どんだけの極悪人を想定していたんだ

松蔭先生自身は危険思想のテロリストってだけだからまだまともな人だ

僕は素晴らしい人だと思うけど君はどう思う？

見方を変えれば若者を言葉巧みに扇動してテロリストに仕立て上げる活動家だから極悪人風に描かれてもおかしくは無い

シンガポールにいきたがったり
芯をなめたりする人だったんでしょ

とはいえ扇動するだけしておいて自分は安全圏にいるとかじゃなくて自分の身すら積極的に鉄火場に張っていく人だから
逆にタチが悪い！

悪い人というかやべー人

むしろ日本を憂うみたいな人かと思ったら生きて新政府になって問題起こしそうな生粋のテロリストだった

うるせ〜〜〜〜知らね〜〜〜するけどそれはそれとして縛につく人

松陰がさぁ

>見方を変えれば若者を言葉巧みに扇動してテロリストに仕立て上げる活動家だから極悪人風に描かれてもおかしくは無い
吉田松陰先生は問題に取り組むためには真正面から突き当たれって言っててテロ容認派じゃないよ
そもそもこの人自身が法を知り抜いてるから本来は処刑される罪じゃないから名乗り出たってのが今の解釈だよ
まあ相手が井伊の赤鬼だったのが運の尽きだけど

江戸時代の法は知らんけど暗殺計画ぶちまけられたら生きて返せなくない？
逃して後日成功したら自分の責任になるわけだろ？

吉田松陰は教科書とか伝記に書かれてるほどまともではないけど
それはそれとしてたまに言われるほど悪人でもない
頭がいいけど頭がおかしくて人を惹きつける力はあるけど口が滑りやすい

>松蔭先生自身は危険思想のテロリストってだけだからまだまともな人だ
幕末は魔境すぎる…

幕末は外圧がなくても色々と限界だったみたいだしな

この辺りの人の攘夷思想がどう展開していくのかよくわかってない

なんとなーく「晋作の設定上の師匠」みたいなフワッとしたイメージしかなかったので
29歳で死んだとか初めて知った

多分具体的なビジョンはなかった

異国が日本にやってくるのは時代の趨勢だから仕方ない
でも黒船に脅されて開国する形は降伏でしかないから良くない
戦って勝ってから堂々とカリフォルニア二出向いて和親を結べばいい
でも勝つには武器も技術も足りない
だから黒船に乗って向こうで色々学びたい
脱藩します！

ええよ

密航しようとして駄目だされたやつ

>異国が日本にやってくるのは時代の趨勢だから仕方ない
>でも黒船に脅されて開国する形は降伏でしかないから良くない
>戦って勝ってから堂々とカリフォルニア二出向いて和親を結べばいい
>でも勝つには武器も技術も足りない
>だから黒船に乗って向こうで色々学びたい
ここまでは理路整然としている
>脱藩します！
するな

>異国が日本にやってくるのは時代の趨勢だから仕方ない
>でも黒船に脅されて開国する形は降伏でしかないから良くない
>戦って勝ってから堂々とカリフォルニア二出向いて和親を結べばいい
>でも勝つには武器も技術も足りない
>だから黒船に乗って向こうで色々学びたい
本当にここまで考えてたのか？

いやーそこまで理路騒然してるか？戦って勝てるまで技術教えてくれて負けてもブチ切れて本国から戦力集めたりしなくて親交持ってくれるとかメリケン人を国傾けるレベルの馬鹿設定しないと無理では？

明治まで生きてたら萩の乱の首謀者がこの人で西南戦争レベルで荒れてたかもしれん

極限状態にみんなを追い込むから君がみんなを理解して再配置してねはいくらなんでも投げすぎだから

吉田松陰褒めてるの無事倒幕に成功した人たちなので
その時点でバイアスかかってる

松陰先生な？

捕まったら捕まったで獄中でアジテーション力発揮して反乱起こして
流刑食らった先でもアジテーション力発揮して反乱起こして
もう殺すしかねえってなりその後遺体の扱いがなってねえって弟子たちが反乱起こすと言う
死体までヤバい人

