海外の笑い顔は目を閉じないって聞いて驚いた事がある

最近は右の表現も大分浸透してきたけどな海外でも

海外っていうかアメコミの表現

そりゃ漫画的な表現だからねとしか言いようがない

左キモいな…

まあ漫符みたいなもんなんだろうな

海外のデフォルメされた笑顔の絵はどんなの？😊

ちょっとアメコミ？の笑顔見せてよ

海外の人に聞き取りでもなさったんで

ディズニーもそうなの？

リアルな表情って難しいからなぁ
写真でもそこだけ切り取ったらどういう表情か当てられないらしいし

なんかサウスパークでもネタにされてた記憶がある

スレ画はマンガ的表現の話をしてるけど海外なんて一言も書いてないね

>海外の人に聞き取りでもなさったんで
fu3717739.jpg

目が空いてたり閉じてたり
https://m.youtube.com/watch?v=ioOTXD6SsYQ

youtubeで適当にlaughで検索してみたけど目を閉じてはいるような‥
https://www.youtube.com/watch?v=CbjMhmFGs0c
https://www.youtube.com/watch?v=I1LyJAwuzSA
https://www.youtube.com/watch?v=Uj4ZcLcCwwM
https://www.youtube.com/watch?v=D1PwVmv_05w
これだと目を開けてる例もある
https://www.youtube.com/watch?v=DdtQakUw5SM

デフォルメ表現なんて向こうの方が本場じゃないの

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

開いてたり閉じたりかなあ
https://www.youtube.com/watch?v=Bayfss72VGw

ミッキーマウスが目を開いたまま笑うかって話

トムとジェリーだって普通に閉じてるしただの言いがかりだろう

ミッキーとかトムとジェリーとかカートゥーン表現をするやつでは昔から見た気がするが
しないこともあるよ

デフォルメされてると認識できないのか？

😊
こいつ目はあいてたのか

海外は目を閉じないは言い過ぎだとしても開いたまま笑う表現もある一方で
言われてみると日本では目を開けたまま笑うって記号的表現は見かけない気がするな…？そうでもない？

>>海外の人に聞き取りでもなさったんで
>fu3717739.jpg
これ海外ユーザと開発者の疑問聞いた開発者カンファレンスの画像だから
まあ結局疑問としてはあるんだろ
日本風イラストで話題になったフィンランドの漫画家も同じ事言ってたしな

デフォルメした絵柄でも糸目笑い避ける人は確かにいる
海外のほうが多いかまではわかんない

>リアルな表情って難しいからなぁ
>写真でもそこだけ切り取ったらどういう表情か当てられないらしいし
こういうやつだな
fu3717752.jpg
人間は周囲の環境や文脈込みで他人の顔色を読んでるというやつ

微笑むくらいだと目は開いてる感じで
爆笑だと目を閉じてのけぞる感じになる

こういう話する時に実際に海外コンテンツを見てる人がいないから大体イメージだけで話が終わる
意味のないスレ

目小さめで太ってるとガチで糸目みたいになる人いるよね

眼球だけで笑ってるやつもいるぞ

ただの言いがかりだよ
むしろ日本人は東洋人だから細目みたいな偏見から生まれてる
手塚マンガ見ても目が見えない笑顔ばかりじゃない
まして藤子不二雄なら

>海外の人が日本の漫画アニメの笑い顔表現見て一番驚くところってここらしいな
パワーパフガールズ
サウスパーク

目を開けてると作画コストかかるから閉じたい

海外の人は目を細める笑い表現嫌いだから海外向けアニメではこの表現やらないらしい
と聞いていたが異世界スースクでは普通にやってたな
日本の描き方も理解してもらえたのかな

笑って頬が上がれば目は細くなるし
それの誇張表現ってだけでしょ

笑顔ってもしかして威嚇なのでは？

あーにゃが海外でウケた理由それか

頬肉の盛り上がりと瞼の位置をデフォルメして一本の線にしてる表現でしょ
子供の絵で太陽がニコマーク描いてる海外の子供の絵だってあるだろ

遠回しの人種差別発言なんだけど理解されなかっただけ

>海外の人は目を細める笑い表現嫌いだから海外向けアニメではこの表現やらないらしい
>と聞いていたが異世界スースクでは普通にやってたな
>日本の描き方も理解してもらえたのかな
ハンナバーバラ劇場とか目を細める笑い顔たくさん出るぞ
ワイリーコヨーテが目ん玉ひん剥きながらほくそ笑んだり爆笑してるか？
古典的表現だよ

