やってる方は楽しかったけどやられる方はつまんなかったから

意味ないから

最近の研究で生贄同士で血縁関係が見られることがわかってきたらしいな

死にたくなるほど辛い世の中じゃないから

もうちょっと早めに娘たちくれ

シペ・トテックがないようだが（ゲス顔）

ハンサムで頭いい人を年１で生贄にするのは余裕あったんだなあ

凄まじい勢いで祭りばっかりになったから生贄が足りなくなって滅んだ

生贄無くなったから隣の国略奪しようとして滅ぼされたって歴史詳しそうな「」が言ってたな

10月の人はちゃんと遇されてるんだろうか…

こんなコンプラ違反通るわけないだろ…

>生贄って昔は流行ってたのに
マヤ、アステカはキチガイが突き抜けてる
なにしろ生贄しまくって労働人口がなくなり滅びかけてたぐらい
流石に途中ぐらいから生贄に志願することを名誉と感じる者がいなくなって
生贄を獲得する為だけに戦争したりしてた
そして中米、南米の生贄文化圏に共通するのはコカの葉の常用で
コカインを常用すると攻撃的な性格になったり、見るものが赤く見えたりする作用があることが分かっている（インカ、マヤ、アステカの建物は全て真っ赤に塗られていた）

>生贄って昔は流行ってたのになんで廃れちゃったんだろう
今でも心臓摘出はやってるぞカルテルが
メキシコの輝きでググってごらん

>死にたくなるほど辛い世の中じゃないから
シナロア・カルテル「殺したいほど楽しい世の中ですｗ」

最低だよ…コンキスタドール…

エジプト神話の本書いた人かな？
アステカにも詳しいのか…

当時は雨降ってくれ―とか豊穣頼むーとかその程度で済んでたけど今もう人一人犠牲にした程度でなんとかなるような情勢じゃないから意味がない

良くないことが起こった！
じゃあ生贄を増やそう！
でどんどん増えていく悪循環

やってる感だからな
特攻隊とかも途中からはこれだった

ロス・セタスやシナロア・カルテルなどのメキシコ麻薬カルテルの見せしめが熾烈化した背景にはアメリカの映画・ドラマの影響を指摘する声もある
SAWなどの残酷映画やマフィアの残酷描写は彼らの拷問アイデアにかなり影響を与えているみたいで
それが原因でマフィア、ギャングや嗜虐的映画・ゲームの残酷描写を抑えましょうねーという風潮になっているらしい

また生贄が流行ることってある？

ロス・セタスやシナロア・カルテルなどのメキシコ麻薬カルテルの見せしめが熾烈化した背景にはアメリカの映画・ドラマの影響を指摘する声もある
SAWなどの残酷映画やマフィアの残酷描写は彼らの拷問アイデアにかなり影響を与えているみたいで
それが原因でマフィア、ギャングや嗜虐的映画・ゲームの残酷描写を抑えましょうねーという風潮になっているらしい

有能な若者を生贄にするっていうだけでも国力的にはマイナスなのに
そいつがまる一年働かないのもマイナスだし
そいつを歓待するための資源も無駄遣いだしで
そんなのを頻繁にやってたらそりゃ衰えるという

アステカはちゃんと戦争で生け捕った捕虜も生贄にしたから大丈夫
スペイン軍兵士もめっちゃ捧げられた

>また生贄が流行ることってある？
はっきり指定されないだけで現代でも沢山行われている

>流石に途中ぐらいから生贄に志願することを名誉と感じる者がいなくなって
みんな生贄に捧げられてしまったか

メヒコの残虐性は反共勢力から受け継がれてる伝統みたいなもんじゃないの

ピラミッドを登る時やっぱり生贄になるの嫌だってなる人はいなかったの？

メキシコはあれでしょ皆同じことやるから目立つ為に脱ぎだすVみたいな感じ
より激しく損壊して盛大にやるほどマフィアが売れる

日本は城の完成祈願とか豊作祈願とかで気軽に生贄するのに後で怨霊になって報復される話がやたら多過ぎるが学習しなかったのかな？ってなる

医療もないワンミスで死ぬ時代の死生観は想像もつかないよなあ

>>また生贄が流行ることってある？
>はっきり指定されないだけで現代でも沢山行われている
トカゲのしっぽ切りとは違うのかな

>日本は城の完成祈願とか豊作祈願とかで気軽に生贄するのに後で怨霊になって報復される話がやたら多過ぎるが学習しなかったのかな？ってなる
道義的に悪いことと知ってても自分がやるときは頭からすっぽ抜けて悪いことだと全く思わない
って思考は今でもよく見かける

>メヒコの残虐性は反共勢力から受け継がれてる伝統みたいなもんじゃないの
あと麻薬カルテルの類による舐められたら負けのやくざ文化な
とっくに滅した文明よりそっちの方が根拠としては強い

こういう風習が出来上がるまでどういう過程があったのか非常に気になる
もっと言うと原始人がいつから神を信じるようになって生け贄なんてシステムが生まれたのか？

まだ動いている心臓を持ってこられてコルテスも驚いただろうな

今はアドバンス召喚になったからな

>って思考は今でもよく見かける
(ここのことだ…)

古代メキシコは宗教でまとまってたからできた暴挙

カニバリズムとかも「」の爺さんぐらいの世代なら普通に経験者居たし

心臓って抜き取られるとき痛くないの？
痛い痛いって叫んだらみんなドン引きして生贄止めようってならない？

>心臓って抜き取られるとき痛くないの？
>痛い痛いって叫んだらみんなドン引きして生贄止めようってならない？
薬物使うんじゃない？

それをした結果
偶然それとは関係なく災いが去ったケースがあって
以降それが効くって誤認して擦り続けてたんだと思う

なんでそんなに世界中で生贄が流行ってたんだろうな

娯楽が減ると人間は人間ころすの大好きになってしまう根源的なシステムがあると思う

口減しとか実利もあった時期もあるかもしれない
病気流行ったり

>なんでそんなに世界中で生贄が流行ってたんだろうな
それは感覚的にわかるだろう
お賽銭の凄いバージョンだ

>No.1209154944
たかが作りモノに影響受けてるってマフィアが低能の子供みたいじゃないですか
言いがかりはやめてください

毎月こんな若者殺人祭りする意味がわかんねえ
そういう文化圏なんだってのはわかるけどなんでこんな意味の分からん文化が醸成されちゃったのか理由を知りたい

>毎月こんな若者殺人祭りする意味がわかんねえ
>そういう文化圏なんだってのはわかるけどなんでこんな意味の分からん文化が醸成されちゃったのか理由を知りたい
ほっといても雨が降らなすぎて人が死ぬ
だったらどうするよ

