キリスト教もペットは天国には行けないんだっけか

別にえげつなくないだろ
六道を輪廻してて今畜生道にいようが修羅道にいようが地獄にいようがいずれ上に行けるんだから

最近は行けるようになってそう

>キリスト教もペットは天国には行けないんだっけか
じゃあフランダースの犬はあのあとネロだけおいていかれたのか

>>キリスト教もペットは天国には行けないんだっけか
>じゃあフランダースの犬はあのあとネロだけおいていかれたのか
キリスト教の観念で言うならそもそも死んですぐお迎えには来ない
最後の審判の時に死体が土から蘇って天国行きか地獄行きかの裁きが下るので

>別にえげつなくないだろ
>六道を輪廻してて今畜生道にいようが修羅道にいようが地獄にいようがいずれ上に行けるんだから
地獄をまったく経由しないのって破戒してない高僧とかだけだしな…生まれたばかりでしんだ無垢な子でも河原だし…

>地獄をまったく経由しないのって破戒してない高僧とかだけだしな…生まれたばかりでしんだ無垢な子でも河原だし…
賽の河原は死出の旅路の途中にあるから地獄ですらない

>賽の河原は死出の旅路の途中にあるから地獄ですらない
苦役ついてんだからまあ言葉遊びの範疇だよな
> 三途の川の手前にある賽の河原で、石を積み上げ続けることになります。子供達の石積みは、毎日朝6時間、昼6時間の合計12時間です。半日もの間ずっと石を積み続けるので、指先からは血が流れていますが、それでも石を積み上げ続けています。

>最近は行けるようになってそう
ペット葬とはどう折り合いをつけてるのか気になる所
丁寧に弔ったのに救いが無いんじゃやるせない

ナルトのペイン集合してるコラ思い出してしまった

自分が死んだ時は愛犬の遺骨と一緒に墓へ埋葬して欲しい母親が
お寺に相談したらそれはダメって言われてた

賽の河原も今の価値観だと受け入れ難い

賽の河原の子供はそもそも民間信仰らしいから仏じゃなくて昔の日本人に文句言ってくれ

忠犬ハチ公の扱いで仏教ってペットどうなんよって揉めてた気がした

>賽の河原の子供はそもそも民間信仰らしいから仏じゃなくて昔の日本人に文句言ってくれ
それ言い出したらそもそも今の仏教と大元のの原始仏教では何から何まで違うぜ

>自分が死んだ時は愛犬の遺骨と一緒に墓へ埋葬して欲しい母親が
>お寺に相談したらそれはダメって言われてた
今時はお寺も金に困っててペットといっしょに納骨OK！なとこもあったりするから探すのも手

猫に仏性はあるかという論争をしてるとぬが斬り殺されるらしいな

>仏教って結構えげつないよね
そもそも誰も助けちゃくれねえから自分で自分助けろっていうクソハードな思想

>じゃあフランダースの犬はあのあとネロだけおいていかれたのか
パトラッシュ置いてけや！

そりゃ人救わないで自分だけ救うために修行してるのは敬われないから大乗仏教できるわ

>>じゃあフランダースの犬はあのあとネロだけおいていかれたのか
>パトラッシュ置いてけや！
割と真面目に覚え違いしてた…

>そもそも誰も助けちゃくれねえから自分で自分助けろっていうクソハードな思想
違う
まず仏教が生まれた時代のインドはバラモン教が支配してて
バラモン教は今のヒンドゥーの元になった宗教だからカースト敷いて輪廻転生を説いてるんだけど
「奴隷階級の人間でも現世で徳を積めば来世では武士階級や僧侶階級になれますよ」と言いつつ
徳を積むってのはつまり僧侶による儀式を行うことなんだけど
奴隷階級は奴隷の仕事しかしちゃダメだから徳を積む事は不可能＝事実上来世でも未来永劫奴隷
そういう理不尽な社会に対するカウンター宗教として仏教が生まれて
「輪廻転生なんてそもそも存在しない、死んだら人は無である」と説いた
ただ輪廻転生が信じられてる世の中で輪廻転生なんかないと言っても受け入れられないから
「輪廻転生に捕らわれるのは執着するからであり最終目標は輪廻の輪から解脱することである」となった
自分で解決するってのはハードモードだったバラモン教から解放することが目的だったのよ

