二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1720616660135.jpg-(166907 B)
166907 B24/07/10(水)22:04:20No.1209693682+ 23:19頃消えます
人類にはまだ早かったか…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/10(水)22:06:55No.1209694811そうだねx52
どのみち死が確定してる人にワンチャン最新技術でなんとかならねえかな!みたいな案件かな
224/07/10(水)22:07:07No.1209694916+
移植のショックは起きてないから何が原因なんだろうなあ
324/07/10(水)22:07:39No.1209695139+
腎機能で死んだわけじゃないよ!みたいなコメントなかったっけ?
424/07/10(水)22:07:40No.1209695147そうだねx14
やはり完全なクローン臓器が必要なのだ!
524/07/10(水)22:07:42No.1209695160そうだねx7
だが今後の研究に貢献してくれたと言える
624/07/10(水)22:08:29No.1209695493+
人で実験する所まで来てるんだからあと少しなんじゃない
724/07/10(水)22:08:43No.1209695592そうだねx88
めちゃくちゃ尊い事してるのを茶化すのはダメだよ
824/07/10(水)22:08:45No.1209695604+
前亡くなった人とも前の前亡くなった人とも別か…
移植臓器の血流が限られていたそうだしまだ未知の拒絶反応があるんかね
924/07/10(水)22:09:22No.1209695846そうだねx13
>腎機能で死んだわけじゃないよ!みたいなコメントなかったっけ?
人間死にかけだとあちこちが不具合起こしてるからAの臓器で成功してもBがダメでそこから…なんてよくあるもんな
1024/07/10(水)22:09:48No.1209696020そうだねx16
ちゃんと見込みがあるに人は人間の臓器が優先的に回ってくるのよね…
だからそうじゃない人でイチかバチか試すしかない
諦めずに続けて欲しいものだ
1124/07/10(水)22:10:00No.1209696116そうだねx14
ヒトドナーの順番待てずにブタを選ぶぐらい切羽詰まってる人なんだからまあそうなる確率は高いよな…
1224/07/10(水)22:10:53No.1209696523そうだねx10
積み重ねで得られた知見が将来人を救うかもしれないから…
1324/07/10(水)22:11:49No.1209696994+
人間に近い猿とかではどうだろう…?
1424/07/10(水)22:11:53No.1209697031+
移植件数が日本とはケタ違いのアメリカでもこの状況だからなあ
1524/07/10(水)22:12:49No.1209697408そうだねx5
>人間に近い猿とかではどうだろう…?
豚で無理なら猿はもっと無理
1624/07/10(水)22:13:55No.1209697953そうだねx5
リンパも一緒に移植しないと駄目なんだな…っていう
まぁ管通さないと臓器回らんよね…
1724/07/10(水)22:14:32No.1209698257+
向こうは自分の身体でお願いしますね…な話よく見るよな
1824/07/10(水)22:14:56No.1209698433+
臓器移植待ってる時点でご希望の臓器以外も負担掛かってそうだしな…
1924/07/10(水)22:16:34No.1209699174+
アメリカには他に治療の選択肢のない末期患者が実験的な医療製品にアクセスできるコンパッショネート使用制度ってのがあって
ピサーノさんはそれを通じて今回の治療の許可が得られたそうな
2024/07/10(水)22:16:49No.1209699287そうだねx6
>積み重ねで得られた知見が将来人を救うかもしれないから…
医療はそれの積み重ねだからな…
2124/07/10(水)22:17:12No.1209699469+
>やはり完全なクローン臓器が必要なのだ!
中国がこのあたりの先端ひた走ってる
2224/07/10(水)22:17:40No.1209699687そうだねx3
リサ 腎臓 機能せず 1ヶ月半で摘出 死亡
リチャード 腎臓 1週間後から拒絶反応 2ヶ月で死亡
デイヴィッド 心臓 ブタウィルスの除去失敗 2ヶ月で死亡
ローレンス 心臓 拒絶反応 6週間で死亡
ざっとまとめてみたけどここまで全滅?
