こういうのは出口から逆算するって聞いた

最終地点から逆算すればいいのでは？
滑るだけじゃないの？

全景がよく見えないタイプのやつつらい

エンカウントあるやつだとマジで血管切れる

(滑る途中でエンカウントがある)

ランダムエンカウントを何とかしてくれよベジータ！

ポケモン金銀のやつはリメイクで修正されたらしいな

(氷が割れて下に落ちる)

水抜いたり入れたりするパズルもベジータがなんとかしてれよ！

そんな難しいの見たことないな…

>(氷が割れて下に落ちる)
え…！？

ゲームとして面倒くさく作ってもいい上限はロンダルキアへの洞窟だと思う

>押した周りのパネルが裏返ったりするパズルもベジータがなんとかしてれよ！

>ポケモン金銀のやつはリメイクで修正されたらしいな
リメイク前しかやってないけど当時子供だったから苦しかったわ

だから滅んだ…ということもなく定期的に出てくるギミック

氷のダンジョンといえば滑る床ですよね！

星座くらいのこじつけじみた謎解きがあると辛い

金銀のやつは全体図見れれば簡単なんだがクソ狭い実際のゲーム画面でやるとまぁめんどくさいこと

>ゲームとして面倒くさく作ってもいい上限はロンダルキアへの洞窟だと思う
ロンダルキアが許されるならむしろ駄目なものの方が少ないのでは

エンカウントもする

氷のはまだいい
砂漠の流砂が本当に嫌い

>ポケモン金銀のやつはリメイクで修正されたらしいな
クリスタルの段階で弱体化した

まぁ帰る時は一瞬だから許すが…

>氷のはまだいい
>砂漠の流砂が本当に嫌い
氷と違ってなんかトロいんだよな…

動かせる柱が2本以上あるやつとか頭おかしくなる

2Dゲーでも3Dゲーでも気軽に出てくるのやめろ

爆ボンでこれにさらに視点変更が加わるステージがあった

これ苦手な人いるの嘘だろ

>(氷が割れて下に落ちる)
（わざと失敗して階下に落下しないと取れないアイテム）

>これ苦手な人いるの嘘だろ
ベジータ来たな…

シコるためにやってるジーコなんだからデバッグモードで壁抜けさせてくれよベジータ！

こういうので延々と苦しめられた人生だったので
下の階で隠し部屋のスイッチを入れると床が滑らなくなる救済処置を仕込んどいたよ
ほめて

>下の階で隠し部屋のスイッチ
うーn…褒められるかな…

ツクールMVだとpackage.jsonの中身に追記すればテストモード入れるから面倒ならそれで抜ける

>まぁ帰る時は一瞬だから許すが…
正解の順路じゃないところにある宝箱見つけるんだよね……

>氷のダンジョンといえば滑る床ですよね！
アクションゲームじゃなければ許す

>下の階で隠し部屋のスイッチを入れると床が滑らなくなる救済処置を仕込んどいたよ
「あのステージはスイッチあるからそんな苦労する必要ないよ」
「え…？」

お、おいベジータ！
何回初手で真っ直ぐ進行方向に向かって失敗したら気が済むんだ！？

地面が氷だからって一歩前に進んだら壁に当たるまでそのまま滑るわけねえだろ…！

>お、おいベジータ！
>何回初手で真っ直ぐ進行方向に向かって失敗したら気が済むんだ！？
黙れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

雑魚敵とエンカウントしなければミニゲームっぽいから好き
雑魚敵とエンカウントすると途端にダルくなる

パズルに限らずジーコは無駄に難易度高いとだるい

氷床+倉庫番

世界樹は全フロアパズル要素あってあれはあれで楽しんだな…

>こういうので延々と苦しめられた人生だったので
>下の階で隠し部屋のスイッチを入れると床が滑らなくなる救済処置を仕込んどいたよ
>ほめて
初めからこんなギミック作るんじゃねえ

(上の階で仕掛けを操作しないと絶対にゴールに着けない)

