傀に記憶残らないんだ…

稀男と戦ったハウスマンと実質別人なのか？

よく考えたらリースだけ傀がよくわからん
死んでるけど

日菜子もその他も傀だとはわかってるんだな

傀として暴れたときの記憶はないのかー

日奈子の傀前と違わない？
誰こいつ

アスは人造だから傀を呼ぼうとするとおじいちゃんが入れる穴になるけどリースは本来普通の人だから傀があると思うんだよな
ボーっとしてるのは実はリースも作られた存在だからだったりしないかな

>日奈子の傀前と違わない？
>誰こいつ
前の傀よりさらに昔の傀を呼んだとか？

レックスって次元の穴もこじ開けられるんだ…

塊のハウスマンの好きだったから鮒界市でのこと忘れてると悲しいな

今回も稀男の見た目してるのは同じ呼び出し方してんのか？

影男読み返したら日菜子と日奈子で漢字微妙に違ったりどこまで伏線なのかわからない…

>塊のハウスマンの好きだったから鮒界市でのこと忘れてると悲しいな
記憶植え付けてる中にあるかもね

丸じゃなくてトルエンのクソ息子の方じゃない？
魂に時間や空間の束縛ないみたいだし

ロックヘイムの時間の流れが3倍早いのいつの間にか没になってた

前に出た日菜子の傀は影男が天国から呼んだ人格
たぶん悪魔だと地獄に落ちた人格しか呼べないから今回の男になった

わかりにくい設定多いけど傀の周りの設定は特にわからん…

>丸じゃなくてトルエンのクソ息子の方じゃない？
>魂に時間や空間の束縛ないみたいだし
トルエンのクソ息子って丸と同じ族に居たらしいし同時に二人同じたましい持った奴が存在することになっちゃわない？

なんか余計に謎が増えたけどハウスマンがなんとかしてくれるはず…

まぁ丸もトルエン吸ってるクズってことだろうな…

魂という部屋に住む住人が人格で住人が死ぬと新しい住人がやってくるが悪魔は傀として死んだ住人を束縛保存できる
また束縛保存した人格を傀として召喚使役ができ以前住んでいたたましいの力を行使できる
なるほどわからん

地獄も極楽も単なる人格保管庫なんだとよ
なんで影男が極楽の傀を呼び出せるのか不明

タロット・アスの傀！
何が出てくる想定だったんだ

こうしてみると設定の改変とかしれっと大量にやってる漫画だったな…

>タロット・アスの傀！
>何が出てくる想定だったんだ
認識ロックで…

設定と言ってもコメントアウトで書いてた設定が今後の展開に矛盾するからやっぱナシって話だっけ

切れながらおっぱい揉んでるのはいいですね

読み返して1部の唐突にマジックミラーでメフィストを撃ち抜こうとしたり模索する稀男けっこう好きだった

昔の設定より今の展開のための設定が大事！
この心大事ですね

個人制作のWeb漫画で二十年くらい一人で描いてると
忘れたり取りこぼしたりしてる設定がたくさんあるよな……

むしろよくこんな昔の設定律儀に掘り出してやっぱなしにするなと思う

まぁ前世に記憶が残るのはそりゃもう生者だもんな
死者なら記憶残らないのも納得

次元の扉の中は次元が違うから設定が適応されないとかあったけど時間間隔も異なるのか
でもロックヘイムから帰ってきたら時間間隔か違うからソロモンヘイムの子達が大人になってたみたいなのはもともと第三部やる上にあたって考えてた内容なんだよね

>タロット・アスの傀！
>何が出てくる想定だったんだ
人造生物？の前の魂の住人ってなんだよってのはたしかに気になる
結局該当なしで中身入ってなかったのかそれとも認識ロックで誤魔化されたのかは気になるぜ

タロットアスの傀！　っていったらなんか側にソロモンおじいちゃんがいました
これはトラウマです

ロックヘイムは天国と地獄とかなくて擬似的に傀呼んだふりしてるからリースの傀はぼんやりしてるのかな

見返したらメッフィー滅茶苦茶危ないことしてるな…
http://www.taikaisyu.com/24-01/18.html

お気に入りでよかったね…いやよくねぇか…

>ロックヘイムは天国と地獄とかなくて擬似的に傀呼んだふりしてるからリースの傀はぼんやりしてるのかな
そういえば死んだら木になるからエラー品みたいなものか…

ソロモンヘイムもロックヘイムも魂をいかに束縛して世界を回させるかを注力してるからな

この漫画をファンボックスまで追って読んでるやつが設定好きじゃないわけないんだよ

>見返したらメッフィー滅茶苦茶危ないことしてるな…
>http://www.taikaisyu.com/24-01/18.html
今回のコレってそういうことだったのか…