他に居たら補足おねがい
2324/07/10(水)22:18:17No.1209699922+
>アメリカには他に治療の選択肢のない末期患者が実験的な医療製品にアクセスできるコンパッショネート使用制度ってのがあって
>ピサーノさんはそれを通じて今回の治療の許可が得られたそうな
絶望に嘆くより可能性に掛けてみたって事か…
2424/07/10(水)22:18:30No.1209700010+
中国でもなんかやってるらしい
2524/07/10(水)22:18:58No.1209700190そうだねx6
患者もお医者さまも研究者も凄いや
俺なら諦めてる
2624/07/10(水)22:19:31No.1209700438+
遺伝子組み換えした豚の臓器?
ヒト臓器のクローンを豚の生体で培養したやつじゃないのか…
2724/07/10(水)22:19:46No.1209700540+
>ヒトドナーの順番待てずにブタを選ぶぐらい切羽詰まってる人なんだからまあそうなる確率は高いよな…
問題点が複数ある人は貴重な臓器が無駄になる可能性高いから優先順位下げられがち
早いもん勝ちというわけにはいかんのやな
2824/07/10(水)22:20:17No.1209700767そうだねx9
>54歳の彼女は心不全と末期腎不全を患い、かつ、複数の慢性疾患があるため臓器移植の待機リストから外されていた。

>LVAD植え込み手術を行わなければ、Pisanoさんの余命はあと数日か数週間と予測されていた。

>4月12日にブタの腎臓の移植を受けたが、血流が限られていたため腎臓は機能せず、5月29日に摘出手術を受けていた。

>ピサーノさんは手術後の記者会見で、臓器移植が自分にとって成功にならなくても、次の人の役に立つかもしれないと説明。「少なくとも誰かが恩恵を受けるはず」と語っていた。
ぐぐってみた限りプラスにはなったんだ
2924/07/10(水)22:20:48No.1209701002そうだねx3
失敗した原因まで掴めたら本当に尊い犠牲
3024/07/10(水)22:21:00No.1209701098+
>患者もお医者さまも研究者も凄いや
>俺なら諦めてる
臓器さえあれば助かったかもしれないのに順番待ちのせいで亡くなること多いらしいからな
医者も可能なら救いたいし患者側も律儀に順番待って死ぬくらいならモルモットになろうという人も出るわけだ…
3124/07/10(水)22:21:18No.1209701220+
血流が限られていたって別の場所で詰まってるのか?
3224/07/10(水)22:21:36No.1209701342そうだねx9
ブタ腎臓に限らずともにこの人たちの挑戦のおかげで成立した技術で
ウン十年後とかに自分が死の淵から生還できる可能性だってあるんだぞ
3324/07/10(水)22:22:10No.1209701593そうだねx18
>>ピサーノさんは手術後の記者会見で、臓器移植が自分にとって成功にならなくても、次の人の役に立つかもしれないと説明。「少なくとも誰かが恩恵を受けるはず」と語っていた。
尊いね…
3424/07/10(水)22:22:13No.1209701627そうだねx24
>>ピサーノさんは手術後の記者会見で、臓器移植が自分にとって成功にならなくても、次の人の役に立つかもしれないと説明。「少なくとも誰かが恩恵を受けるはず」と語っていた。
なんて力強い言葉だ
3524/07/10(水)22:23:12No.1209702074+
5月末に摘出する前の段階だけど
https://www.mk.co.kr/jp/it/11000664
手術の内容はここが詳しいかな
3624/07/10(水)22:23:45No.1209702346そうだねx1
犠牲になったのだ…
3724/07/10(水)22:23:55No.1209702419そうだねx8
繋がってくれ…
3824/07/10(水)22:24:26No.1209702665そうだねx4
>ブタ腎臓に限らずともにこの人たちの挑戦のおかげで成立した技術で
>ウン十年後とかに自分が死の淵から生還できる可能性だってあるんだぞ
命に関わる重要な臓器なのに一定水準以下に機能が落ちると性能下がり続ける欠陥品なの怖すぎる
心から頑張って欲しい
3924/07/10(水)22:26:22No.1209703533+
こういう人体実験は中国がしてるはず
4024/07/10(水)22:26:31No.1209703599+
そのうち本当にドーベルマンの脳を移植して生きることも可能になるのかな
4124/07/10(水)22:26:56No.1209703775そうだねx1
腎臓を作れると透析受けてる人たちが助かる
4224/07/10(水)22:26:57No.1209703787+
>血流が限られていたって別の場所で詰まってるのか?
