給与待遇向上！
時前で無理なら国の支援！
この話終了！

ゲンさんでも話題にしてた気もする

絶対必要なのに待遇悪くてなぜか蔑まれてるからこうなる

大工ってキツいけど稼げる職種じゃないのか…

まず「大工」ってイメージの負の部分払しょくするところからやろうや

>大工ってキツいけど稼げる職種じゃないのか…
それこそ需要が安定すればね…

>大工ってキツいけど稼げる職種じゃないのか…
稼ぎはいいイメージあるよね

うーん思ったより給与が低い…

労働が多くない仕事ってなんだよ

材料費の高騰で受注減ってるから仕事無いよ

なんで安いんだ大工の給料

給与も半分にできそう

そりゃ手抜きも横行する

ハウスメーカーの大工の買い叩きが収まらん限りは無理だと思う

給与倍にしたら？

>稼ぎはいいイメージあるよね
あるかな…

雇われだと普通のサラリーマンと変わらないの終わってんだろ

>材料費の高騰で受注減ってるから仕事無いよ
受注は別に減ってないよ
なんなら供給数減っている関係でだいたいの会社はもう予約でいっぱい

夏場は猛暑で死にそう

工具一式揃えるのに金もかかる
そして盗まれる

AIで建てよう

家買う奴が少ないんだからしょうがないだろ

昔は稼げた筆頭だった
今は安い予算に短い工期だから頭数増やして分配するから安い賃金になる
その上安定して仕事が来るわけではないので自分から仕事を求めて日本全国飛び回る

大工の稼ぎがよかったイメージはまあ軽く30年以上は昔のものだろうな…
今は大工が直接客を取る時代じゃないし

どんな業種でもそうだけど一人親方の類は
営業力がないとか人づきあいが無理だったりそもそも稼ぐ気がない人で
棟梁になって数人抱える形で回していける人は稼いでる

>労働が多くない仕事ってなんだよ
役員とか…

ハウスメーカーもマンション以外の売れ行き落ちてるし
工務店に委託して家を建てるご家庭は最盛期から9割減だし
もう打つ手がない

ひとり親方って売上と年収の区別つくもんなの？

>>稼ぎはいいイメージあるよね
>あるかな…
稼ぎがいいのは宮がつく

プレカットだなんだ言っても結局は大工さんが微調整しないと家は建たねえからな

給料下がってるのはプレハブ工法みたいな職人の腕に頼らず安い人材で建てようとしてるから？

>工務店に委託して家を建てるご家庭は最盛期から9割減だし
減りすぎだろ…

ユニフォームをかっこいいものに変えて名前を大工さんからクラフターに変えれば若者たくさんくるだろ

>勝手に仕様変更は当たり前
>ちょっと目を離すと手抜き工事は当たり前のコンプラ意識ゼロの奴らだからだろ
>誰がそんな奴に高級払いたがるんだ
荒らしで誤字ってんの恥ずかし

外人が多過ぎる
話が通じねぇ

木材に変わる軽くて丈夫で扱いやすい材料ってないの?

今は家建てるよりリフォームだからそりゃ新規建造だけみりゃね

>ユニフォームをかっこいいものに変えて名前を大工さんからクラフターに変えれば若者たくさんくるだろ
これを報道番組の取材で自信満々にPRしてんのマジで頭終わってると思った

決算書見てると大手はもう高く売れるタワマン以外建てたくねえとか書いてあるしな

若い子きてもいじめてやめさせちゃうからしゃあない

今の建築はユニット化が進んでいるから大工がそこまでいるのかってなる

ハウスメーカーが子会社で大工育成するくらいはしだすんじゃない？
ハウスメーカーからしたら高給高スキルで自分だけの技術ありますなんて人は別に要らなくて
安く普通のことができる現場担当が欲しいだけだし
機械化進めつつ人手が必要なところはそういう感じで済ますようになっていくっしょ

昔の大工はどんぶり勘定の代名詞で激務だけどその分儲かってたイメージある
今は給与減って激務だけ残ってそう

普通の住宅とかはもう3Dプリンタとかに取って代わられる日が来るかもしれないけど宮大工だけは一定数国で育成して欲しい寺や神社の文化財守るのに絶対数確保しとかないとこんだけ災害増えてると保たない

平均でこれって年取っても給料あがらないのね

これのあと現場職の給料上げますーってやってるハウスメーカーあったよな
どこだっけ

家高杉問題

確かに危険な仕事のイメージはかなりある

>ハウスメーカーが子会社で大工育成するくらいはしだすんじゃない？
そんな気概があるならこんなことになってない

>今の建築はユニット化が進んでいるから大工がそこまでいるのかってなる
新築とかは大工要らないんじゃないかって大工自身が言ってるね
ただリフォームとかみたいなのは大工じゃないと出来ない

家もDIYの時代か…

32坪の平屋作るだけで2000万とか言われた

暑そうな仕事は嫌だな

大工に限らずキツくて安い仕事はどんどん人手不足になってる
まあ当たり前だよね

鳶とか其の辺のイメージと混ざってんじゃないかな大工の給料に関しては

リフォームは修繕だから安く済むだろと思った施工主が新造と同じくらいのコストにビックリして支払いをゴネる
良く考えたら一軒一軒に合わせたカスタムメイドなんだからあたりまえではある

結構稼げるって聞いてたけどこれしかもらえないのか

リフォームするなら建て替えたほうが安いですよーってなりそう

待遇良くしろで済む話なのに
頑なにやらんよね

うちの父親が大工だったけど拘束時間めっちゃ長かったな
朝７時から夜８時くらいまで働いて休みは月に一、二回みたいな感じ

ハウスメーカーは一番欲しいのは資格持ってる人の名前だけだからな

〇〇不足とはよく言うけど誰でもいいわけではないからな

よく縦社会だからその辺の奴よりよっぽど礼儀しっかりしてるって言われてるのを見るけど
いや…って心の中でレスしてる

>待遇良くしろで済む話なのに
>頑なにやらんよね
仕方ねえだろ儲けがないんだから

学の無い人間の受け皿な側面があるだろうけどマジの学無しでもどれくらい出世出来るもんだろうか

>待遇良くしろで済む話なのに
>頑なにやらんよね
まあ待遇良くしたらその産業構造自体が破綻するみたいな業界はどこでもある
削れるところ全部削ってようやく利益が出るようにしてるようなもんだから

OK移民！

>今の建築はユニット化が進んでいるから大工がそこまでいるのかってなる
ユニットっつっても結局微調整と建て方は大工仕事だぞ
あと型枠とかも
ユニット式だからって誰にでもできることではない

>学の無い人間の受け皿な側面があるだろうけど
建築士の資格持ちは学がない人への受け皿にならないよ…

>待遇良くしろで済む話なのに
>頑なにやらんよね
待遇良くした分を建築費に乗せたら家が売れないんだ

>よく縦社会だからその辺の奴よりよっぽど礼儀しっかりしてるって言われてるのを見るけど
>いや…って心の中でレスしてる
敬語を使えるだけでも建築業界では礼儀しっかりしてる方だ
仕事は舐め腐ってる奴が多い

>>ハウスメーカーが子会社で大工育成するくらいはしだすんじゃない？
>そんな気概があるならこんなことになってない
積水がもうやってます…

グラフが角材でちょっと凝ってるの好き

親類が建設現場の事故で亡くなって勤めてた会社とだいぶこじれてからうちの家系の者はもう二度と大工とか土方はするなって言われてて…

>大工に限らずキツくて安い仕事はどんどん人手不足になってる
>まあ当たり前だよね
昔は大工さんって呼ばれてたり単純な給料とかだけじゃない名誉とかの部分で待遇成立してた職業が舐められるようになってやってられなくなるみたいなケース多過ぎる
世界中の先進国どこもそうだけど学歴偏重の流れから来てる価値観なのかなこういうの

>>学の無い人間の受け皿な側面があるだろうけど
>建築士の資格持ちは学がない人への受け皿にならないよ…
大工のことなんだと思ってんの
建築士なんていらん

俺より絶対遥かにしんどいことやってんのに給料安いとか何らかのバグを疑う

現場は大工がヒエラルキー上だから偉そうにしてるけどこの給料見ると電気とか水道屋さんの方が良さそうだな…

>待遇良くしろで済む話なのに
>頑なにやらんよね
出来たら苦労ねえからな

新築にすると建ぺい率守らないといけなくなるからな

>うちの父親が大工だったけど拘束時間めっちゃ長かったな
>朝７時から夜８時くらいまで働いて休みは月に一、二回みたいな感じ
職人は基本働いた分稼ぐ仕事だから大体休みほとんどないよね