昔のインドって糞だな

死んだそのあとなんぞないよ
って全人類に知れ渡ったら結構おおごとになる気がする

「」も畜生道だよ

>死んだそのあとなんぞないよ
>って全人類に知れ渡ったら結構おおごとになる気がする
宗教関係ほぼ全否定はな
でも死んだら天国だの地獄だのみんなそんなに真剣に信じてるの？死んだらリザルト的なものがあるって

>昔のインドって糞だな
今もクソだろ

>「」も畜生道だよ
修羅道か餓鬼道の方が近いと思うぞ

やっぱりイスラムが最高なんぬ

人道が畜生道より上だと思っていることこそ増上慢

逆に死後の世界なんて特別な領域はなくてぬるっとそのままそこにいるよみたいなのが一番嫌だ

>でも死んだら天国だの地獄だのみんなそんなに真剣に信じてるの？死んだらリザルト的なものがあるって
前回Cランクだったよ

>>昔のインドって糞だな
>今もクソだろ
でもそれで生き残って結構な規模まで膨れ上がってんだからひとつの正解ではあるんじゃねえの

>でも死んだら天国だの地獄だのみんなそんなに真剣に信じてるの？死んだらリザルト的なものがあるって
K/D 1:1は確保したいな

天国に行っても犬猫居ないんなら地獄じゃん

極楽ってゴール地点じゃなくてスタート地点なんだな悟りに至る為の最高のジム

キリスト教だと魂すらないからまだマシだ

>K/D 1:1は確保したいな
killすんな

昔の奴らの価値観なんか今見たらみんなクソだよ
日本でも女は経血で大地を汚すから地獄行き！！！みたいなミソジニーこじらせた坊さんとかいるし

>>死んだそのあとなんぞないよ
>>って全人類に知れ渡ったら結構おおごとになる気がする
>宗教関係ほぼ全否定はな
なんかそういうイベントねえもんかな
神の否定・死後なんてねえよ的な証拠が示されたら人類どうなるか

仏教だって女は仏には成れないらしいし…

女は今生では救われないとかちゃんと教えてる宗派は現代じゃまずいないよね

十界互具だから畜生界にいても魂は人界の動物たちもいるよ

犬猫は天国に入れなくても鳥はいるはず

極楽浄土には男しかいないとか凄いよね

>極楽浄土には男しかいないとか凄いよね
地獄かよ

>逆に死後の世界なんて特別な領域はなくてぬるっとそのままそこにいるよみたいなのが一番嫌だ
仏教だと死後魂はしばらくそこに残る
線香を焚くのは煙が死者の食事になるからで
それから7日毎に審判があってその魂の生前の行いにより何処に生まれ変わるか決められる
1回の審判で必ず決まるわけじゃなくて最大で7週後＝49日後に決められる
死者を弔うために収められたお布施の多さや坊さんのお経によりよい六道に生まれ変われるし審判が早まる
これがいわゆる四十九日法要
まぁ坊主が金取るための方便と言うかもはや一種の脅迫だわな

イスラム教ならぬはいるんじゃないか

仏教もちょっとアップデートしたほうがいいんじゃいの？

男女同権とかやってたら子供減るよ

線香とか7日毎の裁判とかは中華様式のコピーであって仏教由来ではないような気もする

天国とか極楽って良いところではないよね
基本無欲を要求してくるし

シンプルな釈迦の哲学に付け足しまくって宗教にしたのが仏教だからなあ

>極楽浄土には男しかいないとか凄いよね
やっぱ処女侍らせるイスラム教だよな

ヴァルハラで会おう

>仏教もちょっとアップデートしたほうがいいんじゃいの？
教えが広大だから完成されたオリエンテーリングみたいなもんよ輪廻自体が

>線香とか7日毎の裁判とかは中華様式のコピーであって仏教由来ではないような気もする
日本仏教は北伝仏教だから絶対その辺の影響は避けられないし原始仏教の話だけしても意味ないからその辺切り分けてもあまり意味がないぜ

