ゲーム制作界隈だと単によくあるやる気ない奴

訳知り顔でこういう嘘つく人って怖い

被害受けてるの知ってるゲーム制作者でかわうそ…
SRPGの特殊性癖フリゲの良作作ったりしてるのに

契約不履行を知らない子どもの嘘

流石にこれは創作だろ
現代に生きててこんな奴おらんて

仮に事実だとしてその安くてひどいの基準が分からんしクライアント側は意図も掴めないままになるから「それで発注側の治安が良くなる」結果になるかな…

こいつ取引内容とかの詳細もわからんのに引リツした人にめちゃくちゃ失礼なこと言ってる自覚あんのかな

普通に断るんじゃダメなのか？

聞いたこともねぇライフハックだ…

そんなことしてたらよほどの大御所でない限りあいつには仕事頼めないって噂が出回ると思うんだけどそういうことはないの？

ここまでどの立場からの発言だよってのを堂々としてると
陰謀論とかみたいに本人の中では事実になってそう

それなんのメリットが

ジーコで逃げたくせに平然とskeb依頼募集中です！とかやる生き物なんで単純にズボラで面の皮厚いだけっすよあの人ら

デッドライン超えて金は発生しないけど完成だけは絶対させる！みたいな人はたまにいる

ただの気まぐれクソ野郎だぞ
俺がそうだからわかる

なんで地雷だと思う客好んで抱え込まなきゃいけねーんだよ

インターネットオタク空間は絵描き相手にパクリ以外のなんかを告発すると一方的にバチボコされるから
ジーコ依頼されて逃げてもペナ全くないしなんなら金だけ取っていくつわものもいる

見てきたけど下の創作用垢の人
戦争もの作ってるから関係ある範囲かもしれんけど
創作垢でまさはるを延々とポストするのはやめてみないか…

>そらAI使うわな
これが言いたかっただけだろ

>そらAI使うわな
思考回路がスレ画と同じ過ぎる…

誰も得してないように見える…

俺が読解力ないからなのか頭に入ってこない…
一応創作側が受注側をくさしてる感じなのか？

創作者側にカスが割といるのを何が何でも認めたくないからこういう理術捻り出してるだけ

納期って概念ちゃんと理解してないっぽい人がなんか多い界隈ではある

>原発推進派で合成甘味料信者でなんか暗号通貨囓ってる怪しい人。人狼だいすき！カラオケだいすき！あと唐揚げも好き。れんこんが嫌い。ヘッダ書いたひと：
プロフィール見た瞬間怖くて泣いちゃった

ほんとにしろ嘘にしろ契約が割といい加減な世界というのは察する

連絡がコンスタントに返ってくるだけで評価される界隈だからマジで

遅れるのはまだいいんだけど「いつごろになります」とか「遅れます」すらまともに出せないのが多い人達なのは間違いない
納期遅れてる状態で「進捗どうですか？」って訊いて数日以内に返事きたらもう上澄み

>納期遅れてる状態で「進捗どうですか？」って訊いて数日以内に返事きたらもう上澄み
電話出てくれるだけですげえこの人…ってなる

普通に企業案件とかソシャゲ案件こなしてる人でもまともに進捗確認できないからすごいよねこの世界
一ヶ月遅れくらいは考慮して発注するのがデフォ

>一ヶ月遅れくらいは考慮して発注するのがデフォ
それを見越してバッファあるからまだ大丈夫でしょ？って人多すぎ！

単純にイラレが　　　と社不まみれなだけっていうのを無理に正当化しようとするとスレ画みたいな無茶苦茶な出任せになっちゃうのかな

優先順位つけられてるのは仕方ないし触れないけどさ…ちゃんと返事くらいしてほしい…

自分の世評を犠牲に全体最適に奉仕するクソクライアントホルダー様に支払いを行う絵師の組合かなんかがあるのかな…

こんなんだからちゃんと契約交わさなくちゃいけないの面倒だね

陰謀論に近い物を感じる
なんで知らんこと知ってるふりしたがるんだろう

スレ画の話が正であるならただただブッチした絵描きの信用が消えていくだけだと思うけど…

知人でこういうことあったな
自分のリクエストでずっと止まって1〜2年くらい次のタスクに行かないからもう俺のリクエスト辞めていいよ！っていっても聞かなかったの
タスク消化したくなかったんだろうな

大手出版社からの正式な依頼でさえこういう反応返ってくるから単にこいつらがそういう生き物なだけだよ

多分ヒマ空先生とかに投票してるタイプのオタク

絵が上手くて連絡もまめに取れる絵描きマジで重宝される
それくらい連絡返さねえ

ラノベの原稿を読んでキャラデザしてくれるだけで神だからな

安いとか条件ひどいなら普通に値段交渉とかすればいいだけの話だろう
個人事業主なんだからそれくらいの営業はしないと

というかそもそも安い条件でふっかけられるのって「大半のイラレが相場や最低価格を提示していない」ことにあるからな

>安いとか条件ひどいなら普通に値段交渉とかすればいいだけの話だろう
>個人事業主なんだからそれくらいの営業はしないと
ひたすらスライドするだけだから飼い殺すんじゃないの

クライアント選びたいです足元見られるの気に食わないですこっちの言い値ベースにしてほしいです価格感広まってほしくありませんで秘匿しておいて低価格の依頼来たら怒るってケースマジであるからな
スレ画みたいな考えは流石に見たことないが