英記事に詳細が書いてあった
ピサーノさんは同時に心臓ポンプも導入してるんだけど
その弊害としてちょくちょく血圧が下がってしまい移植腎臓への充分な血流が確保できず
その結果甚大なダメージが生じてやむなく摘出しかなくなったそうだ
4324/07/10(水)22:27:01No.1209703816+
豚の膵島や角膜移植は実用化しつつあるってスゲーな
糖尿病が治療できるようになるのか
4424/07/10(水)22:27:36No.1209704064そうだねx5
>めちゃくちゃ尊い事してるのを茶化すのはダメだよ
こういうは適度に茶化さないと間違った方向のまま死体ふやすことになるのは歴史が証明してる
4524/07/10(水)22:27:44No.1209704130+
透析とかまで行ってたならそもそも時間の問題ではあるからな
4624/07/10(水)22:28:05No.1209704280+
>豚の膵島や角膜移植は実用化しつつあるってスゲーな
>糖尿病が治療できるようになるのか
不治の病が豚パワーで解決するかもというのがすごい
4724/07/10(水)22:28:39No.1209704534+
俺も腎臓の片方が未成熟なまま大人になっちゃったから豚臓器の実用化には期待したいな…
ジジイになって致命的な異常が出るまでに間に合うだろうか…
4824/07/10(水)22:28:55No.1209704647+
ブタは美味いだけじゃなく臓器工場にもなるのか…
4924/07/10(水)22:29:04No.1209704703+
大雑把にいうと死に近い人使って人体実験してるようなもんだから若い人とかにやり始めてからがスタートかな…
5024/07/10(水)22:29:25No.1209704854+
人命と倫理観の軽い国だと割と無茶なチャレンジしてそうだけど
日本だとこういったチャレンジ絶対無理そう
5124/07/10(水)22:29:33No.1209704914そうだねx6
急にヘビーな事言うんじゃないよ…
5224/07/10(水)22:30:09No.1209705170+
それが最後の希望というときでも新しい苦しみが発生するのはやっぱきつい
5324/07/10(水)22:30:23No.1209705284そうだねx9
>>めちゃくちゃ尊い事してるのを茶化すのはダメだよ
>こういうは適度に茶化さないと間違った方向のまま死体ふやすことになるのは歴史が証明してる
流石「」だそんな尊い精神で茶化してたのか…
5424/07/10(水)22:30:34No.1209705378そうだねx1
すごい健康的な名前だな手術を手掛けた人
5524/07/10(水)22:30:53No.1209705529+
>中国でもなんかやってるらしい
名不明 肝臓 5/17手術〜続報見つからず 一週間後では経過順調
5624/07/10(水)22:31:17No.1209705714+
>>>めちゃくちゃ尊い事してるのを茶化すのはダメだよ
>>こういうは適度に茶化さないと間違った方向のまま死体ふやすことになるのは歴史が証明してる
>流石「」だそんな尊い精神で茶化してたのか…
わかってくれたか
もっと尊敬してくれていいぞ
5724/07/10(水)22:31:22No.1209705765+
近未来における医療の礎になったと思えばこんなに尊い犠牲もないな
「」も率先して踏み台になれよ
5824/07/10(水)22:31:24No.1209705788+
>ブタは美味いだけじゃなく臓器工場にもなるのか…
美味しい
臓器工場になる
物覚えがいいのでペットにもなる
🐷は完璧な生き物だ
5924/07/10(水)22:31:29 ID:V1Tczss2No.1209705831+
真に人類の繁栄を目指すなら人体実験を全面解禁すべきでは?
