隠し子です

へー

土御門さんとしてずっと江戸時代まで天文やってたからね…

つよい

同門会は偽物、私こそが真の子孫
くらい言いそうなもんだが

神やん

なんで子孫名乗ろうと思うの？

安倍晴明の子孫とかなんかかっけえじゃん

子孫全員の証拠が取れて連絡もついてるの凄いな…

土御門家は単なる飾りじゃなくて
今の1万円札の顔になってる爺さんとタッグを組んで都市計画までやってる閣僚で名門の家なんだから
騙せると思ってる奴がいるのがまずおかしい

北条さんくらい全滅してないとなかなか子孫は名乗れない

庶子くらいいてもいいだろ

>北条さんくらい全滅してないとなかなか子孫は名乗れない
伊勢新九郎さんは血筋なんだっけ？

昔晴明神社に行ったらなんかこじらせた願い事書いた絵馬が多かったな…

>今の1万円札の顔になってる爺さんとタッグを組んで都市計画までやってる閣僚で名門の家なんだから
>騙せると思ってる奴がいるのがまずおかしい
東京の都市計画やったのが土御門家だからな…

武蔵晴明神社の神主です

安倍晴明について調べたらわりとすぐに知る知識だと思うけど子孫名乗ってて知らないとかありえるのか

たしか戦国武将でもこんな話あったよね
武田信玄の末裔だとかぬかしたモデルの女が
信玄公の血筋を記録している武田家臣団の末裔の団体に誰だよお前？
とめっちゃツッコミ食らってた

ググったら陰陽道の後継者問題出てるみたいだしやりたい人に継承してあげればいいんじゃないの

証明されづらい箔がほしい

有名どころは大体この手のがあるからね
織田の末裔もしっかり一門会あるのにやらかした奴とか居るし

もしかして土御門さんですらない安倍さんからの電話なのか…？

>伊勢新九郎さんは血筋なんだっけ？
無関係だけど北条のお姫様を引っ張って側室にしてたと思う
まあ伊勢さんは前の北条より血筋自体はいいから…

最低限の理論武装で火の粉を払えるなら安いものよね

>ググったら陰陽道の後継者問題出てるみたいだしやりたい人に継承してあげればいいんじゃないの
ちゃんと継承するための勉強するならけいしょうさせてくれるんじゃない
それはそれとして「晴明の子孫」ではないけど

いや違うんだ聞いてくれ
狐との間に隠し子がいてそれが俺の先祖なんだよ

帝都大戦観てたら土御門名乗ってることくらいは分かるだろうに…

こういうのは詐欺目的なのかそれとも虚言癖拗らせた奴なのか

そもそも土御門って現在陰陽道の技術公開してるよね
別に秘伝みたいになってない

東国で車善七が担っていた非人衆の統括を京を中心に西国で担っていたからな…要はスパイの親玉というか式神ってそういう…というか

わりと子供の頃とかに適当教え込まれてたのが響いてるケースあるよね
俺も死んだ婆ちゃんからうちの本家は徳川家の御用達の○○みたいに教えられてて本気で信じてたけど
成人してから真面目に調べたら創業は明治後期でババアお前…ってなった

>こういうのは詐欺目的なのかそれとも虚言癖拗らせた奴なのか
私はキリストの生まれ変わりだと同じ類いじゃねえかな

>同門会は偽物、私こそが真の子孫
>くらい言いそうなもんだが
Dカップの娘さんいないかな

>わりと子供の頃とかに適当教え込まれてたのが響いてるケースあるよね
>俺も死んだ婆ちゃんからうちの本家は徳川家の御用達の○○みたいに教えられてて本気で信じてたけど
>成人してから真面目に調べたら創業は明治後期でババアお前…ってなった
婆さんの方は老いとかで本気でそう思ってた可能性もある

斎藤一でもあったな
FGOで出たのにかこつけて子孫アピールしたら法要あるのに出てねえじゃんって

入院患者A「私はナポレオンだ！神から命じられた」
入院患者B「俺はそんなこと言ってない！」

>>北条さんくらい全滅してないとなかなか子孫は名乗れない
>伊勢新九郎さんは血筋なんだっけ？
平貞盛まで遡れば同族といえる
…今の大河ドラマの頃より前だけど

サンドイッチマンの伊達ちゃんは伊達家の血統らしいとは聞いてる

>俺も死んだ婆ちゃんからうちの本家は徳川家の御用達の○○みたいに教えられてて本気で信じてたけど
>成人してから真面目に調べたら創業は明治後期でババアお前…ってなった
慶喜が大正入るまではギリ生きてるからありえなくもないラインだな

>こういうのは詐欺目的なのかそれとも虚言癖拗らせた奴なのか
両方あると思うし合体してるヤツもあると思う

>こういうのは詐欺目的なのかそれとも虚言癖拗らせた奴なのか
俺も歴史関係の仕事してるから無限にこの手の人見たけど
虚言癖の方が殆どだけど
問題なのは大抵の場合その人じゃなくてその人のご先祖の誰かの虚言なとこで…

土御門のこと知ってるような知能があるやつはそもそもこんな成りすまそうとしない

>サンドイッチマンの伊達ちゃんは伊達家の血統らしいとは聞いてる
あれはちゃんと家系図もある由緒正しい子孫
だけど血は繋がてないんじゃなかったか？
伊達も養子多いから

>サンドイッチマンの伊達ちゃんは伊達家の血統らしいとは聞いてる
本家じゃなくて傍流だけど縁者なのは事実

>>サンドイッチマンの伊達ちゃんは伊達家の血統らしいとは聞いてる
>あれはちゃんと家系図もある由緒正しい子孫
>だけど血は繋がてないんじゃなかったか？
>伊達も養子多いから
ネット上だとやたら血筋の事気にする人いるけど
家筋の方が重要だし家筋ってのはこの場合庶子は含めないって方が重要なんすよ