二部読んだあと一部読み直すとよくもここまで伏線ばらまいて…ってなるからね

個人のウェブ漫画で自由にやれる感じじゃないと無茶苦茶だよな

ワンピースですら矛盾が出ないよう描くって意気込んで始めたのにちょいちょい矛盾出てるから仕方ない

>見返したらメッフィー滅茶苦茶危ないことしてるな…
>http://www.taikaisyu.com/24-01/18.html
この後ソロモンが召喚されて時間軸グチャグチャになりながらメフィー迫っていく描写未だに唯一無二だよな

そういえば一部の途中くらいまでは現代のつもりで読んでたけどだんだんこんなのが現代であってたまるかって思ったの思い出した

>>http://www.taikaisyu.com/24-01/18.html
>この後ソロモンが召喚されて時間軸グチャグチャになりながらメフィー迫っていく描写未だに唯一無二だよな
先週久々に読んだけどこの時のおじいちゃんのイレギュラー感すごい
存在級位高すぎる

>>>http://www.taikaisyu.com/24-01/18.html
>>この後ソロモンが召喚されて時間軸グチャグチャになりながらメフィー迫っていく描写未だに唯一無二だよな
>先週久々に読んだけどこの時のおじいちゃんのイレギュラー感すごい
>存在級位高すぎる
以後登場するたびに存在級位が下がっていきます
…設定的にもメタ的にも初登場が一番凄いんだよなあソロモン

まじで当時呼んでて突然でてきてだれぇ？！　だれなのぉ？！ってなった思い出

>以後登場するたびに存在級位が下がっていきます
>…設定的にもメタ的にも初登場が一番凄いんだよなあソロモン
あの世界的に一番凄かったのは父を助けようとしてた可能性に溢れてた時だからな…

リースは本来たましいが出ていかないロックヘイム生まれだから何も呼べない
と言う言い訳で納得させてるだけでこいつも出自結構怪しいだろ

>この後ソロモンが召喚されて時間軸グチャグチャになりながらメフィー迫っていく描写未だに唯一無二だよな
「お前頭は…………」が自分にかかっていくのめちゃめちゃ怖くて好き

まだラスボスだった頃のワシ…

ソロモンは干渉する度に著しい存在級位の凋落をしているってベルゼブブが言ってたけどまさかキャラクターにおける話だったなんて…

司神降臨の穴もそのまんまだから滅茶苦茶出てきやすくなってるのか

なんでもできるようになったら今度はやりたいことがなくなっちゃうんだもんなー

穴開いたら開きっぱなしなのね…

>なんでもできるようになったら今度はやりたいことがなくなっちゃうんだもんなー
しゃーねーレベル上げっか…

虫食い穴も状態復元期でリセットされるんだろうか

そのうち普通に原典世界から戻ってこれるくらい凋落しそうな勢い

>しゃーねーレベル上げっか…
レベル上げるの気持ち良すぎだろ

状態復元期ってなんなんだろうね…

いくら凋落を繰り返そうとも原典世界の存在がそこらへんにぽんと出現するのは事象のルールを超えているんじゃないかな…？

存在感を示すと基本的に存在級位って上がるんだよね？
原典落ちするほどだと逆に下がっちゃうのか？

メッフィーもおじいちゃんと絡まなければ存在級位保ててたのかな
ベルゼブブなんて逆に存在級位上がってたのに…

ゼブブなんて紳士ぶってても所詮は血に飢えた獣だし…

おじいちゃん最強なんだけどロックヘイムからどんどん面白キャラになっていくからなぁ…

>おじいちゃん最強なんだけどロックヘイムからどんどん面白キャラになっていくからなぁ…
ユカタン半島

>ゼブブなんて紳士ぶってても所詮は血に飢えた獣だし…
ピュア視点じゃ悪魔みんな一緒だよ！

>存在感を示すと基本的に存在級位って上がるんだよね？
>原典落ちするほどだと逆に下がっちゃうのか？
存在級位上げすぎたから耐えられなくなって原点に落ちる
原点から生成世界に手を出そうと頑張ると存在級位が下がる

