超名作なんだけどペース的に未完になるとは思ってた…このスレは古いので、もうすぐ消えます。
お辛い…
… | 124/07/14(日)21:46:43No.1211093142そうだねx15これから領事館を焼こうぜ!ってところで終わりだからな… |
… | 224/07/14(日)21:46:53No.1211093243そうだねx10全然魅力ないので竜馬関係の話を飛ばすべきだった |
… | 324/07/14(日)21:47:19No.1211093419そうだねx14丁寧に描きすぎなんだけど |
… | 424/07/14(日)21:48:23No.1211093874そうだねx2幕末の龍馬描きたくて始めたのに飛ばせとか無茶おっしゃる…どっちにしろ間に合わなかった訳だし |
… | 524/07/14(日)21:49:02No.1211094134そうだねx6今までそんなスポット当たってなかった人物関係の話のが大体面白いのが悪い |
… | 624/07/14(日)21:49:13No.1211094227+これくらいギャグ入れてくれた方が読みやすくてよかった |
… | 724/07/14(日)21:49:48No.1211094476そうだねx4>アシスタントだけで描くのは無理なんだろうか |
… | 824/07/14(日)21:50:07No.1211094602+もう40年くらいやってる? |
… | 924/07/14(日)21:50:40No.1211094807そうだねx9横山三国志とか火の鳥あたりと同じ時期から連載してると聞いて震える漫画 |
… | 1024/07/14(日)21:51:37No.1211095228そうだねx4超人ロックやマリオくんの作者が後輩にあたるんだよね |
… | 1124/07/14(日)21:51:50No.1211095304+20年くらい描いてたのかぁ |
… | 1224/07/14(日)21:52:11No.1211095451そうだねx3>今までそんなスポット当たってなかった人物関係の話のが大体面白いのが悪い |
… | 1324/07/14(日)21:52:12No.1211095460そうだねx3>20年くらい描いてたのかぁ |
… | 1424/07/14(日)21:52:43No.1211095664そうだねx2伊能忠敬ちゃんと描けなかったの悔しかっただろうなあ |
… | 1524/07/14(日)21:53:27No.1211095952+>20年くらい描いてたのかぁ |
… | 1624/07/14(日)21:53:40No.1211096041+五稜郭までのつもりだったのかな |
… | 1724/07/14(日)21:53:44No.1211096072そうだねx7相当なおじいちゃんだけどまどマギや艦これをネタに取り入れてたのは覚えてる |
… | 1824/07/14(日)21:54:46No.1211096471+楠本イネが金髪お嬢様な見た目に!! |
… | 1924/07/14(日)21:54:57No.1211096564+ヒストリエと同じで作者が先に死にそう |
… | 2024/07/14(日)21:54:59No.1211096582そうだねx2>幕末の話を描こうと思う |
… | 2124/07/14(日)21:55:12No.1211096690そうだねx24>ヒストリエと同じで作者が先に死にそう |
… | 2224/07/14(日)21:55:17No.1211096729そうだねx6>ヒストリエと同じで作者が先に死にそう |
… | 2324/07/14(日)21:57:55No.1211097832+史実の龍馬が大して歴史に影響を残してないからどうするつもりだったんだろ |
… | 2424/07/14(日)21:58:39No.1211098139そうだねx1何がすごいって最後までずっと面白かったのがすごい |
… | 2524/07/14(日)21:58:49No.1211098226そうだねx1ただでさえ寄り道が多いのに外伝まで描いてるから |
… | 2624/07/14(日)21:58:50No.1211098228そうだねx4龍馬はイマイチだった |
… | 2724/07/14(日)21:58:56No.1211098275そうだねx4関ヶ原描くのはいいとして解体新書から始めるのはやっぱ長すぎるよ! |
… | 2824/07/14(日)21:59:07No.1211098341+>>幕末の話を描こうと思う |
… | 2924/07/14(日)21:59:16No.1211098400そうだねx5>史実の龍馬が大して歴史に影響を残してないからどうするつもりだったんだろ |
… | 3024/07/14(日)22:00:11No.1211098762そうだねx6>関ヶ原描くのはいいとして解体新書から始めるのはやっぱ長すぎるよ! |
… | 3124/07/14(日)22:01:11No.1211099151そうだねx1この人龍馬については死んでから150年以上も経ってるのにいまだに偉人だ詐欺師だ言われて評価が安定しないのが大人物の証拠だろって言ってたよ |