まあ安くて当然だよなこんな仕事っぷりじゃ

メルカリとかヤフオクより治安悪い…

黙ってブッチしてるのに治安良くなるわけねーだろ！？

一応元のリプ見てきたけど非常に胡散臭いので話半分も聞かないのが一番だなと思いました

安い条件ふっかけて譲らないやつはボロクソ言ってもいいと思うけど単純に相場知らないだけの人にも攻撃的なのはどうかと思う

気に入らない額でオファーしてくるやつも別に断れよってだけのことだから
営業力がなくて人の頼みを断れない人が責任転嫁するとこうなるんだろうね

いやそりゃこんな一歩間違えばどデカいトラブルになる可能性があることわざわざする奴いないでしょ…いるとしたら本当に暇で終わってる奴にだけだ

>安い条件ふっかけて譲らないやつはボロクソ言ってもいいと思うけど単純に相場知らないだけの人にも攻撃的なのはどうかと思う
「自分の中の相場より安い条件だなんて自分が安く見られたんだ！買い叩かれる！」って思っちゃうのがありがちなパターン
その自分の中の相場なんて相手は知らないのに

契約が曖昧で搾取されてるみたいな話よくあるけど
ルーズな人ばっかりだから契約しっかり明文化したら違約金祭りになるんだろうな

仕事募集してるのに参考価格乗せない人ばっかりなの凄いよね

仕事を受けたのに納品しないのはクソでは？

昔いろんな同人作家にボードゲームのイラストをお願いしたことあったけどプロのイラストレーターでも連絡なしで5日くらい遅れて出してきたことあったわ

対人経験なさすぎて幼稚なままコミュ力伸ばせなかった人だと
そういう社会人として最低限必要な責任とか義務とかものの分別を度外視する人いる
大して仕事してない絵描きがそうじゃないとも言い切れないのでうn

クリエイターって自分の好きな世界に浸りたいって人が多くて
そこからちょっと外れるととたんにやる気無くなるのとかかな

>絵が上手くて連絡もまめに取れる絵描きマジで重宝される
>それくらい連絡返さねえ
ぶくぶとかふぁっ熊に昔イラスト依頼した時ちゃんと交渉連絡して納品してくれたのであの人たちが破天荒にみえて仕事無くならないのはその辺りキチンとできる連中だからだ…

>クリエイターって自分の好きな世界に浸りたいって人が多くて
>そこからちょっと外れるととたんにやる気無くなるのとかかな
あんまりデカい主語で括るのは良くないが…他人とメールしたり連絡するのが苦手で苦手な事からはとにかく逃げたいって類の人たちが多くいる

納期通りに出すのはもう誰もお前らみたいな生き物に期待してねえんだけどさぁ！
せめて遅れたら進捗確認に答えるとか今後の納品スケジュールを伝えるとかはしようよ！

聞けば聞くほどに社会不適合者一歩手前みたいな…

少し違うけど欲しいものリストの商品買ってくれた人にリクエストキャラ描きますって言って色々買って貰ったのにその後その件には一切触れずに有耶無耶にしてる奴とか…他人のことを考えられないタイプがいる

>聞けば聞くほどに社会不適合者一歩手前みたいな…
フリーランサーなんてみんな社不ばっかだよ
その中でも絵師はだいぶ割合多いけど…

これこれこんな依頼したいから見積出して
でクリエーター側から価格出てこないのかこういうのって…

コミュ障な自分でもできそうという消極的な理由でやってる人なんかは結局社会の常識を守れず消えていくわけか

>これこれこんな依頼したいから見積出して
>でクリエーター側から価格出てこないのかこういうのって…
「とりあえずこの値段で考えてるんだけどどう？すり合わせさせて？」って聞けば沸点低いバカじゃなきゃめちゃめちゃ甘く見積もって一週間以内には答えてくれると思う
それが体感5割くらいの確率

>これこれこんな依頼したいから見積出して
>でクリエーター側から価格出てこないのかこういうのって…
ダメな絵師ほど見積を出さないし
相場を出すと不利益被るとか謎理論を展開するんだよね

https://img.2chan.net/b/res/1211536610.htm

連絡がちゃんと返ってくる
これがマジでデカいセールスポイントになるから

こっちから仮の価格提示して気に入らないなら幾らぐらいが良いか教えて？って聞いても初手気に入らない時点で返事して来ない殆どは

何人かに同じ価格見積依頼かけて見積比較して決めたら選ばれなかった人が怒ってきそうな界隈だな…

だからskebは彼らにとって天国なわけですよ
煩わしいことなく気が向いた時に絵を書けばお金が手に入るし正義は常に絵描きにある
…そこに目をつけたなるかみは流石実業家として凄いね

よきゅーんだっけ
えなことかに遅刻しないのを徹底させてトップに押し上げて「遅刻しないのマジで大事なのに時間守るレイヤーが全然いない」って嘆いてたの
社会不適合者って話でいくと本当にレイヤー界隈とかと同レベルなんだろうなぁ

なんで絵師って社会不適合者ばかりなんだろう…

>何人かに同じ価格見積依頼かけて見積比較して決めたら選ばれなかった人が怒ってきそうな界隈だな…
見積りとは違うけど同じゲーム内のイラストで複数の絵描きに依頼した時にあいつより俺の方が安いのどうしてとは言われたな
こいつら横で依頼料の話バラしてんだな〜とは思った

見積もり出せば済む話なのになぜかやらない

一つの依頼出したら他人に同じ依頼送らないなんてことはまずなくて
実際は何人かからブッチされる前提でいろんな人に似たような依頼出してるもんだからスレ画は当てはまらない

>見積もり出せば済む話なのになぜかやらない
できるだけ高く買ってくだち！！！！！高ければ高い方がいい！！！！！！
自分で値段決めたら俺の無限の可能性を狭めるんで…(？)