人手不足のところは待遇良くしろでなんでも片付く

学はいらないけど賢くて要領良くないと出来ないのが大工なんだ

>現場は大工がヒエラルキー上だから偉そうにしてるけどこの給料見ると電気とか水道屋さんの方が良さそうだな…
インフラはまあ安定してるしな

水道屋は色々とブラックボックスすぎてよく分からん…

まあ大工やるぐらいなら公共の施工管理やった方がボロいし…

>俺より絶対遥かにしんどいことやってんのに給料安いとか何らかのバグを疑う
別に労働の難易度が賃金に反映される仕組みにはなってないので

俺やったら多分怪我する

雇われが平均360万しか稼げないならそりゃ集まらんだろう…んで頑張って独立しても420万じゃ…
ただでさえキツいイメージ強いのに

最近は新築よりもサウナ増設するような仕事で稼いでるとか聞いた

>学はいらないけど賢くて要領良くないと出来ないのが大工なんだ
そんな事が出来るなら学問修めに行って高給取りの職業目指すわな

木材を使うなら大工という滅茶苦茶広い定義のせいで
何もかも大工判定に入ってイメージが定まってないと思う

>人手不足のところは待遇良くしろでなんでも片付く
人の心の分らんロボは黙っとけ

名前を変えよう
コンストラクションデザイナーとかにしよう

>>学はいらないけど賢くて要領良くないと出来ないのが大工なんだ
>そんな事が出来るなら学問修めに行って高給取りの職業目指すわな
だから資格とってコンサル行く

単純に労働生産人口が足りてないので…

電気屋さんはスケジュールの最後のしわ寄せを一身に受けてるイメージしかない

雇われならともかく独立して稼げないってどういう事だ？

学は要らんかもしれんけど体力と地頭は要る
だけど頭使わない体力仕事の方が稼げるなこれ？

>OK移民！
いつまで来てくれるかな

一人親方で4,500万程度なら普通のサラリーマンと変わらんのだから
そりゃ肉体を酷使するぶんホワイトカラーに逃げるわな

おじいさんたちが下を育てようとしないのも良くない

電気工事士の資格持ってないせいでギャグみたいなリフォームしてる大工よく居る
他と完成度のバランス狂ってるからせめてコンセント付け直す為に資格取りなよ…ってなる

柄が悪いイメージ

平均360しかもらえないのか
そりゃ誰もやらんわ
3Dプリンター住宅さんが全力で技術完成させるまでなあなあで粘るしかないだろうね

>雇われならともかく独立して稼げないってどういう事だ？
独立したら自分で仕事とってこないといけない
ずっと現場仕事してただけのやつにそんなことできると思う？

新築は税金が高いが外観を変えないリフォームは税金が据え置きになるらしい

>おじいさんたちが下を育てようとしないのも良くない
簡単に言ってくれるけど下を育てるとか教育するって難しいからなあ
適性と才能がないと教育者にはなれないよ

育成する機関とかもないしな…

>おじいさんたちが下を育てようとしないのも良くない
おじいさんたちだって教えてもらったり習ったりしてないからな…見て盗めの時代長すぎる

学歴は無くても色んな現場資格は学んで取っていかないと仕事の幅が広がらない

>雇われならともかく独立して稼げないってどういう事だ？
そりゃ結局やることハウスメーカーの下請けだから報酬の交渉なんて出来ないもん
言い値で受けるしかないから稼ぐなんて無理よ

どんな仕事も昔より覚える事が多すぎると思う

休みが安定しない仕事なんて新卒からしたら候補にも上がらないわな

>>OK移民！
>いつまで来てくれるかな
来てはくれるんじゃない
働いてくれなくなるだろうけど

>おじいさんたちが下を育てようとしないのも良くない
収入が減って育てるどころではないって聞いた

>ずっと現場仕事してただけのやつにそんなことできると思う？
見積もりも作らんといかんしな

>おじいさんたちが下を育てようとしないのも良くない
断言できるけどこれはマジで関係ない

真の漢は給料で仕事を選ばない

本格的に不足したらハウスメーカーが内部で育成することになるのかね

「見て覚えろ」というのは教育ではなくて才能ある人材を選別する手段でしかなかったんだね

ホワイトカラーですら部下の教育はなんかできるだろ…で丸投げされて
途方に暮れる人多いしな

コンサルしかやらないのに建設業許可取ってるアホ企業が自腹切って自社社員の作業員抱えればいいだろ

>おじいさんたちが下を育てようとしないのも良くない
土木の管理職やってるけど新卒に「現場では誰も仕事なんて教えてくれん！見て覚えろ！自分がやるべきことをしろ！」とか言ってるの見て震えわ
一人一人懇々と説教してやり方変えさせたら半分退職したけど残りの職人が少しずつ教えてくれてやっと回り始めた
結果としては若年化が進んだから本当に良かった…

>「見て覚えろ」というのは教育ではなくて才能ある人材を選別する手段でしかなかったんだね
と言うか教え方が分からなかったのもあるんだろう

>ホワイトカラーですら部下の教育はなんかできるだろ…で丸投げされて
>途方に暮れる人多いしな
せめて教材くらい教えてほしいよな
大企業でもすらそこまで手厚く教えてもくれない

>どんな仕事も昔より覚える事が多すぎると思う
これのせいで単純作業の仕事減りすぎてボーダーの人間が働けなくなってるのかなり重大な社会問題なんだよね…

発達障害の就職先だから見て覚えろとしか言えなかっただけ
発達障害ってワードが強過ぎて極端な煽りに見えるけどマニュアルとか作れなかっま業界はそっち系

大工だけじゃなく資材高騰もきつそうに見える

>結果としては若年化が進んだから本当に良かった…
めっちゃ偉いな…会社救ったんじゃない？

肉体労働ってキツくて危険なのにサラリーマンの初任給くらいしかもらえないとかバグだろ

ハウスメーカーに奪われたから無理

>柄が悪いイメージ
うちにリフォームに来てくれた職人さん皆すげー丁寧だったけどな

二十年前までは読み書きそろばんできない職人も結構いたからなあ
そんな人たちに後進育成しろと言っても無理だよ

見て覚えろとかなんか昭和の大工のイメージで言われてもってなる

昔の大工事情知ってれば庇う気にならん

>>「見て覚えろ」というのは教育ではなくて才能ある人材を選別する手段でしかなかったんだね
>と言うか教え方が分からなかったのもあるんだろう
新しい就業者がいくらでも湧いてくるから甘えもあったと思う

袖の下渡さなくてもちゃんと手抜きせず建ててくれる？

煽りたいなら推敲くらいしろと

大工ではないけどビル建設は最後の方工期間に合わせるために土日祝日なし24時間営業なところもあるしな

>>結果としては若年化が進んだから本当に良かった…
>めっちゃ偉いな…会社救ったんじゃない？
まあ管理職って言っても結局親の会社だから普通の人とは立場も少し違うんだけど
平然と行われてるパラハラアルハラセクハラと脱税を粛清するのに5年ぐらいはかかった
売り上げ規模はちょっと落ちたけど仕方ないね…こっからだね…って感じ

最近は空冷服とかあるからイージーモードよね
アレ着てると涼しいんだろう？

実家で３０年付き合いのある大工さんいるけどいい人だよ
でもやっぱ人がおらんって悩んでる

結局のところ商店街が潰れて大手スーパーに飲み込まれる状態に似ているんかな
それで大手スーパーに就職して生きがいを感じるかどうかは謎だけど

見て覚えろじゃないが
身体うごかす仕事は見ないと分からないの多いし
言葉だけ言われてもすげえ混乱するだけだぞ

今全国的に付け届けの文化あるのかな
いえの大規模リフォームとか新築だったら職人にこまめに差し入れとかあるいは最初に3万づつ包んで手抜き防ぐのは身の回りであるけど

下の教育する教育を受けさせてよ！

地方の工務店なんて特に作業員のモラルが低くて
マネジメントの負担やバッファが滅茶苦茶でかい
リフォームなら現場がサボってコンセントの数減らしたのが完成直前にバレて客が激怒
追加料金無しで日数追加して工事やり直しなんてよくある話
この分を見込んで金を上が持っておかざるを得ないんで給料は必然的に上がらない

>「見て覚えろ」というのは教育ではなくて才能ある人材を選別する手段でしかなかったんだね
仕事してるところを見せて貰う代わりに雑用しますってのが徒弟制度のあり方だからね

>売り上げ規模はちょっと落ちたけど仕方ないね…こっからだね…って感じ
体制新しくできたとこはいい循環が生まれるからがんばれ

>袖の下渡さなくてもちゃんと手抜きせず建ててくれる？
ちゃんと大工さんがやってる工務店に頼もうね

今ってでかいビルとかはパワーアーマ使ってるんでしょ

>地方の工務店なんて特に作業員のモラルが低くて
>マネジメントの負担やバッファが滅茶苦茶でかい
>リフォームなら現場がサボってコンセントの数減らしたのが完成直前にバレて客が激怒
>追加料金無しで日数追加して工事やり直しなんてよくある話
>この分を見込んで金を上が持っておかざるを得ないんで給料は必然的に上がらない
地方って言っても場所によると思う
どの辺りの地方って言ってる？

人を育てるってスーゼネくらい体力があるところがようやくし始めたんだぜ

教育ってのは大規模に人間集めて会社としてやるようになって初めて意味が出てくるもんであって
現場の職人がやるようなことじゃないからな本来
考えりゃ分かるけど現場の人間にとっては意味もメリットもないし

>地方の工務店なんて特に作業員のモラルが低くて
>マネジメントの負担やバッファが滅茶苦茶でかい
>リフォームなら現場がサボってコンセントの数減らしたのが完成直前にバレて客が激怒
>追加料金無しで日数追加して工事やり直しなんてよくある話
>この分を見込んで金を上が持っておかざるを得ないんで給料は必然的に上がらない
施工管理がカスなだけなんでそれは土工の低賃金には関係ないですね

人口が減るってそういうことなんだけど何故か政府は全然気にしてなかったからな…

>袖の下渡さなくてもちゃんと手抜きせず建ててくれる？
でも上物1000〜3000万の買い物するのに
職人15人に包む45万ケチるのもコスパ悪いなと思う

>下の教育する教育を受けさせてよ！
それやってる教師ですら何十年経っても大変って言うんだし
他の仕事しながらってのは本当に大変だろうね

>地方の工務店なんて特に作業員のモラルが低くて
>マネジメントの負担やバッファが滅茶苦茶でかい
>リフォームなら現場がサボってコンセントの数減らしたのが完成直前にバレて客が激怒
>追加料金無しで日数追加して工事やり直しなんてよくある話
>この分を見込んで金を上が持っておかざるを得ないんで給料は必然的に上がらない
ネットでクソ事例だけ読んで全部知った気になってるやつだこれ

