二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1720452116859.png-(238927 B)
238927 B24/07/09(火)00:21:56No.1209098657+ 03:12頃消えます
行政でも間違えるときはある
ごめんね

> 市道として売却したのに市が所有権移転せず…男性に45年課税、訴え無視し差し押さえも
> https://www.yomiuri.co.jp/national/20240706-OYT1T50046/
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/09(火)00:31:25No.1209101264+
予算ないんすよ〜
224/07/09(火)00:33:01No.1209101694そうだねx76
>予算ないんすよ〜
クズー!
324/07/09(火)00:33:11No.1209101729そうだねx2
こういう督促でも信用情報とかズタボロになるのかな
424/07/09(火)00:34:17No.1209102042そうだねx54
親族全員テロリストになっても文句言えない所業
524/07/09(火)00:38:01No.1209103065そうだねx62
>ところが、歴代の担当者は「今は測量調査の予算がない。来年度行う」「旧市時代の話で資料は残っておらず、工事が本当に行われたかどうかも疑問」と繰り返し、測量や課税額の修正に応じなかったという。
想像以上にクズな話だった
624/07/09(火)00:41:40No.1209104142そうだねx41
>>ところが、歴代の担当者は「今は測量調査の予算がない。来年度行う」「旧市時代の話で資料は残っておらず、工事が本当に行われたかどうかも疑問」と繰り返し、測量や課税額の修正に応じなかったという。
>想像以上にクズな話だった
分かっててわざとやってたんなら酷いな…
いや分かってなかったら行政としてはもっと酷いか
724/07/09(火)00:44:40No.1209104987そうだねx16
トラブルは俺の退職後に頼む
824/07/09(火)00:45:43No.1209105291+
一応主張を続けてたから時効にはならないのかな
924/07/09(火)00:46:13No.1209105426そうだねx45
>一応主張を続けてたから時効にはならないのかな
なってたまるか
1024/07/09(火)00:46:17No.1209105448+
私有地ならこれまでの利用料を請求したらダメなの
1124/07/09(火)00:46:30No.1209105504+
測量したらミスが白日の元に晒されるからな…
1224/07/09(火)00:46:53No.1209105622そうだねx8
部長が辞めた担当者許さんからなって言ってるのだけが救いか
1324/07/09(火)00:48:32No.1209106137+
>>一応主張を続けてたから時効にはならないのかな
>なってたまるか
しっかりした法的な主張じゃないから若干怪しいところ
それでも人道的に払ってほしいところではある
1424/07/09(火)00:49:37No.1209106427+
不当に徴収した税金の返却はあるんだよね?
1524/07/09(火)00:50:02No.1209106540そうだねx24
>それでも人道的に払ってほしいところではある
> 今年4月には納税催告書が届き、19年度から5年間分として、延滞金を含めて計135万800円を請求すると記されていた。男性が支払いを拒むと、5月に普通預金口座の現金32円を差し押さえられた。
そもそも自分から罪重ねてるからな
時効になってたまるか殺すぞ
1624/07/09(火)00:50:13No.1209106580+
税の滞納者として車とか差し押さえられてるし預金も差し押さえされてんだろうな
1724/07/09(火)00:50:45No.1209106726+
どんな立場にせよおあしすには関わりたくねえな…
1824/07/09(火)00:51:09No.1209106830そうだねx2
>>ところが、歴代の担当者は「今は測量調査の予算がない。来年度行う」「旧市時代の話で資料は残っておらず、工事が本当に行われたかどうかも疑問」と繰り返し、測量や課税額の修正に応じなかったという。
>想像以上にクズな話だった
前の明石市長が辞職に追い込まれた国道2号線の拡張工事でブチ切れた案件に似てるな…
面倒だから次に担当になった人に投げようって引き継ぎの時に伝わらず誰もやってなかったパターン
1924/07/09(火)00:51:30No.1209106935そうだねx11
毎年20万くらいあるのか…
高いな…
2024/07/09(火)00:51:56No.1209107067そうだねx3
ひどすぎる・・・
2124/07/09(火)00:52:23No.1209107195+
差し押さえする手間とかの方が面倒では?