パーティーちゃんの青髪は徳川の子孫だっけ

>俺も歴史関係の仕事してるから無限にこの手の人見たけど
>虚言癖の方が殆どだけど
>問題なのは大抵の場合その人じゃなくてその人のご先祖の誰かの虚言なとこで…
そのパターンは想像してなかった
キツいな…

俺の先祖は織田信長だぞ

>そもそも土御門って現在陰陽道の技術公開してるよね
>別に秘伝みたいになってない
天文寮や陰陽太極道とか言うが当時の斎祀は公共事業だからな…
民間でも太極道教テキストある位だし

>ネット上だとやたら血筋の事気にする人いるけど
>家筋の方が重要だし家筋ってのはこの場合庶子は含めないって方が重要なんすよ
血統って表現してるからだよ…

男爵やけど同門会とかきもいな
殿様とは一緒に商売しとったし付き合いあったがよくある普通の名前やったな

養子やら婚姻やらで重臣の家もなんだかんだ血を引いてるし
褒美として苗字与えたりもするからね…かといって
俺は〇〇の子孫でございとは普通は言い出さない

>虚言癖の方が殆どだけど
よくある
>問題なのは大抵の場合その人じゃなくてその人のご先祖の誰かの虚言なとこで…
親子間や嫁姑間でトラブルになるやつ！

俺の先祖なんか猿だよ

>俺の先祖はアダムとイブだぞ

武家の御家は企業みたいなもんで組織存続のためなら養子も結構やってたみたいだからなあ
公家は九条流とか色々あってよりややこしい

近代以前からの権力構造が未だに結構維持されてるからね日本

実際認知の歪みとかで本気でそう信じてる人もいるしな

>>こういうのは詐欺目的なのかそれとも虚言癖拗らせた奴なのか
>俺も歴史関係の仕事してるから無限にこの手の人見たけど
>虚言癖の方が殆どだけど
>問題なのは大抵の場合その人じゃなくてその人のご先祖の誰かの虚言なとこで…
やっぱり戦国時代の国人が成り上がる為の家系図か明治の辺りで作ってるんだろうか…

有名人の子孫名乗るような奴がまともに調べるわけないよな…

>俺の先祖は織田信長だぞ
信成くんこんな所に来ちゃだめだよ…

陰陽師って要するに儀式に詳しい人なので秘匿もオカルトもないわ

>近代以前からの権力構造が未だに結構維持されてるからね日本
というか昔の名家が潰れてなければ名家なんてのは歴史が浅い国以外は大体そうだし

源氏その他皇別氏族なら先祖は天皇って自慢できるぞ
多すぎてまったく自慢にならんけど

>武家の御家は企業みたいなもんで組織存続のためなら養子も結構やってたみたいだからなあ
>公家は九条流とか色々あってよりややこしい
直系で最近まであったの鷹司家とかか？

長く続いてるから名家なんだし

俺は貴族なんだ
もっと言えば伯爵だ

歴史的人物の子孫を自称する人と
ジュニアアイドルの子孫を自称する人だったらどっちがやばいの

>陰陽師って要するに儀式に詳しい人なので秘匿もオカルトもないわ
易学も修めてたらちょっと違うんじゃないか?

とはいえ血が繋がってる程度だと完全に把握はできなさそう

大昔にちんぽの元カノが武田家の末裔ですって自称して速攻で否定されてたの思い出した

名乗るならやっぱり蘆屋道満の末裔だな

俺秋篠宮家の子孫だけど

>>俺の先祖は織田信長だぞ
>信成くんこんな所に来ちゃだめだよ…
こいつの血統疑わしいとかいう話もきくね

>そのパターンは想像してなかった
>キツいな…
有名な話だと藤のついた名字はみんな藤原家の関連を名乗るためにやってるのが多いけど
実際の貴族の家系の現在の藤原家は藤原じゃなくて近衛や九条を代表とする別の名乗りしてるって話がありまして…

>ジュニアアイドルの子孫を自称する人だったらどっちがやばいの
子孫いるの？

うちの先祖は実在疑われてて伝説上の存在扱いされてる…

理想は風水みたいなかんじお打ち立てる時に陰陽道使ってね
うはうはだよね
DRコパだよ
であって別に正統後継者とかはどうでもいいんじゃないかな…子孫がいるとして想うこと望むことは…

易学も学べる技術だしなぁ

>近代以前からの権力構造が未だに結構維持されてるからね日本
歴史浅い大国のアメリカですらケネディ家とかブッシュ家とか名家がずっと政財界に関わってる

オレ道満晴明の子孫だけど

安倍家の血筋がちゃんと繋がってるってことまったく知らなかったんだろうなあ

>やっぱり戦国時代の国人が成り上がる為の家系図か明治の辺りで作ってるんだろうか…
うちの名字は斎藤だから藤原家子孫に違いないとか
真田っていうくらいだから真田家の末裔！みたいに
昭和初期辺りに突然思いついて言った爺さんが今はひいひい爺さんから語り継いだ情報みたいになっちゃうんだ

どこかの松平さんも「実は新田氏の子孫で…」って言ってるからセーフ！

実際家系とかあやふやだった時期に俺は○○の子孫！みたいな大嘘で成り上がってそのまま定着しちゃった人もいると思う

こう言うのってワンチャンテレビ出演狙って連絡よこしてくるんだろうか

帝都物語の都市計画ってそういうことだったんか…

言うても家康も平家の末裔自称してたし平気平気

俺の祖先はアダムとイヴだけど

>>やっぱり戦国時代の国人が成り上がる為の家系図か明治の辺りで作ってるんだろうか…
>うちの名字は斎藤だから藤原家子孫に違いないとか
>真田っていうくらいだから真田家の末裔！みたいに
>昭和初期辺りに突然思いついて言った爺さんが今はひいひい爺さんから語り継いだ情報みたいになっちゃうんだ
家紋調べてる時にも良くあったわソレ…