母は死んだらこの子達の遺骨を一つずつコッソリ入れろと言ってくる

日本の仏教は来る途中の中央アジアのゾロアスター教と中国の儒教道教が混じってさらに日本の神道も混じったごった煮みたいになってる

日本神道好き

>天国とか極楽って良いところではないよね
>基本無欲を要求してくるし
極楽はあらゆる欲で満たされてるから欲が生まれてくることなんかないよ！修行しよ！って環境だ

>>極楽浄土には男しかいないとか凄いよね
>やっぱ処女侍らせるイスラム教だよな
乙女のように瑞々しい果実食べ放題！
を果実のように瑞々しい乙女食べ放題に曲解したって話があるけど…

うちのぬは裏の畑の隅に埋めちゃったな
田舎だからできることだけども

ゾロアスター教は思いっきりキリスト教にも影響与えてるしな

>乙女のように瑞々しい果実食べ放題！
>を果実のように瑞々しい乙女食べ放題に曲解したって話があるけど…
それただのデマ

死後いいところ行けたり救ってもらえたりするといいね
そう思ってないと君ら生きていけないんでしょ？

>女は今生では救われないとかちゃんと教えてる宗派は現代じゃまずいないよね
法華だと救われるし…
ちょっと男にTSするけど

敬虔な信徒とかならともかく一般人は(日本で言う)サンタクロースを子供のための作り話であると解釈するように死後の世界も宗教のための作り話であると解釈するものじゃないのか
「死後の世界は作り話」教に俺が入ってただけか

地蔵が担当してんだよペットはよ

>極楽浄土には男しかいないとか凄いよね
だって極楽が極楽たりうるためには女性は存在すべきじゃない
女性の上位互換である天女に世話してもらう世界だぜ？
アズレンの母港やNIKKEの基地に一般人女性が居てお前等そいつの世話だけじゃなく私の世話もしろとか言い出したら困るだろ？

>地蔵が担当してんだよペットはよ
地蔵菩薩の仕事大変すぎない？

死んだ「」は神々とのレスポンチバトルに備えて一日中レスポンチバトルする館に送られる

ぬはお前の前から去っても9回まで何処かで蘇るんぬ

ガチの仏教はマジモテナイ路線全開だからなあ

>ガチの仏教はマジモテナイ路線全開だからなあ
だから滅びた…

他人を言いくるめて思い通りに動かすための道具でしかねーよ宗教なんて

>キリスト教の観念で言うならそもそも死んですぐお迎えには来ない
そうだよね
だから昇天したキリストが特別だったわけで

大学で仏教学んでたけど
教授が「セックス大好きなインド人がこんな道徳的な宗教受け入れるわけないんですよ！」って言ってたな

>>ガチの仏教はマジモテナイ路線全開だからなあ
>だから滅びた…
まぁまだ数百年の歴史しかない男女同権もどこまで保つか怪しいから

>他人を言いくるめて思い通りに動かすための道具でしかねーよ宗教なんて
中学生みたいなレスで可愛いね❤

>>ガチの仏教はマジモテナイ路線全開だからなあ
>だから滅びた…
インドじゃバラモン教が現代まで続いてるし中国チベットも風前の灯火だしなー

>教授が「セックス大好きなインド人がこんな道徳的な宗教受け入れるわけないんですよ！」って言ってたな
インド人今でも土着聖人崇拝すんごいけど
やっぱり「禁欲的な男性こそナンバーワン」って観念はあるぞ

