誰の金だよ

>誰の金だよ
国のために使うんだから当然国庫からである

御自ら龍の穴のメンツをお叩き潰しになられたジェラール帝の意志を注ぐ皇帝陛下がこのような戯けたことを言うはずがない
ロックブーケの仕業であろう

>御自ら龍の穴のメンツをお叩き潰しになられたジェラール帝の意志を注ぐ皇帝陛下がこのような戯けたことを言うはずがない
>忍者の仕業であろう汚い流石忍者汚い

新市街地区に招聘されなかった仲間クラスは
道中モンスターが居ないから元々難なく誘いに行けるクラスです…

陛下
そんな国庫は我が帝国にはありません

だれか！

大学を潰して龍の穴アバロン支部を作りたい
いくらかかるか？

1600万程度までしか貯められません！

近いは近いんだけどマップ入ってからの格闘家までの導線は割とクソな龍の穴

>アバロン新市街に格闘家の住居がないのは至尊の玉座こそが正当な格闘家の座所であるという説を広めるにはいくらかかるか？
>１億クラウンまでは出そうと思うがどうか？

単純に仲間にしに行くまで遠いのよね

リメイクでは本当に龍の穴アバロン支部作ったりしないかな

「」は我々をスマタに勝てない情けないクラスだと言うが
あの淫売忍者達は皇帝陛下を罠に陥れながらオーガバトラーごときに追い詰められ
命惜しさにメンツを捨てて帝国に降伏した情けない小物だと先程聞いたぞ！

まあ全クラス新市街にいてくれよとは思う

>まあ全クラス新市街にいてくれよとは思う
お兄様ナゼールを占領するとネレイド勧誘がやや楽ですわよ

くだらないメンツに執着するどこぞのお山の大将よりはマシなのでは？

竜の穴だか虎の穴だか知らんが穴ぐらの奥に座ってないで地上で皇帝サマを出迎えるのが筋ってもんじゃないのか格闘家さんよお

支配下の町とか仲間キャラのいるマップへのショートカットくらいは出来そうだけど
新市街では異文化交流イベントとか

イーリス勧誘しづらすぎ問題
なんでモンスターうようよしてる山を登らなきゃならんのだ...

>モグラ勧誘しづらすぎ問題
>なんでダンジョンを往復せにゃならんのだ

>イーリス勧誘しづらすぎ問題
>なんでモンスターうようよしてる山を登らなきゃならんのだ...
新市街はイーリスとネレイドを加入する為の施設だと言っても過言

>「」は我々をスマタに勝てない情けないクラスだと言うが
>あの淫売忍者達は皇帝陛下を罠に陥れながらオーガバトラーごときに追い詰められ
>命惜しさにメンツを捨てて帝国に降伏した情けない小物だと先程聞いたぞ！
面子潰さなければボスがディアブロでも仕留められるからな…

ライトボールくらい覚えろよ脳筋

レオン陛下の時代は術の研究が盛んじゃ無かったから...

スマタをライトボールで殺し切るのはちょっと大変だから…
>気弾使えよ脳筋

>「」は我々をスマタに勝てない情けないクラスだと言うが
>あの淫売忍者達は皇帝陛下を罠に陥れながらオーガバトラーごときに追い詰められ
>命惜しさにメンツを捨てて帝国に降伏した情けない小物だと先程聞いたぞ！
でも力と速さと可愛さとおっぱいがデカイよ

龍陣はまあまあ一時的に使わなくもない

スマタなら最悪強撃でも退治はできるからな
やはり忍者がいい

>龍陣はまあまあ一時的に使わなくもない
この陣形もしかしてわたしのために存在するんじゃないか？

忍者は刀持ってるのがズルい！
己の肉体で戦え！

あらぶじん使うやつおる？

気弾も使えない格闘家の癖にデカい面すんな

オーガバトラーだぞオーガバトラー
カウンターでハメ殺せるオーガバトラー一匹に無様に命乞いした恥ずかしい

龍陣は数ある陣形でも上から数えたほうが早いくらいには有用
して忍者はどんな陣形を？

>ゼラチナスマターだぞゼラチナスマター
>気弾で殺せるゼラチナスマターに無様に敗退した恥ずかしい

ハンター…デザートガード…ノーマッド男と女…
ネタにもされにくい影の薄い4クラスをここへ呼んだ

>オーガバトラーだぞオーガバトラー
>カウンターでハメ殺せるオーガバトラー一匹に無様に命乞いした恥ずかしい
忍者は頭下げたけどお前はメンツ潰されてもちゃっかり継承してるよな