アスタロトはなんか無意味と思いつつも子どもを助けたりしてるし
メッフィーも紳士であろうとしてるし
そこらへんに比べるとゼブブは容赦ない
まあベール大王が操られてるから攻撃的になってるのかもしれんけど

>ゼブブなんて紳士ぶってても所詮は血に飢えた獣だし…
でも今のメッフィーがゼブブを思う気持ちには主流が見える

>まあベール大王が操られてるから攻撃的になってるのかもしれんけど
よく考えたらベリアルは元に戻ってるけどベールはそのままなんだよな
そりゃブチ切れっぱなしでもおかしくないわ

ベール派ってフルカスとかベリトの一派なので
そこの君主魔王と考えるとゼブブがあんな性格なのも一貫性があると思う

ハッグの「アス、もういいよ」とかメッフィーがゼブブとのお茶会に想いを馳せたりするのはたましいとは関係無いの？

そもそも本編のゼブブってソロモンへの怒りや憎悪から発生した構成人格感があるんだよな
古代王国でも登場時からもう干渉受けてた状態だし正気のゼブブというものは作中一回も描かれないまである

このスレ開くまでわからないこと多すぎる
うわぁぁぁぁぁわかんないわかんない！
どォすればいいんだよ？
私はどうすればいいのだっ？
わかんないヨオオオオオォ！

アスタロトに正気なんかねーよって言ってる側に正気が無かった

>ハッグの「アス、もういいよ」とかメッフィーがゼブブとのお茶会に想いを馳せたりするのはたましいとは関係無いの？
ピュアたまの判定が厳しいだけでたましいの萌芽はその辺に溢れてそうなんだよな

最初から最後までネーム描いた上で連載しても矛盾してるんだから創作は混沌としている

>ハッグの「アス、もういいよ」とかメッフィーがゼブブとのお茶会に想いを馳せたりするのはたましいとは関係無いの？
この作品において人格や感情とたましいは明確に別物として設定されてる
神獣も悪魔も妖魔も非常に感情豊かだがたましいはない

>この作品において人格や感情とたましいは明確に別物として設定されてる
>神獣も悪魔も妖魔も非常に感情豊かだがたましいはない
その辺も人間が神獣ってわかった時点でだいぶぐらついてる設定だから…
たましいの萌芽とかもあるし

>その辺も人間が神獣ってわかった時点でだいぶぐらついてる設定だから…
>たましいの萌芽とかもあるし
萌芽は萌芽であってそのものではないからやっぱり別物ではある

>萌芽は萌芽であってそのものではないからやっぱり別物ではある
萌芽って言ってるくらいだから育ったらたましいその物になるんじゃないの

ハウスさんはアリムの回想でもあの見た目だったから生前もあの顔だったんじゃねえか

他の人間や自分がが語る世界観に自分の存在を預けられるか
これができるのがヒトで他の妖魔や悪魔は基本的に間借りしか出来ないんだよな
他の存在にとってのいのちが生成世界の滞在ビザ程度でしか無いから

>ハッグの「アス、もういいよ」とかメッフィーがゼブブとのお茶会に想いを馳せたりするのはたましいとは関係無いの？
獣にたましいがあるのかないのかは意図的に曖昧に描かれてると思う
ただたましいがあるように描かれても結局その後は元通りって描写も念入りにされてるから多分鮒の中では明確に定義されてそう

一瞬だけならおふざけもできる
でも自分の生涯全てをかけておふざけをできるか？
ピュアたまのお言葉よ

たましいのない獣云々についてはこれから本格的に明かされるだろう

>>萌芽は萌芽であってそのものではないからやっぱり別物ではある
>萌芽って言ってるくらいだから育ったらたましいその物になるんじゃないの
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-010/10.html
あくまで変成の流れ程度のものでレプラコーンも最終的に既にソロモンが作ってたクソニスの流れに関わるという形で巡り巡って…ぐらいに迂遠な形なので
本人に流れが作れるわけではない

>あくまで変成の流れ程度のものでレプラコーンも最終的に既にソロモンが作ってたクソニスの流れに関わるという形で巡り巡って…ぐらいに迂遠な形なので
>本人に流れが作れるわけではない
ピュアたまが言ってるだけだからなあ

人間も元は神獣だったけど今はたましい持ってるわけだし今いる神獣も司神から解き放たれればたましい持てるんだよな