… | 3224/07/14(日)22:01:27No.1211099260+解体新書はEテレでドラマ化したしな… |
… | 3324/07/14(日)22:01:42No.1211099365そうだねx3>日本史好きすぎない? |
… | 3424/07/14(日)22:02:03No.1211099500そうだねx1高野長英のエピソード全部好き |
… | 3524/07/14(日)22:02:41No.1211099772+龍馬の話は雲龍奔馬っていう龍馬中心の漫画の流用なのでテイスト違うんだよな |
… | 3624/07/14(日)22:04:36No.1211100591+fu3729237.jpg |
… | 3724/07/14(日)22:05:39No.1211101024+わけのわからんキャラデザだなって思って肖像画見てみると |
… | 3824/07/14(日)22:06:16No.1211101294そうだねx1>>日本史好きすぎない? |
… | 3924/07/14(日)22:06:25No.1211101354+>ただあそこ異様に面白いんだよ |
… | 4024/07/14(日)22:06:51No.1211101543+無印部分だけでも |
… | 4124/07/14(日)22:07:06No.1211101639そうだねx5センゴクの作者も歴史知識ゼロだったのに |
… | 4224/07/14(日)22:07:20No.1211101731+竜馬は松陰や西郷みたいに歴史を決定づけた人物ではないけど |
… | 4324/07/14(日)22:07:24No.1211101765そうだねx1吉田松陰ってちょっと頭おかしいよな |
… | 4424/07/14(日)22:07:50No.1211101965そうだねx2>無印部分だけでも |
… | 4524/07/14(日)22:07:51No.1211101976そうだねx1シーボルトって娘も孫もレイプされてんのかよ |
… | 4624/07/14(日)22:08:58No.1211102406そうだねx2竜馬は中心人物じゃないだけで竜馬おっかけていくと歴史の流れは大体追えるからな |
… | 4724/07/14(日)22:09:18No.1211102526そうだねx1始まった頃には維新の立役者といったら竜馬だろで異論がなかった時代 |
… | 4824/07/14(日)22:09:27No.1211102597そうだねx1>fu3729237.jpg |
… | 4924/07/14(日)22:10:56No.1211103178+一番ダラダラやりすぎたのは間違いなく開国関連の話 |
… | 5024/07/14(日)22:11:37No.1211103387そうだねx1>初期は編集にやらされたから始めただけで |
… | 5124/07/14(日)22:11:57No.1211103518そうだねx2fu3729281.jpg |
… | 5224/07/14(日)22:13:15No.1211104025+>お前の母親は |
… | 5324/07/14(日)22:13:54No.1211104288+>始まった頃には維新の立役者といったら竜馬だろで異論がなかった時代 |
… | 5424/07/14(日)22:13:56No.1211104295そうだねx1桜田門外の変のロケハンは目からうろこだった |
… | 5524/07/14(日)22:13:59No.1211104316+>吉田松陰ってちょっと頭おかしいよな |
… | 5624/07/14(日)22:16:11No.1211105161そうだねx1>シーボルトって娘も孫もレイプされてんのかよ |
… | 5724/07/14(日)22:16:19No.1211105212そうだねx4>竜馬は中心人物じゃないだけで竜馬おっかけていくと歴史の流れは大体追えるからな |
… | 5824/07/14(日)22:16:27No.1211105259そうだねx3コミックトムってすごい雑誌だったのでは? |
… | 5924/07/14(日)22:18:13No.1211105895+終わらす気がないから龍馬編描かせられたんだよな |
… | 6024/07/14(日)22:18:18No.1211105922そうだねx2>コミックトムってすごい雑誌だったのでは? |
… | 6124/07/14(日)22:19:14No.1211106237+杉田玄白がまだこいつ生きてたの!?ってなるまで出てくる |
… | 6224/07/14(日)22:19:25No.1211106324+>これ横光先生たがみ先生とあと重鎮メジャーどころ誰がいたっけ… |
… | 6324/07/14(日)22:20:25No.1211106678+>相当なおじいちゃんだけどまどマギや艦これをネタに取り入れてたのは覚えてる |