>最近の研究で生贄同士で血縁関係が見られることがわかってきたらしいな
これ生贄は被差別階級だったって事？

>毎月こんな若者殺人祭りする意味がわかんねえ
>そういう文化圏なんだってのはわかるけどなんでこんな意味の分からん文化が醸成されちゃったのか理由を知りたい
今の反ワクチンの人達見てると何となくわかる気がするけどな…

>それは感覚的にわかるだろう
>お賽銭の凄いバージョンだ
でもさお賽銭を他人に払わせるか？
お前俺等のために全財産お賽銭しろよって言って払わせたやつに御利益あるように思えない

>なんでそんなに世界中で生贄が流行ってたんだろうな
まず生への価値観が醸成してこない事には出て来ない発想ではあるよね
勿体無いからご利益がある訳で

アステカって死の笛みたいなのもあったよね
吹くと人間の絶叫みたいなのが鳴り響くヤツ
なんか死に関する独特な美学というかアレでもあったんかね

>>それは感覚的にわかるだろう
>>お賽銭の凄いバージョンだ
>でもさお賽銭を他人に払わせるか？
>お前俺等のために全財産お賽銭しろよって言って払わせたやつに御利益あるように思えない
他人ではなく国として生贄に捧げた扱いなんじゃない？

>これ生贄は被差別階級だったって事？
そもそもマヤやインカでは生贄は王族に限られてたりするからむしろ特権階級

>コカインを常用すると攻撃的な性格になったり、見るものが赤く見えたりする作用があることが分かっている（インカ、マヤ、アステカの建物は全て真っ赤に塗られていた）
生贄にするのにわざわざ攻撃的にすんのか

普通に生きててもロクな人生送れず惨めに死んでく中で
酒池肉林して死に方も決まってるのはある意味幸福だったのかも

薬のキメすぎで若い娘さんを最期まで笑顔で踊らせたあと首切り落として動いてる心臓抉り出すという退廃的行為にみんな性的興奮してたんじゃないのか

しかしこんなに祭りしまくってたとはすごいな
相当豊かだったんだな

他の動物を食ったりする食物連鎖のなかで
自分達もナニカに命を捧げなければいけないという思想が生まれたのかもなあ

>>これ生贄は被差別階級だったって事？
>そもそもマヤやインカでは生贄は王族に限られてたりするからむしろ特権階級
災害が続くと王が悪い！って事で乳首と首切られるって画像ここで見たな…
乳首？！ってなったけど

生贄なんて時代遅れだぜー！ってしたアブラハムの宗教が流行るのもわかるよ…

生贄について語る時はアステカとそれ以外に分けないとダメだ
アステカは生贄にするために他の部族に攻め入って相手が降伏してきたら目の前で生贄にして反乱起こしたらもう一度生贄チャンス！とかやってたちょっとおかしい所だから…

ギブアンドテイクは本能的な衝動だったのか

スレ画のアステカは戦争捕虜とかをシステマチックに生贄にしてたりもするから生贄は名誉なことだった！って一概にはくくれないよ

>相当豊かだったんだな
メキシコ辺りのジャングルでそこまで文明繁栄してるのすげーって思う

>スレ画のアステカは戦争捕虜とかをシステマチックに生贄にしてたりもするから生贄は名誉なことだった！って一概にはくくれないよ
いいですよね花戦争
いや狂ってんのか

生贄への手向けとか生贄としての価値を高めるために1年かけてチヤホヤしまくるんだろうけど
却ってエグい行為だよなこれ

これみたいに一番良い完璧なイケメンを神の化身として扱って勢委託三昧させたあと生贄にするのは価値のあるものを神に捧げるという点でわからんでもない
よくあるそこらの貧しい身分の低いガキとかを無理やり生贄にしてて雨乞いするとか嵐を鎮めようみたいなのは意味ないだろとしか思わない

乳首はケルトで聞いたな
世界的な話なのか乳首ロスト

数日かける祭りって事は準備も十数日は掛かるわけで
ほとんどずーっと祭りの準備と祭りと祭りの後始末してたんじゃないのか

戦争で征服した国の王族の子供を生贄にして
それを王族に見せて絶対的恐怖を植え付けていたそうな
スペイン人が攻めてきた時に現地人がめちゃくちゃ協力的だったのはそのせいだって

うーんしかし天皇という名の生贄を人権無視して
毎日ひたすら国家安寧のお祈りさせてる国の人間がそれ言うんです？

西門豹はどう思う？

社会的犠牲者という意味では現代でも存在するし
生贄を奉る方から見て見ぬふりをして生贄にする方へシフトしていったのでは？

>生贄への手向けとか生贄としての価値を高めるために1年かけてチヤホヤしまくるんだろうけど
>却ってエグい行為だよなこれ
古代の王が最終的に生贄にされるのはメキシコに限ったことではない

>うーんしかし天皇という名の生贄を人権無視して
>毎日ひたすら国家安寧のお祈りさせてる国の人間がそれ言うんです？
よく考えたら殺してないだけで実質人柱みたいなもんか皇族って...

>災害が続くと王が悪い！って事で乳首と首切られるって画像ここで見たな…
アイルランドで出土したやつだなー

いいことがあったら神にお供え物するとかもギブアンドテイク的な思考だからね
もっといいものを！となると生贄とかが視野に入ってくる

定期的に飢饉が起こる土地なのでみんな死ぬ
ならば死ぬ前に食い扶持を減らせる上にワンチャン雨乞いのお願いまで出来るので合理的まである

生贄を忘れちゃったよ
そりゃいっけにぇ〜

物理的に殺す生贄の話してんのに現代でもーってのはまぜっ返したいだけのアホ？

苦行する修行僧をありがたがったりするのも生贄文化だよね

それを推奨する原始宗教勢力が衰退して
生贄文化に批判的な世界宗教が世界の主流になったからだよ

>苦行する修行僧をありがたがったりするのも生贄文化だよね
🤖苦行なんて意味ないのに…

>苦行する修行僧をありがたがったりするのも生贄文化だよね
ぜんぜん違うけど何言ってるの？

1年に18回もやってたらそりゃ滅ぶわっていう

海外ならちょいちょいやってる
日本メディア見ててもやらんけど現地ニュースみてるとある

>1年に18回
なそ

じじいより三歳歳下のじじいが三年前からじじいボケてるて突き上げてトップ争うのを見てニヤニヤするのが近代国家の正しいあり方じゃ

>生贄を忘れちゃったよ
>そりゃいっけにぇ〜
ドラクエ５の４コマ…

>うーんしかし天皇という名の生贄を人権無視して
>毎日ひたすら国家安寧のお祈りさせてる国の人間がそれ言うんです？
一応国民総出でチヤホヤしてるけどマスコミに燃やされ続けるのってスレ画と全然違うとも言えんな…