>>>海外の人に聞き取りでもなさったんで
>>fu3717739.jpg
それというのも，海外の日本アニメファンであっても，
日本的なお約束の描写には違和感を抱くからだという。
例えば「笑うときに目を閉じる」「何か説明する時に後頭部をかく」といったお馴染みの動作について，
我々は見慣れているがゆえに意識しないが，これは実は日本のお約束であり，
海外の日本アニメファンが「なぜこんなことをするのか？」と不思議に思う点の一つなのだという。
グラビティデイズはこの記号化された表現を徹底的に避けることにした。

海外ってどこ？

DCやMARVELの一部がそういう表現してないだけだろ

スポンジボブは日本のアニメだった…？

太陽の色も国によって違うしな…

オバマ大統領の笑顔が全く変わらないみたいな感じで愛想笑いは目閉じないな
逆に爆笑表現で目開いてる表現は世界中で見たこと無いなあ…

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>太陽の色も国によって違うしな…
絵で赤いのは結構珍しいみたいね

単なる個人の感想だね…

全然関係ないけど「よよよ…」ってなんですかって聞かれたことあったな
まあウソ泣きとか悲しさアピールとか行為自体は海外にも普通にあるから説明には困らなかったけど
日本人はよよよ…って言いながら泣くんですか？って聞かれた

>>太陽の色も国によって違うしな…
>絵で赤いのは結構珍しいみたいね
夕日なら赤いしレッドサンなんて言い回しもあるのに

>全然関係ないけど「よよよ…」ってなんですかって聞かれたことあったな
>まあウソ泣きとか悲しさアピールとか行為自体は海外にも普通にあるから説明には困らなかったけど
>日本人はよよよ…って言いながら泣くんですか？って聞かれた
確かによよよ…って何？って聞かれると難しいな…
元ネタ全く知らんし

>逆に爆笑表現で目開いてる表現は世界中で見たこと無いなあ…
ジョジョ4部で当選宝くじ拾ったとこでたしか目かっ開いてたぞ

やってみたら分かるけど大口開けるほど笑ってるのに目開けてたら普通に怖い

>あーにゃが海外でウケた理由それか
まず海外でウケてるかというと…

目が開いたままだと半笑いのAKIRAの金田みたいになるし…

定期的にこの手の話題出るけど
海外だと感情表現で重要視されてるのが口で日本だと目ってだけって結論でいつも終わってる
顔文字とかマスクとグラサンの差とかもついでによく話題に出て終わる

>定期的にこの手の話題出るけど
>海外だと感情表現で重要視されてるのが口で日本だと目ってだけって結論でいつも終わってる
それ別の話題のときじゃない？

こう思うと漫画的笑顔って秀逸なデフォルメされてたんだなあ

口元だけだと微笑んだ程度っぽく見えるからさ…

fu3717808.jpg

エロマンガのsexシーンで右だったら窓から投げ捨てる

よよよ…の元の表現と思われる「よよと泣く」ってあんま静かに泣く意味はないそうで

外人のゲームやコミックや映画では超能力や魔法で目がピカーンって光るの多いけどあれはなんで？なんの感情？かっこいいの？光るのがかっこいいの？

リアルに描かれると威嚇と見分けづらいとこある

日本は目でアメリカは口で感情表現するから

一瞬の切り取りって感じ

ウインクや目配せなんてアメリカの方が表現してる

>外人のゲームやコミックや映画では超能力や魔法で目がピカーンって光るの多いけどあれはなんで？なんの感情？かっこいいの？光るのがかっこいいの？
言われて見るとあれキモいな･･･

カートゥーンだと閉じてるしほんとかあ？って思う

>手塚マンガ見ても目が見えない笑顔ばかりじゃない
日本漫画に多大に影響与えたけど本人はディズニーフォロワーな神は果たして「日本的な表現」の代表格に据えていいのか？なんてこと考えてしまった

>日本は目でアメリカは口で感情表現するから
創作でも顔を隠す場合日本では口を覆うけどアメコミは口だけ隠さないと言われてなるほどと思う

>日本漫画に多大に影響与えたけど本人はディズニーフォロワーな神は果たして「日本的な表現」の代表格に据えていいのか？なんてこと考えてしまった
大丈夫劇画の発明者が
「手塚以下今の漫画家達は所詮アメリカのカートゥーン表現の二番煎じにしか過ぎない
劇画でそいつらを滅ぼす」って言ってたから