… | 6424/07/14(日)22:20:45No.1211106802そうだねx2手塚治虫のブッタもだからな… |
… | 6524/07/14(日)22:20:45No.1211106805+>五稜郭までのつもりだったのかな |
… | 6624/07/14(日)22:21:09No.1211106947そうだねx1>これ横光先生たがみ先生とあと重鎮メジャーどころ誰がいたっけ… |
… | 6724/07/14(日)22:22:31No.1211107420+石ノ森章太郎の太陽伝とか… |
… | 6824/07/14(日)22:23:05No.1211107643そうだねx4>歴史物に理解があったから星野先生が宗像教授シリーズ描いたり安彦先生が虹色のトロツキー描いたりしてたよ |
… | 6924/07/14(日)22:23:37No.1211107881そうだねx2古い学説とか独自解釈とかも多分に含むからこれが歴史の真実!みたいに捉えると後々苦労するけれど漫画として面白いんだよな |
… | 7024/07/14(日)22:23:53No.1211108000+今の乱ってどの作品というか作者が看板張ってるのかな… |
… | 7124/07/14(日)22:24:31No.1211108239+最終巻製作中!って告知から何年経った立っただろう… |
… | 7224/07/14(日)22:25:24No.1211108597そうだねx2どんな名作でも生きてるうちにしっかり完結させることって大事なんだなあ… |
… | 7324/07/14(日)22:25:24No.1211108598そうだねx4いややっぱり関ヶ原からはちょっと遡り過ぎだろ |
… | 7424/07/14(日)22:25:27No.1211108621+>シーボルトって娘も孫もレイプされてんのかよ |
… | 7524/07/14(日)22:27:06No.1211109223+おイネは後年シーボルトと感動の再会をするも親父が女中孕ませたのに失望して喧嘩別れするという |
… | 7624/07/14(日)22:27:10No.1211109246+楠本高子は異母兄の石井信義とは仲良いんだよな |
… | 7724/07/14(日)22:28:13No.1211109623そうだねx2>古い学説とか独自解釈とかも多分に含むからこれが歴史の真実!みたいに捉えると後々苦労するけれど漫画として面白いんだよな |
… | 7824/07/14(日)22:28:17No.1211109639そうだねx2>手塚先生と藤子先生 |
… | 7924/07/14(日)22:29:40No.1211110195+これワイド版っての買えばいいの? |
… | 8024/07/14(日)22:30:12No.1211110403+今はワイド版しか買えんと思う |
… | 8124/07/14(日)22:30:25No.1211110490+>あと「幕府の評定は提出された量刑案をそのままか1ランク下げたものにするのが慣例なのに井伊直弼は1ランク上げたりしてお前そういうとこだぞ」みたいな小ネタが挟まるの楽しかった |
… | 8224/07/14(日)22:30:32No.1211110541そうだねx1太郎の描いたほむほむかわいくて好きだよ |
… | 8324/07/14(日)22:30:37No.1211110587そうだねx1未完なのは痛恨だしもっとシェイプできたんじゃねえのとは誰もが思うとこだけどただ今の風雲児たちだからこそ好きになったんじゃないかってのもあってな |
… | 8424/07/14(日)22:30:39No.1211110600そうだねx1脇キャラが出てくるたびにそのキャラの紹介に時系列が前後して話が進まないし後半はコマがでかすぎてギャクであっという間に1話終わるしあと30年あっても終わるのは無理だと思っていた |
… | 8524/07/14(日)22:30:53No.1211110678そうだねx2>>シーボルトって娘も孫もレイプされてんのかよ |
… | 8624/07/14(日)22:31:25No.1211110861そうだねx3金は出すけど口は出さない割と理想的なスポンサー仕草をよくしてる気がするあそこ |
… | 8724/07/14(日)22:32:54No.1211111511そうだねx1特別編の宝暦治水事件も面白かった |
… | 8824/07/14(日)22:33:20No.1211111690そうだねx1>楠本高子 |
… | 8924/07/14(日)22:34:19No.1211112068そうだねx1当初はもっと痛快な感じ想定してたんじゃないかと思うけどいざ幕末編入ったら…思ったよりドロドロしてんな!って読者も作者もなってた気する |
… | 9024/07/14(日)22:34:43No.1211112212+楠本高子の手記とか生々しいよ |