マヤもアステカも生贄文化だけ見ると野蛮と烙印押されてもしゃあない気はする
インカ帝国はどうだったんだろう

>🤖苦行なんて意味ないのに…
だから南無阿弥陀仏って唱えれば誰でも極楽浄土に行けるよっていう浄土宗が流行ったんですね

天皇は人権無視というかそもそも無いだろ

>一応国民総出でチヤホヤしてるけどマスコミに燃やされ続けるのってスレ画と全然違うとも言えんな…
あと制度的に自分の意志で退位できません…

だから滅びた…

生贄にされるの見るのは楽しくても
自分やりたいかってなったらそりゃ違うよね！
そもそも見て楽しいから狂ってるけど

>苦行する修行僧をありがたがったりするのも生贄文化だよね
あれは大分意味合いが違うかな
厳しい修行をして壮絶な死に方する俺格好良い！って考えが有ってその中に一部民の為に犠牲になろうとする責任感強い人が居たってだけだし

天皇が明確に神様になったのも近代だしな

後年自民族の誰も生贄やりたがらなくなって他民族から攫ってやってた頃は本当にハンサムで頭が良いかどうかはともかく生贄に選ばれた人はハンサムで頭が良いということにしてた

>あと制度的に自分の意志で退位できません…
つい6年前にしたばっかだろうが

>インカ帝国はどうだったんだろう
インカもインカで天への捧げものとして麻薬嗅がせた少女を山に置き去りにする生贄をやってた
まあ前者に比べりゃまだ有情だろ

>マヤもアステカも生贄文化だけ見ると野蛮と烙印押されてもしゃあない気はする
>インカ帝国はどうだったんだろう
インカも普通に生贄文化だよ
なんか10歳未満のガキ大量に生贄にした痕跡見つかってなかったっけか

>後年自民族の誰も生贄やりたがらなくなって
自分から生贄になりたがらなくなる空気の変化は見てみたいな
研究されてるのかな

キリスト教では生贄ってやってんのかな

現代人の命には自然災害を鎮めたりとか五穀豊穣を齎したりとかそこまでのパワーがないから物理的な生贄をする意味がないんだよな

>キリスト教では生贄ってやってんのかな
イエス様が代わりに全部やってくれたことになっている

>キリスト教では生贄ってやってんのかな
その役割を担ってるのがキリスト

>イエス様が代わりに全部やってくれたことになっている
こういうのでいいんだよすぎる

>キリスト教では生贄ってやってんのかな
そういうのやめようぜ！ってしたのがユダヤ教でキリスト教もイスラム教もその流れ汲んでるから絶対に駄目

>キリスト教では生贄ってやってんのかな
そういうのに批判的だから流行った部分がある

ネットの炎上には生贄の精神が宿ってると思う

まあいくら綺麗事並べられてもそりゃ死にたくないわな

天皇家が無くなると何も変わらなくても
日本って国が体制上リセットになるから仕方ない

くだらないと言えばそうだけど
国家レベルの見栄は無視できないのだ

>キリスト教では生贄ってやってんのかな
イエスキリストが生贄じゃないんか？

北の将軍様

>>キリスト教では生贄ってやってんのかな
>イエスキリストが生贄じゃないんか？
おっさん生き返るの前提で死んでるのに生贄面されてもなぁ…

ブッタ「なんで苦行ダメって言ったのに苦行してんの…」

一番価値ある供物を捧げるの
一番価値があるのが人間だから人間を捧げるの

画像見たいなアステカとかマヤでも生贄として死んでたのは
年間で人口全体の0.1パーセント程度だぞ

生贄の習慣自体は周辺国にもあったんだが
アステカのそれは国の為に生贄を捧げるんじゃなくて生贄の儀式の為に国というシステムがあるとかそんな感じの本末転倒感がある

キリスト教は人間の生贄じゃなくて作物とか動物の肉を生贄として神に捧げとるな
ギリシャとかローマも同じ

割と🤖正論が正しいことも多いよね
🤖生贄なんてしても意味ないのに

>画像見たいなアステカとかマヤでも生贄として死んでたのは
>年間で人口全体の0.1パーセント程度だぞ
地味に多くないか？

>画像見たいなアステカとかマヤでも生贄として死んでたのは
>年間で人口全体の0.1パーセント程度だぞ
結構な割合だな…

>ブッタ「なんで苦行ダメって言ったのに苦行してんの…」
やっぱり経験しないと分からないことってあるじゃないですか

生贄と人柱はどう違うの？

日本でも生贄文化あったしある程度知能持った生き物の本能的なもんなのかね

>生贄と人柱はどう違うの？
同じよ

>ブッタ「なんで苦行ダメって言ったのに苦行してんの…」
ブッダは当時の苦行から得た何かではなく苦行とその達成自体に価値があるって風潮に対するアンチで
やらずに批判するのは良くないよな…って実際やってみた上で「自分には」なんの意味もなかったってスタンスだから…

