贈呈なしで壊させてよ

2マナ3/3といいちゃんとクリーチャー色してるな今回の緑…

クマはクマでもアライグマ

4/4あるのはいいな

トランプルほしかったな…

荒野無頼団の先駆者も喜んでる

>贈呈なしで壊させてよ
流石に再利用の賢者（4/4到達）は些かやりすぎ

うーん絶妙なカードだな
使われそうな使われなさそうな

俺の水晶壊しを思い出させるスペックじゃん
MTG懐かしいな

到達あるのは結構偉いぞ

置物なくても3マナ4/4到達で出せるのは優秀だと思うが使われるかは置物がどれだけあるか次第だろ

>>贈呈なしで壊させてよ
>流石に再利用の賢者（4/4到達）は些かやりすぎ
白はやってるんだが…

贈呈しないパターンが多そうだ

オラ文句行ってたからスタッツ優秀な生物増やしたぞお望みの緑単ストンピィやれやってカードが多すぎて鼻につく

>白はやってるんだが…
2/1と4/4の差はあまりにも…

贈呈して除去されても2:2交換だしよくない？

雑というか適当すぎる奴がいるな

>オラ文句行ってたからスタッツ優秀な生物増やしたぞお望みの緑単ストンピィやれやってカードが多すぎて鼻につく
なんか微妙にどれも後一歩足りない感感じる奴ばかりじゃない？

>>白はやってるんだが…
>2/1と4/4の差はあまりにも…
警戒と到達なら前者のが強いんだが…

アンギラス思い出す

流石にロランの方が強いは逆張りだろ…

このサイズの肉が残るから贈呈してもそこまで損してないな

せめてノンクリーチャーパーマネントだったらな…

>流石にロランの方が強いは逆張りだろ…
逆張りというか違うカード過ぎて比較してる時点でおかしいというか

🐟️贈呈だと強すぎたのはわかるんだが…カード1枚は重すぎる…

>せめてノンクリーチャーパーマネントだったらな…
令和にランデスすな〜！

>せめてノンクリーチャーパーマネントだったらな…
そんなに土地割りたいか？

>このサイズの肉が残るから贈呈してもそこまで損してないな
厄介な置物をまあまあの確率で土地にできるから損しにくい

>そんなに土地割りたいか？
割りたい！

クラスエンチャもあるしダスクモーンはエンチャ推しだから結構見ることになると思う

ただダブシン緑が厳しい

使われると強いカードと見た

1ドローかぁって思ったけど魂力土地を考えるとスレ画好みかも

中隊対応サイズなのに踏み倒しても何か嬉しくないんですけど！

キミ今からでも瞬速付いたりしない？

引かせる贈呈はトントンになるような調整されてるように思う

贈呈って打ち消された場合でも相手1枚引ける？

1枚引かせるのは辛いなー
魚や食物だったらなあ

軽めの飛行が多い青に強そうだけど贈呈して消されたらアド損ヤバいな

>贈呈って打ち消された場合でも相手1枚引ける？
戦場に出てないからダメ

>贈呈って打ち消された場合でも相手1枚引ける？
ETBだから何も起きない

>贈呈って打ち消された場合でも相手1枚引ける？
戦場に出たとき

>贈呈って打ち消された場合でも相手1枚引ける？
打ち消されて戦場に出る方法があるなら

4回打ち消されてる…

>贈呈って打ち消された場合でも相手1枚引ける？
戦場に出たときって書いてあるだろ

カードゲーマーの集まりで隙を晒すとこうなります

これはかき消し

ブロントドンの相互互換みたいなもんだしまあ使われるでしょう

>軽めの飛行が多い青に強そうだけど贈呈して消されたらアド損ヤバいな
こっちにもつっこめばいいのに

1ドローさせるのが嫌過ぎるし何故か到達だし使わないかな
緑に絞っても3マナならもっとパンチ力のある生物他にいるし生物で置物対策したいなら他にも選択肢ある

メインから入れやすいってデザインなんだろうけど
3マナは激戦区だし1マナ足せば墓地対用のサイドも兼ねられる襞背がいるからどうなんだろうな

贈与って相手が引くのと効果発動するのどっちが先なの？

>メインから入れやすいってデザインなんだろうけど
>3マナは激戦区だし1マナ足せば墓地対用のサイドも兼ねられる襞背がいるからどうなんだろうな
襞背は4マナなので…あと肉がゴミ