厄介客を自分の所に引き留めようなんて聖人がいるわけない

金！金金金！！金金金金！！！
チヤホヤされたいーーーーッ！！！

俺も自分げ絵描いてゲーム作るからわかるわ
1枚あたり3日で描いて30枚90日のスケジュールなっていってんのに
あいつらほんとに納期ぜんぜん守らないからなほんと

>こいつら横で依頼料の話バラしてんだな〜とは思った
お仕事じゃなくて趣味感覚なんだろうなどこまでいっても

こいつクライアントだし依頼数たった2件だしヘッダーは別の人が描いたやつだし
どこから目線の意見なんだ
なんならヘッダー描いた人に風評被害行くし最悪過ぎる

>できるだけ高く買ってくだち！！！！！高ければ高い方がいい！！！！！！
>自分で値段決めたら俺の無限の可能性を狭めるんで…(？)
そういうレベルですらなくて単に計算して見積もり出すとか交渉するとかそういうのがダルいからやりたくないだけ
言い値ですら言うのが面倒くさいし値段出して相手に高いとか安いとか思われるのも癪だし煩わしいの全部無しで最初からいい感じの額で提案されたら描いてやってもいいかなくらいの感覚

>なんで絵師って社会不適合者ばかりなんだろう…
まず社会経験薄いクソオタクか子育て忙しくて応対できないがちな副業主婦かの二択なのと
フリーのレーターになりたがる動機が「気持ち的に社会に出たくない」「病気なりのせいで社会で働けない」ってパターンがおっそろしく多いから社会経験が薄いのと
何より絵を描けることをアイデンティティにしてるから絵を描けないのがほとんどなクライアントに対して増長しちゃう
変な話今どきフリーなんて多少名前が売れてようが替えがきく存在なのに自分はクリエイティブで偉いんだぜって思っちゃうの
もちろん全員が全員そうとは絶対言わないんだけど自分が絡んできた中でのヤバレーターはだいたいここらへんに当てはまるかも

>>見積もり出せば済む話なのになぜかやらない
>できるだけ高く買ってくだち！！！！！高ければ高い方がいい！！！！！！
>自分で値段決めたら俺の無限の可能性を狭めるんで…(？)
実のところこれすらただの言い訳で単に見積もりを出すっていう作業と計算をこなす能力を持ち合わせていないだけではないかと疑っている

>1枚あたり3日で描いて30枚90日のスケジュールなっていってんのに
>あいつらほんとに納期ぜんぜん守らないからなほんと
3ヶ月お休み無し計算…？妙だな…

>>1枚あたり3日で描いて30枚90日のスケジュールなっていってんのに
>>あいつらほんとに納期ぜんぜん守らないからなほんと
>3ヶ月お休み無し計算…？妙だな…
誰も返事しないから自分でレスしてる？

相見積もりをしたいというと嫌がられることが多いとか所定の期限内に見積もりが来なかったから比較にすらならなかったとかはよく聞く

>だからskebは彼らにとって天国なわけですよ
>煩わしいことなく気が向いた時に絵を書けばお金が手に入るし正義は常に絵描きにある
締め切り3回ぶっちした挙句に1週間以内にリクエスト再送して下さいとツイートしてるのを見た時は
そっちは一切締め切り守らないのに依頼者側に対しては期限を求めるの！？って本気で驚いた

>3ヶ月お休み無し計算…？妙だな…
1枚あたりを1日で仕上げて２日休みでも全部３日ずつかけて三ヶ月無休でも好きにペース配分せぇ

>>>1枚あたり3日で描いて30枚90日のスケジュールなっていってんのに
>>>あいつらほんとに納期ぜんぜん守らないからなほんと
>>3ヶ月お休み無し計算…？妙だな…
>誰も返事しないから自分でレスしてる？
ビックリするから横から訳の分からん推測ぶつけて来ないでね

試しに企画書送って見積り聞いてみたらこと細かく一枚絵はいくら・バストアップはいくら・背景アリはいくら……って価格表出してくれたイラストレーターに当たった時はマジで感動したな
今までふたりしか出会ったこと無いけど絶対一度見積り表設定した方が将来的にローコストで案件とれると思うんだよな…

>>だからskebは彼らにとって天国なわけですよ
>>煩わしいことなく気が向いた時に絵を書けばお金が手に入るし正義は常に絵描きにある
>締め切り3回ぶっちした挙句に1週間以内にリクエスト再送して下さいとツイートしてるのを見た時は
>そっちは一切締め切り守らないのに依頼者側に対しては期限を求めるの！？って本気で驚いた
あそこは絵師様こそ神であるとして社会不適合者を集めて事務処理肩代わりして儲けていくビジネスだから…あそこにいると絵描きが勘違いしてしまうのは無理はない

値段が不明だからとりあえずオファーだす
→値段が折り合わず流れる
→SNSで「無駄な時間とらせやがってクソ企業が」
とか平気であるからな

ギリ締め切り破ったけど完成はしたので再送してくださいとか知らねんだよ

>試しに企画書送って見積り聞いてみたらこと細かく一枚絵はいくら・バストアップはいくら・背景アリはいくら……って価格表出してくれたイラストレーターに当たった時はマジで感動したな
こういうデキる人にちゃんと依頼が行ってスタンダードになっていくといいな

>試しに企画書送って見積り聞いてみたらこと細かく一枚絵はいくら・バストアップはいくら・背景アリはいくら……って価格表出してくれたイラストレーターに当たった時はマジで感動したな
>今までふたりしか出会ったこと無いけど絶対一度見積り表設定した方が将来的にローコストで案件とれると思うんだよな…
その将来って年単位とかの話じゃん
せいぜい一週間くらいの未来しか理解できない人まあまあいるよ

専業なのに同人も商業も寡作でどうやって絵描きとして食ってるんだこいつって人は
だいたい実家が太いから締め切りぶっちしてのんべんだらりとしていても平気

skebのやばいとこは運営がめちゃくちゃ絵師を優遇して甘やかしてくれるのに絵描き連中がそれをぶっ壊すは勝手にルール作って顧客追い出すは気にくわないと運営にも噛みついて更にしめつけ厳しくさせるんだよ