>外人のゲームやコミックや映画では超能力や魔法で目がピカーンって光るの多いけどあれはなんで？なんの感情？かっこいいの？光るのがかっこいいの？
日本の漫画とかアニメでも目は光るだろ
瞳の部分が

目は口ほどに物を言うが根底にあるよね

>外人のゲームやコミックや映画では超能力や魔法で目がピカーンって光るの多いけどあれはなんで？なんの感情？かっこいいの？光るのがかっこいいの？
スーパーパワーが漲ってる表現
大体目が光って手足が光ってその後全身が光る

>日本は目でアメリカは口で感情表現するから
顔文字や覆面の比較で色々言われてたけど
コロナ禍でのマスク拒否反応を目の当たりにして本当だったんだ…てなった

まぁサイヤ人も光ってるしそういうもんかな

できました
悪の華

>海外の人が日本の漫画アニメの笑い顔表現見て一番驚くところってここらしいな
あいつらミッキーマウス見て子供の頃から驚きっぱなしなのか
大変だな

向こうには目の色を変えると同じ口に関する言葉とかありそう

ジブリとか左寄りじゃね特に高畑作品

目閉じないよな…？？？ってなってる

>>日本は目でアメリカは口で感情表現するから
>創作でも顔を隠す場合日本では口を覆うけどアメコミは口だけ隠さないと言われてなるほどと思う
ガンダムのシャア
タートルズのシュレッダー

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

リアルに忠実に描いてもわかりにくいからな
そこでemojiですよ

😇

日本には目玉が笑う表現もあるぞー
f144887.png

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

やはりリアル？な笑い方は不気味だな…

ティーンタイタンズはGAIJINから見た日本的な表現を誇張されてることが多かったせいか違和感あるところも多かったな
面白かったけど

>No.1210075108
その目を閉じて笑ってる例は
目を開けてられないほどの大爆笑の表現だからそりゃ目を瞑るんじゃと思った

怒り？の表現として目からの光がラインを引くのと口から湯気？煙？がでるのは
表現してるものは分かるけどどうしてもなんか苦手

デフォルメしてるだけじゃない…

目はともかく眉は逆に中央に寄るよなとは思う

目閉じるのは愛想笑いだろ
というか俺がそう

>>日本漫画に多大に影響与えたけど本人はディズニーフォロワーな神は果たして「日本的な表現」の代表格に据えていいのか？なんてこと考えてしまった
>大丈夫劇画の発明者が
>「手塚以下今の漫画家達は所詮アメリカのカートゥーン表現の二番煎じにしか過ぎない
>劇画でそいつらを滅ぼす」って言ってたから
一瞬は流行ったけど結局負けてしまったなあ…

>こういうやつだな
>fu3717752.jpg
>人間は周囲の環境や文脈込みで他人の顔色を読んでるというやつ
これどっちも同じ感情じゃない？
咆哮とか威嚇では

>怒り？の表現として目からの光がラインを引くのと口から湯気？煙？がでるのは
>表現してるものは分かるけどどうしてもなんか苦手
修羅粉も嫌ってそうだな…

自分で自分の自画像を油彩写実で何枚か書いたら分かったけど
笑顔って思ったより攻撃的だよね

まず優しい表情としての笑顔と面白い表情としての笑顔は完全に別物では？

現実でも笑うとき目を瞑ることはあるだろ

肩で笑うのは男の笑いと落語家が言ってた気がする

海外の人は日本人の絵の鼻の省略っぷりも驚いただろうな

世界標準を目指して作られた笑顔の絵文字がこれだぞ😄

アメリカ系漫画の絵は左右で表情変えすぎだろと思ったけどリアルで割とそんな感じだった

海外の表現といえば片眉だけあげてフフンみたいな顔してるの多いけどあれってなんだろう

少なくともアメリカの話ではなさそうだ

>世界標準を目指して作られた笑顔の絵文字がこれだぞ😄
😃もあるし海外の人がわかんない📛とかもあるからなあ

海外に目を向けたらこういう表現は無くしていくべきなのかもな

ワンピースはその辺よく考えられていて
笑ってても目を開けてることが多い

Laughで海外の笑い顔や笑みを調べても大体目は閉じてるけどな…
とりあえずオバマ
fu3717881.jpeg

emojiは元が絵文字だけあって日本のエッセンスが多分に含まれてる
どちらかというと日本の表現技法を世界に強制したに近いかもしれない

>外人のゲームやコミックや映画では超能力や魔法で目がピカーンって光るの多いけどあれはなんで？なんの感情？かっこいいの？光るのがかっこいいの？
目が光るとカッコイイってクラピカとナルガクルガが教えてくれた