>吉田松陰褒めてるの無事倒幕に成功した人たちなので
>その時点でバイアスかかってる
直接の弟子やさらにその部下とかが討幕成功させてるんだからしょうがない

生きてても死んでてもテロリズム生み出す邪神みたいな存在だな…

当時いくらでもいたからなこの手の過激倒幕思想は…

>本当にここまで考えてたのか？
9歳で藩主の前で講義して認められ
14歳で軍事演習やりとげた軍術師範でアヘン戦争の事も知ってるから
アホの攘夷派はすぐ黒船乗り込んで異人切る！切る！しか言ってないのに比べると先は見えてるよ

賢いんだからもうちょっと計画性とか…持っててくれませんか？

松陰芯が強くて感じがいい先生

とは言っても一年先に国が体裁保ってるかどうかさえ見えない世の中じゃ
計画性と言ってもなってとこはある

>賢いんだからもうちょっと計画性とか…持っててくれませんか？
それだけ時代が緊迫した状況だったとも言える

>死体までヤバい人
怒りを呼び起こす一種のSCPかスタンド
サバイバーとかの

チャカポンが安政の大獄で白色テロしまくった結果が幕末における暴力の横行なんで「」が松蔭はテロリスト！！みたいな事言ってるのは平和ボケの結果なんだよな

なんやかんやいい感じに着地した（血が流れないとは言ってない）後からならなんとでも言えるけど宇宙人がやってきた！みたいな状況だしな…

安政の大獄真っ只中で攘夷派と慶喜派がしょーもない理由で投獄されまくってたから
江戸の赤鬼は遠すぎるが京都に居る青鬼退治はしなきゃ…って使命感に燃えての行動なんで

新撰組とかもちょっと旅籠の主人やってる尊皇派拉致って拷問してありもしないテロ計画を捏造してそれを根拠に襲撃掛けてる時代なんで…

状況がいっぱいいっぱいでこういうことしたら外国にも対抗できる！ってアイデアマンが沢山いてお互い殺し合う

狂いたまえよ

前からロシアがちょっかいかけてくるようになってて危機感募らせてたところに黒船来航だから直ぐに動かないとマジでやばい！ってなったんだろう

松陰のすごいのは自分の信念で法を犯して
失敗したとしても自分から自首しにいくこと

>松陰のすごいのは自分の信念で法を犯して
>失敗したとしても自分から自首しにいくこと
松蔭先生ですよ

純粋すぎる

山口「」ちょっと落ち着いてください

純粋さを抜くと佐久間象山になる

松陰先生と桜田門外の変の犯人たちは当時の志士たちに
良くも悪くも「そういうことやれば世の中変わるんだ」と認識させた

スレ画で伊藤博文出て来てもうそんな時代！？ってなった

素直で正直だからこその人たらしであり破滅も招いちゃうのかな

この人とか尾高惇忠なんかは別の時代に教育者やっててほしかった

何がアレって松陰本人は将軍後継騒動とはマジで無関係だから政治的に殺す意義が全く無い
それこそ島流しにしといて幕府として何も困る要素がなかった

松蔭先生ですよ

チャカポンが安政の大獄やらかしたのが本当に悪い
この漫画だとまともに書かれてたけど

アジテーターとして有能すぎる

>チャカポンが安政の大獄で白色テロしまくった結果が幕末における暴力の横行なんで「」が松蔭はテロリスト！！みたいな事言ってるのは平和ボケの結果なんだよな
というか体制側か非体制側か関係ないからねテロに
赤鬼のやったこともテロよ

黒船来航から大政奉還まで何がなにやら

>純粋さを抜くと佐久間象山になる
ちょっと先見えすぎ

幕府は幕府で外圧にやられないよう制御に必死なんだけど
お上の都合で理不尽に殺されるのがまかり通るなら
テロでも扇動でもなんでもやって対抗したれってなるんだよね

なんかやべえ外圧がやってきとるのに内で主導権争いしとる場合かーっというのはまあそう
更なる主導権争いの種を蒔いた気もするけど収まるところに収まったのでヨ…ヨシ！

>黒船来航から大政奉還まで何がなにやら
1860年入ってから激動すぎて当時の人たちよくついていけたなとなる

権力に逆らって平和を乱すのがテロだろ
安政の大獄は治安維持の一環

話盛ってるんじゃないか？ってなるレベルで頭おかしい逸話しかない…

密航ｻｾﾃｸﾀﾞｻｰｲ

三国志でいうと黄巾の乱の張角みたいなポジションの人物
問題は黄巾党の残党が巡り巡って新政権を発足したこと

>>黒船来航から大政奉還まで何がなにやら
>1860年入ってから激動すぎて当時の人たちよくついていけたなとなる
ついていけない民衆はこうして
いいじゃないかいいじゃないか