>1ドローかぁって思ったけど魂力土地を考えるとスレ画好みかも
肉というだけで素晴らしいよね

>襞背は4マナなので…あと肉がゴミ
ちゃんと1マナ足せばって書いたのに…

ブロントドンは場に出ちゃえば後は任意のタイミングで使えたけどこいつはソーサリータイミングでしか無理だからなぁ

マナ多くかかったとしても俺なら襞背使うわ

>緑に絞っても3マナならもっとパンチ力のある生物他にいるし生物で置物対策したいなら他にも選択肢ある
4/4以上のパンチ力ある生物居る？

ようやく到達はスナック感覚でつけていいことに気づいたようだな
トランプルもスナック感覚でつけろ

>2マナ3/3といいちゃんとクリーチャー色してるな今回の緑…
いやだいぶ弱い…ザンダージャンクションのがまだマシ

>>贈与って相手が引くのと効果発動するのどっちが先なの？
>基本的にテキストは上から処理する
スレ画に関しては誘発は同時だから好きな順でいいよ

襞背とは入れるレンジが違わねえか

到達　トランプル　速攻　呪禁くらいつけてくれ

4/4到達いたら大体止められる気がするけどあんまりなのか…

>ようやく到達はスナック感覚でつけていいことに気づいたようだな
>トランプルもスナック感覚でつけろ
飛行はスナック感覚でつけるのにトランプルも圧倒も渋られるのなんなの

なんでもないカードもキャントリついた瞬間パワーが跳ね上がるし
1枚引かせるというアドは思った以上にでかい…

>4/4到達いたら大体止められる気がするけどあんまりなのか…
止めることをメインにするなら緑の濃い344に需要がない

贈呈が弱い…弱くない？

>>緑に絞っても3マナならもっとパンチ力のある生物他にいるし生物で置物対策したいなら他にも選択肢ある
>4/4以上のパンチ力ある生物居る？
ポルクラノスと名もなき都市の歩哨
歩哨は素のサイズは負けてるけどすぐでかくなるし

>4/4到達いたら大体止められる気がするけどあんまりなのか…
除去耐性が優先されるからねぇ
ダブシンなのが厳しいのと肉を見るならイクサランの歩哨でよい

リング除去→贈呈で引かれた全除去で流されるの流れ
これね！

>歩哨は素のサイズは負けてるけどすぐでかくなるし
マナ払うじゃないですか…

>贈呈が弱い…弱くない？
まあ確率的にゴミ引く方が高いはずなのでそこまでではないんだろうけどね

>>歩哨は素のサイズは負けてるけどすぐでかくなるし
>マナ払うじゃないですか…
悪かった俺はマナ払ってでも歩哨使うよ

せっかく到達持ってるし飛行トークン生み出す贈呈にして欲しかった

>せっかく到達持ってるし飛行トークン生み出す贈呈にして欲しかった
基本魚渡すとか限定の少なさだから諦めよう

１枚引かせるデメリットは復活したアーテイと同じだからな

引かれても関係ねえ殴り殺すんだからが成立するかどうかだな

歩哨が置物割れるならそうなんだけどさー

贈呈のカード一枚はちょっと重いんでライフ4点くらいに調整して欲しかったな
スレ画に限らずね

>リング除去→贈呈で引かれた全除去で流されるの流れ
>これね！
つまり4マナ生物が通る！

>>>歩哨は素のサイズは負けてるけどすぐでかくなるし
>>マナ払うじゃないですか…
>悪かった俺はマナ払ってでも歩哨使うよ
置物流行っても使い続けて下さいね

水晶壊しはナイスカードだったな…

>歩哨が置物割れるならそうなんだけどさー
正直相手に1ドローさせてる時点で置物破壊に価値が見出せなくて

>歩哨が置物割れるならそうなんだけどさー
置物がどれだけいるかである
正直出た時点でアド取られてるから除去がもう遅いってなるやもしれん
…そういう意味では狼男裏面でアタックするたびに破壊は強いなあいつ

>ゴミ
パンダ

比べるなら歩哨より襞背じゃない

>正直相手に1ドローさせてる時点で置物破壊に価値が見出せなくて
言われてるぞアーテイ

アリーナBO1とかだとメインから入れれて腐りにくいの好きよ

>>>>歩哨は素のサイズは負けてるけどすぐでかくなるし
>>>マナ払うじゃないですか…
>>悪かった俺はマナ払ってでも歩哨使うよ
>置物流行っても使い続けて下さいね
おう置物破壊は襞背に任せる

序盤展開したのを一時的封鎖されたあとこれで割れるから強い、かも
まぁ太陽降下まであと2ターンなんだが…

>…そういう意味では狼男裏面でアタックするたびに破壊は強いなあいつ
あのカードは最強狼男ランキング余裕で入るスペックあるからな

何引かれようがこれ残すよりはマシって置物があるかどうか
つまり才能が流行れば！

>>正直相手に1ドローさせてる時点で置物破壊に価値が見出せなくて
>言われてるぞアーテイ
アーティは全然違うだろ

>１枚引かせるデメリットは復活したアーテイと同じだからな
アーテイはインスタントでカウンターしながら出てくるのが偉かったからなぁ
一仕事された置き物破壊しながら1枚引かれるのだと結構違いそう