土御門家の人間が認知しなかった者の子孫です

>実際家系とかあやふやだった時期に俺は○○の子孫！みたいな大嘘で成り上がってそのまま定着しちゃった人もいると思う
ところが名家って呼ばれるようなのはまあ本家にだけ伝わる家系図だとか同族の会とかあるからね…当然だよね…

多分爺さん辺りから聞いてずっと信じてたパターンが何割か居る

>実際家系とかあやふやだった時期に俺は○○の子孫！みたいな大嘘で成り上がってそのまま定着しちゃった人もいると思う
吉田兼好？

>どこかの松平さんも「実は新田氏の子孫で…」って言ってるからセーフ！
徳川は後にちゃんと正式に家系捏造して新田氏の子孫ってことにしたし…

俺も誰かの子孫が良かったな

自分自身に何もないから家系だの血筋にこだわるんだろ

ここだけの話
俺はミトコンドリア・イブの子孫だ

>俺も誰かの子孫が良かったな
桃かなんかから産まれた奴きたな…

>土御門家の人間が認知しなかった者の子孫です
むしろ私生児のほうが嫡子より霊能力強かったりするしセーフ

土御門家の人間が認知しなかった一族の同門会を作るしかないな

>ここだけの話
>俺はミトコンドリア・イブの子孫だ
お前もなのか？
俺もそうなんだ

戦国武将と同じ名字なばかりにそれっぽい話が伝わっている俺の家系に悲しき過去……ってこと！？

>>俺も誰かの子孫が良かったな
>桃かなんかから産まれた奴きたな…
女の股から産まれたのがそんない偉いのか！

やーいお前のご先祖キツネ野郎！

>>>俺も誰かの子孫が良かったな
>>桃かなんかから産まれた奴きたな…
>女の股から産まれたのがそんない偉いのか！
お前ブッダ？

>俺も誰かの子孫が良かったな
血筋良いのにお前地味だなとか言われるのいやだな…

>俺は貴族なんだ
>もっと言えば伯爵だ
ブルース・ディッキンソン「それがどうした」

>やーいお前のご先祖キツネファック野郎！

>>そのパターンは想像してなかった
>>キツいな…
>有名な話だと藤のついた名字はみんな藤原家の関連を名乗るためにやってるのが多いけど
>実際の貴族の家系の現在の藤原家は藤原じゃなくて近衛や九条を代表とする別の名乗りしてるって話がありまして…
割りとカジュアルに改名するよね
領地や自前荘園とかに因んだ名前に

日本でも近代史見たら天皇を自称してる人けっこういるしな
あれ罪にならんのか…

清和源氏の子孫名乗るのはまぁ好きにしろよとは思うが
それって殺生放逸の者と秋山に日記に記された殺人狂で知られた
源満仲の血を引くんですよ〜私〜
って言ってることでもあると自覚しろよな

「私の前世は安倍晴明で京都を妖怪から守ってました」ってやつ結構いそうだけど

>日本でも近代史見たら天皇を自称してる人けっこういるしな
>あれ罪にならんのか…
おかきおいしいよね

>戦国武将と同じ名字なばかりにそれっぽい話が伝わっている俺の家系に悲しき過去……ってこと！？
意図的にやってる場合もあるからなんとも言えないんよな
うちの過去帳天和まで書いてあるけどなんでかご先祖から数代は南部になってるけど調べる限り南部家にそんな人おらんし

うちの先祖は落ち延びてきた武将とそのお供たちの末裔で…とかちらっと聞かされたが
ふわふわしすぎで嘘にしてももっとやれというか地味過ぎる…

いやまあ遠い子孫としてどっかでつながってる可能性自体は実際あるだろう
同門会に参加できるほど本流に近いかどうかは置いといて

>割りとカジュアルに改名するよね
>領地や自前荘園とかに因んだ名前に
つうかみんな藤原さんだから紛らわしいじゃん
一条地区に屋敷があるから一条家とか呼ばれたり名乗ったりしていく

同じ陰陽師系ならせめて嫡流が断絶した賀茂家の方を名乗ればいいのに…

アメリカにも似たような話があって
アメリカ全体にキリストを名乗る精神障害者は何百人と居るんだが
そいつら全然キリスト詳しくなくて「ごるごだのおか…？なんだそれは私はキリストだぞ」となる
名乗るくせに名乗る相手のこと何も知らない

>実際家系とかあやふやだった時期に俺は○○の子孫！みたいな大嘘で成り上がってそのまま定着しちゃった人もいると思う
津田左右吉もそうだそうだと言っています

美味しんぼで栗田一族会を名乗るおっさんにクリ子と兄が騙される話を思い出した

>直系で最近まであったの鷹司家とかか？
昭和まで直系だったんだな…ていうか養子さんも伊勢神宮宮司だったとかやっぱすごい家柄だな

>おかきおいしいよね
あれは覚者自称だから違う

忌部みたいな神職や他の卜部な家名が出てこないのが悲しい…

スレ画みたいに一蹴しても
式神とかで反撃してこないから完全に偽物

>>実際家系とかあやふやだった時期に俺は○○の子孫！みたいな大嘘で成り上がってそのまま定着しちゃった人もいると思う
>ところが名家って呼ばれるようなのはまあ本家にだけ伝わる家系図だとか同族の会とかあるからね…当然だよね…
そりゃ続いてる名家ならそうだけど
滅びた家の子孫なのって乗っ取りかけるのはよくあることよ

平安鎌倉あたりの陰陽師ってガチガチの天文学地学地政学薬学の総合学者でそのノウハウと資料を延々継承し続けてきた一門だから
実利的に政治に関わらせない理由がねえんだよなプロ中のプロだから

(またおばあちゃんがうちは明智光秀の末裔なのよって言ってる…)

元華族という方々は今も京都にいっぱいいるけど
ほとんどが苦労してんだよね

ちゃんと引き下がって偉いな…

>>日本でも近代史見たら天皇を自称してる人けっこういるしな
>>あれ罪にならんのか…
>おかきおいしいよね
あれは天皇自称してるんじゃなくて覚者だから…
天皇よ目覚めなさい全ての問題がそれで解決するしてる人だから…自称天皇よりやばいなこれ