民衆にいうこと聞かせるのに神様がゆってた！ってことにすれば手っ取り早いしアホにもわかるのよ

>インド人今でも土着聖人崇拝すんごいけど
>やっぱり「禁欲的な男性こそナンバーワン」って観念はあるぞ
そんだけ難易度高いってことじゃねーのかな…

畜生道はその辺にいる動物の事で良いのか
それとも動物のみの世界に転生するという事なのか？

>民衆にいうこと聞かせるのに神様がゆってた！ってことにすれば手っ取り早いしアホにもわかるのよ
中学生みたいなレスで可愛いね❤

>畜生道はその辺にいる動物の事で良いのか
>それとも動物のみの世界に転生するという事なのか？
人間以外全部がいる

>ガチの仏教はマジモテナイ路線全開だからなあ
開祖は妻子持ちなのに…

まあ厳しい修行積んだやつだけ救われるって設定作って戒律ガチガチだと誰もこないよね…

歴史とか学問的な意味での宗教の話してるとこに「宗教なんて詐欺だぜ詐欺ー！」とかわざわざ言いに来るのは子供よね…

>>ガチの仏教はマジモテナイ路線全開だからなあ
>開祖は妻子持ちなのに…
王族に生まれて親から嫁さんやハーレム与えられても「いやこれは俺のいるべき場所じゃない…」って全部捨てて出家するのはガチ陰キャだろむしろ

>>>キリスト教もペットは天国には行けないんだっけか
>>じゃあフランダースの犬はあのあとネロだけおいていかれたのか
>キリスト教の観念で言うならそもそも死んですぐお迎えには来ない
>最後の審判の時に死体が土から蘇って天国行きか地獄行きかの裁きが下るので
悪人も善人も今はまだ保留状態って事で良いの？
その間は霊魂的には暇そうにしてるの？それとも休眠状態？
物語的には子孫を見守ってるとか悪霊になって化けて出るとかも有るけど

>>畜生道はその辺にいる動物の事で良いのか
>>それとも動物のみの世界に転生するという事なのか？
>人間以外全部がいる
それなりに楽しそうだな畜生道

恐竜見れるなら畜生道行ってみたいな

虹の橋の先で云々は詭弁っぽくて苦手だ

ペットの虹の橋設定の否定

>天国とか極楽って良いところではないよね
>基本無欲を要求してくるし
仏教の天界だと一生の大半はだいぶいい暮らしできるよ
それに拘泥してると天人五衰という苦しみを味わったうえで他の五道に放り込まれるけど

人間も行こうと思えば行けるんだな畜生道

雑念の少なさで言うなら人間より畜生の方が悟りに近いのではと思わなくもない
というか悟りに1番近い生き物ってバクテリアとかあの辺なんじゃ

>>天国とか極楽って良いところではないよね
>>基本無欲を要求してくるし
>仏教の天界だと一生の大半はだいぶいい暮らしできるよ
>それに拘泥してると天人五衰という苦しみを味わったうえで他の五道に放り込まれるけど
しょうもねえ…そういうのからこそ卒業しましょうね解脱しようねってことなんかな

>天国とか極楽って良いところではないよね
それをいい所って思える人だけが天国に行ける

>ペットの虹の橋設定の否定
あれは誰が言い出したんだろ

>人間も行こうと思えば行けるんだな畜生道
人間性を持たないようなヒトはおおよそ人間とは言い難いから畜生だねって感じで放り込まれる世界だよ

>>それに拘泥してると天人五衰という苦しみを味わったうえで他の五道に放り込まれるけど
おらは死んじまっただの歌みたいな事になるんだな…

宇宙が陽子崩壊なりビッグクランチなりで滅んで二度と生命が生まれなくなった後って転生待ちの魂の行き場が無くなって困るのでは？
多元宇宙で他の宇宙に転生するんだとしても
他の多元宇宙にも寿命がある場合、結局全部滅んだ後はどうなるんだ？
皆地獄か天国行き？それとも全員強制解脱？

徳を積めばこのクソみてえな繰り返しから卒業できますよってのはいいけどその徳ってのがなんというかだいぶ狭い価値観の産物なのが…

しょうがねえから俺が最高の宗教作るか

天界と極楽浄土は別なんだよなややこしい

>徳を積めばこのクソみてえな繰り返しから卒業できますよってのはいいけどその徳ってのがなんというかだいぶ狭い価値観の産物なのが…
狭いんじゃなくてシンプルなだけだよ

>天国に行っても犬猫居ないんなら地獄じゃん
天国も地獄も囚われてるなら一緒よ

天国ってスマホあるの？

地獄の刑期盛り過ぎ問題

>天国ってスマホあるの？
ジョブズが地獄行ってなきゃね

>しょうもねえ…そういうのからこそ卒業しましょうね解脱しようねってことなんかな
解脱するなら幸福や享楽で腐らずそれらへの執着をきっぱり捨てられなきゃねって感じなのでまあはい
ただ唯一の成功例のお釈迦様ですらなんで解脱できたんだか図りきれてないからそれで実際に解脱できるかは誰もわからん