そこでこの生成AIってわけですよ
諸々の問題とか手間考えると遥かにコスパが良いし今は見分けつかないのも多い…
そりゃ絵描きは猛反対するわな

当然ちゃんとしてる人もいるわけだけど
ちゃんとしてる人は本当に仕事が途切れないのでちゃんとするのって大事

>せいぜい一週間くらいの未来しか理解できない人まあまあいるよ
一週間しか考えられないやつがまる1年後納品の依頼とか受けるせいでブッチが発生するんだな…

絵師なんざ現在進行形でAIにどんどん駆逐されてるからでかいツラしてられんのも今のうちだろ
社不ばっかだから絵師がちやほや神扱いのskebが最後の砦だが長くは持たん

なんか凄いスレだね

生成AIで済ませられるようなのには金出さなくなったけど手描きじゃないと満足できない内容もあるからskeb自体は続けてるぜ

>なんか凄いスレだね
どの辺が？

>そこでこの生成AIってわけですよ
>諸々の問題とか手間考えると遥かにコスパが良いし今は見分けつかないのも多い…
>そりゃ絵描きは猛反対するわな
ここにイラストが欲しいレベルの需要をいらすとやがそこを埋めてったみたいなもんだとは思う

>あそこは絵師様こそ神であるとして社会不適合者を集めて事務処理肩代わりして儲けていくビジネスだから…
だから公式は企業案件とそれ相応の仕事やきっちり決められた案件は向かないので他行ってねって明言してる
それすら理解できないクリエイターとクライアントが多くて大変そうだ…

ちゃんと連絡できる絵描きはAIがあっても重宝されるだろうけど…連絡まともにできない絵描きはな…

>そこでこの生成AIってわけですよ
>諸々の問題とか手間考えると遥かにコスパが良いし今は見分けつかないのも多い…
>そりゃ絵描きは猛反対するわな
絵柄は著作権無いって言われて発狂してんのばっかだから話にならない
今まで少し絵描けるくらいで神扱いされて金まで稼いでた反動が出てる

>ちゃんと連絡できる絵描きはAIがあっても重宝されるだろうけど…連絡まともにできない絵描きはな…
絵描きじゃなくても仕事する相手とはしっかり連絡取れた方がいいしな…

無関係じゃないから多少はいいけどAIの話題メインにならないようにな

>>そこでこの生成AIってわけですよ
>>諸々の問題とか手間考えると遥かにコスパが良いし今は見分けつかないのも多い…
>>そりゃ絵描きは猛反対するわな
>ここにイラストが欲しいレベルの需要をいらすとやがそこを埋めてったみたいなもんだとは思う
なんか良い感じの絵が適当に欲しいってシーンはめちゃくちゃ多いからな
そんなのに絵描きガチャしなきゃなんないのならそれはAIくんを使うよね

>無関係じゃないから多少はいいけどAIの話題メインにならないようにな
嫌〜AIの話にしようとして話振ったからな〜

一番の問題はスレ画みたいな絵描きでもない発注者でもない社会経験も無さそうな奴が適当に吹聴して創作者全員のイメージ損なわせてるって事だ
AI問題よりこういう奴を黙らす方が先だ

Xで日常ポストあるだけで生存確認はとれる人としてランクは上がるらしい

>だから公式は企業案件とそれ相応の仕事やきっちり決められた案件は向かないので他行ってねって明言してる
名前の通り即売会でスケブ頼むやつの延長だからね
需給どちらも気軽なのが唯一の流儀

正直絵なんて別にゲーム制作とか音楽と比較したらそこまで凄いスキルでも無いのに
文字書き軽視して絵ばかり散々ちやほやしてきたから勘違いさせることになったんだろ
SNS見てりゃわかるけどフォロワー選別がデフォだったり選民意識の拗らせぶりやばいぞ

AI如きじゃ絵師の代替にはならないから使わんけど
かといってまともに報連相と納期守れない絵師も使わないから減っていいかなとも思う

>一番の問題はスレ画みたいな絵描きでもない発注者でもない社会経験も無さそうな奴が適当に吹聴して創作者全員のイメージ損なわせてるって事だ
>AI問題よりこういう奴を黙らす方が先だ
それは本当にそう
ライター関連とかでもこういうやつ出てくるわけだし

くだらない

>無関係じゃないから多少はいいけどAIの話題メインにならないようにな
スレ画の人生成AI推進過激派ですってよ

上手い絵をAIで誰でも描けるようになった結果アイデアはたくさんあるのにあえて絵を描かなかった人が評価されてきて
アイデアでも画力でも絵師が負ける状態になったのが残酷といえば残酷ではある
しかも大半は社会経験が無いから普通の仕事はできないしskebくらいでしか儲けられん

これ公言すると絵描きはスカッとジャパンだけど絵描き以外のお客になる可能性のある人たちからの信頼度が激減するやつじゃん…

>上手い絵をAIで誰でも描けるようになった結果アイデアはたくさんあるのにあえて絵を描かなかった人が評価されてきて
>アイデアでも画力でも絵師が負ける状態になったのが残酷といえば残酷ではある
>しかも大半は社会経験が無いから普通の仕事はできないしskebくらいでしか儲けられん
別にAIくらい合法な範囲で使えば良いと思うけどここまで行くと願望が前に出過ぎてるな…

>上手い絵をAIで誰でも描けるようになった結果アイデアはたくさんあるのにあえて絵を描かなかった人が評価されてきて
あえて絵を描かなかったって何だ

イラレが社不まみれで納期もまともに守れないやつしかいないって話から急にAIに飛ばないで欲しい

>こいつクライアントだし依頼数たった2件だしヘッダーは別の人が描いたやつだし
>どこから目線の意見なんだ
>なんならヘッダー描いた人に風評被害行くし最悪過ぎる
こんなやつのヘッダー描くのが悪い

絵しか描いてこなかった人生だから社会なめてるし常識もわからん奴ばかりなのは既に散々レスされてるけど
同時にネットだと持ち上げられまくってたから絵が描けるだけで俺は偉いんだと勘違いしてるのが多いから手に負えない

>>原発推進派で合成甘味料信者でなんか暗号通貨囓ってる怪しい人。人狼だいすき！カラオケだいすき！あと唐揚げも好き。れんこんが嫌い。ヘッダ書いたひと：
>プロフィール見た瞬間怖くて泣いちゃった
これ完全体だろ