大手ゼネコンも資格持ちが欲しいだけで殆どは仕事できるかどうでもいいんだよな

あと50年くらいしたらみんな家は自分で廃材ひろって自分で建ててそう

聞けば聞くほど死んで当然の会社だらけに見受けられるが…
特に金のちょろまかしなんて30年どころか50年前でも怒られてないとダメだろ

>施工管理がカスなだけなんでそれは土工の低賃金には関係ないですね
まともなセコカンはすぐ辞めるからな

家の近くで施工してる会社が毎回作業中に爆音で何かしら流してて最初はｸｿｧ!ってなったけど最近はおっ昨日はレッチリ今日はエミネムかって楽しみになってきた

大工は知らんけど左官は結構儲かると聞いた

大工が下請けになったのが儲からなくなった理由らしい
本来なら2倍3倍はもらえてる

大工の正やんさんクラスって今何人くらい残ってるんだろうな…

左官は一人前になるまでに何年もかかるからな

>あと50年くらいしたらみんな家は自分で廃材ひろって自分で建ててそう
むしろプレハブの規格品じゃないと家の修繕がままならなくなってるのはありそう

>大手ゼネコンも資格持ちが欲しいだけで殆どは仕事できるかどうでもいいんだよな
資格なんて名前だけ書類に書く人間数人いたらそれでいいって考えてる元受けばっかだろ
それ分かってるから現場で大工になろうとするのが減るんだ

大手がダンピングする皺寄せだな

若手を育てるのが大事って言葉を額面通りに受け取ってそういうもんだと思い込んでる人世の中にいっぱいいるけど
技術身につけたら独立されちゃう業界で教育にコスト割くって相当リスクの高い行為だから小さい会社じゃリターンの方が小さくてやらない方が正解になること多いんだよね

>あと50年くらいしたらみんな家は自分で廃材ひろって自分で建ててそう
それなら大工ロボの完成の方が早いだろ

バブル時に大工は2〜3千万くらい稼いでたけど今は生きていくのがやっととかやってたな

>大工の正やんさんクラスって今何人くらい残ってるんだろうな…
動画でサラッと流してる工程が
えっなんでフリーハンドでそんな精度で出来るの…？ってのが多くて見てて楽しい

大工に限らないけどマニュアルとか教育方法とかが確立されてないから出来るやつと出来ないやつの差が本当にえげつないよね

給料安すぎて草

大工でも庭屋でも施工主と話する仕事だからめちゃくちゃ低姿勢だよ
足場とかは荒い

コンセントの数減ってるとかはなんで施工管理が見てねえんだって話にしかならねえだろ…

コンセントの数なんて減らさねえよ…と思ったが全然動かないから見てくれと言われたエアコンの中身がなかった話聞いて震えている

>大工に限らないけどマニュアルとか教育方法とかが確立されてないから出来るやつと出来ないやつの差が本当にえげつないよね
適性もあるからな
不器用すぎると本当にダメ

>大工の正やんさんクラスって今何人くらい残ってるんだろうな…
なんだかんだあの辺の年の人達は他の仕事で稼げるかって言うとそんなことないので結構いる
ただどんどん引退して減っていってるよね当たり前だけど

>絶対必要なのに待遇悪くてなぜか蔑まれてるからこうなる
この国そんなんばっか

>技術身につけたら独立されちゃう業界で教育にコスト割くって相当リスクの高い行為だから小さい会社じゃリターンの方が小さくてやらない方が正解になること多いんだよね
でもそれは1人で完成まで持っていける場合であって
人がいないとそもそも建てられない世界だと仕事の投げ合いの幅が出るからそんなんでもなくない？
ビル建てるのと家建てるのとリフォームと内装とで全然違うだろうけど

>誰がそんな奴に高級払いたがるんだ
誰がそんな職になりたがるんだ

>ただどんどん引退して減っていってるよね当たり前だけど
正やんもあと数年で引退するって言ってるしなあ

全部の業界が人手不足って事は
そもそも人口が足りないんじゃないか…?

>この国そんなんばっか
この国じゃないよ世界的にそうだよ

そもそも建築業界に関わらずコンサル見たいな上流が客の金絞るだけ絞って下に落とさないところ多すぎだ

去年家建てたから
次の世代が一生プレハブ住まいでもまぁいいかなって…

>えっなんでフリーハンドでそんな精度で出来るの…？ってのが多くて見てて楽しい
ちゃんと墨出しはしてるし…機械使ってればまっすぐ切れるんだし…

クソ事例は俺がやったことある西日本だけかと思ってたけど
東京五輪の時に東から人が大量に流れてきて
その人達から話聞くとどこも同じなんぬなーってなった

>>ハウスメーカーの大工の買い叩きが収まらん限りは無理だと思う
>勝手に仕様変更は当たり前
>ちょっと目を離すと手抜き工事は当たり前のコンプラ意識ゼロの奴らだからだろ
>誰がそんな奴に高級払いたがるんだ
それ元請けのハウスメーカーがちゃんと給料支払わないからじゃないですかねえ…

>この国じゃないよ世界的にそうだよ
現場職への蔑みはアメリカとかのがエグいよね…
見えない階級がキッチリとあるというか

稼げなくなってんのに貴重な新人来ても昭和のノリでマトモに教えないんだからそりゃ居着かねえすぎる…

>大工でも庭屋でも施工主と話する仕事だからめちゃくちゃ低姿勢だよ
友人が造園屋やっててめちゃくちゃ稼いでるし話聞く限り地域での仕事の評判もいいけど
仲間内と言うか地元の同年代とかの人からはすげえ悪口言われてるな
いくら稼いでても賤業だし外仕事だから犯罪者みたいなもんみたいな言われようですげえなこいつらってなる…

>全部の業界が人手不足って事は
>そもそも人口が足りないんじゃないか…?
人口比で言うなら建築なんかもっとごっそり人減っても大丈夫なので人口の問題ではない
シンプルに魅力が無くて人から尊敬されないしトドメに給料まで低いから集まらない

おもちゃみたいな家増えてるから大工なんて必要ないよ

公共事業とかも10年以上間に仕分けやられた時の影響まだ引きずってるからな…

人だって結局別の業界から奪うしかないわけで
どの業界からなら奪っていいの

安定してるよ
低賃金で長時間働けるって意味では

>全部の業界が人手不足って事は
>そもそも人口が足りないんじゃないか…?
人口は多すぎるぐらい
足りないのは労働生産人口
去年産まれた人間の数が50年前の3分の1とかだから
あと何十年かしたら本格的に年寄り養えなくなって生きていけない時代が来る

土木「」マジで偉いな…うちの会社は多分潰れるまで一生変わらんわ…未だに説教で数時間とか使ってる馬鹿いるし

>いくら稼いでても賤業だし外仕事だから犯罪者みたいなもんみたいな言われようですげえなこいつらってなる…
他人の仕事を賤業とか言うやつとは付き合い切りてえ
でも地元だからなあ…って難しい話だな

>稼げなくなってんのに貴重な新人来ても昭和のノリでマトモに教えないんだからそりゃ居着かねえすぎる…
今そんなノリの所マジでないよ
と言うかそのノリでやってた所なんてとっくにもう人手不足で消滅してるか囲われてる

ハウスメーカーも不動産もだいたい893だしすげえケチくさいからな

意外と自動化が進まねえ

蔑まれててもお金があれば気にならないので

>いくら稼いでても賤業だし外仕事だから犯罪者みたいなもんみたいな言われようですげえなこいつらってなる…
口さがない奴なんてそんなもんだ
実質「」だぞそいつら

別に稼ぎもそんなよくないよね

そのうちAI大工さんが増えて自動修復してくれそう

クソみたいな工期を辞めて毎週ちゃんと休ませてお賃金を沢山だす
簡単でしょう
誠意はお気持ちじゃなくて金だよ

>今そんなノリの所マジでないよ
普通にあるよ

>いくら稼いでても賤業だし外仕事だから犯罪者みたいなもんみたいな言われようですげえなこいつらってなる…
地元にしがみつき続けた田舎の貧乏人のテンプレみたいな言動だな…

平均年収やっすいなあ
IT土方だけど逆になんでこんなに単価が発生してるのか分からなくなってきた

たまに近所で大工さんが家作ってる前通るけどずっと下っ端に怒鳴ってんの怖いんだよ
声張り上げないと聞こえないんだろうけどそりゃ辞めていく

給料も全然安いな
馬鹿だけど大工の才能ある奴ってそんないなさそうだし

>大工は知らんけど左官は結構儲かると聞いた
仕事全然ないよ

>仲間内と言うか地元の同年代とかの人からはすげえ悪口言われてるな
おそらく一番言ってるやつがここにいる

1日の人工が2万から2.5万って聞くけどちゃんとそれだけ現場の人に落としてる会社どのくらいあるんだろうね
そもそも今だと諸経費込みじゃ2.5万円が少ない気もするけど

>おもちゃみたいな家増えてるから大工なんて必要ないよ
建てる方は割と何とかなっても修繕やリフォームの方がね…

もうこういうの全部ロボットに任せちまえよ
3時間で立つプラスチックの家にみんなで住もうぜ

>稼げなくなってんのに貴重な新人来ても昭和のノリでマトモに教えないんだからそりゃ居着かねえすぎる…
昭和というか技術職が本質的にそういうものだからってのがあるから

現場は騒音すごくてみんな声張り上げてる…

>もうこういうの全部ロボットに任せちまえよ
>3時間で立つプラスチックの家にみんなで住もうぜ
震度4で崩壊しそう

高校生の頃にコンビニバイトしてた頃は鳶職とか大工はガラ悪いしゴミも駐車場に捨ててくわ店員に絡むわで最悪だったな…

声張り上げないと死ぬから…

>>>ハウスメーカーが子会社で大工育成するくらいはしだすんじゃない？
>>そんな気概があるならこんなことになってない
>積水がもうやってます…
積水ハウスの下請けの電気工事店経営してるけど冊子に書いてあっても30代以下の大工居ないけどなぁ

>1日の人工が2万から2.5万って聞くけどちゃんとそれだけ現場の人に落としてる会社どのくらいあるんだろうね
>そもそも今だと諸経費込みじゃ2.5万円が少ない気もするけど
大手の現場監督は1人工10万だからな

夢も希望もない職に人は来ないだなんてそんなのわかるわけがない

テレビで熱中症にならないために外出ないでくださいって言ってんのに誰が外出る仕事やりたがるのよ

>人だって結局別の業界から奪うしかないわけで
>どの業界からなら奪っていいの
生産性上げるって考えをするなら無駄な管理職を減らして間接業務の工数削ろうってことになるな
具体的に言うと派遣禁止しよう