>オーガバトラーだぞオーガバトラー
>カウンターでハメ殺せるオーガバトラー一匹に無様に命乞いした恥ずかしい
タームバトラーだぞタームバトラー
アバロンなんかに住むから無様にうぐぅする恥ずかしい

そもそも格闘家では龍陣を活かせない

オーガバトラーごときに不覚を取るような一般人に過酷なアバロンの戦いは出来ぬ
大人しく穴蔵の中で泣いているがいい

ノーマッド女は可愛いからたまに使うし...
アマゾネスの方が可愛くないから使わないし...

>タームバトラーだぞタームバトラー
>アバロンなんかに住むから無様にうぐぅする恥ずかしい
そっちじゃなくて追憶の迷宮のイベントの話だな

ノーマッド女の一部は攻撃型の冥術を使わせるのに適してたりする
必要性がとても薄いだけで…

ゼノ相手にタイマンせず弟子の力も借りて戦ってなかった？

デザートガードはよりにもよってイーストガードと武器が被っちゃってるのが...
もっと棍棒とか斧とかなら...

>あの淫売忍者達は皇帝陛下を罠に陥れながらオーガバトラーごときに追い詰められ
よくよく考えたら体術通じるのに勝てなかったんだよな…

>よくよく考えたら体術通じるのに勝てなかったんだよな…
恥をしれ恥を
俺なら腹を切るねそのための刀装備

ハンターはポーズがカッコいい

武道着ありがとうねぇ

>デザートガードはよりにもよってイーストガードと武器が被っちゃってるのが...
>もっと棍棒とか斧とかなら...
最終皇帝の周りにいたのイーストガードとデザートガードとフリーファイターと軽装歩兵男だったようちのパーティー

>最終皇帝の周りにいたのイーストガードとデザートガードとフリーファイターと軽装歩兵男だったようちのパーティー
暑苦しすぎる…

>ゼラチナスマターだぞゼラチナスマター
>気弾で殺せるゼラチナスマターに無様に敗退した恥ずかしい
これよく言われるけどあの時期だと格闘家とその弟子が気弾使えたところで厳しいんじゃねえかと思う
単純にあの時期に会う敵としてはパラメータ高いよねスマタ

>単純にあの時期に会う敵としてはパラメータ高いよねスマタ
動きがデレてくれなくて電撃連発されると普通に死ぬ

オーガバトラーなんて特に印象に残らないでしょうどんな格好してたか思い出せるやつ居る？ゼラチナスマターはめっちゃ印象に残る

ところでリマスターのオーガバトラーさん正直気味が悪いんだけど2基準に戻りません？

>オーガバトラーなんて特に印象に残らないでしょうどんな格好してたか思い出せるやつ居る？ゼラチナスマターはめっちゃ印象に残る
でっけえ水まんじゅうがやたらと強くて初見だとびっくりするよね

そもそも武道着剥ぐ以外に仲間にしたい時もないし

グランドシャムシールを野太刀みたく記載する風潮はTRPG中心に結構あった気がする
片刃だし反り身だしまぁ…うぅん…

>オーガバトラーなんて特に印象に残らないでしょうどんな格好してたか思い出せるやつ居る？ゼラチナスマターはめっちゃ印象に残る
棍棒使ってると武器落としてくれる貴重な敵なんでなんとなく覚える

スマタにしろパイロレクスにしろ急にレベルの違う敵混ぜるのやめろ

オーガバトラーって超銅金の盾落とすやつだっけ？
盾の数値見てテンション上がった覚えならある

>オーガバトラーって超銅金の盾落とすやつだっけ？
>盾の数値見てテンション上がった覚えならある
名前も格好良すぎるよね

>オーガバトラーって超銅金の盾落とすやつだっけ？
それチャンピオンだね

>オーガバトラーって超銅金の盾落とすやつだっけ？
多分そっち剣持ってるチャンピオンの方かな

皇帝に手軽にHP盛りたいなら

>そもそも武道着剥ぐ以外に仲間にしたい時もないし
陛下！約束通り体で恩を返しにきたよ！
でも…それにはこの武道着が邪魔かな
あたしの初期装備なんだよね武道着！
初期装備なんだよね！！武道着！！