>黒船来航から大政奉還まで何がなにやら
たった14年で日本の政治体制が江戸幕府から明治政府にかわっとる！

>純粋さを抜くと佐久間象山になる
いいよね
クソ野郎すぎて後年アイツ性格悪すぎるって事で取り上げられるの

>密航ｻｾﾃｸﾀﾞｻｰｲ
ｶｴｯﾃｸﾀﾞｻｲ…

ついていってるというかなんか格好いいから倒幕！ってならず者も多い

テロっていうかもう社会体制の変動だからなあ

すごい人だよ
すごい人なんだけど見習っちゃだめだよ

幕府がマジでもう何もできないからこういうやつが出てくる

>権力に逆らって平和を乱すのがテロだろ
>安政の大獄は治安維持の一環
その権力に逆らう運動と無関係だし平和を乱す前に捕まって何もしてねえぞ

>安政の大獄は治安維持の一環
才能有るよ
独裁者の

異常なまでに体制よりのオタクって増えたよね

すごい人だけど新政府成立まで生きてちゃいけない人物って気がする

>何がアレって松陰本人は将軍後継騒動とはマジで無関係だから政治的に殺す意義が全く無い
>それこそ島流しにしといて幕府として何も困る要素がなかった
でも聞いてもいないのに老中暗殺計画とかペラペラしゃべりだした…

ジャンケットバンクに出てくる先生と同じ位良い先生だと思う

民主主義の世界では権力を追い落とす手段が保証されてるのだからテロはいかんという理屈であって
民主主義でない世界では事情はかなり異なるのだ

もー松蔭ったらしょうがない奴め❤︎って許されていたからここまでエスカレートしたとも言える

>松蔭先生自身は危険思想のテロリストってだけだからまだまともな人だ
松陰のマジヤベーところは思想を伝えて更に実行する弟子を量産したとこだ

>安政の大獄は治安維持の一環
政治目的を達成するために伴う暴力がテロなんで別に治安維持という名目とテロは別に相反する要素でもない

>もー松蔭ったらしょうがない奴め❤︎って許されていたからここまでエスカレートしたとも言える
おい殿！

>でも聞いてもいないのに老中暗殺計画とかペラペラしゃべりだした…
賢い岡田以蔵…

>アホの攘夷派はすぐ黒船乗り込んで異人切る！切る！しか言ってないのに比べると先は見えてるよ
異人切って艦隊奪ってメリケンに逆侵攻！
これね

幕府がもう統治する能力も意思もないっていうのが時代の幕切れ感がある

これから外国が攻めてくるって時に200年も続いた強大な江戸幕府自分で潰すの狂ってるだろ

>幕府がもう統治する能力も意思もないっていうのが時代の幕切れ感がある
でもよしのぶは超有能だぜ
政治屋としてちょっと強すぎて新政府作りたいのに困ってるぜ

>>松蔭先生自身は危険思想のテロリストってだけだからまだまともな人だ
>松陰のマジヤベーところは思想を伝えて更に実行する弟子を量産したとこだ
そりゃあ師匠がアメリカ船に密航しようとしたり自分の理想理念を説いてわざわざ死刑になるとか覚悟ガンギマリなところ見せた以上弟子たちも先生に遅れを取るな！してもおかしくないわ

>賢い岡田以蔵…
流石にそいつとは比べ物にならんでしょ

>松陰先生な？
別に長州閥でもねえし
なんならつボイノリオ好きだし

>幕府がもう統治する能力も意思もないっていうのが時代の幕切れ感がある
変な結婚相手選んで海外に逃げてSPに守られてる皇族みたいなただの売国奴じゃないですかヤダー

松陰の叔父もヤベー奴じゃない？

天然痘で死にかけて顔はあばた面になり
父親から跡継ぎがいない叔父のところに養子に出され
養子先では叔父に「殺してあげた方がこの子のためだ」とその妻から言われるくらいのDV教育を受け
しかし教育以外の時間の私生活では当のDV叔父からベロンベロンに甘やかされるという謎の脳破壊を受け
幼年において藩で軍学講義を行ったところ叔父が感涙に咽び泣くところを公私混同するなと非難して
国力上げるためにはやむを得まいと脱藩しようとするがそんなんうまく出来る性質でもないから投獄され
投獄先でも軍学講義し
切腹もできず斬首になる時も首から役人によろしくと頭を下げる男
なんなんだコイツ