… | 9124/07/14(日)22:34:57No.1211112319+>東京で異母兄・石井信義はこの事を聞いて大いに立腹いたしました。母はしかたがないと思ったのか、片桐を婿にしようといたしました。というのは、私はとうとう妊娠いたしましたからです。片桐は私より二歳ばかり年上でした。片桐は今日でも生存しています。片桐は学問のない男で、あんな男に性的暴行を受けたと思えば今でも悔しくてなりません。私は妊娠の身となり長崎に戻りましたが、その頃、山脇泰助という人が前から私に想いをかけていました。ぜひ私を妻にしたいとのことでしたが、私は身重でしたので、母は体裁よく言い逃れていました。そして私は出産しました。その子が周三です。周三はのちに母の楠本の籍に入れました。私の分娩のことは山脇の耳に入りました。しかし山脇は妊娠のままで来てくれても良いのにと優しく言ってくれました。こうして私は山脇に嫁したのです」 |
… | 9224/07/14(日)22:35:29No.1211112521そうだねx1最上徳内から繋がってく北方探索が凄く面白い |
… | 9324/07/14(日)22:35:51No.1211112653そうだねx1幕末とか関係なく江戸時代の歴史漫画としてメチャクチャ面白い |
… | 9424/07/14(日)22:36:02No.1211112735そうだねx6読んだら勿論面白いんだけどこの内容が正しいと鵜呑みにしすぎる人というか |
… | 9524/07/14(日)22:36:31No.1211112922+>しかし山脇は妊娠のままで来てくれても良いのにと優しく言ってくれました。こうして私は山脇に嫁したのです |
… | 9624/07/14(日)22:36:37No.1211112955そうだねx3>最上徳内から繋がってく北方探索が凄く面白い |
… | 9724/07/14(日)22:37:07No.1211113137そうだねx4>読んだら勿論面白いんだけどこの内容が正しいと鵜呑みにしすぎる人というか |
… | 9824/07/14(日)22:37:52No.1211113436そうだねx240年もやってるからどんどん史料も更新されていってるという |
… | 9924/07/14(日)22:38:22No.1211113644+漂流の話が…漂流の話が多い! |
… | 10024/07/14(日)22:38:34No.1211113717そうだねx1当時の教科書ですらワイロ政治家って記述だったのに田村意次を評価してたの先見の明があった |
… | 10124/07/14(日)22:39:43No.1211114211そうだねx1仕方ないんだけど非業の死を遂げるキャラ多すぎ |
… | 10224/07/14(日)22:39:43No.1211114212そうだねx3>>読んだら勿論面白いんだけどこの内容が正しいと鵜呑みにしすぎる人というか |
… | 10324/07/14(日)22:39:47No.1211114240+流石に関ヶ原まわりは使ってた資料も古かろうし今となってはいろいろあるのも無理ないと思う |
… | 10424/07/14(日)22:39:56No.1211114303+>当時の教科書ですらワイロ政治家って記述だったのに田村意次を評価してたの先見の明があった |
… | 10524/07/14(日)22:40:12No.1211114410+このぐらいゴリゴリに歴史扱う漫画って漫画の中でも更に特殊な位置付けだからなぁ |
… | 10624/07/14(日)22:40:28No.1211114526そうだねx2戦国の馬ポニー説とかあったけどポニーではねえよなってなったよ |
… | 10724/07/14(日)22:40:58No.1211114719+そもそも先人が残してる記録が本当に真実かなんて分かりようがないからな |
… | 10824/07/14(日)22:41:21No.1211114892+創作なら鳥居耀蔵は扱いのいいやつ普通にあるんじゃないか |
… | 10924/07/14(日)22:41:59No.1211115172+それこそ大黒屋光太夫が史料見つかって |
… | 11024/07/14(日)22:42:17No.1211115282+通説覆りすぎていつか |
… | 11124/07/14(日)22:42:25No.1211115330そうだねx1>風雲児たち史観みたいになってる人がたまにいるのだけはめどい |
… | 11224/07/14(日)22:42:41No.1211115418+まあ仕方ないけど作者の推しが強すぎるとやっぱり描写がやや盛られがちになるよね |
… | 11324/07/14(日)22:42:56No.1211115505そうだねx1ガッチガチの歴史漫画なんだけどギャグ多めでめっちゃ読みやすい |
… | 11424/07/14(日)22:43:09No.1211115582そうだねx1>そもそも先人が残してる記録が本当に真実かなんて分かりようがないからな |
… | 11524/07/14(日)22:43:11No.1211115599+>それこそ大黒屋光太夫が史料見つかって |