>皇帝に手軽にHP盛りたいなら
龍神とHP稼ぎで皇帝には向いてるんだよね
向いてない体術使わなくても良くなるし

なんでリマスターのオーガバトラーはロマサガ3のオーガバトラーを持ってきたんだ
オーガとかチャンピオンの色違いで良かったんじゃ…

http://playstation2.web.fc2.com/game_data_collection/Romancing%20SaGa2%20SFC/monster/index.htm
トゲトゲ棍棒持ってる青紫が旧オーガバトラー

fu3715877.jpg
なぜか3のグラフィックに変更されたオーガバトラーさん

1回皇帝にする価値があるだけ格闘家は相当マシな方だったりする

皇帝のHP多いのってタイミングによってはマイナス要素

>なんでリマスターのオーガバトラーはロマサガ3のオーガバトラーを持ってきたんだ
>オーガとかチャンピオンの色違いで良かったんじゃ…
なんかね
インサガでぬるぬる動いてる奴は積極的に入れたかったの
としか言い様がない

>オーガバトラーなんて特に印象に残らないでしょうどんな格好してたか思い出せるやつ居る？ゼラチナスマターはめっちゃ印象に残る
たしかこんな感じだったような…って脳内イメージ出てきたけど3のオーガバトラーと混同してたことに気付いた

なんだかんだで固いし腕力はあるので皇帝に据えて盾持たせて剣でも振らせておくのも悪くない閃きは期待できない

リマスターの動かし方は正直センスがないと思っている

>>最終皇帝の周りにいたのイーストガードとデザートガードとフリーファイターと軽装歩兵男だったようちのパーティー
>暑苦しすぎる…
俺もそうだったけどクロスクレイモアの無明剣だけで押し切るの楽だからな…

>名前も格好良すぎるよね
実はバックラーの方が性能高いという

なお水龍さんは1化してる

ディープワン先生もガチでやるとジェラール世代じゃボコボコにされる
終わりだ猫の帝国

デープワンもゼラチナスマターもあの時代に相手にするには強い
オーガバトラーは…

お前皇帝になった時点でメンツは回復してんだろ！

…格闘家は…
……帝国のほうが頼りに…

超銅金の盾
防御+40　確率20％　重さ6

２時代の大盾は防具欄にあるデメリットでかすぎる

装備欄もどう改善されるのかな
傷薬装備しないでクジンシーに乗り込んで死屍累々になった連中も少なくないだろうし

超銅金の盾は重いし発動率低いしで罠すぎる

インペリアルクロスとフリーファイトしかない時にかまいたちを！？

防御の数値によるトリックはほんと良くないと思う
盾はまぁまだ確率で発揮される数値かなと読み取れるけども

両手武器強いし盾はまぁいいかなって…

>超銅金の盾は重いし発動率低いしで罠すぎる
見えてる数字の時点ではずれ装備って解る珍しい？奴

よく邪魔装備言われる聖騎士の盾は防御20の確率50％（重さ4）

>見えてる数字の時点ではずれ装備って解る珍しい？奴
最強の帽子

慣れると重装歩兵だろうが大盾外すからな

金剛盾最強！金剛盾最強！

ストローベレーが強いなんてゲーム画面だけで理解できるわけないじゃない！

使用率20%だと開発一回目のガーダーと同率だしな
投射攻撃も防げること以外利点がない

防御力がなぜか打撃防御しか表示されない（移植の一部では全部表示されたけどリマスターで戻った）

盾が発動時に追加効果を無効にする効果があるのを今知った

1はクソザコで2は癖があった盾は3でとんでもなく改善されたよな…

>ストローベレーが強いなんてゲーム画面だけで理解できるわけないじゃない！
まさかのオール5熱特防という素晴らしさ

>ストローベレーが強いなんてゲーム画面だけで理解できるわけないじゃない！
鍋つかみも数値見ると下手な防具より使い所ありそうで笑うんだよね

ストロー(麦わら)ベレーだからな…
熱には強いんだ
…いやそうか？

なべつかみは割とガチで耐性優秀だからな

>>ストローベレーが強いなんてゲーム画面だけで理解できるわけないじゃない！
>鍋つかみも数値見ると下手な防具より使い所ありそうで笑うんだよね
熱属性で熱攻撃してくる敵多いしな
おかげでこっちの冷気攻撃が強い強い