額に汗は素晴らしいんだし
それに肉とか血もオマケすれば最強じゃん

>画像見たいなアステカとかマヤでも生贄として死んでたのは
>年間で人口全体の0.1パーセント程度だぞ
大きめの学校から毎年ひとり生贄って考えるとイカレてるな…

>生贄と人柱はどう違うの？
言葉が違うだけで両方生贄

>生贄と人柱はどう違うの？
生贄ってカテゴリの中に人柱って項目があるかんじ

ブッダは別に苦行をやるなと言ったわけじゃなくて自分はこのやり方じゃ悟れなかったってだけなんで

テノチティトランの人口が数十万ほどの大都市だったみたいだから
そのうち0.1%としても年間数百人健康な若者が生贄で殺されてることになるし…

価値のあるものを捧げれば聞いてくれるかも！って考え自体が神を冒とくしていないだろうか

社会的には合理なのだろう
人なんぼかで全体が鎮静する

>地味に多くないか？
スペインに滅ぼされる前のアステカ最盛期が人口約100万の巨大国家らしいから
それの0.1パーなら年間1000人は生贄にされとるな

ギリシアローマとかでも人間じゃなくて羊や牛なんかを捧げてたけどその時もこの毛色の奴はダメとか貧相な生贄だと神様が怒るみたいなルールがあったし
なんなら今でも賽銭多めに入れた方がなんかいいことありそうな気がするって拘る人も多いし
出来るだけ立派なもの捧げればその分ご利益もスゴイだろって発想が行き着くと人身御供になるんだろうな

>生贄と人柱はどう違うの？
生贄は人に限らない家畜とかを捧げても生贄
人柱は人間を生贄にすること

>生贄と人柱はどう違うの？
生贄は別に人間に限定したものじゃないそれこそ家畜とかもある
人柱は人間を神等々に捧げる行為

>日本でも生贄文化あったしある程度知能持った生き物の本能的なもんなのかね
価値があるから捧げるんだ

お祭りとかもこれだけ大規模で連日続きだと準備とか運営の負担やばそう
よく国が傾かないな

>価値のあるものを捧げれば聞いてくれるかも！って考え自体が神を冒とくしていないだろうか
神を無視していいと思ってんの？

>生贄と人柱はどう違うの？
文化で一緒とも言えるしぜんぜん違うともいえる
死者を大きな存在に捧げること自体が目的の場合もあれば死者を大きな存在にグレードアップさせてご利益得るとか

>お祭りとかもこれだけ大規模で連日続きだと準備とか運営の負担やばそう
>よく国が傾かないな
大規模なイベントを行えることが王の権威になるんだよ

人柱ってなにか建立するときに埋められる人って定義じゃないのん

なんか画像は生贄っていっても
祭りのイベントの一環みたいな感じだな

生贄は周辺国から狩ってくるから大丈夫

>ギリシアローマとかでも人間じゃなくて羊や牛なんかを捧げてたけどその時もこの毛色の奴はダメとか貧相な生贄だと神様が怒るみたいなルールがあったし
>なんなら今でも賽銭多めに入れた方がなんかいいことありそうな気がするって拘る人も多いし
>出来るだけ立派なもの捧げればその分ご利益もスゴイだろって発想が行き着くと人身御供になるんだろうな
ていうか人間同士の贈り物だって貧相なモン贈ったら何だコイツ…って思われるし
相手が神ならもっと貧相なモンなんか贈れんだろ

だから滅びた…

>お祭りとかもこれだけ大規模で連日続きだと準備とか運営の負担やばそう
>よく国が傾かないな
環境は厳しいが食い物自体は取れる場所だからな
トウモロコシは今なお人類の主要食料源の一つだ

アステカは周りの国に生贄狩り戦争とか仕掛けてたからすごい

>そもそもマヤやインカでは生贄は王族に限られてたりするからむしろ特権階級
天皇なんかも貴人として扱われながらあれやらせる為に一家族の人としての人生潰させてるんだから
ちょっとした贄だよね

>なんか画像は生贄っていっても
>祭りのイベントの一環みたいな感じだな
元々お祭りってのは宗教儀式だしな

>生贄は周辺国から狩ってくるから大丈夫
だからスペインが来たらスペインに味方した連中がいっぱい居た

>アステカは周りの国に生贄狩り戦争とか仕掛けてたからすごい
結局ヘイト集めまくりで滅亡の一因になってるのがな…

>人柱ってなにか建立するときに埋められる人って定義じゃないのん
柱って言葉自体に神様って意味もあるので
川とか海に放り込んでも人柱でいいはず

>なんでそんなに世界中で生贄が流行ってたんだろうな
命を奪いすぎると無くなってしまうから取りすぎないという思想があって狩猟に携わる人は金たまを切ったり不漁だと生け贄として死んで命を自然に返したりした

日本で言えば毎年12万人が生贄にされてるって考えると相当ヤバいな

>キリスト教は人間の生贄じゃなくて作物とか動物の肉を生贄として神に捧げとるな
聖書だと作物や動物捧げてるけどキリスト教には生贄ないよ
そもそも生贄っていうかキリストが罪を贖ったから贄はもう不要みたいな解釈してる

イケメンや美女が生贄にされるなら
ブサメンは助かる？

天皇天皇言ってる子が1人浮きまくってる

実際古代の遺跡を見るとどこも祭祀場は立派だから
祭りのためにみんな生活してた感ある

>イケメンや美女が生贄にされるなら
>ブサメンは助かる？
奴隷労働に決まってんだろ

>日本で言えば毎年12万人が生贄にされてるって考えると相当ヤバいな
大問題じゃん！

🤖神なんて存在しないんだから生贄なんて無意味なのに

首相とか社長とかも組織が大きくなり過ぎたらやれる事大体生贄よ

俺が神なら人じゃなくてお米とかお酒でいいよ…

神がいるかどうかは問題ではない
神がいることにするとうまく回る

そういうネタの読み切り漫画いっぱいありそうだけど
もし仮に現代でも年に1人生贄になりますって始まったらなんだかんだ盛り上がるだろうなあ

四大文明のどこをとってもその始まりは祭祀からみたいなところもあるし
ただ生きるだけじゃなくて精神的な行為ができるようになってようやく社会が生まれるんだろうな

河が氾濫して人が死ぬ
つまり河の神が人命を欲してる
先に人命を供してご機嫌を取ろうって具合だと思う
圧倒的強者を前にすると人は率先してそういうムーブを取るんだ

>俺が神なら人じゃなくてお米とかお酒でいいよ…
そんな遠慮せずに…

チキンレースみたいな感じでどんどん過激になっていくんだろうか

>そういうネタの読み切り漫画いっぱいありそうだけど
>もし仮に現代でも年に1人生贄になりますって始まったらなんだかんだ盛り上がるだろうなあ
イキガミがそんな感じ

文化の重要性に気づかずにアステカ文明を根絶してしまった大罪みたいなのは現代だとよく聞くけど
正直現代人の観点から断罪してる側面も強いとは思う
生贄文化だけ綺麗なものに是正して他の部分の文化は継承していきましょうねなんて現代でも難しそうだし