>現場は大工がヒエラルキー上だから偉そうにしてるけどこの給料見ると電気とか水道屋さんの方が良さそうだな…
エアコン取付の方が儲かるってね

体力技術知識の全部要求される時点でハードルが高い

>平均年収やっすいなあ
>IT土方だけど逆になんでこんなに単価が発生してるのか分からなくなってきた
IT土方は逆に高すぎ
ほとんどエクセルぽちぽちしてるだけじゃん

今の現場って外国人ばかりになってそう
ますます日本人来ないね

裏金セックスカルトが日本の経済を滅ぼしたおかげで愚民か家を建てられなくなったからね
まあ愚民は馬鹿だから自分が貧乏な自覚がないんだけど

>>平均年収やっすいなあ
>>IT土方だけど逆になんでこんなに単価が発生してるのか分からなくなってきた
>IT土方は逆に高すぎ
>ほとんどエクセルぽちぽちしてるだけじゃん
それはITでもないですね
ただの事務職ですね

なんでも本当に居なくならないとわかんないんだ
日本に限らない事だが！

左官は最近どこもかしこもクロスでいいです…ってのが増えてな
トイレですらクロス貼りが多いし

そもそも建退共のシールすらまともに配らんのが罷り通ってると…

いつものが来ましたね
解散です

>IT土方は逆に高すぎ
>ほとんどエクセルぽちぽちしてるだけじゃん
エクセルは一般事務であってITですらないですね…

>今の現場って外国人ばかりになってそう
>ますます日本人来ないね
外国人は書類手続きが面倒だから現場でも敬遠されがち
いっぱいいるなら怖いぞ

>生産性上げるって考えをするなら無駄な管理職を減らして間接業務の工数削ろうってことになるな
>具体的に言うと派遣禁止しよう
みんな一人親方の個人事業主にして直接仕事してもらおう
それなら管理職もいらないし直接働けてウィンウィンだ

>今の現場って外国人ばかりになってそう
>ますます日本人来ないね
残業しないって外国人労働者にキレてる土建の休憩室動画見たな

ぶっちゃけ社会的信頼がない仕事なんだから志望者なんか増えるわけがない
てか何でローンの借入額に職種での査定があるんだよ…

>>平均年収やっすいなあ
>>IT土方だけど逆になんでこんなに単価が発生してるのか分からなくなってきた
>IT土方は逆に高すぎ
>ほとんどエクセルぽちぽちしてるだけじゃん
もしかして貴方騙されてるのでは

>積水ハウスの下請けの電気工事店経営してるけど冊子に書いてあっても30代以下の大工居ないけどなぁ
30代以下！？

優秀な工務店のおじさんは今70代くらいの人が多かったから
地獄の釜が開くのは10年後くらいかなぁって思ってる

>裏金セックスカルトが日本の経済を滅ぼしたおかげで愚民か家を建てられなくなったからね
>まあ愚民は馬鹿だから自分が貧乏な自覚がないんだけど
そういう話してないから
壁にでも話しかけといて

>30代以下！？
40代以下かもしれん

>友人が造園屋やっててめちゃくちゃ稼いでるし話聞く限り地域での仕事の評判もいいけど
造園屋は昔めちゃくちゃな人も多かったから…

>>生産性上げるって考えをするなら無駄な管理職を減らして間接業務の工数削ろうってことになるな
>>具体的に言うと派遣禁止しよう
>みんな一人親方の個人事業主にして直接仕事してもらおう
>それなら管理職もいらないし直接働けてウィンウィンだ
グッチャグチャのカスみたいな現場になってしまう

今求められる人はフルスタックだから
エクセルポチポチでIT業務勤まることなんてないよ

ヤンキー崩れの柄悪いの多すぎて若い子は寄り付かないと思う

「現場の土方が少ない！何とかしろ！」
「自分はなりたくないです！」

>>30代以下！？
>40代以下かもしれん
40代以下！？

トラックの運ちゃんとかはまだつらいけど稼げるみたいなイメージあるのに

まあ綺麗事言っても現場大工の社会的地位は低いわな
ブルーカラー全体がうっすら見下されてるし

>エクセルは一般事務であってITですらないですね…
上流工程…
いやポチポチしてる「だけ」では全然ないけど

>>>30代以下！？
>>40代以下かもしれん
>40代以下！？
50代以下の間違いだったかな…

>ぶっちゃけ社会的信頼がない仕事なんだから志望者なんか増えるわけがない
>てか何でローンの借入額に職種での査定があるんだよ…
こういう面でもブルーカラーって不利だからな…
いくら職業に貴賤なしだの社会に必要な仕事だの言ったところで本音はみんなブルーカラーをそういう目で見てるのがわかってるから人なんか入ってくるわけないんだわ

一人親方で400万しかないってマジかよ

>残業しないって外国人労働者にキレてる土建の休憩室動画見たな
何でキレるんだよ
建築現場なんて残業される方がめんどくさいことになるじゃん

外人が〜とか言ってるのマジで昭和で時間も価値観も止まってるじゃん
日本来る外人なんてごっそり減ってるのに

結局民主党政権が全ての元凶じゃねえか

>てか何でローンの借入額に職種での査定があるんだよ…
平均年収と返済力
関連がありますね

分かりました
現場監督だけやってもらえればいいですから

>トラックの運ちゃんとかはまだつらいけど稼げるみたいなイメージあるのに
そっちは既にダメになった所だ

せいぜいコンビニのバイトしかやってなさそうなやつが
イメージで語り出すと逸れまくるな

生活保護とか無駄に手厚いから本来その仕事に就くべき貧乏人がブルーカラーにならないんだよ
もっと審査厳しくして働けるやつには働かせないと

インボイスよくわかんねえから畳むか…って職人さんめっちゃいるって施行当時聞いたけど実際どうだったんだろう

>平均年収と返済力
>関連がありますね
年収で見ればいいだけで職業で見る必要はないんだよなあ…

>せいぜいコンビニのバイトしかやってなさそうなやつが
それも最近は激務だし違うんじゃない？
コンビニバイトしたことある人間なら苦労もわかるだろうし

日本が衰退したのは統一教会を大事にしないせいってマジ？

民間なんてやるから儲からないんだよ
公共工事は楽だし儲かるからいいぞ
初期投資と資格取得と制度の勉強と経審頑張ろうね！

>友人が造園屋やっててめちゃくちゃ稼いでるし話聞く限り地域での仕事の評判もいいけど
>仲間内と言うか地元の同年代とかの人からはすげえ悪口言われてるな
庭師はヤンキーの就職先の定番だから偏見受けやすい

>結局民主党政権が全ての元凶じゃねえか
他でスレ立ててやって下さい

>生活保護とか無駄に手厚いから本来その仕事に就くべき貧乏人がブルーカラーにならないんだよ
>もっと審査厳しくして働けるやつには働かせないと
底辺ほど自分より下を叩きたがるやつ

スレ「」管理しろよ

>スレ「」管理しろよ
そういう話したかったんじゃない？

>>結局民主党政権が全ての元凶じゃねえか
>他でスレ立ててやって下さい
否定はしない…と

>日本が衰退したのは統一教会を大事にしないせいってマジ？
マジマジ
だからお前はさっさとスレ閉じて壺崇めてろ

業界関係なく現場立つと労災の確率増えるのになりたくねぇよ

大した稼ぎもない自称クリエイター様みたいな人達がブルーカラーいけばいいんじゃない

ハナクソほじりながらキーボード撫で回してるだけの俺より大工か給料低いのは確かにおかしいと思う

せいぜいコンビニのバイトとはすまんかった
それすらやったことなさそうなやつだ

>トラックの運ちゃんとかはまだつらいけど稼げるみたいなイメージあるのに
ちゃんとカラクリがあってね
休まずずっと仕事し続けてて車の中で寝てたりで生活と一体化してて
起きてる時間のほとんどを稼ぎに費やしてる事になるからなんだよ
事故ったらそこで全部終わる

>他でスレ立ててやって下さい
そういいながら嬉々として触りに行ってる「」

>>他でスレ立ててやって下さい
>そういいながら嬉々として触りに行ってる「」
この手の馬鹿は言わないと分かんないからさ
俺も嫌なんだけど

>今の現場って外国人ばかりになってそう
>ますます日本人来ないね
大工仕事なんて外人いない

>みんな一人親方の個人事業主にして直接仕事してもらおう
>それなら管理職もいらないし直接働けてウィンウィンだ
厚生労働省のコンテストでも賞賛された画期的な方法だな

>結局民主党政権が全ての元凶じゃねえか
それまで自民党が上手くやってたのにあいつらが全部壊したので…
それこそ自民の頃は出生率もガンガン回復傾向だったのが民主党になって一気に落ちた

ドカタって残業しなくね？
よっぽどのクソ案件でもない限りは

ナチおじ来てるやん

>>結局民主党政権が全ての元凶じゃねえか
>それまで自民党が上手くやってたのにあいつらが全部壊したので…
>それこそ自民の頃は出生率もガンガン回復傾向だったのが民主党になって一気に落ちた
バカ？

>>>他でスレ立ててやって下さい
>>そういいながら嬉々として触りに行ってる「」
>この手の馬鹿は言わないと分かんないからさ
>俺も嫌なんだけど
れんほーのことだね

脈絡もなく政治の話してるキチガイは何が逆鱗に触れたんだ？

>>>他でスレ立ててやって下さい
>>そういいながら嬉々として触りに行ってる「」
>この手の馬鹿は言わないと分かんないからさ
>俺も嫌なんだけど
そういうの何言っても理解しないよ
人間としての欠陥品だから