2224/07/09(火)00:53:09No.1209107439そうだねx15
失礼ながら笑えるぐらいひどい
2324/07/09(火)00:53:15No.1209107465そうだねx6
市民を舐め腐るゴミカス
2424/07/09(火)00:53:40No.1209107569そうだねx40
こういう時素直に謝れないなら行政って何のためにあるんだよ
2524/07/09(火)00:54:01No.1209107668そうだねx15
こうならないように約束は全部書類にして保存しよう
2624/07/09(火)00:54:42No.1209107877+
慰謝料プラス実費返済ってことになるだろうけど
45年前とは物価違うし算定大変そうだ
2724/07/09(火)00:55:13No.1209108022そうだねx4
詳しくないけど工事して市道になってるのに課税してる時点でおかしくねってならんの…?
2824/07/09(火)00:55:33No.1209108107+
都合で土地売って貰ってこれは恨み買うなんてもんじゃないぞ
2924/07/09(火)00:55:46No.1209108164+
>差し押さえする手間とかの方が面倒では?
そっちは担当じゃないし…
3024/07/09(火)00:56:09No.1209108272そうだねx5
>詳しくないけど工事して市道になってるのに課税してる時点でおかしくねってならんの…?
でもね
それを認めたら今までの事全て間違ってた事になるから
3124/07/09(火)00:56:15No.1209108302そうだねx13
民事でしっかり告訴しないとまたごねるぞ
結構な請求額になるだろうから強い法律事務所に頼みたいところだ
3224/07/09(火)00:56:34No.1209108377+
(次の担当者が何とかしてくれるだろう…)
3324/07/09(火)00:56:49No.1209108420そうだねx37
>部長が辞めた担当者許さんからなって言ってるのだけが救いか
退職してようがなんだろうが逃げきれないという前例を作って欲しい
3424/07/09(火)00:57:01No.1209108471+
>詳しくないけど工事して市道になってるのに課税してる時点でおかしくねってならんの…?
確かにおかしいですよね…次の担当者の人頼みます!
3524/07/09(火)00:58:16No.1209108778+
>>詳しくないけど工事して市道になってるのに課税してる時点でおかしくねってならんの…?
>でもね
>それを認めたら今までの事全て間違ってた事になるから
あのコラの実例初めて見た
3624/07/09(火)00:58:17No.1209108779そうだねx1
資料が残ってないから何を根拠にどう対応したらいいかわからないので
おあしす
倉庫に資料があってよかったと言うほかない
3724/07/09(火)00:58:37No.1209108848そうだねx6
これ被害者側が書類見つけてなかったらずっとそのままでしたよね?
3824/07/09(火)00:58:59No.1209108944そうだねx10
>資料が残ってないから何を根拠にどう対応したらいいかわからないので
>おあしす
いや昔の登記と測量照らし合わせたら直ぐだろうが
3924/07/09(火)00:59:52No.1209109155そうだねx5
法的には行政のものにはなってないから裁判しないとお金は還して貰えなさそう
4024/07/09(火)01:00:13No.1209109244そうだねx20
税金は無心するくせにお役所だと金払いたくねーが通るのが本当にクソ
4124/07/09(火)01:00:28No.1209109299+
>男性は2005年頃から固定資産税の支払いを拒否。県内20市町でつくる「愛媛地方税滞納整理機構」からの納税催告にも応じなかったため、08年10月には自家用車と電子オルガンを差し押さえられた。
これ当時差し押さえられた自家用車とかどうなったんだろ…
4224/07/09(火)01:01:09No.1209109462+
決着にあと何十年かかるかな…
4324/07/09(火)01:01:19No.1209109494+
>いや昔の登記と測量照らし合わせたら直ぐだろうが
当時土地に関してどう言う取り決めしたかがわからないので対応できないです
無期限に無償で貸してる場合もあるので
4424/07/09(火)01:01:53No.1209109647そうだねx11
まさか行政に契約踏み倒されるなんてことないだろう…なんて思っちゃダメってことですね
4524/07/09(火)01:02:16No.1209109750そうだねx11
こんな長い年月弁明しても聞いてくれないを行政にやられてたら気が狂いそうになるだろ
4624/07/09(火)01:02:37No.1209109840+
>当時土地に関してどう言う取り決めしたかがわからないので対応できないです
>無期限に無償で貸してる場合もあるので
公道にさせといて税金年20万取り続けるのOKすんの!?状況証拠だけでもあり得るのか?
4724/07/09(火)01:02:38No.1209109846そうだねx1
>これ当時差し押さえられた自家用車とかどうなったんだろ…
官公庁オークション!