>>でも聞いてもいないのに老中暗殺計画とかペラペラしゃべりだした…
>賢い岡田以蔵…
偽物説が強いからその以蔵

偉人ではある！

>吉田松陰先生は問題に取り組むためには真正面から突き当たれって言っててテロ容認派じゃないよ
要人暗殺計画はテロ以外のなにものでもないんだがなに言ってるんだ？

ヤバいエピソードだらけなのに性格悪そうとはならないすごいヤバい人

>松陰の叔父もヤベー奴じゃない？
でも私生活だとむっちゃ可愛がってたみたいだから…

>これから外国が攻めてくるって時に200年も続いた強大な江戸幕府自分で潰すの狂ってるだろ
幕府が強大だからじゃなくて幕府以外を強制的かつ徹底的に削って生きながらえてただけだし…

俺今死んだらどうなっかな〜みたいなノリで動いてません？

>ジャンケットバンクに出てくる先生と同じ位良い先生だと思う
何の話？

アホを暗殺しないと国がまともにならないなら暗殺も仕方ないのでは？ってのはアホがまともにさえなってくれればなぁってこと？

>幕府がマジでもう何もできないからこういうやつが出てくる
少なくとも吉宗の時代辺りに米本位捨ててればな

なんで暗殺のことペラペラ喋っちゃうんだよ！
をここで死んだほうがまわりのリアクションをちゃんと見れるでしょ？としてくるのは怖いなぁと思った

結果論として大成功なんだよなぁ

>これから外国が攻めてくるって時に200年も続いた強大な江戸幕府自分で潰すの狂ってるだろ
既に幕府が弱体化してたから無理に存えたとして外国と対等には渡り合えなかっただろ

>ヤバいエピソードだらけなのに性格悪そうとはならないすごいヤバい人
業績をどう解釈するかってのはあってもまぁ真っ直ぐな人だったんだろうなと思わせるエピソードは多いしな…

>幕府が強大だからじゃなくて幕府以外を強制的かつ徹底的に削って生きながらえてただけだし…
ちょっと参勤交代させたり治水工事させたりしただけなのに…

現代にも信奉者がいるヤベー奴
現代の価値観にはそぐわないと思うんだけどな

暗殺だってする覚悟であると言ったから大政奉還なんでしょ？小陰先生の勝ちだ

>俺今死んだらどうなっかな〜みたいなノリで動いてません？
むしろある程度誰がどう動くか見抜きつつ
あとはお任せしますよ桂くんと投げやがった

なんかさ
よく着地できたもんだよな…

親思ふ心にまさる親心けふの音づれ何ときくらん

銀魂でも黒幕だったな

>暗殺だってする覚悟であると言ったから大政奉還なんでしょ？小陰先生の勝ちだ
唇なめてそう

>現代にも信奉者がいるヤベー奴
>現代の価値観にはそぐわないと思うんだけどな
先生な？はネタとして見てるけど本気で言ってる人がちょっとはいるんだろうか…

>でもよしのぶは超有能だぜ
いや有能ならもっと家臣の制御できてるから

>現代にも信奉者がいるヤベー奴
>現代の価値観にはそぐわないと思うんだけどな
先日の都知事選見てもヤベー奴ほど信奉者いっぱいいるのわかったじゃん

本人も上手くいくと思ってないしテロと言うよりデモの方が近い
この後あまりにも穴だらけの井伊直弼暗殺がなんか上手くいっちゃったのがな

>現代にも信奉者がいるヤベー奴
>現代の価値観にはそぐわないと思うんだけどな
閉塞感ある社会を情熱と行動力と誠実さでぶっとばしてほしい〜〜！ってのは常に需要あるから…