明治で庶民も苗字を名乗るようになったろ？
その時に流行ったのが偽家系図作りだ
例によって全国に源氏の子孫が生まれた

まあ偉人の中にも天皇のご落胤を自称した人いるって言うからな…

俺は特に先祖にエピソードはないけど母ちゃんが処女懐胎して馬小屋で産まれたのは鉄板エピ

当時はゴルゴダって発音してたかもわからんしキリストがゴルゴダ知らないのも仕方ない

>清和源氏の子孫名乗るのはまぁ好きにしろよとは思うが
>それって殺生放逸の者と秋山に日記に記された殺人狂で知られた
>源満仲の血を引くんですよ〜私〜
>って言ってることでもあると自覚しろよな
それ以前になんかちょっと頭おかしいサイコ野郎のヤマトタケルさんの末裔ですよって言ってるわけだし

母が宮仕してる時に帝に情けを受けましてな…
故郷に帰って産まれた子が俺なんだよね〜

例えば山縣有朋ですら山県昌景の子孫名乗ってたからな
んなわけないのに

おかき屋は覚者で天皇になぜ世界を救わないんだって問いかけてるだけだから血筋は全く関係ない

>同じ陰陽師系ならせめて嫡流が断絶した賀茂家の方を名乗ればいいのに…
本多からボコられるぞ…

今の土御門って陰陽道じゃなく神道なんだよね

>母が宮仕してる時に帝に情けを受けましてな…
>故郷に帰って産まれた子が俺なんだよね〜
お前は農民！

>ちゃんと引き下がって偉いな…
親類縁者に唆されてたんだー！

>アメリカ全体にキリストを名乗る精神障害者は何百人と居るんだが
>そいつら全然キリスト詳しくなくて「ごるごだのおか…？なんだそれは私はキリストだぞ」となる
>名乗るくせに名乗る相手のこと何も知らない
そりゃ本人なら本人が死んだ後にごちゃごちゃやられた結果継がれてる内容なんか知らないだろ

自分の家は家紋だけ見ると平氏だし怪しい家系図も平氏系になってるんだけど絶対適当に家紋拾ってつけただけだと思ってる

>明治で庶民も苗字を名乗るようになったろ？
>その時に流行ったのが偽家系図作りだ
>例によって全国に源氏の子孫が生まれた
戦国時代によくみたわ

>まあ偉人の中にも天皇のご落胤を自称した人いるって言うからな…
お前秀吉様のこと馬鹿にした？
打首獄門な

>>アメリカ全体にキリストを名乗る精神障害者は何百人と居るんだが
>>そいつら全然キリスト詳しくなくて「ごるごだのおか…？なんだそれは私はキリストだぞ」となる
>>名乗るくせに名乗る相手のこと何も知らない
>そりゃ本人なら本人が死んだ後にごちゃごちゃやられた結果継がれてる内容なんか知らないだろ
なんで死んだ時のこと忘れてんだよ

>元華族という方々は今も京都にいっぱいいるけど
>ほとんどが苦労してんだよね
実質自営業みたいなもんじゃない？

>>そりゃ本人なら本人が死んだ後にごちゃごちゃやられた結果継がれてる内容なんか知らないだろ
>なんで死んだ時のこと忘れてんだよ
怖くてそれどころじゃなかったから

>ところが名家って呼ばれるようなのはまあ本家にだけ伝わる家系図だとか同族の会とかあるからね…当然だよね…
>そりゃ続いてる名家ならそうだけど
>滅びた家の子孫なのって乗っ取りかけるのはよくあることよ
数世紀離れてたら証明不可能だしなあ…
もちろん信憑性も薄くなるけど本人が有能だったりしたら信じるしかない

うちも遠い遠い藤原さんだぜ
あんまりパッとしない南家の分家の分家の分家の分家の分家の分家くらいで戦国時代初期は土豪だったけど今川義元に負けて帰農したとか
江戸時代は庄屋だったのと菩提寺建てたのがご先祖様ってのまではとりあえず間違いないっぽい

>自分の家は家紋だけ見ると平氏だし怪しい家系図も平氏系になってるんだけど絶対適当に家紋拾ってつけただけだと思ってる
家系図偽造は江戸時代から現代までブーム続いてるから…

>>>そりゃ本人なら本人が死んだ後にごちゃごちゃやられた結果継がれてる内容なんか知らないだろ
>>なんで死んだ時のこと忘れてんだよ
>怖くてそれどころじゃなかったから
そのビビりがなんで今更生まれ変わってんだよ
神の子がわざわざ蘇ったなら何か目的あるだろ
なんで精神病院入ってんだよ

>なんで死んだ時のこと忘れてんだよ
処刑されるからいっぱいいっぱいだったんだよ

殺して3日後に復活したら本物のイエスだから確認は簡単じゃねえか

というかキリスト教って生まれ変わりあるんか

>近代以前からの権力構造が未だに結構維持されてるからね日本
総理大臣に細川さんが居たりするからな…
まぁ他も名前違うだけで結構いるし

あんたイエス・キリスト？って聞かれたらやっぱイエスって答えるのかな

>ちゃんと引き下がって偉いな…
電話かかってこなくなっただけで安倍晴明の子孫を名乗る詐欺まがいの陰陽師は現在進行形で活動してるぞ

創作で土御門家を悪役とかにしたら名誉毀損になるかな？
死んだ人間じゃなく今ある一族なら

>というかキリスト教って生まれ変わりあるんか
ないよ？

>殺して3日後に復活したら本物のイエスだから確認は簡単じゃねえか
本人ならいいけど…いやいいのか？
違った場合はただの殺人になっちまう！

>例えば山縣有朋ですら山県昌景の子孫名乗ってたからな
>んなわけないのに
足軽風情がそんな上級武士の子孫なわけねえわな…

噓か真か先祖からそう言い伝わっていて…というのは昔からあるそうだからな
海外だと劉備も皇帝の血筋だっけ

>アメリカにも似たような話があって
>アメリカ全体にキリストを名乗る精神障害者は何百人と居るんだが
>そいつら全然キリスト詳しくなくて「ごるごだのおか…？なんだそれは私はキリストだぞ」となる
>名乗るくせに名乗る相手のこと何も知らない
そりゃキリストは救世主のことだし
イエスについて知らなくても矛盾はなかろう