>>正直相手に1ドローさせてる時点で置物破壊に価値が見出せなくて
>言われてるぞアーテイ
瞬速でなんでも消せてたいていのもの破壊できるやつと比べるな

アーテイは割と近いな
アイツもウザかった

そもそも3/4/4到達クソ強い説ない？トリシンじゃなくダブシンだし

トランプルか警戒くらい持ってて欲しかった

贈呈するを約束って一文なんか良いよね
これ約束破れるカードある？

じ…地味すぎる…

>アーテイは割と近いな
>アイツもウザかった
あのカード下手したら引かれるカード使う前に勝つもん
色も強いし

どういう置物が使われるかではある
婚礼や号令みたいのだったら破壊する価値はある
寓話みたいのだったらおっせえってなるがこれは寓話が例外すぎるか

マナレシオ1超えてるクリーチャーが大したデメリットもなく帰化使う方がクソだわ

アーテイはあそこまでフレキシブルに動けるなら1枚引かせるのもやむなしってなるけど
こいつはすでに出てる置物どかすだけだから…

>瞬速でなんでも消せてたいていのもの破壊できるやつと比べるな
大抵のものって…クリーチャーとPWしか破壊できなくない…？

食物一個あげるから割らせるくらいで良かった

>贈呈するを約束って一文なんか良いよね
>これ約束破れるカードある？
スレ画でナーセット解放するとか…？

アーテイは相当範囲広いけどそんなアーテイでも3枚入れる派閥から1枚も入れない派閥まで意見分かれるからな

>マナレシオ1超えてるクリーチャーが大したデメリットもなく帰化使う方がクソだわ
緑はクリーチャーの色

>アーテイはあそこまでフレキシブルに動けるなら1枚引かせるのもやむなしってなるけど
>こいつはすでに出てる置物どかすだけだから…
逆に言うならアーテイは既に出てる置物には無力だぞ

>せめてノンクリーチャーパーマネントだったらな…
カード3枚贈与なら許されたかもな
いやEDHで猛威を振るうか

>>瞬速でなんでも消せてたいていのもの破壊できるやつと比べるな
>大抵のものって…クリーチャーとPWしか破壊できなくない…？
じゃあ消せよ

>そもそも3/4/4到達クソ強い説ない？トリシンじゃなくダブシンだし
シングルシンボルで4/4トランプルの汚染者とかおるけど微妙なのでサイズはそこまでではある

まず到達が基本的に弱いイメージしかねえや

>じゃあ消せよ
？
大抵破壊できるって文言に対してのツッコミに対して何言ってるんだ

>そもそも3/4/4到達クソ強い説ない？トリシンじゃなくダブシンだし
ちょっと強い説ならある

必要なときだけ1枚与えて1枚割るんだから割と良さげ
本体スペックもう一声欲しかったな

>おう置物破壊は襞背に任せる
3マナのスロット取りすぎ問題

>まず到達が基本的に弱いイメージしかねえや
実際緑騎兵とかワールドブレイカーくらい環境に恵まれないとね

>>おう置物破壊は襞背に任せる
>3マナのスロット取りすぎ問題
あいつは実質4マナ！4マナ！です！

というかまさにアーテイの1ドロー重くね

やっぱり到達と警戒はセットにするべきだよ

実際4マナと3マナには雲泥の差があるぞ

襞背は墓地対も兼ねられるからサイド枠圧縮出来ていいんだよね

アーテイは効果に対して色が好み別れるタイプな気がする
相手に１枚引かせるの嫌がりそうな色だし

これが必ず引かせるならいまいちだけど選択だし強いと思うよ

壁背を3マナスロットで数えたら死ぬぞ

>というかまさにアーテイの1ドロー重くね
基本的に相手の最後の一手を飛ばして引いたカード使われる前に勝つカードだよね

こいつなんてマナレシオだ！って感じの緑クリーチャー全然使われねえ

到達があんま強くないは感覚的には同意したいんだけどいざつかうと想像の3倍くらい強くてバグる

>というかまさにアーテイの1ドロー重くね
重いんだけど入ってるデッキが活かす前に殺すとか蓋をするタイプだからあまり気にならないタイプ

到達は相手次第では全く意味無いからな

使われるとクソ強いんだよね到達

じゃあ壁背でスレ画の代わりなんて言ってたら死んじゃうじゃん

せっかく序盤の場を支配しうるスタッツなのに到達とかいう守りのキーワードしか持ってないの残念感あるよね
最近の構築で到達強いと思ったのって警戒と併せ持ってる場合除くとレン7が黄金架止めてる時くらいしかない

魚とか食物渡すのはちょっとイメージあわないか

難題とか考えると一枚引けても嫌なもんは嫌だけどどうなんだろうね

>せっかく序盤の場を支配しうるスタッツなのに到達とかいう守りのキーワードしか持ってないの残念感あるよね
>最近の構築で到達強いと思ったのって警戒と併せ持ってる場合除くとレン7が黄金架止めてる時くらいしかない
コウモリ止めるのに到達ほしぃーと思う事はある