当然の如く皇帝にはクロスクレイモア/ハルモニアスーツ/超銅金の盾を装備させた当時の俺に隙はなかった

>最強の帽子
斬13　殴1　突1　射1　熱1　冷1　雷1　状1　重さ0
>ストローベレー
斬5　殴5　突5　射5　熱30　冷5　雷5　状5　重さ0

ラバーソウル

マスタリーグラブとかいう器用さ上がる詐欺小手

>ラバーソウル
それこそスマタ対策用の逸品だろ！？

麦わら帽子！
ゴム長靴！
手袋！
ださい・・・

小剣使う分には相性いいよ

>マスタリーグラブとかいう器用さ上がる詐欺小手
グラブに罪はないだろ
弓のマスクデータ設定したやつがウンコ

>麦わら帽子！
>ゴム長靴！
>手袋！
>ださい・・・
農家は太陽光線と熱風に耐える装備してる事が分かる

1の盾は必殺技使うと発動しないらしいな…

>弓のマスクデータ設定したやつがウンコ
「籠手着けたら弓撃ち難いことくらい分かるだろ…」

新市街コスパ悪すぎる…

>「籠手着けたら弓撃ち難いことくらい分かるだろ…」
ゲーム中で
説明
しろ

重さ度外視防御重視のテンプレだとセブンスアーマークロースヘルムクイックシルバーで行く

>新市街コスパ悪すぎる…
でも人外共のアクセスが普通に悪すぎるから！

>1の盾は必殺技使うと発動しないらしいな…
両手行動ってそんなのさ…

>両手行動ってそんなのさ…
格闘は両手行動だから盾発動しなくするね
パンチだけは許してあげるよ

>両手行動ってそんなのさ…
両手剣、槍、弓、パンチ、キック、聖杯、死の剣、傷薬、高級傷薬、最高の傷薬、万能薬、
キック（特）、棍棒、シックル、召喚アイテム×5、戻す、術法全て、（クロスカウンター、ソニックブームを除く）技全て

防御コマンドと盾をあわせるとちゃんと強いゲーム

>>「籠手着けたら弓撃ち難いことくらい分かるだろ…」
>ゲーム中で
>説明
>しろ
(篭手着けたら弓撃ちにくいことくらい書かんでもわかるだろ…)

>格闘は両手行動だから盾発動しなくするね
>パンチだけは許してあげるよ
もういっそ盾で殴れよクソァ！！

防御したら盾発動確率100％UPって言うけどそんなにしないよね…？

>(篭手着けたら弓撃ちにくいことくらい書かんでもわかるだろ…)
河津はそういうこと言う

>(防御力が斬耐性を表してることくらい書かなくてもわかるだろ…)

>>(防御力が斬耐性を表してることくらい書かなくてもわかるだろ…)
わか
るか

>防御したら盾発動確率100％UPって言うけどそんなにしないよね…？
確か発動確率が倍になるだった気がする

>>両手行動ってそんなのさ…
>格闘は両手行動だから盾発動しなくするね
>パンチだけは許してあげるよ
蹴り技と気弾と集気法も許せよ
なぜかふみつけは許されてるけど