>日本来る外人なんてごっそり減ってるのに
増えてるじゃん…

言ってもわかんねえ馬鹿じゃないか

>>日本が衰退したのは統一教会を大事にしないせいってマジ？
>マジマジ
>だからお前はさっさとスレ閉じて壺崇めてろ
やっぱひろゆき最高だわ

>脈絡もなく政治の話してるキチガイは何が逆鱗に触れたんだ？
たぬきスレのいつものヤツじゃないですかね

>脈絡もなく政治の話してるキチガイは何が逆鱗に触れたんだ？
キチガイだからどの話題からでも政治に繋げられるんだろう

>スレ「」管理しろよ
したけど？暇空信者か何か？

>>スレ「」管理しろよ
>そういう話したかったんじゃない？
delしとくか

>ドカタって残業しなくね？
>よっぽどのクソ案件でもない限りは
昨今の暑さで残業とかさせられない

>せいぜいコンビニのバイトとはすまんかった
>それすらやったことなさそうなやつだ
お前は何のバイトしたわけ？

年収800万以上になるならやる人いるだろ

>>>スレ「」管理しろよ
>>そういう話したかったんじゃない？
>delしとくか
うわdel誘導かよ

>年収800万以上になるならやる人いるだろ
ほんと？

>ドカタって残業しなくね？
>よっぽどのクソ案件でもない限りは
作業員を帰らせてからがようやく監督員の本来の仕事の時間なんだし
残業されても困る

>>脈絡もなく政治の話してるキチガイは何が逆鱗に触れたんだ？
>たぬきスレのいつものヤツじゃないですかね
アライグマだけど

なって欲しいなら魅力がないとなあ

>>脈絡もなく政治の話してるキチガイは何が逆鱗に触れたんだ？
>キチガイだからどの話題からでも政治に繋げられるんだろう
タフスレっすね

>>日本来る外人なんてごっそり減ってるのに
>増えてるじゃん…
データである？

コンビニで激務ってせいぜい繁盛する時間帯くらいなのに
ずっと激務というイメージで語ってる時点でなあ

>言ってもわかんねえ馬鹿じゃないか
何言ったんだよぼそぼそ喋るんじゃねえよ

>>年収800万以上になるならやる人いるだろ
>ほんと？
20代でそこまでいけるならやるでしょ
30代になったら1000万まで行けるようにして
そこで頭打ちでも

だって大工って戦力になるまでは親方からの小遣いだろ
と言いたいがそもそも土建業界が超人手不足なんだわ

>>>結局民主党政権が全ての元凶じゃねえか
>>それまで自民党が上手くやってたのにあいつらが全部壊したので…
>>それこそ自民の頃は出生率もガンガン回復傾向だったのが民主党になって一気に落ちた
>バカ？
石だけど

>>>年収800万以上になるならやる人いるだろ
>>ほんと？
>20代でそこまでいけるならやるでしょ
>30代になったら1000万まで行けるようにして
>そこで頭打ちでも
やんないでしょ自分ならやるか？

>なって欲しいなら魅力がないとなあ
ホモ人気あるけど？

ヘルメット越しとは言えハンマーで頭殴られるとか聞くね
パワハラ怖すぎ

独立して営業までできる人ならなんとか

IT土方のイメージもエクセルポチポチ
見て覚えろが未だに大工として当たり前だと思ってる
コンビニバイトは激務
これ全部ネットの情報だけでイメージで語ってるようなやつだな

ホモは全員職業国が定めたのにしかつけないようにしようぜ そしたら解決

小っちゃいとき消防士の次になりたかった大工さん
親に止められた

肉体労働なのに週休1日なのやべーよ

>>日本来る外人なんてごっそり減ってるのに
>増えてるじゃん…
それ労働に来る人でなく観光客じゃ

>ヘルメット越しとは言えハンマーで頭殴られるとか聞くね
>パワハラ怖すぎ
雑っっっ魚

国のパワーでメーカーの仕様全部統一させようぜ

>これ全部ネットの情報だけでイメージで語ってるようなやつだな
悲しいくらいに又聞きとネットだけで生きてるやつもいるもんだ
自分の目で確かめようって気にはならないんだろうか
百聞は一見にしかずって昔からある言葉なのにそれは聞いたことがないらしい

IT土方だけど割と半分ぐらいはエクセルポチポチかも…

国がブルーカラー差別し続けた結果だから当たり前

給料も少なくて待遇も悪い仕事に人が来ない！どうして！？みたいなこと言われるとそれこそどうしてわからないんだよってなるよね

親父が建築大工してるけど仕事入りまくってるのに年収430万って言ってたよ
6年先までスケジュール埋まってるって言ってて恐怖したよ
俺は継がずにITいってる…

>小っちゃいとき消防士の次になりたかった大工さん
>親に止められた
親は賢いのにお前は「」なのな

調理師学校とかみたいに大工専門学校とかやればいいのに
現実にあるのって町の底辺が集う工業学校しか大工になれるルートないよね

>肉体労働なのに週休1日なのやべーよ
何がヤバイ？言ってみろ

>>>日本来る外人なんてごっそり減ってるのに
>>増えてるじゃん…
>それ労働に来る人でなく観光客じゃ
その指摘されたらすぐ言い訳するクセやめないと人に相手にされないぞ
>外人が〜とか言ってるのマジで昭和で時間も価値観も止まってるじゃん
>日本来る外人なんてごっそり減ってるのに
どこに労働だの観光だのの単語があるの？自分の言葉足らずを指摘されてるだけだよね？

>何がヤバイ？言ってみろ
週休一日どころか月2あればいい方だからですね

>>>>日本来る外人なんてごっそり減ってるのに
>>>増えてるじゃん…
>>それ労働に来る人でなく観光客じゃ
>その指摘されたらすぐ言い訳するクセやめないと人に相手にされないぞ
>>外人が〜とか言ってるのマジで昭和で時間も価値観も止まってるじゃん
>>日本来る外人なんてごっそり減ってるのに
>どこに労働だの観光だのの単語があるの？自分の言葉足らずを指摘されてるだけだよね？
いや外人にやらせればいいよね？

建設業は底辺って皆でそういう風にしたんだから人が来ないモノが立たないってなってもそりゃそうだろ…

>何がヤバイ？言ってみろ
週３日は休みたい！！！

>いや外人にやらせればいいよね？
円がゴミなんで来ないです

>>何がヤバイ？言ってみろ
>週休一日どころか月2あればいい方だからですね
34連勤ぐらい普通だけど

>>これ全部ネットの情報だけでイメージで語ってるようなやつだな
>悲しいくらいに又聞きとネットだけで生きてるやつもいるもんだ
>自分の目で確かめようって気にはならないんだろうか
>百聞は一見にしかずって昔からある言葉なのにそれは聞いたことがないらしい
そういうのに鍵って力ないのに無駄にホワイトカラーを憧れるからやらんだろう

>いや外人にやらせればいいよね？
今は外人の話じゃなくてお前の文章の欠点を指摘してるときだよ
言い訳するな

>34連勤ぐらい普通だけど
休みでも呼ばれれば消えるからな

>肉体労働なのに週休1日なのやべーよ
実家が大工じゃなく土建屋だけどマジで日曜しか休まないからヤバい
と思いきや雨が降ると動けなかったりするからこの時期は特に出来る限り週6で進めたい

本当に足りなくなれば自然と給料上がるだろう
たぶん

今台湾の工場九州にできてるみたいだけど日本人が差別されてるらしいからな

>親は賢いのにお前は「」なのな
｢｣に居つくような成長過程見せててそっちは止めなかったから親の想定範囲内だ

>肉体労働なのに週休1日なのやべーよ
日給だから出ないとお金にならんので職人が出してくれというんじゃ…
職人が出る以上は監督も出ざるを得ず…

大工ってもっと高給取りでもおかしくないんじゃ？昔から安く使われてたの？

>そういうのに鍵って力ないのに無駄にホワイトカラーを憧れるからやらんだろう
憧れるのは高収入の部分であって貧乏ホワイトなんぞ誰も憧れねえよ何言ってんだ

「」が大嫌いな中抜きしてる人は大体インタビュー受けてる人みたいな考えしてるしな…

もう水道も道路もビルも建てられん程国力が下がったのか

うちの職場に新しく来た人が大工じゃないけど元家具職人って人だった
給料馬鹿みたいに安いから辞めたって言ってた

>>そういうのに鍵って力ないのに無駄にホワイトカラーを憧れるからやらんだろう
>憧れるのは高収入の部分であって貧乏ホワイトなんぞ誰も憧れねえよ何言ってんだ
本当に憧れててダメだった

最終的にお金持ってる人は従来の家建てられてそれ以外は3Dプリンターの豆腐ハウスになっていくんだろうか

>データである？
>それ労働に来る人でなく観光客じゃ
労働者も増えてるよ
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_37084.html

最近基礎屋のやらかし対応ばっかしてるからヤバいのは上物大工だけじゃなさそう

こんな世間知らずが高収入ホワイトカラーやれると思ってんのか

>>そういうのに鍵って力ないのに無駄にホワイトカラーを憧れるからやらんだろう
>憧れるのは高収入の部分であって貧乏ホワイトなんぞ誰も憧れねえよ何言ってんだ
でもホワイト行くような人って大体有能だし結果的に高収入になるよね…
君みたいなお金ばかり欲しがってブラックを転々とする人はまずギブとテイクの順番が間違ってる