（途中で宝箱が見える）

（解いてる途中でカメラが変わる）

昔のランダムエンカのゲームだとパズル中エンカしまくるの多くて発狂物だったな
有名作品でも普通にそんなんばっかりだったし

昔のゲームだと画面に表示できる範囲がね…

>氷床+倉庫番
もうおしまいだ…

（斜めに歩ける）

>エンカウントあるやつだとマジで血管切れる
（滑ってる途中でエンカウントするとそこで止まる）

サイヤ人は戦闘民族だ！
なめるなよーーーー！！

時オカであった
どうやったか忘れた

逆に氷系で面白いギミックある？

キャラがダッシュ状態でも遅くてリトライに時間かかると

ジーコではないけど一度作ってお出ししたことがあってすまない…
まあ1画面に収まる範囲だし丸ごとスキップもできるんだが

>（途中で宝箱が見える）
正解の道は見つけたのにこいつに辿り着くルートがわからん！って余計にイライラする

ちくしょう…！
ちくしょおおおおおおおおお！！
このゲーム作ったヤツゆるさなぁーーい！！！

ドラクエ5の氷の床とかは進み方わかりやすいし勝手にスーッて進んでくれて楽だったから気持ちよかった記憶がある

>サイヤ人は戦闘民族だ！
>なめるなよーーーー！！
バカみたいに強い敵を倒したら全部のギミック無視できるのも好き好き大好き

出口から逆算も形次第で何通りもルートがある様にみせられるしな…

9画面くらいあるやつ本当につらい

>世界樹は全フロアパズル要素あってあれはあれで楽しんだな…
パズル要素が急に消えたと思ったら
・ひたすら長い一本道
・強敵が大量に追いかけてくるから実質一方通行
・各地の隠しボスを倒さないと最奥の裏ボスに門前払いされる
と別ベクトルのダルさを持ち出してきた初代6層30Fを許すな

ポケモンの時でもそうだけどこんなの適当にやっておけばその内たどり着けるし

あれ？…おかしいな……

俺のポケモン金銀はここのせいで殿堂入りできず仕舞いだった

>>(氷が割れて下に落ちる)
>（わざと失敗して階下に落下しないと取れないアイテム）
これ本当にクソクソクソクソクソクソ過ぎて嫌い！！！！

氷床パズルだけではないぞクリリン
その気になれば巻き戻しがめどい岩押しパズルも多分配置されるだろう…

氷で滑って当たるとバグで全滅する壁が1ヶ所ある
ととモノっていうゲームなんですけどね

俺がやってたジーコだと途中に壁抜けできるマスがあってそこ抜けると氷床ほとんど無視できたよ

途中でﾋﾟｷって氷が割れてそこだけ滑らないとか増えるから最初から計算ができないタイプの氷床いいよね…

でも滑るマップ作るの凄く楽しいんだ
ラスボス手前のフロアを全部これにするくらいには楽しかった

恐竜がいたら玉乗り仕込みたいね

>でも滑るマップ作るの凄く楽しいんだ
>ラスボス手前のフロアを全部これにするくらいには楽しかった
え……………！？

ルネシティのこの謎解き割と好きだった

>でも滑るマップ作るの凄く楽しいんだ
>ラスボス手前のフロアを全部これにするくらいには楽しかった
それ楽しいの作者だけだよ…

でた滑る床

>氷床パズルだけではないぞクリリン
>その気になれば巻き戻しがめどい岩押しパズルも多分配置されるだろう…
あ……あ……！

氷床にも滑るタイプと一筆書きタイプと滑るタイプに割れる床を組み合わせた解法を用意してくるタイプがあるよなぁ

>でも滑るマップ作るの凄く楽しいんだ
>ラスボス手前のフロアを全部これにするくらいには楽しかった
おい
こいつから◯していいのか

>>でも滑るマップ作るの凄く楽しいんだ
>>ラスボス手前のフロアを全部これにするくらいには楽しかった
>え……………！？
当然のようにエンカウントもする

ジーコに組み込もうと思ったけどやっぱ嫌なのかみんな

滑る床はDE:Fanastasisくらいまでいくと勘弁してくださいとはなるけどちょっとくらいならまあ

エンカするタイプは解くのに集中させてくれって

敵とのエンカウントで滑りがストップしてズル出来るタイプもある

かんじき用意しておいて…

障害物に当たるまで滑り続ける床ダンジョンvs強制移動させられる床が敷き詰められてるダンジョン

仕方ねえじゃあこっちのワープだらけフロアを

>>>でも滑るマップ作るの凄く楽しいんだ
>>>ラスボス手前のフロアを全部これにするくらいには楽しかった
>>え……………！？
>当然のようにエンカウントもする
お、おい作者！このフロアをなんとかしてくれよ！

>エンカするタイプは解くのに集中させてくれって
本当に偶然だけどエンカした場所で方向転換できて即突破って経験あるからエンカも憎めない

ひでんマシンスルーしうるのが怖いところ

>強制移動させられる波が敷き詰められてる海

パズル系フロアはエンカなし！なんとか進んだ先で強エンカに奇襲されてパズルを解く前に戻される！高難度RPGなんてそんなのでいいんだよ

>ジーコに組み込もうと思ったけどやっぱ嫌なのかみんな
熟考しないと先に進めないレベルじゃなくて
ちょっと考えればパッと進めるぐらいならまあ…
>（途中で宝箱が見える）
>（わざと失敗して階下に落下しないと取れないアイテム）
ちくしょおおおおお…！！！