>よく着地できたもんだよな…
できてねーからアメリカ様に全国くまなく焼いてもらって初めてまともな国になったんだろうが

>幕府がマジでもう何もできないからこういうやつが出てくる
幕府にも問題は有ったが攘夷派が暴れなければ外国との交渉ももっと良い条件でスムーズにまとまってたのがわかってるんで…

これくらいビビらせないと外患誘致する徳川の腐敗政治があと何千年と続いていたかもしれん

自分の生き死に自体をあんまり重要視してなさそうだよね

面白いと思ってテロリストって言ってるんだろうけど
「」の語彙の無さを示してるだけ

江戸幕府による平和は地方の戦力を削りまくったことによるものなので
外圧がかかると幕府は戦力持つなって言ってくるけどそんな場合じゃねえ！になる
システム的に外圧に弱いのだ

外患誘致してたの薩摩じゃ…

なんというか歴史上の人として見ていくと痛快な人ではあるからな…
同時代人としてはどうかというと…すごいカリスマ性だ…

奇跡的に今んとこ日本はいつ国がなくなるかわからない！みたいな状況にないだけだから
現代的な価値観つっても儚いものよ
地理的にも国力的にもいつそっちに転んでもおかしくないし

>とはいえ扇動するだけしておいて自分は安全圏にいるとかじゃなくて自分の身すら積極的に鉄火場に張っていく人だから
>逆にタチが悪い！
師が積極的に死地に出ていくと弟子が日和ったり出来なくなるからな…

>面白いと思ってテロリストって言ってるんだろうけど
>「」の語彙の無さを示してるだけ
なにがどう違うのか説明できないくせにチンケなプライドだけは一丁前だから
そんなガキみたいなみっともないレスになるんだよ

>幕府にも問題は有ったが攘夷派が暴れなければ外国との交渉ももっと良い条件でスムーズにまとまってたのがわかってるんで…
いやそれも含めて体制の実力だし不平等条約結ばされてるカスだから

松蔭先生よく知らなかった時は学校の先生みたいなポジションかと思ってたらテロリストの指導者とかイメージと全然違う！ってなる

>面白いと思ってテロリストって言ってるんだろうけど
>「」の語彙の無さを示してるだけ
テロリストよりたちが悪いフィクサーだよ

>面白いと思ってテロリストって言ってるんだろうけど
ざっくりいえば政治を暴力とそれによる恐怖でどうこうしようとするのは全部テロだしテロリストであってるよ

大物の動向ばっか注目されるけど庶民の攘夷感情も高いからな
疫病持ち込まれてるからキレるのも当然だけど

時代の恩恵で英雄になれた人
現代にいたら多分映像の世紀とかで特集組まれるような人になってる

慶喜新政府側の大名どころか既得権守りたい大名も全く制御できねえからな

>ざっくりいえば政治を暴力とそれによる恐怖でどうこうしようとするのは全部テロだしテロリストであってるよ
これって中近世の政治全部そうじゃん

突然の吉田ブームなんなの

テロリストの範疇がかなり広いことをしらない「」は多い

天然痘で死にかけて顔はあばた面になり
父親から跡継ぎがいない叔父のところに養子に出され
養子先では叔父に「殺してあげた方がこの子のためだ」とその妻から言われるくらいのDV教育を受け
しかし教育以外の時間の私生活では当のDV叔父からベロンベロンに甘やかされるという謎の脳破壊を受け
幼年において藩で軍学講義を行ったところ叔父が感涙に咽び泣くところを公私混同するなと非難して
国力上げるためにはやむを得まいと脱藩しようとするがそんなんうまく出来る性質でもないから投獄され
投獄先でも軍学講義し
切腹もできず斬首になる時も首から役人によろしくと頭を下げる男
なんなんだコイツ

天皇が一番過激な攘夷派なのが問題の元

>自分の生き死に自体をあんまり重要視してなさそうだよね
まぁ実際本人が言っとるしな

>突然の吉田ブームなんなの
ゲームとかスレ画とかで注目された

>現代にいたら多分映像の世紀とかで特集組まれるような人になってる
それは源義経も足利尊氏もみんなそうだよ

このまま話が進むとまたやべえやつが出てきて話題になるよ
すげえ時代だ

>テロリストの範疇がかなり広いことをしらない「」は多い
民衆まで標的にする無差別テロだけをテロ行為だと思ってるアホ多いよねぇ…

>松蔭先生よく知らなかった時は学校の先生みたいなポジションかと思ってたらテロリストの指導者とかイメージと全然違う！ってなる
良くも悪くも先生の才能がある上で先を見る力と行動力もあってしまった
だから「生徒に教えるならまず自分から学ばないといけない！犯罪を計画したのなら失敗しても隠してはならない！」みたいな感じで突っ走ってしまったと思う