クルドとグエンに助けてもらうしかねえな
ウクライナ人とパレスチナ人も呼ぼうぜ

資本主義の仕組み上仕方ないことだよ
会社は株主のものだから利益が増えたら労働者の給料じゃなくて株主に還元しないといけないし

貧乏なホワイトってそもそも存在するの？

>最近基礎屋のやらかし対応ばっかしてるからヤバいのは上物大工だけじゃなさそう
大工も土木も鳶も足場も電工も全部ヤバイよ

キツイけど稼げるイメージだったけど一人親方でも400ちょっとは嫌だなぁ…

建設現場チラッと見ればジジイしかいないからな
誘導員もジジイだし

>ウクライナ人とパレスチナ人も呼ぼうぜ
セコカンが多言語対応できるならいいけど…

大工は暗くなったらおしまいだしそこまで長時間労働にはならないイメージだ

>キツイけど稼げるイメージだったけど一人親方でも400ちょっとは嫌だなぁ…
ぶっちゃけこれは親方の腕次第でいくらでも変わる

>セコカンが多言語対応できるならいいけど…
うちにイタイツカレタハラヘッタしか言えない外人いるけど大丈夫大丈夫

どうやって利益あげてるのかと思えば職人の手際任せによる後期短縮に頼ってる会社怖くない？

半分以上想像で言ってるスレ

>大工は暗くなったらおしまいだしそこまで長時間労働にはならないイメージだ
あー図面変わったから今日中にお願いね

俺クソ田舎の山奥にいる電工(電力会社)だけど年収620だよ
お金？車と通販サイトしか使い道ないよ笑える

労働時間が一日8時間とか週40時間とかが決まって以降大分おかしくなったからな
真夏や真冬で仕事の調整大変なのに安定して自給いくらとか出来る訳無いから労働者不足

>ハウスメーカーが子会社で大工育成するくらいはしだすんじゃない？
>ハウスメーカーからしたら高給高スキルで自分だけの技術ありますなんて人は別に要らなくて
>安く普通のことができる現場担当が欲しいだけだし
>機械化進めつつ人手が必要なところはそういう感じで済ますようになっていくっしょ
現場担当したいやつがいないって話はどこがやっても変わらん

>お金？車と通販サイトしか使い道ないよ笑える
この業界に投資しな
黒字になるようにでいいから

>俺クソ田舎の山奥にいる電工(電力会社)だけど年収620だよ
>お金？車と通販サイトしか使い道ないよ笑える
銅線貯金してる？

はーい現場8時ね
朝4時半会社から出発

>あー図面変わったから今日中にお願いね
こういうのもうないよ
職人不足なのに縁切られたら困るから無理は言えない

>労働時間が一日8時間とか週40時間とかが決まって以降大分おかしくなったからな
心や体が弱い奴を守るためだから仕方ないけど元気余ってる奴にも仕事をさせてやれないものか

昔の大工さんみたいに図面引く人は高収乳だけど
ハウスメーカーは大体パネル工法だからスキルそこまでいらないようになっててスキルの平滑化というか標準化が進んでて凄いなってなる

>年収で見ればいいだけで職業で見る必要はないんだよなあ…
単純な年収は波があるでしょ
貸し手にとって重要なのは期待値

3dプリンタまだかな

>貧乏なホワイトってそもそも存在するの？
上で言われてるけどエクセルポチポチの事務職みたいなやつはそんな高くない

>こういうのもうないよ
>職人不足なのに縁切られたら困るから無理は言えない
図面変更したの朝礼で伝えてるのにレベル低すぎて変更前で施工するようなのはいる
もちろんやり直し

>>俺クソ田舎の山奥にいる電工(電力会社)だけど年収620だよ
>>お金？車と通販サイトしか使い道ないよ笑える
>銅線貯金してる？
おっととっとサツ👮だぜ事案めちゃくちゃあるよ
ダムの定修工事資材パクられすぎてて笑う

きついけど高収入なイメージあったけど違うんか

まあちょっと前まで大工はいても木材がないとか輸入するコンテナが確保できないとか色々あったのでそろそろ納期とか見直しませんかね…

>おっととっとサツ👮だぜ事案めちゃくちゃあるよ
>ダムの定修工事資材パクられすぎてて笑う
うちの子会社もドラムからわざわざケーブルだけ抜かれてたけどあれ絶対本職だよな

>はーい現場8時ね
>朝4時半会社から出発
毎朝通勤路で鮨詰めにハイエースされる職人さんを見てると
なんか色々大変だな…って思う

ハイエースのタイヤを良さげなやつに変えてるイメージ

ゼネコンは今も横柄なの？

大工さんの給料は減ってるはずなのに新築物件の値段は上がり続けてる…
あれれ〜？おっかしいぞぉ〜？

まあ下請けに流すか…で抜かれていくイメージ

現場で昼飯食いながら今このスレ見てるけど
こんな土曜も平気で仕事しないとやってけない業種とか実際終わってるなと思う
三連休？なにそれ

でかい案件だと本当に北海道から沖縄まで業者集めるよね
どんだけ人員いないのか

とっくに辞めたが夜でもできる屋内での仕事とかいくらでもあるぞ

この国なんで必要な職ほど給料低いんだ

>大工さんの給料は減ってるはずなのに新築物件の値段は上がり続けてる…
>あれれ〜？おっかしいぞぉ〜？
材料費が上がってるからまあ…

大工の需要はずっとあるのに公共事業への風当たりが強くなってイメージ悪化した結果みたいなとこある

>でかい案件だと本当に北海道から沖縄まで業者集めるよね
>どんだけ人員いないのか
毎度思うが大企業様の人材確保能力低すぎる
こういうのは日本だけに限らないんだろうけど

>でかい案件だと本当に北海道から沖縄まで業者集めるよね
>どんだけ人員いないのか
五輪もだけど今は万博会場作り大変だろうな

一切休みないけど突然仕事なくなってニート状態になる
当然無給

>>おっととっとサツ👮だぜ事案めちゃくちゃあるよ
>>ダムの定修工事資材パクられすぎてて笑う
>うちの子会社もドラムからわざわざケーブルだけ抜かれてたけどあれ絶対本職だよな
そもそも200sqとか325sqのケーブル切る工具を素人が持ってるわけあるかー！えーっ！

>あれれ〜？おっかしいぞぉ〜？
物価
あがりすぎ!

>現場で昼飯食いながら今このスレ見てるけど
>こんな土曜も平気で仕事しないとやってけない業種とか実際終わってるなと思う
>三連休？なにそれ
むしろ連休だからその時に工事の予定ぶち込まれたりするからね…

介護士が誰でもできるってのは百歩譲っても大工は無理あるだろと思ってる

どこの業界も現場は老齢化してるから二十年後には金出しても何も手に入らないみたいになりかねない

>勝手に仕様変更は当たり前
>ちょっと目を離すと手抜き工事は当たり前のコンプラ意識ゼロの奴らだからだろ
>誰がそんな奴に高級払いたがるんだ
そりゃしょぼい工務店で大工じゃないだろ

端子の値段は落ち着いたが半導体と銅は値上がりし続けるな

先に物流から潰れるからヘーキヘーキ

どっちかっていうと勝手に仕様変更されて困ってるの大工側のほうが多いぜ

まあ建てる家も減るからいいか…

>>現場で昼飯食いながら今このスレ見てるけど
>>こんな土曜も平気で仕事しないとやってけない業種とか実際終わってるなと思う
>>三連休？なにそれ
>むしろ連休だからその時に工事の予定ぶち込まれたりするからね…
なんなら今炎天下の中でホモ弁食べてるけど…

需要があまり変わらず供給がガクンと減ったなら一人当たりの儲けが増える
すると儲かるので供給が増えて需給バランスが保たれる
というのが本来なんだがハウスメーカーとかが買い叩いてるので儲からず永久にバランスは回復しない

>>>現場で昼飯食いながら今このスレ見てるけど
>>>こんな土曜も平気で仕事しないとやってけない業種とか実際終わってるなと思う
>>>三連休？なにそれ
>>むしろ連休だからその時に工事の予定ぶち込まれたりするからね…
>なんなら今炎天下の中でホモ弁食べてるけど…
お疲れさまです…

なんなら消費者が一番奴隷を求めてるから

>トラックの運ちゃんとかはまだつらいけど稼げるみたいなイメージあるのに
もう稼げない

>介護士が誰でもできるってのは百歩譲っても大工は無理あるだろと思ってる
俺は梁の上歩くのだって無理だわ…

>この国なんで必要な職ほど給料低いんだ
自動車整備士とかも給料低いしね

>トラックの運ちゃんとかはまだつらいけど稼げるみたいなイメージあるのに
時間規制されたからもう昔みたいな稼ぎできないよ

うちの現場は爺様が死ねば品質は終わるぞ

新築戸建て需要は減ってないんだよなぁ…

>時間規制されたからもう昔みたいな稼ぎできないよ
時間規制で会社に帰れない！とかマジなんかな…

今は内輪で家一軒建てられる大工なんて一握りって大工の爺ちゃんが嘆いてた

>新築戸建て需要は減ってないんだよなぁ…
そんなに需要あるの？！ってくらいバンバン建ってるわ八王子

クソ暑いクソ寒いがなければ個人的にはやってはみたいお仕事なんだが...

>なんなら消費者が一番奴隷を求めてるから
消費者「建設業会も働き方改革しろ！大工さん可哀想！」
建設会社「じゃあその分工期延びるんで住宅価格上がるけどいい？」
消費者「…」

まあ物流と同じで少しずつ業界の責任にスライドしていくから問題ないでしょ
国と消費者から奴隷労働を求められてる事は無視すればいい

>この国なんで必要な職ほど給料低いんだ
政治家がトップなあたりまじで反比例してるけど建築士とかは重要度と給料見合ってる例だと思う

今アホみたいにマンションやアパート建ってるけどどこにそんな需要があるのか不思議だ

>大工の需要はずっとあるのに公共事業への風当たりが強くなってイメージ悪化した結果みたいなとこある
コンクリートから人へ！

>>新築戸建て需要は減ってないんだよなぁ…
>そんなに需要あるの？！ってくらいバンバン建ってるわ八王子
単に人吸い上げてるのかウサギ小屋生活辞めてる奴が増えてるのか

基本的に外で肉体労働したくない
お給料が良いなら別

TVCMとかでも物流の未来のために何ができるだろうみたいなのあるし
NHKのドキュメンタリー番組でも減りゆく職人さんについて語る学生がいたけど
どいつもこいつも人任せで自分の手を汚す気が皆無で笑えるんだよな

人生ゲームで給料安かったから実際安いんだろうなって印象がある
本当に安かったか…

2030問題とかあるから古い家から新築にしてくれ的な雰囲気は感じる

>今アホみたいにマンションやアパート建ってるけどどこにそんな需要があるのか不思議だ
建築基準法にひっかかるバブル期のマンションが増えてきたし
そもそも今の子はきったねぇマンションなんか住まないしかと言って新築立てる金もないから
双方の利害関係が一致したんだと思うって無職の兄が語ってた