>魚とか食物渡すのはちょっとイメージあわないか
こうやって緑のカードは弱くされていきます

>魚とか食物渡すのはちょっとイメージあわないか
それ言い出したらカード引かせるのは何でなんだよってなる

>やっぱり到達と警戒はセットにするべきだよ
それ今回の話でいうと3マナ4/4警戒到達は軽量フライヤーが軒並み死ぬからダメです

警戒到達にしろ

>>やっぱり到達と警戒はセットにするべきだよ
>それ今回の話でいうと3マナ4/4警戒到達は軽量フライヤーが軒並み死ぬからダメです
リミテッドくらい強制的にクリーチャー使わせないと到達ってすぐ腐るんだよね

>>やっぱり到達と警戒はセットにするべきだよ
>それ今回の話でいうと3マナ4/4警戒到達は軽量フライヤーが軒並み死ぬからダメです
6マナになったら許されるんだけどね…

アド的には生贄にして破壊するブロントドンと1枚与えて破壊して自分は残るこいつで同じじゃあるんだが…

これ教区の小動物入るタイプの前のめり緑デッキで置物に触れなくもないカードとして入るカードじゃないか
教区育てるデッキが成立するかどうかがキーな気がする

3マナ4/4でエンチャファクトをバウンス以上破壊以下の除去してるわけだしまぁ強いよ

>アド的には生贄にして破壊するブロントドンと1枚与えて破壊して自分は残るこいつで同じじゃあるんだが…
ブロントドン系は先置きできるのがマジで偉いから

>難題とか考えると一枚引けても嫌なもんは嫌だけどどうなんだろうね
難題はアイツやってくることがハンデスだから別格すぎる

土地カード引く確率とか考えると必要以上にドローさせるの嫌がられてるとは思うけど
それはそれとして嫌

たぶん到達が強いと聞いてイメージするのは緑騎兵かガーガロスだと思う
どっちも前のめりなデッキには採用されてないから環境に合うデッキがあるかどうかだな

緑トリシンでいいから54にならないか？

まあヴェンディリオンはもうモダンやってても知らないカードになったし難題は色に恵まれてるだけって面もある

>せっかく序盤の場を支配しうるスタッツなのに到達とかいう守りのキーワードしか持ってないの残念感あるよね
赤単で相手に出て来たら目立ちたがり屋にも対応されるしクソめんどくさいのはある
魔女跡追いとかガッツリ焼けるの引けてないと

つよいっちゃつよいけど
贈呈したくないから構築だと別の奴使いたいね

>緑トリシンでいいから54にならないか？
このままシングルシンボルにならんか？とは思う

こいつは悪くないと思うけど
こいつを置物対策用のサイドとして入れるかって言うと多分入れないし
メインだったらもっと他のいい3マナがいるっていう悲しい立ち位置だと思う

3/4/4はシンプルに暴力
鉄葉のチャンピオンもそう言っている

>>せめてノンクリーチャーパーマネントだったらな…
>そんなに土地割りたいか？
当たり前だろ！

飛行クリーチャーも破壊できれば贈呈込みでも嬉しかった

どっちかというと贈呈しないでサイズで押すデッキが
たまに贈呈してもいいよって感じ

>こいつは悪くないと思うけど
>こいつを置物対策用のサイドとして入れるかって言うと多分入れないし
>メインだったらもっと他のいい3マナがいるっていう悲しい立ち位置だと思う
環境的に置物デッキが多いかどうかだな