デフォルトだと溶けないようになってて別のところで手に入るアイテムで壁壊すのが正解だった時はキーボード壊れるところだった

途中でエンカして頭の中で組みあがりつつあった解法が霧散するのが嫌なんだよ

戻すの面倒だから間違った経路に行った場合下の階のスタート地点に落としてまた戻ってきてもらう作りにするか…

>仕方ねえじゃあこっちの回転床だらけフロアを

どうせ1回じゃできないから適当にやろう
↓
出来ちゃった...多分宝箱の取り忘れがあるからもどろうになるのが嫌

>障害物に当たるまで滑り続ける床ダンジョンvs強制移動させられる床が敷き詰められてるダンジョンvsワープ床分岐ダンジョン

目標は達成したけど踏んでない床が気になる

本当にたまにだけどふざけんなよ…ってくらい手数がかかるときがある

ワープ床ダンジョンとかも大体嫌い

いっそ開き直ってテストプレイモードにしてすり抜けする

ハマった落とし穴が修復されてるのも嫌

面白いダンジョンってどうやって作るんだろうね…

攻略サイトなし作者ヒントもなしの謎解きあるジーコはちくしょうおおおおお

クリア出来たけど取れない宝箱1個だけある…

>面白いダンジョンってどうやって作るんだろうね…
これまでやったRPGで面白いダンジョンに出会った記憶がない…

毎作岩押しパズルだの回転床だの氷床だの入れてくる監督のジーコやってたから慣れちゃった

fu3751979.jpg

出口からって言うけどロマサガ２みたいに初期地点から出口見えないやつとかもあるだろ？
逆に言えばそんなんはもうパズルとして戦略建てられないから本当にどうしようもないか

>面白いダンジョンってどうやって作るんだろうね…
見えるけど取れない宝箱が入り口近くにあるとモチベーションが上がるぞ

>No.1213150659
意味不明だからdel

ルビサファの一回踏んだら薄氷が割れて落ちるパズルのことも愛して

くたばれってなったのは終盤で別の入り口から入らないと取れない宝箱が見える所に設置されてるやつ
しばらくどうやったら取れるか確かめたじゃねぇかよカス

何だったか覚えてないけど氷の床で一筆書きしろってギミックは好きだった

>面白いダンジョンってどうやって作るんだろうね…
パズル要素有るけど簡単に解けるやつ
割とマジで

>ルビサファの一回踏んだら薄氷が割れて落ちるパズルのことも愛して
かんたんだし気持ちいいから好き

https://tsumanne.net/si/data/2024/07/20/9461169/

>何だったか覚えてないけど氷の床で一筆書きしろってギミックは好きだった
ポケモンRSEのルネシティじゃね？

（入口に戻されるルートに置いてある宝箱）

こおりのぬけみちのBGM好き

難しいパズルでも別の解が用意されてたら許せる
強い敵を代わりに倒したり金で解決できたり

>ゲームとして面倒くさく作ってもいい上限はコズミックキューブだと思う

>パズル要素有るけど簡単に解けるやつ
>割とマジで
3x3ライツアウトは許されますか？

>管理権もなくなったか
>そろそろうんこ出すかなスレ蟲
え…！？

>難しいパズルでも別の解が用意されてたら許せる
>強い敵を代わりに倒したり金で解決できたり
俺は逆にそれ嫌だな…
どっちも突破したくなるから

ボタンを押すと周りのボタンが連動して動く９×９のパズルを何とかしてくれ

レーザーで反射するのも良くあるイメージ

>ボタンを押すと周りのボタンが連動して動く９×９のパズルを何とかしてくれ
なそ
にん

>ボタンを押すと周りのボタンが連動して動く９×９のパズルを何とかしてくれ
9x9！？

今ならスクショ撮って逆算したらいいんじゃない？

>ボタンを押すと周りのボタンが連動して動く９×９のパズルを何とかしてくれ
発狂する奴

ギミックは大掛かり
謎解きは簡単だと俺によし

謎解きだけど選択肢制なんで総当りすれば絶対解ける
ただ間違えるとペナルティとして乳首はねぶられる

押したスイッチの上下左右が切り替わって全部光らせるようなやつ苦手だ…

>ボタンを押すと周りのボタンが連動して動く９×９のパズルを何とかしてくれ
なそ
3x3ならパターン少ないから脳死でポチポチしてもいつかは解けるよ
面白いかどうかはうｎ