6024/07/10(水)22:31:36No.1209705890+
>大雑把にいうと死に近い人使って人体実験してるようなもんだから若い人とかにやり始めてからがスタートかな…
移植の必要のない人はブタ腎臓使う事ないんだから実験する意味もなくない?
6124/07/10(水)22:32:04No.1209706076+
>真に人類の繁栄を目指すなら人体実験を全面解禁すべきでは?
拉致とか人身売買が横行するからダメ
6224/07/10(水)22:32:14No.1209706166+
>真に人類の繁栄を目指すなら人体実験を全面解禁すべきでは?
人権があるからね
でもヤクザとかつかうならOKかもしれん
あいつら人権ないし
6324/07/10(水)22:33:12No.1209706583+
こないだ全く同じような手術で患者が黒人だったときのスレの反応はとってもひどかった
6424/07/10(水)22:33:19No.1209706634+
アメリカの法律は柔軟性あるな…
ありすぎて怖いところあるけど
6524/07/10(水)22:33:42No.1209706823+
やっぱクローン移植は必要なんだな
6624/07/10(水)22:34:30No.1209707213+
>>大雑把にいうと死に近い人使って人体実験してるようなもんだから若い人とかにやり始めてからがスタートかな…
>移植の必要のない人はブタ腎臓使う事ないんだから実験する意味もなくない?
その臓器以外が健康な人間って言いかえるとわかるかな?
老体に近いと他のとこもガタ来ててなにで死んだのかわかんないんだぶっちゃけ
6724/07/10(水)22:34:35No.1209707261+
こう言うのの積み重ねで今の医療があるからね…
ありがたいけどつらいな…
6824/07/10(水)22:34:57No.1209707414+
>>真に人類の繁栄を目指すなら人体実験を全面解禁すべきでは?
>拉致とか人身売買が横行するからダメ
もうなってる…
6924/07/10(水)22:35:13No.1209707535+
複数臓器が不全で人間の臓器移植待ちリストから外されてるなんてそんなのワンチャン賭けるしかないし手術しなかったら高々数週間レベルが2ヶ月以上の延命に繋がってるから…
7024/07/10(水)22:35:23No.1209707626そうだねx6
待たされたまま何もできずに終わるよりは少しでも未来に意味を残せる選択肢を選びたいとは思う
7124/07/10(水)22:36:19No.1209707981+
本当に成功するのかこの術式
7224/07/10(水)22:37:14No.1209708365そうだねx2
>本当に成功するのかこの術式
それを確かめるためには試行回数を増やすしかないんだ
7324/07/10(水)22:37:14No.1209708373+
iPSなんとかしてくれ
7424/07/10(水)22:37:28No.1209708471+
>「」も率先して踏み台になれよ
まず「」の頭に豚の脳を入れる
7524/07/10(水)22:37:36No.1209708527+
もう人で試して問題点を洗い出す段階まで入ってるんだろう
7624/07/10(水)22:37:55No.1209708663+
>>「」も率先して踏み台になれよ
>まず「」の頭に豚の脳を入れる
賢くなってしまう
7724/07/10(水)22:38:04No.1209708719+
クローンで狙った臓器だけ上手く作れないの?
7824/07/10(水)22:38:10No.1209708765+
>まず「」の頭に豚の脳を入れる
それは「」なのか豚なのか
7924/07/10(水)22:38:15No.1209708801+
>>>「」も率先して踏み台になれよ
>>まず「」の頭に豚の脳を入れる
>賢くなってしまう
実験は性交だ
8024/07/10(水)22:38:32No.1209708910+
医学の進歩に貢献できるなら決して無駄にならないって考えだったか
8124/07/10(水)22:39:07No.1209709152+
>クローンで狙った臓器だけ上手く作れないの?
臓器ではないけど自分の血液だか骨髄だか作って自分のだから拒絶反応無し!みたいなニュースは見た気がする
8224/07/10(水)22:39:23No.1209709264+
>>>>「」も率先して踏み台になれよ
>>>まず「」の頭に豚の脳を入れる
>>賢くなってしまう
>実験は性交だ
豚とSEX!