>3/4/4はシンプルに暴力
>鉄葉のチャンピオンもそう言っている
4と5は1ターン違うぞ

>鉄葉のチャンピオンもそう言っている
お前はブロック制限が地味に偉すぎた

目立ちたがり対策はなかなか良いかと思ったけどあいつ割と赤オーラで威迫付くんだよなあ

難題そもそもドローさせるタイミング違うしな

>飛行クリーチャーも破壊できれば贈呈込みでも嬉しかった
せめてこのくらいはしてくれればな…

他の良い3マナが結局出でこない

贈呈でドローは分かりやすく「自分で使うと弱く感じるけど相手に使われると強く感じる」能力だよな

>飛行クリーチャーも破壊できれば贈呈込みでも嬉しかった
これだな
緑によくある3マナの飛行かエンチャかアーティファクト割る奴にして欲しかったね

中型で殴る路線は今黒が強すぎて…

>難題そもそもドローさせるタイミング違うしな
除去抜くね…

機能不全ダニもそうだけど起動型で壊せる奴は強いんだよな
ETBだったら水晶壊しくらいのスペックないと

>他の良い3マナが結局出でこない
今のところの緑のライバルは歩哨ではある

>他の良い3マナが結局出でこない
前のめりに立ち回るならふくれた汚染者のほうがいい

メタ能力部分が刺さったときのバリュー低いから
メタるなら素直にアド取りたいよね

到達が特にありがたいのってPW守りたい時だよね
誰を守ればいいんだ？

>他の良い3マナが結局出でこない
ポルクラノス！あのスペックで使われないとは…

>中型で殴る路線は今黒が強すぎて…
こいつも分派とせいぜい相討ちだからな

>ETBだったら水晶壊しくらいのスペックないと
細かい事だが水晶壊しは正確にはETBではない

>到達が特にありがたいのってPW守りたい時だよね
>誰を守ればいいんだ？
あと緑騎兵とかワールドブレイカーみたいに第2のゴールがあるときも嬉しい

>>中型で殴る路線は今黒が強すぎて…
>こいつも分派とせいぜい相討ちだからな
分派側も討ち取られたくないサイズなんだけどさ

緑はファウンデーションでラノエル来てからが本番

>>ETBだったら水晶壊しくらいのスペックないと
>細かい事だが水晶壊しは正確にはETBではない
そもそもあいつは確定で1アド失う上にクリーチャーが居なけりゃ4マナだしな

置物置いた返しのターンでポンとお出しできたら気持ちいいと思う

>ポルクラノス！あのスペックで使われないとは…
そもそもトリシンが重てえんだよ！

緑騎兵が強かったのは出たとき仕事してケツデカ到達の絶対防御壁になって
殺したら逆に致命傷になりかねないっていう厄介さ

水晶壊しはクリーチャー横展開しないしね

>>ポルクラノス！あのスペックで使われないとは…
>そもそもトリシンが重てえんだよ！
緑単色での話かと思った
2色デッキなら全然話違うしそもそもスレ画が候補にすら入らねえや

>緑騎兵が強かったのは出たとき仕事してケツデカ到達の絶対防御壁になって
>殺したら逆に致命傷になりかねないっていう厄介さ
墓地にニッサとか混成体落ちてる時に絶対殺したくない…
でも殺さないとこっちが死ぬ…

ポルクラノス・ふくれた汚染者は相手に影響する効果がないし
歩哨は同パワー得るのにやっぱ追加で払わんといけないし
スレ画が確実にそれらに劣ってるとは思えんな

緑に強い生物多くていいね？

>緑に強い生物多くていいね？
むしろ今回弱すぎて腹立つんだけど

>緑騎兵が強かったのは出たとき仕事してケツデカ到達の絶対防御壁になって
>殺したら逆に致命傷になりかねないっていう厄介さ
そんな緑騎兵もスポイラー当初は「トランプルじゃなくて到達て」「5マナから土地伸ばして何が嬉しいんだよ」「トップに戻すだけでアドバンテージ取れてない…」とさんざんな評価だったんだよね

緑生物は強いんだけど環境に合わなさすぎる

>緑に強い生物多くていいね？
シェオルとか説教者とか緑いじめみたいなクリーチャーがいなければもうちょっと嬉しかった

うまく表現できないが緑生物の強さ自体が強くないというか

緑のこういう生き物だと自分サクって破壊だよね
贈呈とどっちが強いかは悩ましい

アドを取らない3マナ生物の立ち位置は長い事悪いからなぁ
結構使われたの赤系アグロに入ってる奴とか墓地の侵入者くらいじゃないか？

>>緑に強い生物多くていいね？
>シェオルとか説教者とか緑いじめみたいなクリーチャーがいなければもうちょっと嬉しかった
そいつら別に悪くないよ
そいつらの基準に合わせて作った緑のクリーチャーがいないことが問題なんだ

いつものやついるじゃん

>アドを取らない3マナ生物の立ち位置は長い事悪いからなぁ
>結構使われたの赤系アグロに入ってる奴とか墓地の侵入者くらいじゃないか？
墓地の侵入者はむしろアド取るから使われてたんだろ

まあジェネリック暴君みたいなのがいてまったく使われないのは時代を感じる

MTGのカードパワーを憂い怒りに震える人じゃん

弱い弱いとしか喚かないから分かりやすすぎる

緑単デッキで置物対策したいなら腐れ花と大ドルイドの魔除け使うかな
というか大ドルイドの魔除けでいいじゃん

>緑単デッキで置物対策したいなら腐れ花と大ドルイドの魔除け使うかな
>というか大ドルイドの魔除けでいいじゃん
肉じゃないし…

ブロントドンは使うと打点下がるけどこっちは下がらないしな

宝物庫生まれの暴君めちゃくちゃ強いのはわかるんだけどあれどこで使われてるの？

どうにか贈呈先が俺にならないだろうか

>宝物庫生まれの暴君めちゃくちゃ強いのはわかるんだけどあれどこで使われてるの？
パイオニアの独創力

>宝物庫生まれの暴君めちゃくちゃ強いのはわかるんだけどあれどこで使われてるの？
グルールなら見なくはないぐらい

>どうにか贈呈先が俺にならないだろうか
多人数戦でなら

>宝物庫生まれの暴君めちゃくちゃ強いのはわかるんだけどあれどこで使われてるの？
大会とかのデッキにピン刺し採用されてた気がするが

>宝物庫生まれの暴君めちゃくちゃ強いのはわかるんだけどあれどこで使われてるの？
晴れで調べるとグルールランプ版図ランプ八百長といろいろ使われてるみたい

パイオニアの独創力でちょっと流行ったよね

贈呈ってデモコンタッサの対策になる？

>パイオニアの独創力でちょっと流行ったよね
鏡割りの寓話と相性が良すぎて笑った

>贈呈ってデモコンタッサの対策になる？
インスタントでドローならワンチャン

>そんな緑騎兵もスポイラー当初は「トランプルじゃなくて到達て」「5マナから土地伸ばして何が嬉しいんだよ」「トップに戻すだけでアドバンテージ取れてない…」とさんざんな評価だったんだよね
おかげで激安だった
ありがたいですね

