って損はあるまい

古代バビロニアの巨大ロボのブリキ大王！対するはインコ大仏！さぁデザインしろ！

>古代バビロニアの巨大ロボのブリキ大王！対するはインコ大仏！さぁデザインしろ！
もしもしシナリオライター？なんかキメてらっしゃる？

先生これジャイアントロボと鉄人のニコイチ…

よしりんがゲーム企画の言い出しっぺなのに
全ての記憶が無いとか言うの本当よしりん

すごくサクッと済ませてはいるけど呼びつけたことに対しての申し訳ない気持ちは伝えてるからな
傍若無人に見えてすごくしっかりとしたやりとりしてる

>インコ大仏！
やっぱり敵が鳥類で仏教でカルトっぽいのはやべーって！

>この時オウムの事件もう起こった後だっけ？
サリンはまだ
死人はいっぱい出てる

>>インコ大仏！
>やっぱり敵が鳥類で仏教でカルトっぽいのはやべーって！
当時はギリセーフだったからパロディして怒られたらしゃーないっていう時代だったし
もっと悪辣なことしてた

>本人が一番面白いのが漫画家として足を引っ張っているような…！
漫画も人間性も込み込みで愛されてる先生だと思う

スレ画のせいで明らかに他の担当漫画家よりも仕事量が多かったと聞く
せっかく目の前本人がにいるんだし本来 やってもらわなくても構わないあれもこれもと仕事を押し付けたのであろう
それも島本の筆の速さのなせる技

だいぶ忘れてるから久々に読み返したい

本人が1番面白いんだけどそれを取り囲む周りの人間にも面白いのが多すぎるのも悪いと思う

>>古代バビロニアの巨大ロボのブリキ大王！対するはインコ大仏！さぁデザインしろ！
>もしもしシナリオライター？なんかキメてらっしゃる？
マタンゴ…

人力生成AIみたいなことをやっとる

>>この人だから許されてるのであっていろんな気配りとか根回しできる人はじゃないと許されないと思う…
>でもまあ報連相という基本技を突きつめた先にある奥義ってタイプだと思うので心がけは見習って損はあるまい
よく考えたら謝罪はしてたわ…

3時間くらいで仕事が一つ完了するならむしろ悪くない範囲ではある

>僕は幕末編のほうが好きですけどね！
三コマくらい使って複雑に微妙な苦虫噛み潰した顔してるのが見える！

田村由美って今でもミステリアフロとかで売れてるから凄いよね

>本人が1番面白いんだけどそれを取り囲む周りの人間にも面白いのが多すぎるのも悪いと思う
これが人徳か…？