>突然の吉田ブームなんなの
大体秦先生魂の40Pが悪い

それこそ白色テロとかもあるわけだからな

裏金とか賄賂とか忖度とか無くしたまともな政治がされてればテロ＝悪ではあるけど
悪政を滅ぼすテロ＝正義にもなりうるってだけだ

>>ざっくりいえば政治を暴力とそれによる恐怖でどうこうしようとするのは全部テロだしテロリストであってるよ
>これって中近世の政治全部そうじゃん
まぁ当時からテロリスト扱いされてたならわかるけど
後からこれテロリストじゃんって言ってたらキリが無いなとは思う

>>現代にいたら多分映像の世紀とかで特集組まれるような人になってる
>それは源義経も足利尊氏もみんなそうだよ
つまり偉人は奇人…！

身はたとひ武蔵の野辺に朽ぬとも留置かまし大和魂

>これって中近世の政治全部そうじゃん
無論だが法律にのっとった暴力や処刑　お互い合意の戦争は別だからな？

大義大志のために一命を賭すみたいなこと言ってた気がするけど似たような文言多いから言ってないかもしれない

実際先生の人生の主要ポイントを綺麗に40Pで纏めたのはすげぇと思ったよ

>>>ざっくりいえば政治を暴力とそれによる恐怖でどうこうしようとするのは全部テロだしテロリストであってるよ
>>これって中近世の政治全部そうじゃん
>まぁ当時からテロリスト扱いされてたならわかるけど
>後からこれテロリストじゃんって言ってたらキリが無いなとは思う
はい
キリがないくらい人類は暴力と恐怖に頼ってきました

結構子供の頃からこの人の狂いなさい考えるよりまず行動しなさいって言葉が好きだから生きる指針にしてたんだけど
あの漫画で知ったけど実践した本人は死んでるし実行した弟子も死んでるんだよな

こないだ萩遊びに行ったよ
明倫館の博物館が銃器槍刀砲揃えすぎでなんか怖い

結局まともな交渉（正式な戦争含む）以外で政治を動かす行動は全部テロリズムだから
これはテロじゃないんだっていうのは不毛なのよ

>無論だが法律にのっとった暴力や処刑　お互い合意の戦争は別だからな？
中近世の法律が？

>結構子供の頃からこの人の狂いなさい考えるよりまず行動しなさいって言葉が好きだから生きる指針にしてたんだけど
>あの漫画で知ったけど実践した本人は死んでるし実行した弟子も死んでるんだよな
盲信してたらやべぇな…って留まったやつが勝利者になってる