肉付きで置物対処できるのはまあまあ偉いけど贈呈のデメリット結構きつそうなんだよな

スレ画はシェオルドレッドと相性いいなそういえば
CMCも被ってないし

>贈呈ってデモコンタッサの対策になる？
なるからcEDHだとインスタントで唱えられる贈呈は用途が増える…？

>贈呈ってデモコンタッサの対策になる？
瞬速で出せてドローのやつかつ相手が無防備にデモコン狙いに行った上でデッキ0まで掘り切ったなら勝てる

というかスレ画と贈呈したら置物2枚破壊が同じパックに入ってるのは色んな意味で真面目にデザインした？って思っちゃう

アドぐらい取らせてくれよ

そういえば贈呈は地味に強制ドローなんだね
こっちにするかどうかの選択権があるデメリット効果で強制はかなり珍しい

十分な打ち消しか沈黙なしでデモコンやるやつ大体アホです

>そういえば贈呈は地味に強制ドローなんだね
>こっちにするかどうかの選択権があるデメリット効果で強制はかなり珍しい
マジでウィザーズの寿司に対する答えなのか…？

贈呈いらないから3/3で着地で置物破壊したかった

>贈呈いらないから3/3で着地で置物破壊したかった
うお…強すぎ…だけど緑ならそれくらいやらせてほしいよなあ

引かれたカードで除去されても1:1交換

魚の贈呈も数少ない相手のコントロール下で強制的に生物を出すカードだったりする

>>どうにか贈呈先が俺にならないだろうか
>多人数戦でなら
いや
タイマン戦で3/4/4到達cipで帰化するキャントリップ持ちがいい

1ドローの重さって相手次第で変わりすぎて評価しにくい

>というかスレ画と贈呈したら置物2枚破壊が同じパックに入ってるのは色んな意味で真面目にデザインした？って思っちゃう
後者はソーサリーやないかい

>こいつもクリーチャーだからソーサリーじゃん
何言ってるの？

水晶壊し思い出してみたけどあいつトランプルまで持ってたな…

これで強弱語ってるんだ…

カード引かせると負けるゲームでスレ画は結構いいバランスしてる気がする

>水晶壊し思い出してみたけどあいつトランプルまで持ってたな…
あいつは種が必要だからそれはそれである

>カード引かせると負けるゲームでスレ画は結構いいバランスしてる気がする
緑のクリーチャーが弱いとそんなに安心するのか

>水晶壊し思い出してみたけどあいつトランプルまで持ってたな…
本体4マナだからねアイツ

変容自体はアド損能力だしな

贈呈のおかげでわがままボディになれたし十分強いでしょ
無条件で破壊だと2/3とかにされて対策カードとしての一生しかない運命だった

致命的なコンボパーツを割るとか力戦の束縛食らったアトラクサやエターリを回収するとかなら1ドローなんか無いも同然だしだしちょっと邪魔な機体とかをどかすのに1ドローはクソ重いからまあなんとも言えん

まあ変容と比較するならスレ画はディスアドバンテージを自分の工夫で解決できないのはかなりきつい
他の色足せば工夫できなくないけど…

水晶壊しは頭数は増やさないからな

そもそも相手が何もしなくても手札増えるのがな
ルーティングさせるとかにしようよ

>贈呈のおかげでわがままボディになれたし十分強いでしょ
>無条件で破壊だと2/3とかにされて対策カードとしての一生しかない運命だった
cip無条件で破壊は2/3どころか2/1だぞ

>そもそも相手が何もしなくても手札増えるのがな
>ルーティングさせるとかにしようよ
盤面の有用なの潰してこっちは着地するのでなぁ

モダンのヨーグモスあたりが今でも再利用の賢者をサイドに忍ばせたりしてるんだよな

性能アホみたいに盛ろうとするやつネタだと思ってたんだけどもしかして本気なのか…？

鉄葉のチャンピオンが5/4メリット能力持ちなんだからもっと盛ってもへーきへーき

優先して場に出すカードより強いカード引く可能性は低いだろうと前向きに割っていこう

アリーナで置物依存の地雷デッキを駆逐する効果はありそう

何もしてなくてもっていうけどファクトエンチャ壊されとるやろがい

水晶壊し使ったことあればアレがそんな単純なcipみたいに使えないことぐらい重々分かってるはずだが…

>変容自体はアド損能力だしな
当時でも猿とかガチョウとかマナブーストしながら種に慣れる優秀な1マナありきではあったな
水晶壊しも強かったけどどちらかというとランパンで腐りづらい大角の方が活躍はしたし