>>新市街コスパ悪すぎる…
>でも人外共のアクセスが普通に悪すぎるから！
スレ画の野郎も仲間として使うにはめんどくせえからよ…

マスクデータに重要な数字隠し過ぎである

防御コマンドで確率アップはガーターにしか適用されないんじゃなかったっけ…

>防御したら盾発動確率100％UPって言うけどそんなにしないよね…？
+100%じゃなく盾ごとの発動率が100%UP（ようは倍）

SFC当時に理力なんて言葉なかっただろ！

言わんでもわかるだろ…がさすがに拒絶されたのがアンサガだからな
まあミンサガでも説明追い付かなかったんだが

>SFC当時に理力なんて言葉なかっただろ！
そりゃマスクデータで公表してなかったんで呼び名とか無いです

画面上の表示と実数値が違う武器が混じってるのとかも本当にさぁ…

冥術にプラスになる数値だから冥力と呼ばれていたな

50％の盾防御して100％発動してたっけ…？

>>SFC当時に理力なんて言葉なかっただろ！
>そりゃマスクデータで公表してなかったんで呼び名とか無いです
当時は魔力減らして冥術のダメージ上げるから冥力って言われてたな

>画面上の表示と実数値が違う武器が混じってるのとかも本当にさぁ…
あれに関してはマスクどころか単純な設定ミスらしいな

>50％の盾防御して100％発動してたっけ…？
素早さ補正で確率はどんどん下がる

>50％の盾防御して100％発動してたっけ…？
ガーターだけだぞ確率倍になるの

>>画面上の表示と実数値が違う武器が混じってるのとかも本当にさぁ…
>あれに関してはマスクどころか単純な設定ミスらしいな
名剣とて錆びたら鈍るって演出じゃなかったんだ…

>>50％の盾防御して100％発動してたっけ…？
>素早さ補正で確率はどんどん下がる
>ガーターだけだぞ確率倍になるの
どうりでホーリーオーダー男の盾発動しねえわけだよ！

なお旧ワンダーなあれは防御64回避率128である

盾まともに運用しようって思えるの3くらいや

盾の発動率（どこに補正が掛かるか説明は無い）

>なお旧ワンダーなあれは防御64回避率128である
はーっバルキリーよ死ね！

>素早さ補正で確率はどんどん下がる
…重い盾に存在価値が無さすぎるのでは？

盾もそこそこ重いから行動後防御と相性ちょっと悪いか

盾を実用的に使うなら集中攻撃されるタイプかムーフェンス

大体重さ÷2が素早さからマイナスされると考えてください
ハルモニアスーツ(重さ10)に超銅金の盾(重さ6)なんて装備するとそれだけで素早さマイナス8です

盾回避にステータスは一切関係ないようだが

鳳天舞の皇帝に重装甲させた時は盾も輝くはず

斧キャラにはワンダー持たせる
いや片手行動少なすぎる…

2は重さもマスクデータだったな

聖騎士の盾は盾の中で回避率最大で防御力20は発動時に防御力+40でもうひとつハルモニアスーツ着るくらいの軽減効果がある
これが４枠目についてるのは破格の性能ではある

>2は重さもマスクデータだったな
3もマスクかなと思ったら何か変なカラーバーが3本

でもベアはよく大盾発動してる印象があるんだよな

>2は重さもマスクデータだったな
3も大概分からんけどな！
説明もなく変なバーだけ表示しやがって

>鳳天舞の皇帝に重装甲させた時は盾も輝くはず
鳳天舞の中央はガーターの発動確率は上がるけど盾は変わらないんだ…

「」は重いから最終装備革鎧かローブと服と指輪しか装備しない！！って言うけど
言う程重くしたら酷い苦戦になるか…？

>聖騎士の盾は盾の中で回避率最大で防御力20は発動時に防御力+40でもうひとつハルモニアスーツ着るくらいの軽減効果がある
>これが４枠目についてるのは破格の性能ではある
片手武器使えばいい男はともかく術中心の女だと素早さマイナスにしかならねえ！