心酔しきってない弟子ぐらいのが出世してる
完全に実践すると死ぬまでとまれないし

>心酔しきってない弟子ぐらいのが出世してる
>完全に実践すると死ぬまでとまれないし
弟子の弟子くらいの距離感のやつは比較的長生きしてるかな

>>無論だが法律にのっとった暴力や処刑　お互い合意の戦争は別だからな？
>中近世の法律が？
法に定められてるものにしたがうなら別ですね

吉田松蔭テーマにした話で野山獄をベビーサークルに例えてるの初めて見た

鎌倉討滅は鎌倉幕府の法律からすれば大罪だし室町幕府成立は建武政権の法律からすると大罪だけど法律とかバカじゃねえ

松陰先生が年食ってるイメージなの大体あの老け顔の肖像画のせいだと思う
いくら日本画だからって老けすぎだろあれ

愚かなる吾れをも友とめづ人はわがとも友とめでよ人々

一番の心酔者の久坂くんも来島とかいう脳筋と組まなかったらワンチャン生存ルートあったかもしれん

松蔭スレ好き
聞いた話でテロリストってレスつけちゃう「」に知識ある「」が毎回ボコってるの見に来ちゃう

>>無論だが法律にのっとった暴力や処刑　お互い合意の戦争は別だからな？
>中近世の法律が？
凄いねナポレオン法典

弟かなんかのとしまろの話聞かないね

>まぁ当時からテロリスト扱いされてたならわかるけど
テロリストという言葉がなかっただけで
同じ意味のやべー奴等という認識で呼ばれてはいただろうよ

何故か肖像画のイメージが本居宣長とごっちゃになる

>松陰先生が年食ってるイメージなの大体あの老け顔の肖像画のせいだと思う
>いくら日本画だからって老けすぎだろあれ
だって先生自身がもっと貫禄出して！って注文付けてたし…

生きてたら間違いなく薩摩との仲は割れてた
火付け役としていい時に死んでくれた

悪法も法であるってソクラテスの言葉だったな

中学にこやつの像があって「生徒テロリストにしたいんか？」って思ってた

>あの漫画で知ったけど実践した本人は死んでるし実行した弟子も死んでるんだよな
人は死ぬぞ！

いちおう思想家となるのか

長州藩をテロリスト扱いは酷いな
錦の御旗がある側ですぞ
テロリストは徳川なのがはっきりしている

>鎌倉討滅は鎌倉幕府の法律からすれば大罪だし
日本では天皇が絶対なんで鎌倉幕府とかいう奴のルールに従う義理はないんですよ
天皇に逆らうのはﾝｰﾝﾝ

>>まぁ当時からテロリスト扱いされてたならわかるけど
>テロリストという言葉がなかっただけで
>同じ意味のやべー奴等という認識で呼ばれてはいただろうよ
だろうなのかよ！

>>あの漫画で知ったけど実践した本人は死んでるし実行した弟子も死んでるんだよな
>人は死ぬぞ！
まあ間違いなくあの漫画の登場人物は全員生きてはいないが…

>長州藩をテロリスト扱いは酷いな
>錦の御旗がある側ですぞ
>テロリストは徳川なのがはっきりしている
萩市民のレス

他のスレで言われてたけどあの時代あの日本にだけ必要な人材がピンポイントでポップして死んだという評がしっくり来た

幕末関係のスレでテロリスト呼称使うのはもう無知じゃなくてレスポンチしたいだけの奴だから

>松蔭スレ好き
>聞いた話でテロリストってレスつけちゃう「」に知識ある「」が毎回ボコってるの見に来ちゃう
まぁ逆の見方をすれば今でもこの人の生き方に感動してこの人の味方をしたがる人間がいるって事だよな
もう信仰というか魔物に近い魅力があるんだろうね

>幕末関係のスレでテロリスト呼称使うのはもう無知じゃなくてレスポンチしたいだけの奴だから
自分から話す価値ないわコイツってアピールしてどうするよって言うね

テロリストって言ってても結局は勝てば官軍なのよ

ちなみに上手く行けばテロリスト扱いにはならんからな

>聞いた話でテロリストってレスつけちゃう「」に知識ある「」が毎回ボコってるの見に来ちゃう
全然そんな流れになってなくね？

そうだねクーデターだね

>>聞いた話でテロリストってレスつけちゃう「」に知識ある「」が毎回ボコってるの見に来ちゃう
>全然そんな流れになってなくね？
なんか見えないものが見えてるんだろう

井伊直弼は浅く調べてもちょっと死んだほうがいいかもしれん人だなってなる

テロリストって使うやつに人格否定という対抗しかできてないようだが…

このままのペースだとだんドーン10年くらい連載続きそうだな…

>>鎌倉討滅は鎌倉幕府の法律からすれば大罪だし
>日本では天皇が絶対なんで鎌倉幕府とかいう奴のルールに従う義理はないんですよ
>天皇に逆らうのはﾝｰﾝﾝ
大義名分出来て邪魔な奴簡単に攻撃出来るようになる
やっぱり強いぜMIKADO

>結構子供の頃からこの人の狂いなさい考えるよりまず行動しなさいって言葉が好きだから生きる指針にしてたんだけど
自分の心が動いたなら即行動が信条の陽明学を指針にして
imgで管巻いてるんじゃ全然実践できてねぇなぁ