割と真面目に終わりのはじまりが見えてきてるんだよね

>>>新築戸建て需要は減ってないんだよなぁ…
>>そんなに需要あるの？！ってくらいバンバン建ってるわ八王子
>単に人吸い上げてるのかウサギ小屋生活辞めてる奴が増えてるのか
もっとシンプルな話で建築基準の見直しでバブル期やそれより昔の建物補修するより
壊して立て直した方がコスト的に良いからでしょ

何があっても待遇向上だけはしたくねえんだから滅ぶしかねえだろ

キツい肉体労働とかやってたらグッタリして趣味を楽しむもクソもねえからな

今の子は大工よりYouTuberとか闇バイトとかやるしな…
いやそっちの方が蛇の道だわ…

>壊して立て直した方がコスト的に良いからでしょ
建物の寿命って概念が頭から抜けてたわ…
バブル期産の奴らヤバいな…

バブル世代の職人いなくなったら本格的に中国人ベトナム人タイ人が家建てて悲惨なことになる未来が見える…

肉体労働より数字を転がす方が楽で稼げるのが悪い

>何があっても待遇向上だけはしたくねえんだから滅ぶしかねえだろ
バス運転手と同じ末路すぎる…

今の子たちはガンガン働いてガンガン稼ぎたいって人より
プライベートを大切にする人が多いらしい
低価格で楽しいコンテンツが沢山あるもんなー

>ゼネコンは今も横柄なの？
人間が増えてきてるよ

リフォームより建て直した方が早いし楽だし安いのだ

図面が残ってないし業者に魔改造されまくってるマンションの改修とかそりゃ潰した方が安上がりになりそうだわ確かに

この流れに便乗して？最近外国から組み立てるだけで建てられる家みたいなの輸入されてきてるけど
地震とかない国が作ったもんが果たして地震大国日本で通用するのかって思う

公営住宅が特に寿命で建て替え進めないとやばいの多いんだよな
ベビーブームの人口増で建てまくったのがそこかしこに残ってる

>>壊して立て直した方がコスト的に良いからでしょ
>建物の寿命って概念が頭から抜けてたわ…
>バブル期産の奴らヤバいな…
マンションも精々30年とかそんなもんだからね
住人に金やるから出てってして壊した方が早いのよ
うちの近所の古い団地とかもそんな感じで丸ごと更地になって新しいの建ってたよ

やっす………いや本当に安すぎだろせめて
450越えさせてやれよ

甲府と八王子じゃそんなに家賃変わらなくて
だったら都心より少し近い八王子の方がいいよねって感じで山梨県内から八王子へ移住する人が増えてるとか聞いた

うちのビルの修繕入った業者さんも親方以外が全員中東系の人だったわ

待遇上げたくても原資が無いが多すぎて
資本主義原理っておかしくねぇか？
需要が均されるまでに一回崩壊する事を無視してない？

代々やってるならともかく新規で始める若い大工に会うとびっくりする

>今の子たちはガンガン働いてガンガン稼ぎたいって人より
>プライベートを大切にする人が多いらしい
>低価格で楽しいコンテンツが沢山あるもんなー
ゲームとSNSがあればいいって人たくさんいるよね俺もそう
俺はimgあれば何でもいいや
誰だよ俺をこんな人間にしたのは？
国か？社会か？学校か？親か？「」か？
もう嫌やこんな人生…

>今の子たちはガンガン働いてガンガン稼ぎたいって人より
>プライベートを大切にする人が多いらしい
>低価格で楽しいコンテンツが沢山あるもんなー
若いうちはみんなそう言うよね…
ゆとり世代が新卒だった時代もそんな感じだったよ

>人間が増えてきてるよ
じゃあ昔は何がいたんだ…

>公営住宅が特に寿命で建て替え進めないとやばいの多いんだよな
>ベビーブームの人口増で建てまくったのがそこかしこに残ってる
近所にある団地とかくにおの挽歌に出てきた花園高校並みにヒビ入ってて怖い
よく見たらちょっと傾いてる

一度業界の主要層が偏ったらそこに近づきたくない人はもう来ないよ

フレーマーの兄ちゃんたちみんな目が死んでる…

>今の子たちはガンガン働いてガンガン稼ぎたいって人より
>プライベートを大切にする人が多いらしい
>低価格で楽しいコンテンツが沢山あるもんなー
ガンガン稼げる場所ないじゃんそもそもの話として
産まれた時から不況とデフレしか経験してないんだからそらそうなるよ希望がないだけだよ

危険な仕事の割に給料が低い建築製造業界
会社間の横の繋がりで給料上げられないって話聞いた時に抜け出す決意した

熊本なんかは半導体の工場誘致でバブル来てて給料良いから人口一気に増えてるし
払わないとこから過疎ってるだけだよ

親大工で一時期自分もやってたけどまあ当然継がないで別の仕事やってるわ
そんで秋に会社辞めるけど当然復帰しないで無職を選ぶ

どうでもいいけど日本のテレビドラマや映画って肉体労働者の人を明らかに見下してるよね…

移民が日本の問題を全部解決してくれるって聞いたけど

>どうでもいいけど日本のテレビドラマや映画って肉体労働者の人を明らかに見下してるよね
日本だけか?

インボイス制度で廃業を選ぶ一人親方は多いと予想されてたが実際にそうなった

金銭の話だとただ給料が低いってより技術の発達のせいで練度の高い大工が求められる職場が減ってるのが主な理由じゃないの

>インボイス制度で廃業を選ぶ一人親方は多いと予想されてたが実際にそうなった
まだインボイス叩きしてるのか…

>移民が日本の問題を全部解決してくれるって聞いたけど
今のままだと移民来ないし日本人が外国出稼ぎ行く方になるぞ大昔みたいに

>熊本なんかは半導体の工場誘致でバブル来てて給料良いから人口一気に増えてるし
>払わないとこから過疎ってるだけだよ
重機オペの親戚のおいちゃんは今度は千歳に行くって言ってたけど
アルファロメオ買ってLINEのアイコンにしてたからマジで金払いはいいんだと思う
台湾や中華はめっちゃ金持ってるらしい

>TVCMとかでも物流の未来のために何ができるだろうみたいなのあるし
>NHKのドキュメンタリー番組でも減りゆく職人さんについて語る学生がいたけど
>どいつもこいつも人任せで自分の手を汚す気が皆無で笑えるんだよな
だって自分でやったら負け組確定の仕事だし…

元々ただでさえ成り手が少ないのに民主党政権時代に目の前でズタボロにされた業界に人が行くわけないでしょ

>インボイス制度で廃業を選ぶ一人親方は多いと予想されてたが実際にそうなった
実態はやめるタイミングが欲しかっただけの人ばかりなんだよな…

>金銭の話だとただ給料が低いってより技術の発達のせいで練度の高い大工が求められる職場が減ってるのが主な理由じゃないの
じゃあ別に減ってもいいじゃん
ゆくゆくは素人が自分で建てられるようになるのが理想だね

>>移民が日本の問題を全部解決してくれるって聞いたけど
>今のままだと移民来ないし日本人が外国出稼ぎ行く方になるぞ大昔みたいに
もうなってるよオーストラリア行ってるよ

中国に媚びて金貰うくらいなら貧乏のままでいいだろ

というか大手が一人親方禁止し始めてるから

>元々ただでさえ成り手が少ないのに民主党政権時代に目の前でズタボロにされた業界に人が行くわけないでしょ
自民がなんとかしてくれるだろ

>ゆくゆくは素人が自分で建てられるようになるのが理想だね
アメリカとかならともかく地震大国日本じゃまず基礎の段階で無理ですね…

>まだインボイス叩きしてるのか…
現実に食っていけないから廃業を選んだのをインボイス叩きだと思うのか…

インボイス批判の為に今のご時世の一人親方をポジティブな単語として使ってるのがもう根本的に違うっていうか…

大工の擬人化アニメとかどう？ウマ娘に並ぶ大コンテンツを狙えないかな？
ガッツさんみたいなのは却下な

>中国に媚びて金貰うくらいなら貧乏のままでいいだろ
俺は嫌だ

>中国に媚びて金貰うくらいなら貧乏のままでいいだろ
お前の使ってる日用品も中国製が大半のはずだが…

>アメリカとかならともかく地震大国日本じゃまず基礎の段階で無理ですね…
基礎を自動で整備する機械がそのうち登場するでしょ
それを素人がレンタルする感じの社会になるんじゃないの

>>中国に媚びて金貰うくらいなら貧乏のままでいいだろ
>お前の使ってる日用品も中国製が大半のはずだが…
貧乏だと日本製なんて買えないからね

>若いうちはみんなそう言うよね…
>ゆとり世代が新卒だった時代もそんな感じだったよ
近頃の若いもんはと同じで価値観って年と共に変わるもんだよね

現場職は種類にもよるけど昼夜関係無いし残業休出連勤当たり前
そのくせミスするとすぐ事案だなんだと大事になるからストレスと常時メットでハゲる

面倒な仕事木工屋にぶん投げて逃げる

子供の頃大工さんが家で作業してたり親が飲み物とか出してるのみて理由よくわかんないけどなぜかワクワクしてたな

皆プラスチックになっちまったのかなあ

教え方が古いというか怒鳴るの当たり前で殴る蹴るもあるみたいな業界じゃなりたい人はどんどん減るのは当然ってNHKの大工不足特集した番組見てて感じた

>若いうちはみんなそう言うよね…
>ゆとり世代が新卒だった時代もそんな感じだったよ
今は結婚も出産も強制力低いからずっとその低レベルな生活続けられるんだよな
「」みたいに

マンションの需要も一軒家の需要も延びてんだからそういう建築の方にシフトしていくんだろう

メイドインジャパンの製品って今は金持ち専用アイテムになってんじゃないの
家電屋にある冷蔵庫や洗濯機も全部中国か盗難アジア製だわ

>メイドインジャパンの製品って今は金持ち専用アイテムになってんじゃないの
>家電屋にある冷蔵庫や洗濯機も全部中国か盗難アジア製だわ
金持ちは過去の栄光引きずってるだけの日本製なんて買わない