>モダンのヨーグモスあたりが今でも再利用の賢者をサイドに忍ばせたりしてるんだよな
そもそも伝説になってテキスト長くなった再利用の賢者がスタン白のサイド常連じゃん…

トランプルじゃなくて到達なのか
射手だからそうなるか

>優先して場に出すカードより強いカード引く可能性は低いだろうと前向きに割っていこう
それやるなら2マナソーサリーの方でいいんだよ

相手の土地を詰まらせてハンドをディスカードする瞬間に生を実感する「」Wはたくさんいるよね

これ自体は強いと思うけどこれが贈呈で置物割る状況がかなり高い確率で太陽降下のトークン相手になりそうなところはめちゃくちゃイメージ悪い

>それやるなら2マナソーサリーの方でいいんだよ
4/4の肉が残る方が良くない？

>性能アホみたいに盛ろうとするやつネタだと思ってたんだけどもしかして本気なのか…？
プレイヤーは本質的にプレイデザインチームみたいな感性で語りたがる

>>贈呈のおかげでわがままボディになれたし十分強いでしょ
>>無条件で破壊だと2/3とかにされて対策カードとしての一生しかない運命だった
>cip無条件で破壊は2/3どころか2/1だぞ
緑だとそれはアンコ相当だからレアなら2/3くらいにはなるでしょたぶん

逆に(U/G)で1/1の再利用の賢者とか出してくれないかな

手がかりを基準にすると1ドローは2コス相当だから贈呈して帰化はまあ割と平凡な気がする

割るもんなくても3/4/4到達おけるのは対策カードとしてはだいぶ良くない？

>性能アホみたいに盛ろうとするやつネタだと思ってたんだけどもしかして本気なのか…？
上のやり取り見たろ
本気だよ

>>それやるなら2マナソーサリーの方でいいんだよ
>4/4の肉が残る方が良くない？
いや1枚引かせるならパンチの足りないクリーチャー出すより相手の盤面2倍ぐちゃぐちゃにしたほうがいい

>割るもんなくても3/4/4到達おけるのは対策カードとしてはだいぶ良くない？
特に耐性ないからスタッツは別に…

絶対に贈呈しなきゃいけないと思ってる「」が数人いると思う

>>>それやるなら2マナソーサリーの方でいいんだよ
>>4/4の肉が残る方が良くない？
>いや1枚引かせるならパンチの足りないクリーチャー出すより相手の盤面2倍ぐちゃぐちゃにしたほうがいい
その2倍ってのはどこから来たんだ…？

パンダ…？

2マナ3/3も3マナ4/4もきっと強いはずなのに強く感じなくなってきてる

>でも現実はスレ画のゴミパンダ
>あーあ
ゴミって言葉好きだねぇ

何か能力が欲しいでいうと到達とかトランプルとか先制攻撃とかより瞬速が欲しかった

>特に耐性ないからスタッツは別に…
これに除去はいてくれるなら万々歳だろ

どちらかといえばこのカードは普通に使う用の3/4/4到達に緊急避難用の置物破壊能力があると考えた方がいい

場に出た時仕事しない生物は居残ったら負けぐらいでいいんだよ！と言われてたけど実際それに近いシェオルが出てきたら除去握ってないと詰む生物なんか出すな！って言われる業界だから…

>特に耐性ないからスタッツは別に…
マジかよ
野獣はやっぱ適正なカードパワーだったのか

4/4は無視できるではないし壊されて良い置物なんてデッキに入れないから1ドローくれても割られたら困るよ

賢者の殴り性能を大幅に上げたんだからデメリットは相応

>絶対に贈呈しなきゃいけないと思ってる「」が数人いると思う
どうせ入れるならサイドなんだから贈呈するのは前提だと思ってる

>>絶対に贈呈しなきゃいけないと思ってる「」が数人いると思う
>どうせ入れるならサイドなんだから贈呈するのは前提だと思ってる
ただサイドからになると襞背（4マナになるが）がライバルではある

場に出てるからって見境なく割っていいもんじゃないけど相手の生命線割れるなら一枚なんてくれてやってもいい
そういう選択肢のあるカードは好き

置物破壊なんて戦場に出た時点でもう仕事終えてるのにそこからさらに殴りに行けるスタッツ持ってるなら十分だと思う

マナカーブ通りに出せる場合はただのフレンチバニラになる場面ばっかだろうってのがなあ
中盤〜終盤に致命的な置物処理しながらまあまあのサイズの肉がでてきますってのがウリなんだろうけど中々ねえ