4824/07/09(火)01:02:44No.1209109865そうだねx9
因果関係があっても固定資産税の未納と差押は別件なのでとか言い出すよね
4924/07/09(火)01:04:23No.1209110261+
>公道にさせといて税金年20万取り続けるのOKすんの!?状況証拠だけでもあり得るのか?
そこは既にOKしてる現実が先にある
5024/07/09(火)01:05:44No.1209110572そうだねx1
やっぱり四国中央市なんて傲慢な名前の市は駄目だな
5124/07/09(火)01:06:24No.1209110730+
>慰謝料プラス実費返済ってことになるだろうけど
>45年前とは物価違うし算定大変そうだ
これでなんやかや理屈つけてお金返さなかったらどうなる?
5224/07/09(火)01:07:03No.1209110880そうだねx9
どうせ数年で配置換えで自分担当じゃなくなるからめんどくさい案件は引き伸ばすに限る
っての本当に役所やるから困る
5324/07/09(火)01:07:09No.1209110905そうだねx3
>>慰謝料プラス実費返済ってことになるだろうけど
>>45年前とは物価違うし算定大変そうだ
>これでなんやかや理屈つけてお金返さなかったらどうなる?
高齢だからポックリ逝くのを待つと思う
5424/07/09(火)01:07:14No.1209110932そうだねx5
>これでなんやかや理屈つけてお金返さなかったらどうなる?
>親族全員テロリストになっても文句言えない所業
5524/07/09(火)01:07:32No.1209110993+
>これでなんやかや理屈つけてお金返さなかったらどうなる?
ラッキー!
5624/07/09(火)01:07:35No.1209111004そうだねx19
税金を取ることにだけは本気だからな
別にそれが間違いだとは思わないけど間違ってた時は間違ってたと認めてくれないと
5724/07/09(火)01:08:41No.1209111259+
当時の担当者が有耶無耶にしたまま引き継ぎするとよく分からんことになるのはお役所ではまあまあよくある話
5824/07/09(火)01:09:53No.1209111533+
税務署と役所は別組織だから税務署もこっち知らんし役所が間違った登記してるのが悪いって言うし自分ところのミスじゃないから謝罪も返金もしないってなると思う
役所が慰謝料って形で返金するかどうかだろう
5924/07/09(火)01:10:24No.1209111647そうだねx2
訴え無視って最悪だよな検証もしないとか
6024/07/09(火)01:10:39No.1209111702そうだねx1
わっかんないのは担当者も自腹切るわけでもないのになんで有耶無耶にして逃げ切ろうなんて思ったんだろ
6124/07/09(火)01:11:04No.1209111813+
間違ってるんだよなぁ
6224/07/09(火)01:11:17No.1209111867そうだねx2
>わっかんないのは担当者も自腹切るわけでもないのになんで有耶無耶にして逃げ切ろうなんて思ったんだろ
自腹は確かに切らないけど評価が下がって最終的には得られる給料が下がるから
6324/07/09(火)01:11:20No.1209111873そうだねx6
市役所職員(頼むっ!早く死んでくれ!!)
6424/07/09(火)01:11:38No.1209111937そうだねx3
>役所が慰謝料って形で返金するかどうかだろう
しなかったらマジでカスじゃねえか
6524/07/09(火)01:11:38No.1209111939そうだねx1
>訴え無視って最悪だよな検証もしないとか
>どうせ数年で配置換えで自分担当じゃなくなるからめんどくさい案件は引き伸ばすに限る
6624/07/09(火)01:11:44No.1209111963そうだねx14
払え!払え!!ってせっついてくるけど
取りすぎたときはシラーッとしてるからなあ…
6724/07/09(火)01:12:11No.1209112057+
当時の人の評価下げればいいだけじゃない?