8324/07/10(水)22:39:31No.1209709312+
人間ガバガバなくせに変なとこで繊細だから困る
8424/07/10(水)22:39:44No.1209709411+
前にネズミに遺伝子注入して
背中に人の耳が生えてるネズミみたいなの
いなかったっけ
8524/07/10(水)22:39:51No.1209709481そうだねx2
話聞いてるとそもそも普通の人間の臓器移植出来ても助からないのでは?って気がしてくる
8624/07/10(水)22:41:15No.1209710008+
免疫起きないように包み込むマスク接合自体は成功してても
微細なウイルス感染あったりそもそも手術の負担がしんどい患者だったりとかで
なかなか難しい…
8724/07/10(水)22:41:16No.1209710014+
今の段階じゃまだ豚は無理なんだろうな
次の段階に行くためにも続けなきゃいけない
8824/07/10(水)22:41:31No.1209710129+
宇宙飛行士みたいなもんだな 人類の限界に挑戦した
8924/07/10(水)22:42:32No.1209710546+
次は失敗しません
ご期待ください
9024/07/10(水)22:42:44No.1209710617+
こういう人の繰り返しで医学は発展するのだ
9124/07/10(水)22:43:18No.1209710826+
大学の略称が「にゅ」ってふた昔前の萌えキャラの語尾みたいだね
9224/07/10(水)22:43:38No.1209710964+
>もう人で試して問題点を洗い出す段階まで入ってるんだろう
中身全部豚に置き換わったサルとか作れてるのか
9324/07/10(水)22:43:47No.1209711030+
末期の人で積み重ねて臓器そのものは正常に機能したことが確認できたら次の段階に行くんだろうか
9424/07/10(水)22:44:08No.1209711158+
Pixel…7かな?
9524/07/10(水)22:44:10No.1209711166+
ipsとか新造細胞的なものが早く実用化されてくれ
9624/07/10(水)22:44:17No.1209711219そうだねx1
>大学の略称が「にゅ」ってふた昔前の萌えキャラの語尾みたいだね
ぷちこがふた昔前の萌えキャラだって言いたいのかてめー
9724/07/10(水)22:44:26No.1209711278+
pixel使ってる!
というすごいどうでもいいところを気にしてしまった
9824/07/10(水)22:44:44No.1209711410+
>人命と倫理観の軽い国だと割と無茶なチャレンジしてそうだけど
>日本だとこういったチャレンジ絶対無理そう
ちょっとしたキッカケがあれば常識なんてすぐに塗り替えられるさ
9924/07/10(水)22:45:57No.1209711834+
>>>>「」も率先して踏み台になれよ
>>>まず「」の頭に豚の脳を入れる
>>賢くなってしまう
>実験は性交だ
プギィーッ❗️❤️プギィーッ❗️❗️❤️
10024/07/10(水)22:46:41No.1209712101+
>プギィーッ❗️❤️プギィーッ❗️❗️❤️
「」の頃よりは賢そうだな…
10124/07/10(水)22:47:13No.1209712325+
>>大学の略称が「にゅ」ってふた昔前の萌えキャラの語尾みたいだね
>ぷちこがふた昔前の萌えキャラだって言いたいのかてめー
ちょうど二昔前だろ
10224/07/10(水)22:47:15No.1209712337+
移植された人の見た目見てちょっと良くない言葉が出そうになる
10324/07/10(水)22:47:44No.1209712512+
牛や豚の心臓弁は既に使われてる
10424/07/10(水)22:47:47No.1209712526+
移植しなかったらもっと早く亡くなってたかもしれないし
何とも言えんな
10524/07/10(水)22:50:13No.1209713470+
>>プギィーッ❗️❤️プギィーッ❗️❗️❤️
>「」の頃よりは賢そうだな…
あまりに「」を低く見積もりすぎじゃないかブー?