>地獄の刑期盛り過ぎ問題
盛り過ぎたせいでまだそこまで辿り着いてない人がいるのが酷い

>盛り過ぎたせいでまだそこまで辿り着いてない人がいるのが酷い
着くまでに2000年間もかかったら何を咎められてるのかすら分からなくなるわ

>徳を積めばこのクソみてえな繰り返しから卒業できますよってのはいいけどその徳ってのがなんというかだいぶ狭い価値観の産物なのが…
徳を狭いと見做す価値観の源ってモテとかのより狭い価値観だろ
モテ以外の価値が分からないから徳が無価値に思えるというだけの話

ありとあらゆるものに罪が設定されてて対応する地獄が創作されてるイメージがある
実際の所現代人に地獄行きは回避可能なんだろうか

地獄の盛り具合って小中学生が考えたみたいだよね

>ありとあらゆるものに罪が設定されてて対応する地獄が創作されてるイメージがある
>実際の所現代人に地獄行きは回避可能なんだろうか
絶対に地獄に行かせる宗教は設定可能でその意味では地獄は不可避
地獄行を選別する宗教では地獄回避も十分に可能
つまりどの宗教の話でかによる
仏教においてだと曖昧すぎてどの宗教の話もしていないのと同義なので判断の仕様がない
君が地獄行不可避だと言っても論拠が存在しないので反論も成立しない

南無阿弥陀仏を唱えればどんな悪人も浄土へ行ける宗派もあるしな

食事の前に料理人や農家のみならず畜生や野菜に対しても「いただきます」って言うあの文化は仏教由来なの？

>南無阿弥陀仏を唱えればどんな悪人も浄土へ行ける宗派もあるしな
あれも仏教が金持ち専用過ぎて生きてて地獄死んでも地獄な貧乏人に救いはないのかって疑問から資料調べ直して出てきた既存仏教へのカウンターみたいなものだから

>食事の前に料理人や農家のみならず畜生や野菜に対しても「いただきます」って言うあの文化は仏教由来なの？
合掌が仏教由来なので

プロテスタントの牧師もカトリックの神父も飼い犬が天国に行けるかどうか聞かれたら
下等な生き物に天国も地獄もないって説教するんじゃなかったかな

いただきますって1930年代に始まった文化だからかなり新しいんだよね

托鉢僧が施し飯に感謝してやるのを真似た感じなのかなうただきます

ネロとフランダースを迎えに来たのはキリスト教の天使じゃないよね

>食事の前に料理人や農家のみならず畜生や野菜に対しても「いただきます」って言うあの文化は仏教由来なの？
食前食後の祈りという点ではむしろキリスト教に似たところがあるけど仕草は仏教とかのそれっていうちゃんぽんな感じ

その説教でショックを受けてクソ宗教から脱したのがCWニコル

ヤハ上の人間編重は本当になんでそうなるのかよく分らんよね
なんで人間だけが特別なんだろう

>いただきますって1930年代に始まった文化だからかなり新しいんだよね
軍国主義の教育だからな

ユダヤとキリストとイスラムの神は人の神であってこの世界の神じゃないよ
人の世界の神だよ人格神だし

>ヤハ上の人間編重は本当になんでそうなるのかよく分らんよね
>なんで人間だけが特別なんだろう
自分に似せて作ったからナルシストなんだろう

>なんで人間だけが特別なんだろう
動物や魚介類まで特別だと食べにくそうだし…

>ヤハ上の人間編重は本当になんでそうなるのかよく分らんよね
>なんで人間だけが特別なんだろう
契約で成り立つから

地獄の年数盛りすぎだろ

>ヤハ上の人間編重は本当になんでそうなるのかよく分らんよね
>なんで人間だけが特別なんだろう
穀物だけで凌げるほど豊かじゃないし家畜の屠殺で参っちゃわないようにした結果ちょっと行き過ぎたみたいな説は見た