>日本で言えば毎年12万人が生贄にされてるって考えると相当ヤバいな
だいたい毎年小金井市が消滅している感じか…

そもそもアステカにしてもヨーロッパ人だけが滅ぼしたわけじゃなく
アステカに抑圧された勢力が数の上じゃ主力なんだから
一方的な被害者というわけでもない

>俺が神なら人じゃなくてお米とかお酒でいいよ…
お前が神でそう思ってたとしても伝える術がないからな
なんかさっき勝手にお前の代弁者名乗ってる神官とかいう奴が「神は人身御供を欲してる！」とか他の民に言ってたぞ

太平洋の孤島の文化で毎年1人葉っぱでできた船で外洋に流すみたいなのあったな…

>🤖神なんて存在しないんだから生贄なんて無意味なのに
AGI達成のためにリソース注ぎ込まなきゃ……

>そういうネタの読み切り漫画いっぱいありそうだけど
>もし仮に現代でも年に1人生贄になりますって始まったらなんだかんだ盛り上がるだろうなあ
ブルギさん・・・

生贄もいいけど花戦争もよろしくね
アステカです…

>生贄文化だけ綺麗なものに是正して他の部分の文化は継承していきましょうねなんて現代でも難しそうだし
文化継承については
それこそ当の本人たちがそれを望んでるか？ってのが多くの地域で現代でも起きてる
どこの民族だって若者は街に出て自由に楽しく生きたいものさ

>>日本で言えば毎年12万人が生贄にされてるって考えると相当ヤバいな
>だいたい毎年小金井市が消滅している感じか…
こきんちゃんは生贄となった魂の生まれ変わりのメタファーだった…？

アステカは思ったより最近の文明だな？ってビビる

馬使う神事ですらやばくね？ってなってんのに人なんか無理だよー

生贄自体が宗教とか文化と完全に密接してるから切り離すのはまあ無理だと思う
征服後の統治が苛烈だったのは事実だけどぶっちゃけ当時の倫理観ならどこが征服しても同じだったと思う
要するに征服者という立場になった時点で後世で列強が誹りを受けることは免れないんだな

でもそれじゃパンチ弱くありません？って言われるが早いか言われぬようにするが早いかにわたまだけど
必要なのは皆さんの納得だから過激化不可避

>>俺が神なら人じゃなくてお米とかお酒でいいよ…
>お前が神でそう思ってたとしても伝える術がないからな
>なんかさっき勝手にお前の代弁者名乗ってる神官とかいう奴が「神は人身御供を欲してる！」とか他の民に言ってたぞ
リセットしなきゃ…

>馬使う神事ですらやばくね？ってなってんのに人なんか無理だよー
あれについては
お客を呼びたいからってコースをどんどん過激にしてたって背景が合ってな

ハンサムな人を生贄にしたではなく生贄にした人を生前ハンサムだったねと言うになると話が変わる

意味のない祭祀でも信じさせた上で熱心にやってれば領主様は出来る限りやってるって民衆は納得してくれるからな
宗教は大衆に嗅がせる阿片なんだ

>文化の重要性に気づかずにアステカ文明を根絶してしまった大罪みたいなのは現代だとよく聞くけど
>正直現代人の観点から断罪してる側面も強いとは思う
>生贄文化だけ綺麗なものに是正して他の部分の文化は継承していきましょうねなんて現代でも難しそうだし
いやピサロとかは普通に略奪者だよ
こいつら自身が残虐な事してるし

家畜潰して肉食うのはみんなが勝手にやんなってことだろうけどな

まあ今ですら雨降らせるのは人工的にちょっとできるかってくらいなんだから
昔の権力者は一生懸命雨ごいしてますってアピールしないといけなかったんだろう

アステカって古代の祭祀国家のイメージあるけど
同時代の日本だと室町時代くらいなんだよな

>宗教は大衆に嗅がせる阿片なんだ
それで麻痺しないと辛いくらい死の危険と隣合わせって感覚なのかも

>アステカって古代の祭祀国家のイメージあるけど
>同時代の日本だと室町時代くらいなんだよな
東南アジアの王国とかもイメージよりだいぶ最近の国家群だったりする
見た目古代遺跡すぎるアンコールワットが悪いんだが

>まあ今ですら雨降らせるのは人工的にちょっとできるかってくらいなんだから
>昔の権力者は一生懸命雨ごいしてますってアピールしないといけなかったんだろう
出来なかった祭祀王が殺されて交換されるとは普通にあったらしいしな

>見た目古代遺跡すぎるアンコールワットが悪いんだが
やっぱりローマとかエジプト頭おかしくない？
あれ紀元前だぜ

>アステカって古代の祭祀国家のイメージあるけど
>同時代の日本だと室町時代くらいなんだよな
幕府を考えると成熟した文化に見えるけど実際他国からみたらしょっちゅう首狩り合って持ち歩く民族である

4人の娘って使いまわし…？

これまぐわった美女達はどうなるの
普通にお嫁に行けるの？
あと孕んだらどうなんの？

中米や南米と勘違いされがちな文明アステカ

支配者としては民衆が納得して黙ってくれればそこがゴールだから
必ずしも問題を解決する必要はないんだ

>>見た目古代遺跡すぎるアンコールワットが悪いんだが
>やっぱりローマとかエジプト頭おかしくない？
>あれ紀元前だぜ
地理的条件とか環境の差がな
ローマというかラテン圏は海運が発達してたのも大きいし

日本だと一緒に埋めそうだけどどうなんかね

>これまぐわった美女達はどうなるの
>普通にお嫁に行けるの？
>あと孕んだらどうなんの？
他の生贄文化考えると一緒に送られてそう

美男と美女のカップルだったらまた美男が産まれる公算高いだろうし上で出てた遺伝子の共通性みたいなのも信憑性出てくるかも

生贄要員確保のために格下の国と訓練という名目で非殺傷の武器持って戦争ごっこしてたのが割と胸糞悪い
スペイン人共々滅んじまえって思うよ俺は

まあ古典を今の価値観であれこれ言うのもアレだから
今やるとなるとちょっと待てよ！だけど

美女4人を毎年消費するのはコスト高すぎるだろ
逃がして自分で飼う人が続出する

>東南アジアの王国とかもイメージよりだいぶ最近の国家群だったりする
>見た目古代遺跡すぎるアンコールワットが悪いんだが
なんならアンコールワットバリバリ現役の頃に侍の人が渡って落書きしてるからな…