>イラレが社不まみれで納期もまともに守れないやつしかいないって話から急にAIに飛ばないで欲しい
直接的ではないにしろ絵師が増長してきた結果切り捨てられてるのか今なんだから全く関係ないわけではない
絵がもはやいわゆる「スキル」では無くなったことに気づいてるかどうかで今後は明暗別れると思う

>>上手い絵をAIで誰でも描けるようになった結果アイデアはたくさんあるのにあえて絵を描かなかった人が評価されてきて
>あえて絵を描かなかったって何だ
はー描こうと思えば描けるんですけどー！？と言い続けて来ただけの人っぽい

あえてやらなかっただけって言い方に込められた思いを感じるな…

増長だのちやほやだのフォロワー選別の選民意識だの拗らせすぎでしょ
というかフォロワーくらい誰でも選ぶ権利あると思う

絵師にコンプレックスある人多すぎ

おー絵描き様が起きて来られたな

連絡しても大丈夫です（間に合ってない
注文通りです！！（打ち合わせとぜんぜん違う
が割と常識的に行われている…

納期守らんし連絡しないのにimgはできるんだな絵描き「」

こういう奴いて酷いよねって話で盛り上がるのは分かるけどそれを全体の話にした上であいつらはもう必要無い俺はあえてやらなかっただけなんだまで行くとわざと言ってるのかなってくらい引くぞ

AIがどうのって後乗りで言い出したヤツからここまでがワンセットかな

>増長だのちやほやだのフォロワー選別の選民意識だの拗らせすぎでしょ
>というかフォロワーくらい誰でも選ぶ権利あると思う
もうそういう立場ですらないのにいつまでも勘違いしてるからダサいんだよ
絵が描けるから偉いって拗らせてんのは絵師側だしそもSNSではみんな偉さや立場は対等のはずだがその辺説明できんの？

こわぁ…

>こういう奴いて酷いよねって話で盛り上がるのは分かるけどそれを全体の話にした上であいつらはもう必要無い俺はあえてやらなかっただけなんだまで行くとわざと言ってるのかなってくらい引くぞ
上の方にあるレスみたいに実際に依頼とかしたことがなくて具体的な話ができないから自分でも知ってる範疇の絵師全体の話とかAIの話とかに拡大してるんだと思う

絵描いてるけど絵描けるから俺は偉いと思ったこと無いし
絵師は社会的不適合者で偉そうにしてるって話なら個人によるとしか言いようがない

😦🐲🫚👨‍⚕️多いからな

>絵描いてるけど絵描けるから俺は偉いと思ったこと無いし
>絵師は社会的不適合者で偉そうにしてるって話なら個人によるとしか言いようがない
だいたいこういう言い訳をするんだよね

skebの達成率は依頼しても大丈夫かのパロメーターになりそうだ

>絵描いてるけど絵描けるから俺は偉いと思ったこと無いし
>絵師は社会的不適合者で偉そうにしてるって話なら個人によるとしか言いようがない
絵描き「」さんは自分が偉いと思ったことないならこんなスレでイライラしてないで絵描いてたらいいんじゃないですかね
たまに餌あげてはフォロー返さずに囲ってるフォロワーの人たちは「」と違ってキミに優しいよ？

クズは個人によると言われても、連絡を無視する絵師が多すぎるって意見を無限に見かけるからなぁ

つまり社会人イラストレーターは神
どこで時間作ってるんですか

絵描きが何しようが客に一切文句言わせない仕組みなSkebの存在が増長を悪化させてる一因にはなってると思う

今頃起きてきた絵師がイライラして言い訳並べてるのアレ過ぎんでしょ

ラノベ作家とか絵に憧れはあるけど力入れなかった人はAIで可能性広がりそうなのにな

>今頃起きてきた絵師がイライラして言い訳並べてるのアレ過ぎんでしょ
社不ばっかっていうの自分から立証しつつ偉そうにしてないけどってレスする高度なギャグ

7時に起きてるのはどちらかと言うと健康的な側なんじゃねえかな
こんなとこ見る時点でというのはあるがそれを言ったらあれだし

夜中から延々とスレ張り付いて絵師がどうこう言ってるのと比べたら
朝起きてきた人間のほうが普通だと思うが…

>夜中から延々とスレ張り付いて絵師がどうこう言ってるのと比べたら
>朝起きてきた人間のほうが普通だと思うが…
そこまで含めた高度なギャグってわけか…

>>夜中から延々とスレ張り付いて絵師がどうこう言ってるのと比べたら
>>朝起きてきた人間のほうが普通だと思うが…
>そこまで含めた高度なギャグってわけか…
同じ奴が深夜から張り付いてる！って思い込みはじめるともう病気ですね…

大昔なんだけどドット絵のゲーム売ってた時に
自分のとこでやってるゲームのドット絵外注で打ってほしいと言われて
この期間はコミケ作業中なんで…と言ったらそれっきりだったんだけど
あれもしかして遠回しに断ったと受け取られたのかな…

>絵描きが何しようが客に一切文句言わせない仕組みなSkebの存在が増長を悪化させてる一因にはなってると思う
なるがみのブッチされ率どんくらいなんだろう

しかも平日

一般的な起床時間も分からなくなったか

>同じ奴が深夜から張り付いてる！って思い込みはじめるともう病気ですね…
早朝なのに今頃起きてきたって言葉使ったらそう思われるのは当たり前でしょ

>大昔なんだけどドット絵のゲーム売ってた時に
>自分のとこでやってるゲームのドット絵外注で打ってほしいと言われて
>この期間はコミケ作業中なんで…と言ったらそれっきりだったんだけど
>あれもしかして遠回しに断ったと受け取られたのかな…
コミケ終わる前に別の人が受けてくれただけじゃね