… | 11624/07/14(日)22:43:44No.1211115810+久しぶりに読み直すと竜馬以前に平賀源内パート長くていらねえ〜ってなる |
… | 11724/07/14(日)22:44:11No.1211115966+結局沖田は松蔭フェイスだったのだろうか |
… | 11824/07/14(日)22:44:14No.1211115985+龍馬パートは正直これじゃあ龍馬がゆくとか読むなあ…ってなった |
… | 11924/07/14(日)22:44:20No.1211116022+歴史って長くね? |
… | 12024/07/14(日)22:44:50No.1211116203+>歴史って長くね? |
… | 12124/07/14(日)22:45:11No.1211116338+最初期から決めてたからしょうがないんだけど |
… | 12224/07/14(日)22:45:37No.1211116479そうだねx1>漫画とかによらず歴史ものではよくあることだからな…なんなら通説ですら割と怪しかったり |
… | 12324/07/14(日)22:45:38No.1211116483そうだねx1>久しぶりに読み直すと竜馬以前に平賀源内パート超おもしれ〜ってなる |
… | 12424/07/14(日)22:45:44No.1211116516+個人的に松平定信は良くも悪くも評価に困る |
… | 12524/07/14(日)22:46:00No.1211116596+せめて残ってたメモ書きとかをまとめて本人のサークルで販売してくれねぇかなと思う |
… | 12624/07/14(日)22:46:27No.1211116760そうだねx1読み返してるけど関ヶ原普通に面白いわ |
… | 12724/07/14(日)22:46:43No.1211116858+学校の図書館で読んで歴史すきになった |
… | 12824/07/14(日)22:46:54No.1211116919そうだねx1チャカポンについて大分詳しく書いてるしだんドーン読むなら先にこっち読んでおくと大分頭にスーッと入るようになる |
… | 12924/07/14(日)22:47:43No.1211117212そうだねx1ギャグ豊富なのに熱いシーンとか感動できるシーンも多いのがいいんだよなあ |
… | 13024/07/14(日)22:48:08No.1211117389+最近は研究も進んできたんだけど |
… | 13124/07/14(日)22:48:09No.1211117395そうだねx9これの情報を妄信すべきではないが入門にはとてもいい |
… | 13224/07/14(日)22:49:28No.1211117913+岐阜命名の成り立ちというか語源は信長公記にすら全く描いてなくて沢彦和尚の弟子たちが描いた沢彦を礼賛する本にしか書いてないと知って途端に胡散臭く感じた |
… | 13324/07/14(日)22:49:57No.1211118092そうだねx3>日本史の教科書ですら内容変わったりするからなあ |
… | 13424/07/14(日)22:50:00No.1211118106+長い連載で割と馴染みのあった寅太郎がどんどんやべーやつになっていく |
… | 13524/07/14(日)22:51:02No.1211118492+龍馬と武田信玄を減らして受験生の負担軽減とかいうなら藤原減らそうぞ!ってなる教科書 |
… | 13624/07/14(日)22:51:20No.1211118624+>これの情報を妄信すべきではないが入門にはとてもいい |
… | 13724/07/14(日)22:51:25No.1211118660+面白いんだけどいらないパートが多い |
… | 13824/07/14(日)22:51:39No.1211118748そうだねx1>これの情報を妄信すべきではないが入門にはとてもいい |
… | 13924/07/14(日)22:51:57No.1211118851+>幕末の龍馬描きたくて始めたのに飛ばせとか無茶おっしゃる…どっちにしろ間に合わなかった訳だし |
… | 14024/07/14(日)22:51:59No.1211118870+>>そのためには関ヶ原から描かないといけない |
… | 14124/07/14(日)22:52:01No.1211118894+>面白いんだけどいらないパートが多い |
… | 14224/07/14(日)22:52:10No.1211118949そうだねx1正直この漫画読んでも松陰の何が凄いの?って感想は変わらんかった |
… | 14324/07/14(日)22:52:51No.1211119202そうだねx2江戸の滅びを書くにはまず江戸の始まりを書かねばならない… |
… | 14424/07/14(日)22:53:10No.1211119327そうだねx1>なんの因果関係があるんだよそこにってなる |
… | 14524/07/14(日)22:53:29No.1211119483そうだねx1>正直この漫画読んでも松陰の何が凄いの?って感想は変わらんかった |