神様側からレスするけど最近は天界でもそういうのうるさいんだよコンプラとかで本当は俺だって生贄欲しいっつーの

最終的にAIが神になる時代はきそう
幸福ポイントが一定数を超えるとデジタル涅槃入りできるよ

>美女4人を毎年消費するのはコスト高すぎるだろ
価値あるものを捧げるから意味があるんだ
妥協していったらそれこそ残飯でも捧げてりゃ良い

文化圏としたら色々おもしろいんだけどね
美術品何かはすごいんだし

東南アジアや中南米にもすごい古代遺跡はたくさんあるんだ
ただ密林に埋もれてて衛星画像精査してやっと見つけただの見つけても現地まで行けないだののせいで

そんな事してたら開催側が美女パクってブスとすり替えそうだな
どこの国でも年頃の美女って最高価値だし

>>アステカって古代の祭祀国家のイメージあるけど
>>同時代の日本だと室町時代くらいなんだよな
>幕府を考えると成熟した文化に見えるけど実際他国からみたらしょっちゅう首狩り合って持ち歩く民族である
御成敗式目とかほんと単純な法だからな

>東南アジアや中南米にもすごい古代遺跡はたくさんあるんだ
>ただ密林に埋もれてて衛星画像精査してやっと見つけただの見つけても現地まで行けないだののせいで
道が
無い

なんでこんなことしてんだよは現代人も言われそうだからな…
今の肉食文化とか大量消費文化だってそれが解決された未来から見れば
先送りで破綻してもおかしくないヤバいことやってるようにしか見えないだろうし

>東南アジアや中南米にもすごい古代遺跡はたくさんあるんだ
>ただ密林に埋もれてて衛星画像精査してやっと見つけただの見つけても現地まで行けないだののせいで
未知の遺跡が毎年ペースでどんどん出てきてるとか見てたまげたぜ

>そんな事してたら開催側が美女パクってブスとすり替えそうだな
>どこの国でも年頃の美女って最高価値だし
それはないんじゃないの
意外と支配者側って大衆を恐れてるし

アマゾンなんかもまだまだ未開の地域あるのよね

>やっぱりローマとかエジプト頭おかしくない？
>あれ紀元前だぜ
まずローマとエジプトがすげー離れてんだよね

アステカの遺跡やら生贄にされた死体から結構な量出土してる笛の音色がマジで嫌すぎる
https://youtu.be/I9QuO09z-SI?t=49

あんまり効果がみえない

ローマとエジプトとあの辺はヘレニズム関係のがかなり色濃いから
エジプトも後期王朝はかなりローマ化してるし

ローマ時代の生活が割と人類にとっては理想的なんだよな
飯食って風呂入って文化的なことだけしてればいい生活
奴隷部分をロボットに切り替えられさえすれば

>アマゾンなんかもまだまだ未開の地域あるのよね
ただ純粋な未開地域は実は相当少ないって話じゃなかった？
今は人工衛星のレーダースキャンで森林の下の地層とかある程度見れるけど
人が全く入ってないような森林は相当少ないかもってやつ

>あんまり効果がみえない
効果があることにする！とかもやられてたのかな？

>なんでこんなことしてんだよは現代人も言われそうだからな…
>今の肉食文化とか大量消費文化だってそれが解決された未来から見れば
>先送りで破綻してもおかしくないヤバいことやってるようにしか見えないだろうし
今の30代以下の女はロリコン扱いの文化は後世から見ると異様だとおもうわ
人類数万年で50年そこらの文化

>アステカの遺跡やら生贄にされた死体から結構な量出土してる笛の音色がマジで嫌すぎる
>https://youtu.be/I9QuO09z-SI?t=49
すごい技術力だけどそういうとこだぞホント！！

アステカ研究の特番で
「最新の研究で生贄にされた少女の体内から大量の麻薬成分が見つかり、残酷とされてきたアステカの民に苦痛を感じないように配慮していた優しい面があった事が分かりました」
って言っててほっこりした

>今の肉食文化とか大量消費文化だってそれが解決された未来から見れば
解決されるかどうかはまだわからんし
なんならあの時代のゴミどもが考えなしに好き放題やってたせいで
環境も資源もボロボロになって滅びそうだって恨まれてるまである

>ローマ時代の生活が割と人類にとっては理想的なんだよな
>飯食って風呂入って文化的なことだけしてればいい生活
>奴隷部分をロボットに切り替えられさえすれば
現代で既にかなりの作業をPCで置き換えられた
何が起きたかというとその分人員が減って経営者の利益が増えただけ

>笛の音色がマジで嫌すぎる
>https://youtu.be/I9QuO09z-SI?t=49
何も知らずに聞いたら叫び声にしか聞こえねぇ…

>何が起きたかというとその分人員が減って経営者の利益が増えただけ
やはりいつの時代も暴力
暴力が全てを解決するか！

>>ローマ時代の生活が割と人類にとっては理想的なんだよな
>>飯食って風呂入って文化的なことだけしてればいい生活
>>奴隷部分をロボットに切り替えられさえすれば
>現代で既にかなりの作業をPCで置き換えられた
>何が起きたかというとその分人員が減って経営者の利益が増えただけ
労働者の立場でも同じ労働時間でより良いサービスを受けられるようになってるぞ

>アステカ研究の特番で
>「最新の研究で生贄にされた少女の体内から大量の麻薬成分が見つかり、残酷とされてきたアステカの民に苦痛を感じないように配慮していた優しい面があった事が分かりました」
>って言っててほっこりした
思わず心臓が脈打つようなとってもハートウォーミングなお話ですね

しにたくないから長いものに巻かれるね
いつか殺してやる…！

>ローマ時代の生活が割と人類にとっては理想的なんだよな
>飯食って風呂入って文化的なことだけしてればいい生活
>奴隷部分をロボットに切り替えられさえすれば
労働は美徳ってのは現代日本人に無意識に刷り込まれてるけど
こんなんやらんで済むならそっちの方が良いに決まってんだよな