>というかキリスト教って生まれ変わりあるんか
輪廻転生はないけど死後の復活はある
そしてキリスト(救世主)は千年王国とセットで復活するという明記があるのでアレ俺論が主張しやすい

キリスト教はキリストの弟子が適当に広めたものだからな
本当のキリストの教えはキリストの転生体にしかわからないよ

>>まあ偉人の中にも天皇のご落胤を自称した人いるって言うからな…
>お前秀吉様のこと馬鹿にした？
>打首獄門な
目を抉って鼻と耳を削ぐのも忘れずにね

キリストの時点で精神障害者なんだから現代の精神障害者がキリスト名乗ったっていいじゃない

土御門〇〇ってキャラ創作だと割と見る気がする

>キリスト教はキリストの弟子が適当に広めたものだからな
>本当のキリストの教えはキリストの転生体にしかわからないよ
そう言ってカルト事件起こす奴が定期的に出てくる…

>>殺して3日後に復活したら本物のイエスだから確認は簡単じゃねえか
>本人ならいいけど…いやいいのか？
>違った場合はただの殺人になっちまう！
不幸な事故だった

>そのビビりがなんで今更生まれ変わってんだよ
>神の子がわざわざ蘇ったなら何か目的あるだろ
>なんで精神病院入ってんだよ
あああーーーーーーうるさいうるさいうるさい

>創作で土御門家を悪役とかにしたら名誉毀損になるかな？
>死んだ人間じゃなく今ある一族なら
創作が現実への波及度合じゃね？法律詳しく無いけど…

>>>まあ偉人の中にも天皇のご落胤を自称した人いるって言うからな…
>>お前秀吉様のこと馬鹿にした？
>>打首獄門な
>目を抉って鼻と耳を削ぐのも忘れずにね
やっぱ農民上がりは野蛮で品性ってもんがないな…

キリストが本当に復活したとしたらまずキリスト教とかなにそれ知らん…ユダヤ教じゃないの…？
弟子が俺の教えを単独で体系化したの…？なにそれ知らんそんな事俺言ってないこっわ…ってなるからな…

遠い親戚に忌部さんがいるらしいけど万が一うちの家系がやんごとなき血筋の傍系だったら面倒くさそうなので詳しく調べたくない

とある魔術のインデックスに土御門って陰陽術使うやついたけどあいつ名門の出だったのか…

>>>まあ偉人の中にも天皇のご落胤を自称した人いるって言うからな…
>>お前秀吉様のこと馬鹿にした？
>>打首獄門な
>目を抉って鼻と耳を削ぐのも忘れずにね
住んでる区画の住人も同罪な！

>創作で土御門家を悪役とかにしたら名誉毀損になるかな？
>死んだ人間じゃなく今ある一族なら
時代劇で悪役になってる有名人けっこういるから別に…

>>>>そりゃ本人なら本人が死んだ後にごちゃごちゃやられた結果継がれてる内容なんか知らないだろ
>>>なんで死んだ時のこと忘れてんだよ
>>怖くてそれどころじゃなかったから
>そのビビりがなんで今更生まれ変わってんだよ
>神の子がわざわざ蘇ったなら何か目的あるだろ
>なんで精神病院入ってんだよ
ローマにつかまって処刑される程度の存在の転生体だからだよ

>キリスト教はキリストの弟子が適当に広めたものだからな
>本当のキリストの教えはキリストの転生体にしかわからないよ
っていうような事やったり言ってる奴が1〜2世紀に沢山いるから
当時に最も近く信憑性の高い記録を集めてオムニバス化したのが新約聖書なんですね

創作で和風の術師の苗字に御門さんとか土御門さんは割といっぱいいそう

>戦国時代によくみたわ
織田なんかはいい例だな
神主だった先祖から受け継いだ忌部というレア古代血統からもうちょっと見栄えのいい藤原を名乗り
その後信長が権力を握ると平氏の中でも清盛直系の平家の末裔だと堂々と自称する平信長になる

大体先祖が〇〇だからなんだと言うのだ…先祖が偉いのはわかったが
お前は今現在何してる人なんだよ

古い地域だと大抵源氏か平家の血筋って話ない？
うちは源氏って言われてるけど別に信じてない

でも土御門って名字がかっこいいのズルくない？
斎藤や武田の100倍はクールじゃん

>とある魔術のインデックスに土御門って陰陽術使うやついたけどあいつ名門の出だったのか…
東京レイヴンズとかもあった

>大体先祖が〇〇だからなんだと言うのだ…先祖が偉いのはわかったが
>お前は今現在何してる人なんだよ
何者でもないから先祖の偉さを誇るんだろ！

>キリストが本当に復活したとしたらまずキリスト教とかなにそれ知らん…ユダヤ教じゃないの…？
>弟子が俺の教えを単独で体系化したの…？なにそれ知らんそんな事俺言ってないこっわ…ってなるからな…
キリストはユダヤ人だけどどう考えてもやってる事言ってる事共にユダヤ教そのものの人でもないから
キリスト教って名前はともかく教義を全部否定するようなことはないと思うよ