本物を見た気がする

>仕事募集してるのに参考価格乗せない人ばっかりなの凄いよね
知らない人が高額で依頼してくれるのを待ってるんだろう

>この期間はコミケ作業中なんで…と言ったらそれっきりだったんだけど
>あれもしかして遠回しに断ったと受け取られたのかな…
マシな方の絵師でもこういう察してベースのコミュニケーションで
自分の意向を明確に伝えず勝手に不満溜めるからめんどうなのよね

フェミ嫌い

>早朝なのに今頃起きてきたって言葉使ったらそう思われるのは当たり前でしょ
じゃあボクはこう思いますって自分の囲ってるフォロワー連中にでも言っておいたらいいんじゃないですかね
絵師が夜中に活動してるのよく見るから信じてもらえるか知らねえけど

請負要項で一方的契約解除条件とか一日ごとの遅延損害金率とか定めないのか

>仕事募集してるのに参考価格乗せない人ばっかりなの凄いよね
参考価格乗せなくても別にいいけど低い価格で打診したらぴえんされてSNSに晒してくるのが地獄
見積して価格が合わなかったら契約しなければいいだけなのに・・・

今は立ち絵も背景もBGMまでAIで作れるから助かる

なぜフェミの話が…

飼い殺しするほど囲われることってあるんか？

さっき起きて今このスレ見てるけどなんか病気の人がひたすら壁打ちしてるのはわかった

納期放棄されてる依頼を溜め続けても別に依頼主は損切して
他の人に依頼だしてるだけだよ

昨日も似たようなスレ立ってて速攻で隔離されてるのは見たけど
翌平日の夜中にあいつら社会不適合者ばかりだからってレス付いてるの地獄すぎるでしょ…

>自分のとこでやってるゲームのドット絵外注で打ってほしいと言われて
>この期間はコミケ作業中なんで…と言ったらそれっきりだったんだけど
>あれもしかして遠回しに断ったと受け取られたのかな…
遠回しも何も、スケジュールの都合で断った以外の何物でもないと思うけど
コミケ作業で忙しいから割増料金くれたら引き受けたのにとかそういう話だったらちゃんと言わないと伝わらない
コミケ終わった後なら出来るという話なら先方のスケジュールに合わないので向こうから断られたと思う

>さっき起きて今このスレ見てるけどなんか病気の人がひたすら壁打ちしてるのはわかった
多分絵をマトモに描けないワナビがAIを叩き棒にして暴れ散らかしてる

https://img.2chan.net/b/res/1211545779.htm
こっちはもういいの？

>昨日も似たようなスレ立ってて速攻で隔離されてるのは見たけど
>翌平日の夜中にあいつら社会不適合者ばかりだからってレス付いてるの地獄すぎるでしょ…
そんなん言われてもこの掲示板が社会不適合者の巣窟だからなぁ

エアプ業界人大量発生してて面白かった

毎回のように絵師の増長が云々フォロワー選別が云々言い出すのがもう

今日は早く寝ような

>納期放棄されてる依頼を溜め続けても別に依頼主は損切して
>他の人に依頼だしてるだけだよ
納期も約束も守れないならそれが一番手っ取り早いのか

暗にというかストレートにお前がケチな料金しか払ってねーんだろと言われる引用されてる側の人可哀想

>暗にというかストレートにお前がケチな料金しか払ってねーんだろと言われる引用されてる側の人可哀想
いくら払ったかも確認しようがない外部の奴に言われるのはマジで可哀想

>ID:24lL42ms[12]

学級会になった時に反論するにもなんかソース載せりゃいいのに「多分」「思う」「私の周りでは」で袋叩きにして相手を垢消しに追い込んだら勝った…する絵師様見るといやだからそういうとこだろってなる

>暗にというかストレートにお前がケチな料金しか払ってねーんだろと言われる引用されてる側の人可哀想
仮にそれが事実でも絵師側にはそもそも仕事を請けないという選択肢があるから意味のない仮定だけどな
脅迫されて無理やりってパターンを除けば仕事を請けておいてブッチした側が被害者として扱われるパターンは存在しない

「」の自作ゲームだってAIなかったら世に出なかったしな
実際FIFAで販売しても売れるんじゃないか

>>ID:24lL42ms[12]
ふくぶとかふぁっ熊に仕事依頼したことある程度に依頼慣れしてる人が
skebを絵師様を神扱いして社会不適合者集めたビジネスと断言してるあたりが信じられないというか
業界人ならskebは絵師がリテイクとか厳密な契約ない代わりに安く描いてもらえる場所ってわかってそうなもんだがな

>絵描きが何しようが客に一切文句言わせない仕組みなSkebの存在が増長を悪化させてる一因にはなってると思う
クリエイター至上主義はあくまでskebの中だけの話なのになんか全世界がそうだと勘違いしてる世間知らずがジワッといるのはいる
全員ではないと思いたいけど

>同じ奴が深夜から張り付いてる！って思い込みはじめるともう病気ですね…
同じ奴が深夜から張り付いてるじゃん

>絵描きが何しようが客に一切文句言わせない仕組みなSkebの存在が増長を悪化させてる一因にはなってると思う
skebはskebでいいシステムだよ
クライアントだって承知の上で使うしskebですらクソムーブしかできない絵師はきっちり排除されるし

>同じ奴が深夜から張り付いてる！って思い込みはじめるともう病気ですね…
自分で証明するな
せめて別回線用意しろ

>ふくぶとかふぁっ熊に仕事依頼したことある程度に依頼慣れしてる人が
>skebを絵師様を神扱いして社会不適合者集めたビジネスと断言してるあたりが信じられないというか
>業界人ならskebは絵師がリテイクとか厳密な契約ない代わりに安く描いてもらえる場所ってわかってそうなもんだがな
そもそもskebは仕事を依頼する場所ではないからね
あくまでゆるくリクエストして描いてもらう場所だから仕事絵なら正式に契約するべきだし
そういう使い方をしてる時点でskebが社会不適合者の絵師様神扱いしてる場所だからな〜なんて文句言えない