>このままのペースだとだんドーン10年くらい連載続きそうだな…
主人公だけにしぼっても起きる出来事まだまだあるからな…
序盤の自分の発言がブーメランしちゃうやつとか

>このままのペースだとだんドーン10年くらい連載続きそうだな…
一人の人間に焦点当ててもちょっとイベントが多すぎるんだよ幕末明治

>井伊直弼は浅く調べてもちょっと死んだほうがいいかもしれん人だなってなる
そもそも攘夷思想は変わらないから現代の政治体制を破壊する必要性があったわけでも無いしな

大日本帝国に至る始点

>自分の心が動いたなら即行動が信条の陽明学を指針にして
>imgで管巻いてるんじゃ全然実践できてねぇなぁ
指針にするのと実践するのはまた別の話

明日就活じゃなくて今日就活しろ！

反体制だからテロリスト！はアホだと思う

>このままのペースだとだんドーン10年くらい連載続きそうだな…
これでもかなり巻ペースなんだけど
幕末は濃い！！！！！

幕末話は薩長土肥に江戸京会津くらいで
「うちの地元はなにしてたんだよ…」ってなる
干城隊やってた…

>自分の心が動いたなら即行動が信条の陽明学を指針にして
>imgで管巻いてるんじゃ全然実践できてねぇなぁ
即行動しつつimgもエンジョイするのは別にいいんじゃないの！？

>松蔭先生自身は危険思想のテロリストってだけだからまだまともな人だ
悪い人じゃん

>これでもかなり巻ペースなんだけど
>幕末は濃い！！！！！
地蔵担いだ珍道中これいる？
って思ってたら史実ぶっ込んできてううn…てなる

>幕末話は薩長土肥に江戸京会津くらいで
>「うちの地元はなにしてたんだよ…」ってなる
>干城隊やってた…
そういやウチの尾張何してかよく知らないわ…

>反体制だからテロリスト！はアホだと思う
反体制で武力蜂起じゃん

>反体制だからテロリスト！はアホだと思う
反体制でもちゃんと法律にのっとって議論なりで改革を目指すか
ちゃんと藩論まとめて幕府に戦争しかけるならテロリストと言われないよ
暗殺はどう言いつくろってもテロだよ

ちなみにテロリズムの定義としてオックスフォード英語辞典だと
1.1789-1794年のフランス革命時にフランスの権力者が指示し遂行した威嚇による統治（恐怖政治） 2.（派生用法）脅迫や威嚇を意図した攻撃方針
とあるらしいから体制側もテロリストになるよ

地元の肥前藩はなんかよく分からん開発にステ全振りしてた

>「うちの地元はなにしてたんだよ…」ってなる
>干城隊やってた…
やってるだけいいじゃん
こっち板垣退助に戦う前から白旗上げて藩主幽閉だよ
まあ板垣退助のその後の戦績見ると白旗が大正解なんだけども

暗殺の話だといろんな藩に飛び火しない？

安政の大獄もテロだよね

戦しか知らん連中の牙抜こうとして儒学を奨励したらトレンドの朱子学の骨子が尊皇賎覇で後の幕藩体制の命取りになるっていうね

>明日就活じゃなくて今日就活しろ！
終活は済ませた！これから政治家殺してくる！ってやついてほしいの？

>ちなみにテロリズムの定義としてオックスフォード英語辞典だと
>1.1789-1794年のフランス革命時にフランスの権力者が指示し遂行した威嚇による統治（恐怖政治） 2.（派生用法）脅迫や威嚇を意図した攻撃方針
>とあるらしいから体制側もテロリストになるよ
それを定義するのが体制側だから体制側が認めない限り体制側はテロリストじゃないんだ

>暗殺の話だといろんな藩に飛び火しない？
水戸藩はキチガイの群れだからセーフ！

うちの地元は立場もあってか佐幕寄りの勤皇という折衷案なスタンスを独自に作り上げていた

>戦しか知らん連中の牙抜こうとして儒学を奨励したらトレンドの朱子学の骨子が尊皇賎覇で後の幕藩体制の命取りになるっていうね
水戸が悪いな…

>うちの地元は立場もあってか佐幕寄りの勤皇という折衷案なスタンスを独自に作り上げていた
それ…どういう動き方するんです…？

>それを定義するのが体制側だから
それはどこで決まったんだよ…