まず笑顔や笑いっても色んなパターンがあるというか
目を瞑って口を開けてな笑いとかは全力のガッツポーズ辺りと一緒にどこでもやってるじゃん

>Laughで海外の笑い顔や笑みを調べても大体目は閉じてるけどな…
>とりあえずオバマ
>fu3717881.jpeg
笑顔で調べようとして真っ先にsmileじゃなくてlaughな時点でかなり恣意的だろ

笑顔に限らずデフォルメされてない実物の人間見たらだいたい「キッモ…」ってなる
美男美女のドアップですらたまにキツイわ

そういう漫画的表現を取っ払ったリアル志向の方がウケがいいのかな

>そういう漫画的表現を取っ払ったリアル志向の方がウケがいいのかな
アメコミよりアニメのカートゥンの方が人気ある時点で微妙でない？

アジア圏の苦笑いは目を逸らしながら笑って英語圏の苦笑いはうつむいて目を細める印象がある

むしろ全部笑いで一緒くたにしてる日本人だけが抱く疑問じゃないの？

2次元で目開いて笑ってると裏がありそうな気がする

>笑顔で調べようとして真っ先にsmileじゃなくてlaughな時点でかなり恣意的だろ
スレ主は笑い顔って言うから微笑み（smile）じゃなくてLaugh（笑い）だと思ったんだがなぁ…

>2次元で目開いて笑ってると裏がありそうな気がする
海外でも大笑いしてる時に目開いてたら大概やな笑顔だよ

スレ主ってお客様振る舞いの代表格みたいなツラしてるけど実際どこで使われる用語なんだろうか

日本は目で西欧は口みたいな話を真に受けてるやつはバカにしてる
水素水レベルの話だろあれ

スポンジボブですら笑いながら開いてる時は悪巧みとかご機嫌とか嘲笑とかの表現になるのに海外の人がそんな疑問抱くわけないだろって思ってる

逆によそで見たことないまであるからスレ主は虹裏用語では…？

>海外っていうかアメコミの表現
いやアメコミもかなり昔から右だけど…

>スレ主は笑い顔って言うから微笑み（smile）じゃなくてLaugh（笑い）だと思ったんだがなぁ…
普通にいくつか想像したら「日本の漫画は笑みを作るの文脈でも目ぇ閉じてる事多いな」ぐらい思い至らんか
そして別に深く考えるまでもなく多分作画コストの問題だな…！になる

ディズニー作品でも使われてるから共通認識はありそうなのよな

laughとsmileをごっちゃにするからわかんなくなってる気がする
HAHAHAって感じの笑いで目を閉じる表現はカートゥーンでもあるけど
微笑みって感じのゆるい笑みの表現だと確かにあんまり見ないねって

微笑むと口角が上がって目が細まるから海外だからって大きく変わることは無いんじゃないか？

言われてみると笑うとき別に目閉じない気する
愛想笑いの時は口角だけで笑うわ

マジで日本の漫画は愛想笑いの時に目を閉じがちなのは何故？だと思う

トムとジェリーも目閉じて腹抱えて爆笑してたが…

>トムとジェリーも目閉じて腹抱えて爆笑してたが…
この流れで今更！？

日本の漫画のデフォルメって下まぶたをあんまりしっかり描かなかったり省略することがしばしばあるから
ああいう描き方だと特に愛想笑いみたいな下まぶた上げる芝居を描きづらいのはあるよね

>海外の表現といえば片眉だけあげてフフンみたいな顔してるの多いけどあれってなんだろう
基本的に眉上げは好意のコミュニケーションの一種らしい
日本人は骨格の問題で3割の人しか片眉上げそもそもできないから意味が発展しなかった

>マジで日本の漫画は愛想笑いの時に目を閉じがちなのは何故？だと思う
目によって何かが伝わってしまうことを無意識にシャットアウトしてるんじゃねえかなと今考えた

瞬きによる考える間みたいのがリアルでもあるから
なんかそんな感じで