社会不適合者を神絵師扱いしてるんじゃなくて神絵師なら多少社会に適合してなくても許されるだけの価値があるってだけだぞ

>相手を垢消しに追い込んだら勝った…する絵師様見るといやだからそういうとこだろってなる
垢消させるまでいってたら勝負に勝ってるかはともかく少なくとも試合には勝ってるけどブロックされたとか返信がなくなっただけでも勝利宣言してるからマジで頭が悪いんだろうなと

「裏技」をどういう意味で使ってるんだこのレス乞食は

そもそも依頼する側のskebなんて典型的ないやなら使うなサービスじゃん

いつの間にか自分がクライアントになった妄想を現実だと思いこむようになった

>絵描きが何しようが客に一切文句言わせない仕組みなSkebの存在が増長を悪化させてる一因にはなってると思う
どんだけ憎いんだスケブが
他の依頼サイト使えば？

>>ID:24lL42ms[12]
レスがどれもふわふわ過ぎて本当に依頼したことあるのか疑うレベル

>そもそも依頼する側のskebなんて典型的ないやなら使うなサービスじゃん
依頼ぶっちされた後そんなこと言われても困るでしょ

この手のスレってテンプレでもあるのかってくらい
絵描きは調子こいてる　稼がせたskebが悪い　ちやほやしたネットが悪いみたいな流れにしたがるよね

他のスレでも絵師叩きしてそう

ゴミを掴みたくなければXでゲーム進捗ばっか書いてる奴に依頼すべきでない

プロのイラストレーターに頼んだ方がいいですよ

まあアマチュアなら契約への認識の無さとかこんなもんじゃない?
お仕事としてやるプロなら言わないよね…?

絵師の世界だろうがなんだろうが社不はどこ行ってもゴミだし要らないぞって当たり前の話のはずなのになぜか食い下がってくる謎の人たちがいるから話がややこしくなるんだよね

マジレスすると相手を社会不適合者扱いするくらいならskeb通さずにちゃんと書面通して契約交わしなよ
絵描き側からするとリク受けたらできるだけきちんと描く人のほうが多いけど急遽他に仕事入ったら当然そっち優先するよ
あくまで契約して絵描いてるわけじゃなくてリクエストだから「ごめん都合悪くなったからキャンセルするわ！」っていうギブアップシステムあるやつだし

社不社不言う前に規約くらい読めよとは思う
そもそもほんとに依頼したことあるのか知らんけど

>マジレスすると相手を社会不適合者扱いするくらいならskeb通さずにちゃんと書面通して契約交わしなよ
何かを勘違いしてるようだけど仕事ブッチ云々ってskebに限った話じゃないから前提からズレてるよ

いつの間にかskebで仕事を依頼した話にすり変わってて笑う

>絵が上手くて連絡もまめに取れる絵描きマジで重宝される
>それくらい連絡返さねえ
なんか俺絵で飯が食えそうな気がしてきた…

契約した上でなおめちゃくちゃな破り方するゴミがいるぞって話なんだけどskebではーとか頑張られても知らんよ
なぜそう文章を読めないのか

skebって絵書き有利な環境でブッチの方がなお悪くねえか

仕事の依頼ならスケブじゃなくてスキマとかココナラとか使うでしょ
そっちでブッチするようなやつも多いからトラブルになるんだけど

契約反故にされた後ってどうしてんの？

仕事の依頼の締め切りブッチされる話に対して
「skebはそういうシステムだから嫌なら使うな」とか「skebの依頼より仕事の依頼が優先されるのは当然だが？」とか「社不社不言う前に(skebの)規約読めよ」とか言ってる奴らは一体何が見えてるんだ…？

>仕事の依頼の締め切りブッチされる話に対して
>「skebはそういうシステムだから嫌なら使うな」とか「skebの依頼より仕事の依頼が優先されるのは当然だが？」とか「社不社不言う前に(skebの)規約読めよ」とか言ってる奴らは一体何が見えてるんだ…？
skeb持ち出して絵師様を勘違いさせたサービスとか言ってるのがいたからじゃないの
というか普通に契約してるならその契約に則って話を進めればいいだけであって
そもそもskebを引き合いに出す意味がない

>skebって絵書き有利な環境でブッチの方がなお悪くねえか
カネの流動を意味もなく妨げるから運営からしてもブッチはただの邪魔者なはずだけどね…そういう話が通用しない相手が世の中にはいる

言っちゃ悪いけどまさにこういうのがskebで絵師が増長しているなによりの証拠じゃねえかな…
仕事の話してるのにskebのローカルルールを持ち出して正当化するムーブってそのローカルルールが世界の基準だと思ってないと出てこないだろ

納期守らない絵師が悪いで終わる話をグダグダ擁護してるのが実に気持ちが悪い話だった

>言っちゃ悪いけどまさにこういうのがskebで絵師が増長しているなによりの証拠じゃねえかな…
>仕事の話してるのにskebのローカルルールを持ち出して正当化するムーブってそのローカルルールが世界の基準だと思ってないと出てこないだろ
契約は個々の話で契約ぶっちする絵師がいるというまでならわかるけど
そこにskebの話を持ち出して絵師が〜とか言い出したから否定されただけでしょ
最初にskebの話持ち込んだのはむしろ絵師が増長してるとか言ってた側だぞ

納期から遅れたぶんだけ入金も期日から遅らせますって言えば公平なんじゃねえか？

>skeb持ち出して絵師様を勘違いさせたサービスとか言ってるのがいたからじゃないの
それがどうして仕事の依頼をskeb上でやってる謎のパターンを前提に語る事に繋がるの？