>どうせ入れるならサイドなんだから贈呈するのは前提だと思ってる
ブロントドンとか適当に1枚2枚メインに入れてたしサイドじゃなくても同じ感じで運用すれば良いんでは

「」は脳がモダンホライゾン3に毒されていないだろうか
ちゃんと家に帰ってナドゥと対話するなどしているだろうか

壁背もコイツも積算4に寄与しないのが気になる
構築ギミックじゃないと言われたらそれまでなんですが

スレ画はサイドから積むカードではなくBO1で変な奴に轢かれるのを防ぐためにメインに置いとくカードじゃね

>場に出た時仕事しない生物は居残ったら負けぐらいでいいんだよ！と言われてたけど実際それに近いシェオルが出てきたら除去握ってないと詰む生物なんか出すな！って言われる業界だから…
4マナの生物を居残ったら勝てるくらい強くしろって声は聞かなかったけどな

>マナカーブ通りに出せる場合はただのフレンチバニラになる場面ばっかだろうってのがなあ
>中盤〜終盤に致命的な置物処理しながらまあまあのサイズの肉がでてきますってのがウリなんだろうけど中々ねえ
婚礼みたいなのの返しに着地されるとぐえーはありえる
そういうのがあるかどうかだな

>スレ画はサイドから積むカードではなくBO1で変な奴に轢かれるのを防ぐためにメインに置いとくカードじゃね
BO1なんかぶん回した方が勝ちなんだから丸いカードいる？

1マナでほぼ落とせない3/3の後に4/4到達以上が控えてるとか除去何枚あっても足りないけどね

>BO1なんかぶん回した方が勝ちなんだから丸いカードいる？
いる

>BO1なんかぶん回した方が勝ちなんだから丸いカードいる？
ぶん回りを止められるカードだからいる

>BO1なんかぶん回した方が勝ちなんだから丸いカードいる？
ぶん回したら勝ちでしょ！って思ってる勘違い野郎を食べるために必要

>>場に出た時仕事しない生物は居残ったら負けぐらいでいいんだよ！と言われてたけど実際それに近いシェオルが出てきたら除去握ってないと詰む生物なんか出すな！って言われる業界だから…
>4マナの生物を居残ったら勝てるくらい強くしろって声は聞かなかったけどな
黒と白のクリーチャーはそれくらい強くしたじゃん

>>どうせ入れるならサイドなんだから贈呈するのは前提だと思ってる
>ブロントドンとか適当に1枚2枚メインに入れてたしサイドじゃなくても同じ感じで運用すれば良いんでは
当時と今じゃ緑ダブシンの重みが違いすぎる

対赤単考えると溶鉱炉割って雛やら目立ちたがり屋睨むのはえぐいストッパーだな…

>>特に耐性ないからスタッツは別に…
>マジかよ
>野獣はやっぱ適正なカードパワーだったのか
砕骨も適正だったからな

今基準だけど熊野割りながらすまんねって土地引かされたらサレンダーしそう

そもそも割りたいと思う置物なんてヤバイのしかないんだから
それと比較したら1ドローなんてデメリットですらないわ

>2マナ3/3も3マナ4/4もきっと強いはずなのに強く感じなくなってきてる
実際スタッツ自体は弱いからその感覚が正解

たまにいるよねBO1をアグロ100%の環境だと決めつけてるやつ

>対赤単考えると溶鉱炉割って雛やら目立ちたがり屋睨むのはえぐいストッパーだな…
赤単はいくらでも虐めても良い

>>2マナ3/3も3マナ4/4もきっと強いはずなのに強く感じなくなってきてる
>実際スタッツ自体は弱いからその感覚が正解
強いスタッツとは

>>>2マナ3/3も3マナ4/4もきっと強いはずなのに強く感じなくなってきてる
>>実際スタッツ自体は弱いからその感覚が正解
>強いスタッツとは
タルモゴイフ

>タルモゴイフ
いつのスタンの話？

>>タルモゴイフ
>いつのスタンの話？
未来

君たちが頑張って話してたのはこれだ

スタン基準でタルモなんて良くて3/4だろ

>>>タルモゴイフ
>>いつのスタンの話？
>未来
ちょっと上手い返ししやがって…

>スタン基準でタルモなんて良くて3/4だろ
3/3より強いじゃん！

今スタッツの強さでタルモ挙げるのかなりじじい感あるな…

この緑弱いっていう人
緑のどこが好きで推してるのかさっぱりわからんのだよな

>>スタン基準でタルモなんて良くて3/4だろ
>3/3より強いじゃん！
落ち着こう？

>今スタッツの強さでタルモ挙げるのかなりじじい感あるな…
スタッツだけで採用された最後のクリーチャーといっても過言ではない

>>性能アホみたいに盛ろうとするやつネタだと思ってたんだけどもしかして本気なのか…？
>プレイヤーは本質的にプレイデザインチームみたいな感性で語りたがる
割と真面目に頭エルドレインとか頭ナドゥとかネタにできないのは出没する

>この緑弱いっていう人
>緑のどこが好きで推してるのかさっぱりわからんのだよな
どっちかというと他の色が全部強くなってるのが腹立つ