少なくとも昔みたいに死んだやつは運が悪い！みたいな状況は減ってるからな
まあ死ぬときは死ぬけど

>労働者の立場でも同じ労働時間でより良いサービスを受けられるようになってるぞ
確かに豊かにはなったけど
労働時間は変わらなかったからローマみたいにはならなそうだ

アステカのデスホイッスルは聞いたらマジでおトイレ行けなくなる

奴隷を所有物として労働させてたから金が回ってたわけで
機械だとそれ作った企業が全部利益取っちゃうから…
各家庭にアンドロイドを1人配置してそいつが働いた金は持ち主のもの
みたいな時代が来ないとダメだな

ローマも過度に美化されてるところはあるけどね…

ひとりでできるもん！の精神も必要

>>奴隷部分をロボットに切り替えられさえすれば
>現代で既にかなりの作業をPCで置き換えられた
>何が起きたかというとその分人員が減って経営者の利益が増えただけ
産業革命が起きても大半の民衆は劣悪な長期間労働と公害被害を被る立場になっただけだったからな
単純な技術の進歩だけでは人は幸せにはならない

>労働者の立場でも同じ労働時間でより良いサービスを受けられるようになってるぞ
それは労働者の立場ではなく客としての立場ですね…

>少なくとも昔みたいに死んだやつは運が悪い！みたいな状況は減ってるからな
>まあ死ぬときは死ぬけど
コロナなんかぶっちゃけ死んだもんは運か悪いで五類にされたと思うが

ローマもいい時期と言われてる時って外部領域から戦争で色々奪いまくってローマ内が楽園だっただけだからな…

>>労働者の立場でも同じ労働時間でより良いサービスを受けられるようになってるぞ
>それは労働者の立場ではなく客としての立場ですね…
労働者だって客になるだろ！？

てかなんならヤハウェも元は生贄信仰だった可能性が高いことがイサクの子供差し出す話で示されてる

>ローマもいい時期と言われてる時って外部領域から戦争で色々奪いまくってローマ内が楽園だっただけだからな…
そもそも現代社会含めて収奪せずに楽園作れた文明無いし…
現代だって他地域との差分や未来の前借りで楽園作ってるようなものだし
循環型社会はやっぱり理想なんだよね

それこそガチでロボットが発達して第一次産業第二次産業全てロボットが出来るようになると労働からは解放されるんだろうか

>ローマも過度に美化されてるところはあるけどね…
パンとサーカスってあれ要はローマ政府が属州に課した過酷な収奪の分け前の
ほんの一部をローマ市民に提供する事で政治批判されない様にする施策でしかないからね

>労働からは解放されるんだろうか
責任ある判子を押す仕事
コミュ力が必要な営業
この2つは残るから心労かさむ仕事だけ残る

フランスや日本は忌み嫌われる死刑執行人を世襲させてたけど
あれも一種の生贄なんよね

ほぉ穢れ思想ともつながるか

>責任ある判子を押す仕事
生贄！生贄じゃないか！！

要は口減らしの方便だろ？

そういえば最近猫を使う雨乞いの儀式でドラえもんの人形が使われたってニュースあったよね
元の猫の儀式も猫を殺したりはしない連れまわすだけなやつだそうだけどやっぱり人形の方が良いか

>労働者だって客になるだろ！？
だからそれは客としての立場で労働者としての立場じゃないじゃん
金払う客だから享受できるものであって労働者だから受けられる恩恵ではない

>>労働者だって客になるだろ！？
>だからそれは客としての立場で労働者としての立場じゃないじゃん
>金払う客だから享受できるものであって労働者だから受けられる恩恵ではない
機械化によって人々の生活が良くなったかどうかという話だと思うんだが

中世の庶民と今の庶民で生活レベルが全く違うのは機械化効率化のおかげだろ
身近な人間全員が同じものを享受してて気づいてないだけで

ちょっと生贄に捧げすぎだろ…
1年1人ぐらいのペースでも多いのに

>要は口減らしの方便だろ？
でもマジで信じてるパターンも多いと思うんだよな
現代人もマジで意味ないことを信じてるケースもあるかもしれん

金貰わんでも絵描く奴が居るように別に労働に依らずとも人は創造性発揮するからな
現代社会は金銭目当ての労働に束縛されすぎてる節がある

これが生まれたときら当たり前なら疑問に思うこともないんじゃないか

孔明はどう思う？

俺はハンサムじゃないからセーフ

>現代人もマジで意味ないことを信じてるケースもあるかもしれん
お賽銭に万札放り込んでる人ってマジで神様信じてるのかなと思う

>>ローマもいい時期と言われてる時って外部領域から戦争で色々奪いまくってローマ内が楽園だっただけだからな…
>そもそも現代社会含めて収奪せずに楽園作れた文明無いし…
>現代だって他地域との差分や未来の前借りで楽園作ってるようなものだし
>循環型社会はやっぱり理想なんだよね
結局分配機能をどう構築して持続させるかが古代からの課題で
これが上手く出来る程に全体の幸福に近づくと思う

>俺はハンサムじゃないからセーフ
当時の価値観は違うかも知れないし捕虜でも使い道のある祭りがあるからオッケーです

生贄なんていけねえよな

戦争があるから幸福だけを追求して技術進歩しなかったら他国から侵攻されちまうんだよな
それが難しい

おいおいハンサムな俺は選ばれちゃうじゃないか

最終的にやりすぎて若い子片っ端から生贄回しちゃったから急速に衰退した

>結局分配機能をどう構築して持続させるかが古代からの課題で
>これが上手く出来る程に全体の幸福に近づくと思う
社会主義に行き着くのか…

>生贄なんていけねえよな
こいつイケメンじゃね？

>>現代人もマジで意味ないことを信じてるケースもあるかもしれん
>お賽銭に万札放り込んでる人ってマジで神様信じてるのかなと思う
マジで信じてる人もいれば
自分を追い込むために万札入れてる人もいそう

生け贄が回ったか…

>神様側からレスするけど最近は天界でもそういうのうるさいんだよコンプラとかで本当は俺だって生贄欲しいっつーの
えっ俺は心臓とか首とか祀られてもドン引きだからやめてほしかったけど…？

生け贄のために周りの国に戦争しかけて捕虜を確保して生け贄にしたので
それが回り回ってスペイン人襲来の時にスペインと周りの国の連合軍に滅ぼされる原因になった

迷信や宗教ってのは良くも悪くも大衆に流布するものだとされがちだけど
日本の仏教なんかは割と長い事豪族貴族の為だけのものだったんだよね
これを民衆にまで派生させたのが東大寺大仏建立を始めとした一連の事業