10624/07/10(水)22:50:19No.1209713500+
当然だけど元から難易度最高に高い状態でチャレンジするわけだからな
難易度低いところから試したいけど無理よね
10724/07/10(水)22:50:33No.1209713602+
俺の事豚っていうやつ豚に失礼なこと言いすぎだろ…ってなったでぶ
10824/07/10(水)22:51:20No.1209713885+
取り出したブタの臓器はスタッフが美味しく頂きました
10924/07/10(水)22:51:55No.1209714096+
まあ今安定してる医療技術だってこういった積み重ねの上に立ってるからな
11024/07/10(水)22:52:43No.1209714396+
>まあ今安定してる医療技術だってこういった積み重ねの上に立ってるからな
瀉血とかやらなくて済むしな現代医学
11124/07/10(水)22:53:20No.1209714620+
>>まず「」の頭に豚の脳を入れる
>それは「」なのか豚なのか
魂が何処に宿るかの戦争になってしまう
11224/07/10(水)22:53:56No.1209714858+
正直🐷さんより社会に貢献できてる感じは全くしない
自分の飼育コストの分豚に回してた方が世のため人のためになると思う
11324/07/10(水)22:54:36No.1209715102+
>取り出したブタの臓器はスタッフが美味しく頂きました
じゃあ一体何を移植したんだ
11424/07/10(水)22:55:39No.1209715469+
中国は死んだペットのクローン作って売ってるって聞いてビビったよ
そのうち人間でもやりそう
11524/07/10(水)22:55:50No.1209715532+
しょうがねえ人間が豚に近づくか…
11624/07/10(水)22:56:02No.1209715599+
実験的な治療に手を出さざるを得ないほどに身体全体がボロボロなんだろうからそりゃ腎臓だけ変えて万事うまく行くとはならんよな…
11724/07/10(水)22:56:47No.1209715853+
患者からしたらワンチャンに賭けるって気持ち以上にもしダメでも後世に繋がるかもって思えるのがただ死を待つより精神的にも良いんだろうな
11824/07/10(水)22:57:32No.1209716118+
>中国は死んだペットのクローン作って売ってるって聞いてビビったよ
>そのうち人間でもやりそう
その手があったか…中国は動物のクローンはセーフなんだっけ
11924/07/10(水)22:58:26No.1209716446+
それこそ現在普通に行われてる人間同士の臓器移植だってほんの数十年前までは無茶だ無理だって言われてたからな
12024/07/10(水)22:58:52No.1209716591+
どんな苦しみに襲われるかわからんのにすげえなぁ
尊敬するわ
12124/07/10(水)23:02:06No.1209717820+
これよりはIPSからの培養のほうが将来性ありそう
12224/07/10(水)23:03:18No.1209718216+
サルは臓器がちっちゃいから論外なんだよね
でもサルの体に合う動物の臓器で実験してみろよというのはそうかもしれない
別にサルじゃなくてもいいけどさ
12324/07/10(水)23:05:24No.1209718957+
クローンでいいだろもう
12424/07/10(水)23:06:07No.1209719205+
プリンタ臓器の話全然聞かなくなった
12524/07/10(水)23:06:59No.1209719511+
猿は育成コストもかかるんじゃなかろうか
豚は育てるコスト安そうだし
12624/07/10(水)23:07:36No.1209719682+
攻殻機動隊SACで豚の臓器云々ってやってたけどあの時代にはまだ遠いかなあ…
12724/07/10(水)23:08:49No.1209720093+
あー腎臓そのものの問題でなく同時にやってた心臓ポンプの影響が出ちゃったって事か
とはいえ腎臓単品でやばい人なんてめったに居ないからな…
12824/07/10(水)23:09:51No.1209720420そうだねx1
>攻殻機動隊SACで豚の臓器云々ってやってたけどあの時代にはまだ遠いかなあ…
元ネタの漫画版が91年にドナーピッグの話してるのがすごい
ネットでなんでも調べられる時代じゃないだろうに
12924/07/10(水)23:13:22No.1209721497+
ダメだいけない事言いたくなる
スレ閉じよう
13024/07/10(水)23:13:35No.1209721559+
豚に限らず移植手術したやつはだいたい死ぬ
13124/07/10(水)23:17:13No.1209722778+
試しに健康な人に移植してみてほしい


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