>とある魔術のインデックスに土御門って陰陽術使うやついたけどあいつ名門の出だったのか…
作中でも超名門扱いされてるだろアレ

織田信長の子孫を自称してる人とか…

陰陽師キャラはとりあえず土御門か加茂か芦屋あたりになるからな

>やっぱ農民上がりは野蛮で品性ってもんがないな…
空腹で飢えた捕虜にメシ食わせて殺したり本当に残酷だよ

>何者でもないから先祖の偉さを誇るんだろ！
もう少しなんというか手心というか

母方の本家筋は結構な家柄だけど俺には関係ないや

>大体先祖が〇〇だからなんだと言うのだ…先祖が偉いのはわかったが
>お前は今現在何してる人なんだよ
貴種は貴種って時点で偉いんだよ

>>キリストが本当に復活したとしたらまずキリスト教とかなにそれ知らん…ユダヤ教じゃないの…？
>>弟子が俺の教えを単独で体系化したの…？なにそれ知らんそんな事俺言ってないこっわ…ってなるからな…
>キリストはユダヤ人だけどどう考えてもやってる事言ってる事共にユダヤ教そのものの人でもないから
>キリスト教って名前はともかく教義を全部否定するようなことはないと思うよ
やってる事そのものが伝わってる事実と全く違う可能性があるよ

>古い地域だと大抵源氏か平家の血筋って話ない？
>うちは源氏って言われてるけど別に信じてない
藤原さんもおおいだろ
橘さんって本当に多いの？聞いたことない

>時代劇で悪役になってる有名人けっこういるから別に…
安倍晴明じゃなく現代の土御門家を使うとどうなるかって話よ
土御門の実在する人を使うか創作の人を使うかで違うかな

火御門水御門風御門金御門と合わさることにより全御門となる

>>戦国時代によくみたわ
>織田なんかはいい例だな
>神主だった先祖から受け継いだ忌部というレア古代血統からもうちょっと見栄えのいい藤原を名乗り
>その後信長が権力を握ると平氏の中でも清盛直系の平家の末裔だと堂々と自称する平信長になる
源平交代思想強すぎ問題だからな戦国時代は…
後は殿上人になる為には泊つけよ

>とある魔術のインデックスに土御門って陰陽術使うやついたけどあいつ名門の出だったのか…
土御門は和風伝奇系頻出苗字だ

先祖辿ればどっかで天皇家と繋がってるだろ日本人は

>>>>まあ偉人の中にも天皇のご落胤を自称した人いるって言うからな…
>>>お前秀吉様のこと馬鹿にした？
>>>打首獄門な
>>目を抉って鼻と耳を削ぐのも忘れずにね
>やっぱ農民上がりは野蛮で品性ってもんがないな…
正当な清和源氏の末裔である松平を見習ってほしいよね

>橘さんって本当に多いの？聞いたことない
オワコン名門だから泊も付かないし誰も名乗ってないよ
神主の家系がいくらかあるぐらいじゃない？

双星の陰陽師の土御門ってここからきてたのか…

古い時代の有名人は多少なりとも血を引いてる人多そう

>>古い地域だと大抵源氏か平家の血筋って話ない？
>>うちは源氏って言われてるけど別に信じてない
>藤原さんもおおいだろ
>橘さんって本当に多いの？聞いたことない
楠木正成がそれだったような…

割とライトな創作物だと和風の名字としてノリで採用されたりしてる御門さんとか近衛さん西園寺さんとかは
実際の所由緒がちゃんとしたその名字の人がそんじょそこらにいたら問題とは言わんがこれちょっとめんどくさい話にならない？大丈夫なやつ？？ってなる名字

>火御門水御門風御門金御門と合わさることにより全御門となる
サイフラッシュ…？

フィギュアスケートの織田信成だっけインチキ子孫

源平藤橘の橘って直系滅んでなかった？

>正当な清和源氏の末裔である松平を見習ってほしいよね
乞食坊主が新田氏のわけがあるかよタヌキ野郎が

苗字に藤ついてる人たちの9割以上は藤原さん自称してるようなもんだぜ

源平藤橘と四姓を並べる括りは平安時代にできたけどその時点でもう橘はちょっと落ち目で
その後一切復活することはなく唯一光ったのもあくまで自称子孫の楠木正成一族の一系統のみ
でも古代だと確かに有力だった

知らなかった…そんな…じゃあ同門会と関わりないのに晴明の子孫の私は一体…？
くらい言って欲しいのはある

大陸なんて高確率でチンギスカンの血が混じってるって言うじゃん

>織田なんかはいい例だな
>神主だった先祖から受け継いだ忌部というレア古代血統からもうちょっと見栄えのいい藤原を名乗り
>その後信長が権力を握ると平氏の中でも清盛直系の平家の末裔だと堂々と自称する平信長になる
そういうのはちょっと違う
書状の宛名や差出人の名乗りの形式を送る相手によって使い分けていたんだ
送る相手の格に合わせたり自身の位や立場上の家臣とかを合わせるために姓を使い分けるから全部使うの
一番わかりやすいのだと秀吉の時代に有力な大名や家臣には羽柴や豊臣を与えてるとこだな
だから地方大名は自分の部下には徳川とか毛利とか使うけど
豊臣家に送る書状には豊臣姓で出したりするの

>割とライトな創作物だと和風の名字としてノリで採用されたりしてる御門さんとか近衛さん西園寺さんとかは
>実際の所由緒がちゃんとしたその名字の人がそんじょそこらにいたら問題とは言わんがこれちょっとめんどくさい話にならない？大丈夫なやつ？？ってなる名字
近衛だけは昔の官職名でもあるから言い逃れしやすいな

うちは武士の家系と自称する家も多いけど
もう大正初期くらいには自称を信じた場合武士家系多すぎと言われてたみたいね

俺もゼウスの子孫だわ

>大陸なんて高確率でチンギスカンの血が混じってるって言うじゃん
だってそっちはレイプしまくる政策で支配してたから本当に混じっててもおかしくないし

ニセ晴明同士で同門会作ればええ

>それ以前になんかちょっと頭おかしいサイコ野郎のヤマトタケルさんの末裔ですよって言ってるわけだし
それは天皇家全体に刺さるからやめろ

>やってる事そのものが伝わってる事実と全く違う可能性があるよ
ならなんで
>弟子が俺の教えを単独で体系化したの…？なにそれ知らんそんな事俺言ってないこっわ…ってなるからな…
って決めつけたんだよ…
大体当時からして見ても信憑性のある実在したキリストの言動だろうって思われるものをまとめて体系化したのがカトリックなのに