３Dプリンターで家作れるようになってきてるから大工いなくなったらそういうのばかりになるんだろう

金持ちだけが使える日本製って誇らしいだろ

誰でも出来る仕事なんだから別にいなくなったら自分でやればいいだけだから問題ないよ

>盗難アジア
誤字がひどすぎる…

建築は夜勤なんかできなくないか
物理的にうるさいから

>メイドインジャパンの製品って今は金持ち専用アイテムになってんじゃないの
>家電屋にある冷蔵庫や洗濯機も全部中国か盗難アジア製だわ
盗難アジアで笑う

韓国製は良いモノもあるけど中国製は別に…

3Dプリンタで作った家の内装は誰がやるんだよ…

また日本日蓮するスレ立ててるのか…

>3Dプリンタで作った家の内装は誰がやるんだよ…
3Dプリンターじゃないの？

>3Dプリンタで作った家の内装は誰がやるんだよ…
内装屋

>韓国製は良いモノもあるけど中国製は別に…
わあ…いもげとはいえまだこんなのいるんだ…

>今は結婚も出産も強制力低いからずっとその低レベルな生活続けられるんだよな
>「」みたいに
良い相手居なきゃわざわざ頑張る理由が見つからんからな…

ちょっと待って
シャオあじ使ってる俺バカにしてる？

>>韓国製は良いモノもあるけど中国製は別に…
>わあ…いもげとはいえまだこんなのいるんだ…
なら中国製の高性能家電をメーカー名付きで上げてみてよ

まぁ正やんのボヤキが全てだな
あの腕でも一回値段下がったら一生上がらんてのは酷いよ

>ちょっと待って
>シャオあじ使ってる俺バカにしてる？
シャオミの何使ってるんだよ…
イヤホンか？スマートウォッチか？

>IT土方のイメージもエクセルポチポチ
>見て覚えろが未だに大工として当たり前だと思ってる
>コンビニバイトは激務
>これ全部ネットの情報だけでイメージで語ってるようなやつだな
NHKのクローズアップ現代で大工不足の特集みたけど実際見て覚えろが当たり前で志望者が減ってるってさ

今は中国人の単価も上がってるからメイドインチャイナもそんなに無いんじゃないか

昔は一杯居たの稼げたからじゃないの？

>3Dプリンタで作った家の内装は誰がやるんだよ…
内装屋は大工とは別にいるだろう

業界がゴミだからなるやつなんているわけない

iPhoneだって中国で作ってんのに中国アレルギーになれるの凄いな

>昔は一杯居たの稼げたからじゃないの？
でも学歴も碌にないやつが稼げるとかおかしいじゃん
買いたたくべきジャン？

AIやロボットにやらせたらいいんじゃないの？

本国の中国人すら韓国製や日本製買いまくりのこのご時世で中国製上げは厳しい

S造超高層くらいになると案件結構あるんだけどね
まあ出来るところも少ないんだが

>昔は一杯居たの稼げたからじゃないの？
コンクリから人へで建築業界が稼げなくなったらヤンキーがみんな半グレに行くことを選びましたとさ

>>ちょっと待って
>>シャオあじ使ってる俺バカにしてる？
>シャオミの何使ってるんだよ…
>イヤホンか？スマートウォッチか？
13 ultraだけど？去年買ったけどちょっと背面がもっこりしてきたけど
なかなか使えるぜ

>iPhoneだって中国で作ってんのに中国アレルギーになれるの凄いな
おかしい中国人とまともな中国人を混同するタイプ？
ズレてんな

>13 ultraだけど？去年買ったけどちょっと背面がもっこりしてきたけど
>なかなか使えるぜ
スマホならファーウェイの方がよくないか…？

まずろくに休めないのに給料がさほど高くない時点で来る人が少ないのは当然だろ
給料高いなら他は我慢するってやつがそれなりに来るようになる

>iPhoneだって中国で作ってんのに中国アレルギーになれるの凄いな
液晶に至っては韓国製じゃね？日本製のもあるけどサプライヤーはわからん

>AIやロボットにやらせたらいいんじゃないの？
土建じゃないならロボットはもう導入始めてるじゃん
ファミレスの猫の配膳ロボとか
そういえばあれも中国製だな

そもそも今後大工に家建てて貰おうなんてやついないのが答えだろ
自然淘汰だ

>AIやロボットにやらせたらいいんじゃないの？
まともに稼働できる大工ロボットが存在しないので無理っすね

>iPhoneだって中国で作ってんのに中国アレルギーになれるの凄いな
メーカーの話してる流れで工場の話してるのお前だけだよ

知人が大工だけど
IT土方よりは遥かにマシな生活してると思うな

じゃあ休めるように工期を2倍にしていいよ！（棟単価）

3Dプリンターで作ろうぜ！

>>13 ultraだけど？去年買ったけどちょっと背面がもっこりしてきたけど
>>なかなか使えるぜ
>スマホならファーウェイの方がよくないか…？
次はファーあじ買うかもしれん…なんか好きなんだよあっちのスマホ
エミュ機もそうだけど俺ああいうパチ臭いの大好きだから…

>土建じゃないならロボットはもう導入始めてるじゃん
>ファミレスの猫の配膳ロボとか
>そういえばあれも中国製だな
配膳みたいな単一作業ならロボットにもできるけど大工みたいに家ごとにやること変わって作業内容も多岐にわたるものは現状のロボットでは不可能

介護も建築も運送も一回業界ごと崩壊すればいいんだよ
崩壊しても必要ならまた生えてくるさ
生えてこなかったら必要ない業界だから儲からなかっただけのことだし

年休100日以下になった時点でハネられる

>知人が大工だけど
>IT土方よりは遥かにマシな生活してると思うな
マシな生活（ろくに休みはなくて給料は安い）

>配膳みたいな単一作業ならロボットにもできるけど大工みたいに家ごとにやること変わって作業内容も多岐にわたるものは現状のロボットでは不可能
じゃあ作業工程ごとに専門のロボット全部作ればいいじゃん

座ってデスクワークしてると体使って働く仕事っていいなと思うことはある

>座ってデスクワークしてると体使って働く仕事っていいなと思うことはある
じゃあ転職したら？

土地が全部真っ平らで正方形ならいいのにね…

みんな住宅の心配ばかりしてるけど店舗にだって必要なんだぜ
しかも住宅以上に意匠性も高いし多種多様だからな

>介護も建築も運送も一回業界ごと崩壊すればいいんだよ
>崩壊しても必要ならまた生えてくるさ
>生えてこなかったら必要ない業界だから儲からなかっただけのことだし
荒療治過ぎて社会の混乱が偉いことになりそう

>じゃあ作業工程ごとに専門のロボット全部作ればいいじゃん
コストが高く付くから人間使うほうが安いですね…
そもそもそんなロボットを1から開発する費用も時間もないけど

工場で家作って配達できればいいのに

>工場で家作って配達できればいいのに
今のハウスメーカーの家はほぼそんな感じでは

やっぱ一度更地にするしかねえな！

IT土方とか言うけどクーラー効いてる部屋に入れるだけで皆そっち選ぶもん

車をロボに作らせるようになって何年経つと思ってる
今自動化してない所はそんじょそこらの技術革新じゃ自動化されない

>IT土方とか言うけどクーラー効いてる部屋に入れるだけで皆そっち選ぶもん
それはそう

>荒療治過ぎて社会の混乱が偉いことになりそう
混乱していいんだよ
必要な職業を蔑ろにした社会なんだから少しは痛い目見るべき
必要なかったのなら別に困らないからモーマンタイ

>みんな住宅の心配ばかりしてるけど店舗にだって必要なんだぜ
>しかも住宅以上に意匠性も高いし多種多様だからな
デカいモールにも寿命はあるからな
10年もすれば補修必須だし

>工場で家作って配達できればいいのに
建売住宅はパーツはあらかじめ作っておいて組み立てるだけだからそんな感じだよ
それでも基礎とかはちゃんと作らないといかんし人手はいる

IT土方の方はマジで人手足りないせいか業界イメージ向上に躍起だし

涼しい
トイレの心配無い
汚れないってだけでデスクワーク選ぶよね

40℃に迫る酷暑です！なるべくクーラーの効いた部屋にいてください！
あっ大工さん外仕事お疲れ様です＾＾ｗｗｗよく死にませんねｗｗｗ

>デカいモールにも寿命はあるからな
>10年もすれば補修必須だし
昔と違ってスーパーとかでさえ手が込んだデザインになってきてるしな

技術の進歩で大工必要としなくなったのも結構あるよね
大手に集約していくのはもう世の常でしょ

>トイレの心配無い
考えた事なかった
そりゃ駄目だわ絶対嫌だなこれ

IT土方言うけど涼しいし最近は9時17時だし割とマシじゃない

>>iPhoneだって中国で作ってんのに中国アレルギーになれるの凄いな
>メーカーの話してる流れで工場の話してるのお前だけだよ
それ外面だけ日本製で中身が中国製って事になるし逆に悲しいだろ

>IT土方とか言うけどクーラー効いてる部屋に入れるだけで皆そっち選ぶもん
お前は真のIT土方の過酷さを知らない
工場では二度と働きたくない

そういえば大工ってあの架設トイレしか使えないのか…
ウォシュレットないの無理だ…

改修工事なのにトイレ使わせない駐車場使わせないとかもよくある
1km先のコインパーキングに停めてこいとか

実家のトイレ工事したときに仮説生活したけどキツかったな…

>>IT土方とか言うけどクーラー効いてる部屋に入れるだけで皆そっち選ぶもん
>お前は真のIT土方の過酷さを知らない
>工場では二度と働きたくない
真の土方の過酷さを知らないやつのレス

エアコン無い現場で仕事大変やねにそのエアコン着けてます！ってのが俺の持ちネタ

組み立てるだけと言うが色々あんのよトラブル現場対応

仮説トイレ無理すぎてうんこは近くのドラッグストアに行く
地方はいっぱいあるし綺麗だから助かる