>プロのイラストレーターに頼んだ方がいいですよ
一応商業経験があるプロに2回頼んだことあるけど一人は2ヶ月納期遅れ
もう一人はぶっちだった

クリエイターにリスペクト云々言うけどクライアントをATMとしか思ってない人達多いよね…

絵師カス

否定したんじゃなくて文脈を読み違えたんだろ

なのでこうして中間業者挟んで仕事にしてやる必要があったんですね

リスペクトしてほしいなら納期を守って仕事しろ

>仕事の話してるのにskebのローカルルールを持ち出して正当化するムーブってそのローカルルールが世界の基準だと思ってないと出てこないだろ
レスした「」だけど正当化はしてないしskebのローカルルールが世界基準なんて全く思ってないよ
納期守らない絵師がいてクソなのもわかるし
ただskebのせいにするのは違うじゃんって話

フリーランスで交渉出来ねえ管理出来ねえヤツは派遣でも何でもいいから会社に入らないと駄目だろ

分かりましたからskebに帰ってくれないか

本当にskebが憎い人来ちゃってるじゃん

キッザニアで仕事してるんじゃねえんだぞ

絵師叩きと大体セット技なんで

>本当にskebが憎い人来ちゃってるじゃん
絵師はskebのせいで増長してるから…

絵師様無罪だぞ

>プロのイラストレーターに頼んだ方がいいですよ
資格なんか無い自称で成り立つ職業だからプロかどうかって曖昧だよね
商業実績があるかはひとつの指標だけどそれが物語るのはあくまで「過去のクライアントが信用できるかどうか」だし

社不の絵師に品格を取り戻させるために言ってやってるんだぞ

フリーランスの身で仕事ぶっちできるのすげえな…

>相場を出すと不利益被るとか謎理論を展開するんだよね
これほんと謎

絵師が増長してるというより絵師を神格化してる無産がやたらと増えただけ
納期遅れの話題ですら絵師さんは悪くないクライアントが悪いと言ってるし

契約してるんなら当事者同士で納期遅れとかの内容も話し合ってるんじゃないの？
そしてその点で叩くならわかるけどskebのせいで絵師様が増長してとか
露骨なこと言い出すからますますこじれるんじゃないの？

>フリーランスの身で仕事ぶっちできるのすげえな…
生計立ててるならそうだけど実家住まいだと仕事しなくても生きていけるから仕事に対する真剣さが無い人が一定数いる

推定系で適当言うライフハックかと思ったら実際とか言ってた…

俺が気に入らないから仕事の約束ブッチしても良いんだ！
うん社会に出てこないでね

既にレスされてるけどこのスレ実際に絵師に依頼したことある人いなさそうだなとは思う
契約がよくわからんからskeb持ち出して絵師がどうこうふわふわしたこと言うしかない

納期守らんは社会人だったらあり得ん気がするけどそれを擁護する奴ってナニモンなんだ

>絵師が増長してるというより絵師を神格化してる無産がやたらと増えただけ
>納期遅れの話題ですら絵師さんは悪くないクライアントが悪いと言ってるし
学級会の陰でまともに仕事してるイラストレーターほど頭を抱えてギリ健のクズほど頑張ってお気持ち発表してるのはありそう

>これほんと謎
常識がなくてどこまでも自分本位かつ他責思考なだけだよ
掲示された金額が自分の中での相場より安いなら被害者面して晒せるし
逆に高ければその分得するという寸法だ

>俺が気に入らないから仕事の約束ブッチしても良いんだ！
>うん社会に出てこないでね
それ通用する契約交わした方があれでしょ

>それ通用する契約交わした方があれでしょ
絵師さんは悪くないクライアントが悪いをまんまやるのやめろ

>それ通用する契約交わした方があれでしょ
思考が犯罪者寄りだけど大丈夫？

>納期守らんは社会人だったらあり得ん気がするけどそれを擁護する奴ってナニモンなんだ
金額が安いなら請けた上でブッチするのが当然の権利なんだが？
ならそんな仕事請けるなっつってんだろすぎるが

>>俺が気に入らないから仕事の約束ブッチしても良いんだ！
>>うん社会に出てこないでね
>それ通用する契約交わした方があれでしょ
書いてなければ何やっても大丈夫だと思うのはまさに社会で生きるのに向いてない人間だから外出ないでね

>納期守らんは社会人だったらあり得ん気がするけどそれを擁護する奴ってナニモンなんだ
少なくとも契約反故してるの擁護してるのはいないと思う
skebとごっちゃにして納期守らんって叩こうとしてたのならいる

いつの間にか前提条件にされてた安く買い叩かれているが百歩譲ってそうだとして
それを交渉するの含めてお前の仕事だぞ

>skebとごっちゃにして納期守らんって叩こうとしてたのならいる
居ねえよ
skeb以外でも納期ブッチが横行してるから言われてるのに

>>>俺が気に入らないから仕事の約束ブッチしても良いんだ！
>>>うん社会に出てこないでね
>>それ通用する契約交わした方があれでしょ
>書いてなければ何やっても大丈夫だと思うのはまさに社会で生きるのに向いてない人間だから外出ないでね
いや普通確認するでしょそこ
むしろその点すら念書通してない契約って一体何なんだよ

まぁskebでもまともな人はいま仕事立て込んでるから遅れますとか言ったり今キャパ的に受けれないから一旦閉めますくらいはしてるからね

つーかこのskebは悪くないんですけおって頑張ってる子ずっと勘違いしてるけど
skebで絵師が増長したという話はskebが悪く言われてるんじゃなくてskebで勘違い起こした絵師様が悪く言われてるんだよ

まじでバイトと同等かそれ以下じゃねえか
いやバイトに失礼か

契約って言っても大抵金額と期日と書いて欲しい絵ぐらいしか書いてないと思うんだけどその内容で契約違反が起きるって酷くない？

口頭でも納期やぶったら普通に損害賠償請求できるよ

まぁよくわからんけど安く買い叩きたいキチガイと約束もまともに守れんキチガイが対消滅しようとしてくれてるんでしょ
勝手に潰し合ってくれて良い事じゃないか