>そういうのはちょっと違う
>書状の宛名や差出人の名乗りの形式を送る相手によって使い分けていたんだ
>送る相手の格に合わせたり自身の位や立場上の家臣とかを合わせるために姓を使い分けるから全部使うの
>一番わかりやすいのだと秀吉の時代に有力な大名や家臣には羽柴や豊臣を与えてるとこだな
>だから地方大名は自分の部下には徳川とか毛利とか使うけど
>豊臣家に送る書状には豊臣姓で出したりするの
それ祖先の仮冒とは別の話じゃなくて？

晴明以外の有名な陰陽師いないからそこだけに集中してんのおもれーな

>とはいえ血が繋がってる程度だと完全に把握はできなさそう
1000年前の人間の血の繋がりとか1世代25年としても40世代もあるんだぞ
日本人で繋がってる方が多いぐらいだ

>割とライトな創作物だと和風の名字としてノリで採用されたりしてる御門さんとか近衛さん西園寺さんとかは
>実際の所由緒がちゃんとしたその名字の人がそんじょそこらにいたら問題とは言わんがこれちょっとめんどくさい話にならない？大丈夫なやつ？？ってなる名字
名門と別の名乗りだしただけのやつもいるんじゃないの

>晴明以外の有名な陰陽師いないからそこだけに集中してんのおもれーな
いるでしょ…ライバルの芦屋さんが…

>こいつの血統疑わしいとかいう話もきくね
疑わしいというか典型的な偽造家系図
7代略とかもう笑うしかない奴
当然一門会にも怒られて今では名乗ってない

>大陸なんて高確率でチンギスカンの血が混じってるって言うじゃん
政略結婚でモンゴル貴族はロシア貴族・ロシア王族と通婚してたりしてて
そこから更にロシア貴族がヨーロッパ各国の貴族と結婚してたりするんでヨーロッパ貴族もチンギスの血が混じってたり混じってなかったりする

近衛さんはそこそこ在野の近衛さんがいる気も…

>ニセ晴明同士で同門会作ればええ
スパイ組織みたいな感じになってきたぞ…!！

>晴明以外の有名な陰陽師いないからそこだけに集中してんのおもれーな
賀茂とかいるだろ…！
滅んだみたいだが

>>やってる事そのものが伝わってる事実と全く違う可能性があるよ
>ならなんで
>>弟子が俺の教えを単独で体系化したの…？なにそれ知らんそんな事俺言ってないこっわ…ってなるからな…
>って決めつけたんだよ…
>大体当時からして見ても信憑性のある実在したキリストの言動だろうって思われるものをまとめて体系化したのがカトリックなのに
別人なので単体のツッコミとしてとらえてくだせえ

どうして芦屋道満は昔から悪役にされるの…

藤原氏の何代もかけての悪辣な他氏排斥が功を奏して
殿上人ほぼ藤原氏のみで後ちょこちょこ源平のみになっちゃうからな…

>それ祖先の仮冒とは別の話じゃなくて？
忌部は流石に使わないけど他は全部使うわよ
戦国時代までの話だけどね

>だってそっちはレイプしまくる政策で支配してたから本当に混じっててもおかしくないし
チンギスカンと確定出来ないだけでガチで突出して受け継いでる遺伝子がある奴

創作でも芦屋さん名乗るとほぼ悪役確定

>>晴明以外の有名な陰陽師いないからそこだけに集中してんのおもれーな
>いるでしょ…ライバルの芦屋さんが…
アッチの方が在野だから名乗り易いのにな

>いるでしょ…ライバルの芦屋さんが…
身分がちょっと…

安倍晴明の子孫を名乗るのは誰・・・

>どうして芦屋道満は昔から悪役にされるの…
五芒星の方がかっこいいからな

>別人なので単体のツッコミとしてとらえてくだせえ
今現在全てを疑ってかかるのをカンでやってるなら割と正しくないからやめたほうがいいよ
Q資料とかナグ・ハマディ文書の話と照らし合わせでもするならわかるが普通に史料研究価値もあるからね
3日後復活したとかパンが増えたとかねーだろとかそういう話がしたいなら止めないけど

藤原氏も苗字変えて絶賛存続中だから騙るとすぐ分かる

>>晴明以外の有名な陰陽師いないからそこだけに集中してんのおもれーな
>賀茂とかいるだろ…！
>滅んだみたいだが
賀茂神社関係なら本多家がある！

蘇我や物部とかの末裔名乗るやつはいないのかな

>どうして芦屋道満は昔から悪役にされるの…
蘆屋道満の雇い主はちょうど大河でも無能を晒している藤原顕光や藤原伊周とされる
安倍晴明擁する藤原道長という平安最大の勝ち組の敵サイドについてしまったのが後世フリー素材にされる最大要因

この手のはもうホントに大河ドラマあるあるだと聞く

安倍晋三

https://x.com/oliversauce_kk/status/1335034003372437504
道満の自称子孫もいるんだな…

蘆屋道満の子孫名乗ってる道満家は今ソース作ってるよ

>安倍晴明の子孫を名乗るのは誰・・・
俺！俺！　俺！俺！Ole！Ole！

うちの名字はその土地の由緒正しい古くからある神職の家と同じだけどそことは全く関係ない

まあ名字が織田とか安倍だったら一度は子孫名乗ってみたいよね

>蘇我や物部とかの末裔名乗るやつはいないのかな
天に弓引いた一族で名乗るって古風なテロリストだな

徳川は賀茂氏だよね
家紋からして

>蘇我や物部とかの末裔名乗るやつはいないのかな
蘇我氏は長宗我部とか香宗我部がまさにそれだよ
四国に落ち伸びたって話ともリンクしてるが
曽我部が蘇我から来てるわけ