何なら3x3のスライドパズルでも発狂するぞ俺

>何なら3x3のスライドパズルでも発狂するぞ俺
せめて4x4と言ってくれ

あんまり失敗続けると苦言を呈されたり解いてくれるのは

>ポケモン金銀のやつはリメイクで修正されたらしいな
あれはまだ楽な方だと思う

>今ならスクショ撮って逆算したらいいんじゃない？
全体図見えないと発狂する

ゲームは凝ってるほど面白いとは限らないの典型だよねパズルって

>>面白いダンジョンってどうやって作るんだろうね…
>パズル要素有るけど簡単に解けるやつ
>割とマジで
ゼルダとか大神は謎自体は簡単なんだが解くたびにピタゴラスイッチみたいな演出入るんだよな
あれは良い
ゲーム側によく解けましたねって褒められてる気分になる

エロ絡んでるなら許すけど
エロ要素なにもないパズルとか誰得

パズルをさせたいのならパズルが主体のゲームとして作ってくれ
あとパズルが主体のゲームとして作ったら最後に突然時間制限を付けてくるのだけはやめろ

金銀はマジ泣きしながらやったけどクリスタルもHGSSも簡単になってて残念

ライツアウトは定石を知ってれば一瞬でおわるやつだから…

>ゲームは凝ってるほど面白いとは限らないの典型だよねパズルって
パズル自体はいいんだ　主題にしてないゲームで無駄に入れんな

パズルと制限時間は最悪の組み合わせだと思ってる

ポケモンならかいりきで岩動かすのが時間かかって嫌だった

（制限時間が増えて2回目ぐらいで倍になる）

>パズルと制限時間は最悪の組み合わせだと思ってる
これあるだけでゲーム途中でやめちゃうレベル

そらのはしらくらいのダンジョンで許してほしい

面白いダンジョンと言えばruina

ミスしたら制限時間が減るヤツやめろ！

>ポケモンならかいりきで岩動かすのが時間かかって嫌だった
あれはエンカウントあるしな

位置を覚える以外に対策しようがない見えない落とし穴が大量にあるダンジョンをプレイした時は監督はテストプレイしたのか？ってなった
ついでに通常攻撃が2回に1回外れるのも相当頭に来た

ドラクエくらい簡単なのだとそこまでストレスないんだけどな

パズルならパズルだけに集中させてほしいんだよな

DRPGで下のフロアにわざと落下しないと先に進めない系は理解したとたんうえってなる

箸休めとか息抜きのために入れてるってよく開発者は言うけどそんなん各自で取らない？

ロマサガ2のラスダン前のやつみたいなアバウトなの好き

どっちかと言うとメリハリを付けるためじゃね

謎解きが主体なゼルダだとそこまで気にならないな…

AVGの終盤に突然3Dダンジョン入れようぞ！

ラストに音ゲーを入れようぞ！

ヒロインが攫われたとか主人公の腕がもげたとかで続きが気になる展開の時に高難度パズルのダンジョンぶっ込んでくるのはやめろ

ゲーム制作初心者では適切な難易度など分かるわけもなく

主人公パーティ1人で固定なのに数ターン行動不能の状態異常付加してくるザコ敵マジで許さんからな…

氷床移動中にランダムエンカする作品はクソカス
異論は認めない

>箸休めとか息抜きのために入れてるってよく開発者は言うけどそんなん各自で取らない？
よく言うかな…ダンジョンがただの道になるのを防ぐための措置だと思う

>AVGの終盤に突然3Dダンジョン入れようぞ！
ファミコン時代にありがち

正直ゼルダとかでも分かんね…ってしばしばなるけどまあ大作ゲーは攻略wiki充実してるから…

しばらく解けないとゲーム側から譲歩してくるやつ〜
馬鹿にされてるようで気に食わねぇ

マッピング機能あるダンジョンは渦巻状で最大限グルグル歩かされるのが一階層必ずある気がする

アイテム入手に記憶力ゲームとか反射神経ゲームとか入れるのはやめろ
やめてください

>しばらく解けないとゲーム側から譲歩してくるやつ〜
>馬鹿にされてるようで気に食わねぇ
馬鹿なんだよ

>どっちかと言うとメリハリを付けるためじゃね
RPGだと遠回り=修行の時間もかねていたりする

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スレ蟲にうんこでた途端自演が留まるの最高に無様で笑う

なんで1分間隔でレスされてたのに止まるのかなwwww