唯一神に絶対服従のアブラハムの宗教で服従もクソもない畜生が関係あるわけないじゃん

>契約で成り立つから
契約が必要なのは失楽以降の話で初期的な仕様ではないじゃん
失楽も織り込み済みだったら結局「契約できる奴の特別扱い」が目的なのではなく人間を契約できる段階にわざわざ持ってきたので「人間を特別扱いする」のが目的になる

>仏教もちょっとアップデートしたほうがいいんじゃいの？
アップデートは常にしてるよみんながパッチ当ててないだけ

ペット亡くして悲しんでる人に「あなたのペットは天国にいけませんよ」なんて言える聖職者がいたら怖い

>>仏教もちょっとアップデートしたほうがいいんじゃいの？
>アップデートは常にしてるよみんながパッチ当ててないだけ
仏教の最新がオウムでキリスト教の最新が統一だぞ
あんまりパッチ当てない方が良い

動物さんも天国行けるよって言っちゃうと
ヴィーガンになるしかねぇ

>ペット亡くして悲しんでる人に「あなたのペットは天国にいけませんよ」なんて言える聖職者がいたら怖い
その怖いと同じくらいの怖いとして「人間とペットを同じだと本気で思ってる人間怖い」があるぞ
相手が偏っているのか自分が偏っているのか少し自己批判的に考える必要があるな

>昔の奴らの価値観なんか今見たらみんなクソだよ
>日本でも女は経血で大地を汚すから地獄行き！！！みたいなミソジニーこじらせた坊さんとかいるし
現代人の価値観も別に立派なもんではないというか

ぎゃーてーぎゃーてーはーらーぎゃーてー

>仏教の最新がオウムでキリスト教の最新が統一だぞ
>あんまりパッチ当てない方が良い
それ勝手に魔改造して配布してるやつじゃん

>虹の橋の先で云々は詭弁っぽくて苦手だ
詭弁つーかお花畑過ぎる…

>それ勝手に魔改造して配布してるやつじゃん
魔改造じゃないパッチなんてもう何年も出てないよ

アブラハムの宗教は弱者の奴隷道徳ってドＭのドイツ人が結論づけてたじゃない

原始仏教に忠実にとかやると人並外れたすんげえ物好きにしか受け入れられなくて広まらないからね
まあ本末転倒な気はするけど

>>虹の橋の先で云々は詭弁っぽくて苦手だ
>詭弁つーかお花畑過ぎる…
ペットを人間以上と考える思想の土台である「可愛らしさ」にしか興味がない価値観の幼稚さと
虹の橋の短絡的な幼稚さに何の差があるのか分らん

どの道も解脱できてないわけだから全部下だもんな

安定の浄土真宗パッチよこれでしか救われねーんだもんこれ使うしかねえ

伝統宗教も散々魔改造されて出来てるしなあ

>安定の浄土真宗パッチよこれでしか救われねーんだもんこれ使うしかねえ
文句なしの魔改造パッチじゃねぇか

質問動画とか見たらちゃんとした所ならペットは同じ所には行けませんとは言ってる

獣姦したら畜生道行けるのかな

査収します

>仏教の最新がオウムでキリスト教の最新が統一だぞ
何を言ってるんだ流石に

虹の橋って賽の河原と同じじゃない？

弱肉強食を信奉したら閻魔の慈悲と合理の精神で畜生界に送られる東方の設定好き

>>仏教の最新がオウムでキリスト教の最新が統一だぞ
>何を言ってるんだ流石に
オウムは仏教源流ではなくヒンディー源流とかそういう話か？

>ヤハ上の人間編重は本当になんでそうなるのかよく分らんよね
>なんで人間だけが特別なんだろう
キリスト教に限らず俺らが人間なので人間主体になるのは当たり前のことじゃん…

>>安定の浄土真宗パッチよこれでしか救われねーんだもんこれ使うしかねえ
>文句なしの魔改造パッチじゃねぇか
どんなクソハードでも走るのでド安定

>どんなクソハードでも走るのでド安定
特定の政体でしか走った事なくてその政体以前は戦争に次ぐ戦争でその政体が覆った瞬間に廃仏稀釈くらったから
むしろ江戸時代でしか走れないダメヴァージョンじゃないのか