音信不通になったって言い方だと安倍晴明の末裔に祟られたみたいだな

途絶えたはずの長宗我部のマジの子孫出てきた例もあったよね

>蘇我や物部とかの末裔名乗るやつはいないのかな
往年の権勢は失せて零落したけど末裔はいくらか残ってはいる

あー俺にも黒髪爆乳眼鏡式神を扱える力が突然目覚めないかなぁ

日本人のお名前は楽しい番組だった…

>途絶えたはずの長宗我部のマジの子孫出てきた例もあったよね
香宗我部氏なら普通に現在も子孫いるし宮司やってるよ

>あー俺にも黒髪爆乳眼鏡式神を扱える力が突然目覚めないかなぁ
眼鏡いる？

>>あー俺にも黒髪爆乳眼鏡式神を扱える力が突然目覚めないかなぁ
>眼鏡いる？
絶対いる

芦屋…雁之助はん！

>あー俺にも黒髪爆乳眼鏡式神を扱える力が突然目覚めないかなぁ
まず妖狐を犯して子供を作れよ

頭のおかしい安倍さんがいくらか連絡してきたんだろう

大きい戦で打ち首になった先祖を祀った神社を
代々400年以上守ってきた一族の山奥の隠れ里を知ってる

地元の武将の関連ものを写してうちと関わりが深い方ですみたいな
自分が血縁じゃないのわかってるけど
匂わせをして誤解させて同じ趣味の界隈でチヤホヤされてーってテクニックは見る

>>蘇我や物部とかの末裔名乗るやつはいないのかな
>蘇我氏は長宗我部とか香宗我部がまさにそれだよ
>四国に落ち伸びたって話ともリンクしてるが
>曽我部が蘇我から来てるわけ
家紋がまた有職文様で古いっつうか古式ゆかしいんだわコレが…

曽我野　　　イルカの末裔！

そもそも織田の家系は信雄の家系でも養子で繋いでて血筋自体は途絶えてるんだよな…

私は安倍晴明と妖狐の間に生まれたという疫之狐狗巣家の末裔…

子孫が誇れるような人間になれよ

ご幼少のみぎり
っていうオチにして下しい

>子孫が誇れるような人間になれよ
子孫つくる予定がねえよ…！

>蘇我や物部とかの末裔名乗るやつはいないのかな
両者とも完全に死に絶えたわけでなく本家滅亡時に勝者の側についた庶流が中小貴族として細々続いてはいたんだけど
藤原一強になりすぎて古代氏族は全く出世できなくなり明治維新まで最下級公家として朝廷の下っ端業務をこなし続けてる家系がいくつか記録に残っている
その他の子孫は世間にいっぱいいる自称藤原自称源平に家系をロンダリングしていったと考えられる

俺の爺ちゃんは山でクマ撃退した帰りに新聞に載るくらいのサイズの舞茸見つけてめちゃくちゃいい笑顔で地方紙に載った偉人だ

>途絶えたはずの長宗我部のマジの子孫出てきた例もあったよね
長曾我部って今もちゃんと家系続いてなかったか？
途絶えたっけ？

>そもそも織田の家系は信雄の家系でも養子で繋いでて血筋自体は途絶えてるんだよな…
だから日本は血筋は別に気にしてないっての
ヨーロッパのガチ血筋詳細とそれによる継承順位みたいなめんどい奴ないから

>そもそも織田の家系は信雄の家系でも養子で繋いでて血筋自体は途絶えてるんだよな…
三法師の家系がなんか行方不明になってるからその関連で名乗ってるのがいるくらいか

まあ歴史上の人達も実は源氏の末裔なんすよとか平氏の末裔なんすよとか言ってるし…

うちの本家発祥の地は平家か源氏の落武者が作った土地らしいから俺はどっちかの子孫らしい

>>蘇我や物部とかの末裔名乗るやつはいないのかな
>両者とも完全に死に絶えたわけでなく本家滅亡時に勝者の側についた庶流が中小貴族として細々続いてはいたんだけど
>藤原一強になりすぎて古代氏族は全く出世できなくなり明治維新まで最下級公家として朝廷の下っ端業務をこなし続けてる家系がいくつか記録に残っている
>その他の子孫は世間にいっぱいいる自称藤原自称源平に家系をロンダリングしていったと考えられる
藤原さん阿僧祇とか分からん単位で金持ちだったからなぁ…他の公家助けてやれよって思うがな

>そもそも織田の家系は信雄の家系でも養子で繋いでて血筋自体は途絶えてるんだよな…
血筋じゃなくて家系の問題なんだよ
だから家系図が重要なの

>まあ歴史上の人達も実は源氏の末裔なんすよとか平氏の末裔なんすよとか言ってるし…
源平どちらも下級貴族だからこそ土着して武士の成り立ちに深くかかわってるチンポで広がった一族だから
それ自体はありえるくらいには間違ってもないからややこしいんだ

百済王氏とか亡国の王族っていう超名家なのに藤原に圧迫されて貴族として滅びて氏族も四散してるの怖い
許せねえよ鎌足…

「キリスト教に輪廻の概念はない」を思い出した

なんか山奥の田舎村で医者やってたおっさんの末裔って教えられてるから夢もロマンもない

ヨーロッパの王侯貴族マジ殆ど全員親戚だからな…

特に清和源氏の家訓が産ませて増やせて諸子は地方を送ってそこを治めさせろ
ってのだからともかく滅茶苦茶あっちこっちに源氏の子孫が要るんだよ

>ヨーロッパの王侯貴族マジ殆ど全員親戚だからな…
(バブられるボナパルト家)

こういう末裔を名乗って大成した人劉備以外に誰かいる？

>こういう末裔を名乗って大成した人劉備以外に誰かいる？
何が定義で言ってるのかすらわからんが徳川じゃだめなのか

>ヨーロッパの王侯貴族マジ殆ど全員親戚だからな…
主家が滅んだ時に継承するのはマジで揉めるからね
そうならないように順位表を作っておく