>言う程重くしたら酷い苦戦になるか…？
俺はハルモニアスーツと強化服とサーモンの指輪付けて凰天舞不動剣してたから

>>鳳天舞の皇帝に重装甲させた時は盾も輝くはず
>鳳天舞の中央はガーターの発動確率は上がるけど盾は変わらないんだ…
差別かよ

リメイクはノーマル以下はこれらの謎仕様変更でオリジナルだけ昔通りだったら笑うんだよね

なんだか生臭いな

>3も大概分からんけどな！
>説明もなく変なバーだけ表示しやがって
たしか説明書には書いてあったはず
あの時代の説明書なんて即紛失するものだったけど

元々遅いやつは重装備で遅くしても問題ない
そこそこ早いやつの素早さを防具で落としてしまうと先手取れなくなって台無しになるという話

熱き格闘家のメンツを知る者よ！ここに来たれ！

なのでこうしてブリガンディが重宝されるんですね

>熱き格闘家のメンツを知る者よ！ここに来たれ！
…………

ジェラール皇帝はどう思います？

>サーモンの指輪
そりゃ苦戦するわな

どうせ雑魚戦はラピストだし盾なんてあってもただの飾りだ…
なんだよ強制スタンって

>なのでこうしてブリガンディが重宝されるんですね
胸鎧と言えば最終盤に全身鎧の上等な鎧がゴロゴロ手に入るのは最終決戦が近いって感じでなんかワクワクした思い出

術師の癖に盾担いでる奴らなんなの？

先手は取れるけど素早さが半減…

一応杖というか棍棒が使えるからな

え、じゃあほうてんぶにウィルガードが胸キュン？

名前はかっこいいガラドリエル

>どうせ雑魚戦はラピストだし盾なんてあってもただの飾りだ…
>なんだよ強制スタンって
だから俺は竜陣を使う

>術師の癖に盾担いでる奴らなんなの？
むしろ由緒正しきクルセイダースタイルとも言える

>「籠手着けたら弓撃ち難いことくらい分かるだろ…」
それ言うんなら篭手を付けたらパンチの威力上げろ！

アバロンの聖衣を量産しろ

>アバロンの聖衣を量産しろ
宮廷術師男に装備させたいやつだ

なんかショボいローブ着てるよりは盾の方がマシかな…
いやこっちも邪魔だな…

>両手剣、槍、弓、パンチ、キック、聖杯、死の剣、傷薬、高級傷薬、最高の傷薬、万能薬、
>キック（特）、棍棒、シックル、召喚アイテム×5、戻す、術法全て、（クロスカウンター、ソニックブームを除く）技全て
えっじゃあ技出してると盾発動しないの！？

持ち主を守ろうという気概が感じられませんね

>えっじゃあ技出してると盾発動しないの！？
はい
1の盾はマジで存在価値ゼロ

アバロンの至宝クロスクレイモアとハルモニアスーツで七英雄しばきに行くぜ

1に関しては素振りじゃないと武器レベル上がらないのもアレだよな…

クロスクレイモアに関してはマジですごいよアバロンの職人

>アバロンの至宝クロスクレイモアとハルモニアスーツで七英雄しばきに行くぜ
積み重ねた技術が伝説を凌駕するのいいよね…

>持ち主を守ろうという気概が感じられませんね
お前は特殊過ぎるんだよ

防具の鍛冶屋が数戦か数十年かけて作った麦わら帽子だぞストローベレー

クロスクレイモア！ストローベレー！ブリガンディ！強化服！
ヨシ！

2の大剣は偉いよ…
それに比べて3の大剣ときたら…

サガのシステムでキャラに対して印象残るのよく考えたら結構すごいことな気がする

>2の大剣は偉いよ…
>それに比べて3の大剣ときたら…
スパロボ的なナーフ
3って何が強いんだっけ

2はともかく他シリーズは割と個人の印象残るだろ
アニーのおっぱいとか

>>2の大剣は偉いよ…
>>それに比べて3の大剣ときたら…
>スパロボ的なナーフ
>3って何が強いんだっけ
分身剣

3リメイクの暁にはベアクラッシュを入れてください

>分身剣
タイガーブレイク

>2の大剣は偉いよ…
>それに比べて3の大剣ときたら…
ブルクラッシュで破壊するものを破壊したうちの大剣がなんだって？

3は剣>体術>>>>>斧>>>その他
くらい格差ある

>>2の大剣は偉いよ…
>>それに比べて3の大剣ときたら…
>ブルクラッシュで破壊するものを破壊したうちの大剣がなんだって？
（上位の技閃けなかったんだな…）

それこそ格闘家周りの話を終わらせると開発できるから割とすぐストローベレーに辿り着くんだな