生贄にされて死んだけど神様とかおらんかったぞ

>>要は口減らしの方便だろ？
>でもマジで信じてるパターンも多いと思うんだよな
>現代人もマジで意味ないことを信じてるケースもあるかもしれん
現代的な理屈で考えすぎてる面はあると思う
昔の人も馬鹿じゃないとは言うけど知識や思考法が未発達だったのも事実だし

>>結局分配機能をどう構築して持続させるかが古代からの課題で
>>これが上手く出来る程に全体の幸福に近づくと思う
>社会主義に行き着くのか…
日本は割とガチめの反共国家だから社会主義は独裁思想みたいなイメージがあるけど
皆保険とか累進課税みたいな社会主義的な分配制度は資本主義国とされる国にも普通にあるからな
というかそれやらないと資本主義経済は回らなくなる

やっぱり神官てか祭りの運営の家系なんかは生贄出てなかったりするんかね？

>昔の人も馬鹿じゃないとは言うけど知識や思考法が未発達だったのも事実だし
だから理性的な人が来ると饅頭に変わったりするんだな

しかし何で若い人ばっかり生贄にするのかねえ

これ途中で体に傷がついたら死ななくて済むんだろうか
それとも儀式を汚したな！死ね！なのか

>やっぱり神官てか祭りの運営の家系なんかは生贄出てなかったりするんかね？
そりゃ祭事の運営の知識経験持ってるからな
生贄に意味があると信じているならそういう手順も断絶するほうがマズい

姥捨山なんかもあるけど基本的に昔は老人は数が少ないし昔の記録をストレージしてる貴重な語り部だからな…

命が軽いから生贄するんじゃなくて
本来命が重いからこそ生贄が成り立つんだよな

貴重な方が神様も喜ぶだろう俺だってそうだし
という視点で若くてルックスのいい男女になるんでは

>姥捨山なんかもあるけど基本的に昔は老人は数が少ないし昔の記録をストレージしてる貴重な語り部だからな…
姥捨て山ってのは殆んどフィクションだよ
実際の口減らしはもっぱら子供から対象になる

>そりゃ祭事の運営の知識経験持ってるからな
>生贄に意味があると信じているならそういう手順も断絶するほうがマズい
いいな…めっちゃ勝ち組やん

現代でも一年間全国民からチヤホヤされる環境になれるなら生贄台登る奴はいると思う

まぁ日本も人身御供があったというか
洪水多かったから水神に捧げられる生贄とかあったしな…

>姥捨て山ってのは殆んどフィクションだよ
>実際の口減らしはもっぱら子供から対象になる
赤子のうちは境界線上の存在みたいな感じよね
まあ心情的にも実際的にもそうなるるだろう気はする

>しかし何で若い人ばっかり生贄にするのかねえ
信じさせやすいとかそこまで育てるのに払った経済的コストが安いとかそんなんだろ

貴重なもの送る方が良い
特に心臓と太陽が連動してる考えとかなら
若い心臓送る方がそらよかろ

親を捨てるなんてのは道徳的に許されないけど子供は親あってのものだから割と好きにしていいんだ
そういう価値観は割と最近まである

慢頭ってだいぶ先進的だったのでは

神の供物には最高のものをってのはまあ何処でもそうよね
明日死ぬかもしれないしわしわおじいちゃんでは御利益薄そうと現代人でも思ってしまう

>慢頭ってだいぶ先進的だったのでは
うｎ
始皇帝の兵馬俑なんかも人身御供の形態変化って感じらしいし
人捧げるのはダメだろ…ってなるにつれて徐々に変わっていったのだろうな

生贄って言うと蛮人の所業かってなるけど集団の為に個人が犠牲になるのを尊いとか言う思考は
現代人でも無意識にしちゃうものだと思う

日本でも割と人柱の痕跡が…

こんな贅沢三昧してたらイケメンもデブになっちゃわない？

神様を言い訳にしたただの口減らしでは...？

内内だけで済ませてれば勝手にやって滅んでろってなるけど
マヤとか奴隷獲得の侵略戦争仕掛けてるから存在そのものが駄目だわな

共同体を維持するための生産活動いつやるんですかねこれ

分かりやすく言うとお国の為に死んでくれだからな
実際お国の為になるとは限らないとこも含めて

>現代でも一年間全国民からチヤホヤされる環境になれるなら生贄台登る奴はいると思う
割と真面目に都知事はそんな感じの存在だと思う

>こんな贅沢三昧してたらイケメンもデブになっちゃわない？
デブの方が豊かそうで格好いいって価値観かも

>生贄って言うと蛮人の所業かってなるけど集団の為に個人が犠牲になるのを尊いとか言う思考は
>現代人でも無意識にしちゃうものだと思う
人権がない皇族とか？

>神様を言い訳にしたただの口減らしでは...？
口減らしなら贅沢三昧させるのはおかしくない？

アステカは大昔ってほど昔でないのが感覚がバグる

>日本でも割と人柱の痕跡が…
日本の人柱は橋とか難しい工場に対して霊的な補強として広がったけど工事技術の発達で人柱無くても大丈夫じゃね？になって廃れた

>アステカは大昔ってほど昔でないのが感覚がバグる
>アステカ（Azteca、古典ナワトル語: Aztēcah）は、1428年頃から1521年までの約95年間北米のメキシコ中央部に栄えたメソアメリカ文明の国家
イメージしてたより1000年くらい時代が新しい！

殉死なんかは非合理なようで前の殿様の世代の家臣が残ってるとそれはそれで新しい殿様はやりづらいし粛清の的にもなり得るから
名誉とともに死ぬのが後腐れなくていいって点で合理性はあるよね

中南米も形骸化する前は画像の通りだし
モレクとかバアルも捧げる対象王族の第一子男児とかだし
むしろ貴重な者ほど捧げる

むしろ共同体維持の為にこういう事やってたんだと思う

「」は殉死とどっちがいい？

考えてみたら神様に捧げるのに奴隷とか罪人使うのって神に喧嘩売ってるのと同じだもんな

殉死は戦後も普通にあるからヤバい
ヒロヒト崩御の際にも旧軍人を中心に何人か腹切ってる

直前に大怪我でもしたら生贄にならないんだろうけど生贄で死んでた方がましな扱いされそう

階段登ってる最中に滑って転んで死んだらどうなるんだろうな