… | 14624/07/14(日)22:53:35No.1211119519そうだねx2>むしろただアレな人じゃね?って気持ちが強くなった |
… | 14724/07/14(日)22:53:42No.1211119570+>いうて「これが歴史的真実!」ってだれが言えるのとも思う |
… | 14824/07/14(日)22:53:44No.1211119582そうだねx2>江戸の滅びを書くにはまず江戸の始まりを書かねばならない… |
… | 14924/07/14(日)22:54:09No.1211119744そうだねx2長州藩と島津藩の為だけでも関ヶ原から必要だろ |
… | 15024/07/14(日)22:54:11No.1211119756+時事ギャグあるんだけど解説に入れてくれてありがたい… |
… | 15124/07/14(日)22:54:19No.1211119816+関ケ原はまだわかるけど |
… | 15224/07/14(日)22:54:31No.1211119877+>>これの情報を妄信すべきではないが入門にはとてもいい |
… | 15324/07/14(日)22:54:49No.1211119971+>>江戸の滅びを書くにはまず江戸の始まりを書かねばならない… |
… | 15424/07/14(日)22:54:58No.1211120028そうだねx1松蔭がアレな人なのは確かなんだけどただアレなだけの人で済まなかったから困るっていうか… |
… | 15524/07/14(日)22:55:33No.1211120226そうだねx4幕末描くには会津藩を描かなければならないしそのためには保科正之を描かなければならない |
… | 15624/07/14(日)22:55:54No.1211120349+この林子平とかいう浪人の話いらなくねえ!? |
… | 15724/07/14(日)22:55:57No.1211120365+>関ケ原はまだわかるけど |
… | 15824/07/14(日)22:55:57No.1211120370そうだねx1教科書と違うことが書いてある!真実! |
… | 15924/07/14(日)22:56:23No.1211120527そうだねx3>明治維新後や高度経済成長期に古い秩序を破壊する改革者の象徴として織田信長や坂本龍馬が持ち上げられようになったみたいな |
… | 16024/07/14(日)22:56:23No.1211120528+とりあえず何となくイメージで語られてる長所を見つけて伸ばしていくタイプの学校の先生じゃないし |
… | 16124/07/14(日)22:56:28No.1211120561そうだねx4>この林子平とかいう浪人の話いらなくねえ!? |
… | 16224/07/14(日)22:57:34No.1211120985+>とりあえず何となくイメージで語られてる長所を見つけて伸ばしていくタイプの学校の先生じゃないし |
… | 16324/07/14(日)22:58:28No.1211121277+>内容が一切見直されない教科書というのも恐ろしくないか |
… | 16424/07/14(日)22:58:29No.1211121281+>>明治維新後や高度経済成長期に古い秩序を破壊する改革者の象徴として織田信長や坂本龍馬が持ち上げられようになったみたいな |
… | 16524/07/14(日)22:59:21No.1211121572+>このダー様とオレンジペコの黒船来航の大コマいらなくねえ!? |
… | 16624/07/14(日)22:59:34No.1211121657+戦前で言うと信長は徳富蘇峰の著作や石原莞爾の最終戦争論にも出てくる |
… | 16724/07/14(日)22:59:38No.1211121682そうだねx3>>このダー様とオレンジペコの黒船来航の大コマいらなくねえ!? |
… | 16824/07/14(日)22:59:38No.1211121684そうだねx2>この林子平とかいう浪人の話いらなくねえ!? |
… | 16924/07/14(日)23:00:10No.1211121883+しゃーないけど後半は大ゴマ多くなったよな |
… | 17024/07/14(日)23:00:38No.1211122051+この漫画の内容全部信じてたら歴史の影にキュウベエが暗躍してる事になっちまう |
… | 17124/07/14(日)23:01:22No.1211122299+>>坂本龍馬は戦争の言い訳に夢で出たわー後押しされたわーされただけのような… |
… | 17224/07/14(日)23:01:36No.1211122378+初期はやっぱり史料とかあんまり整って無くて通説よりな部分も多いので描き直したい!ってのは分かる |
… | 17324/07/14(日)23:01:58No.1211122510+いいですよね六無斎 |
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