6824/07/09(火)01:12:23No.1209112103+
45年も誤魔化して頑張ったのに…こんなのってないよ
6924/07/09(火)01:12:25No.1209112106そうだねx3
役所ってすぐ異動するからこういう爆弾リレー案件いっぱいありそう
7024/07/09(火)01:12:33No.1209112137+
今の担当者も間違って取った金返すとは一言も言ってないのが酷い
7124/07/09(火)01:12:38No.1209112147そうだねx7
>過去の担当者や市職員OB
何様だったんだこいつら…
7224/07/09(火)01:12:43No.1209112165+
おのれ炭治郎
7324/07/09(火)01:12:52No.1209112202+
>わっかんないのは担当者も自腹切るわけでもないのになんで有耶無耶にして逃げ切ろうなんて思ったんだろ
やっても自分に利益が出なくて面倒なだけだからでしょ
しょっぱながこれで後回しするとのちに爆発するんだけどね
7424/07/09(火)01:13:07No.1209112265そうだねx1
>今の担当者も間違って取った金返すとは一言も言ってないのが酷い
今度はここの争いで何十年か引っ張れる
7524/07/09(火)01:13:15No.1209112299そうだねx3
>今の担当者も間違って取った金返すとは一言も言ってないのが酷い
そんな予算ないからね
7624/07/09(火)01:14:35No.1209112610+
まあ払ってくれるとしても端金だろう
そういう事例だけは山ほどある…
7724/07/09(火)01:15:45No.1209112849+
>わっかんないのは担当者も自腹切るわけでもないのになんで有耶無耶にして逃げ切ろうなんて思ったんだろ
おれじゃない
あいつがやった
しらない
すんだこと
めんどくさい
7824/07/09(火)01:16:30No.1209113001+
あくらつさで言えばキルドーザーが出てきてもおかしくないレベル
7924/07/09(火)01:16:36No.1209113023そうだねx2
そもそもいつ工事したかすら重要ではなく
道路になっている時点で所有権が移転されてなくても税金を課すことはできないから
詐欺罪とか刑事罰科したほうがいいのでは
8024/07/09(火)01:16:41No.1209113033そうだねx2
>>今の担当者も間違って取った金返すとは一言も言ってないのが酷い
>今度はここの争いで何十年か引っ張れる
その間に被害者が亡くなって行政のひとり勝ちか
8124/07/09(火)01:16:47No.1209113053そうだねx3
市通り越して県や国に対応求めてもいいレベル
8224/07/09(火)01:17:09No.1209113120+
https://youtu.be/icb6ix95hkQ
類似事例は日本中にいっぱいある
まだ爆発してないだけの地雷
8324/07/09(火)01:17:54No.1209113275+
炭治郎の引き継ぎのやつ思い出した
8424/07/09(火)01:18:45No.1209113463+
>https://youtu.be/icb6ix95hkQ
>類似事例は日本中にいっぱいある
>まだ爆発してないだけの地雷
埋蔵金だな
8524/07/09(火)01:18:58No.1209113499+
死ねば(担当者が)楽になるのに…
8624/07/09(火)01:19:20No.1209113581そうだねx1
田舎の役人ってやる気ないやつばっかだよな
8724/07/09(火)01:19:39No.1209113645+
45年引っ張れたんだもう少し粘ってみる価値はありますぜ!
8824/07/09(火)01:20:27No.1209113814+
未だに市町村合併都合の良い逃げ口上に使われ過ぎ
8924/07/09(火)01:20:31No.1209113828+
削除依頼によって隔離されました
こういう全体の0.0数%のミスを叩いては
「国が滅びますぞー」しながらオナニーしてるから
おまえらパヨクはいつまで経っても国民の支持を得られないんだぞ?
9024/07/09(火)01:21:00No.1209113916そうだねx6
資料ひっくり返す羽目になるし自分にも役所自体にも得すること一切ないからやりたくなかっただけだろうな歴代担当者
無意味に残業増えて上役から嫌味言われて評価上がるどころか下がりかねない案件なんておあしすして逃げるに限る
9124/07/09(火)01:21:40No.1209114030そうだねx2
政府というのは国民から税金を集めるために存在しているのでそれ以外のことは全て些事
9224/07/09(火)01:21:56No.1209114081+
誰もそんな話してないのに…
9324/07/09(火)01:21:59No.1209114095+
おっ涼しくなってようやく元気が出てきたか
でもこういう時ほど寝た方がいいぞ
9424/07/09(火)01:21:59No.1209114097+
昔の地方行政だからな…
9524/07/09(火)01:22:20No.1209114150そうだねx4
>田舎の役人ってやる気ないやつばっかだよな
田舎だけかな…
9624/07/09(火)01:23:03No.1209114286+
裁判起こせば即日片付いてるとはいえ裁判起こさないと分からない頭の無能しかいないんだな
9724/07/09(火)01:23:12No.1209114310+
>無意味に残業増えて上役から嫌味言われて評価上がるどころか下がりかねない案件なんておあしすして逃げるに限る
そういう構造を根本からなんとかできないのか?
9824/07/09(火)01:23:15No.1209114319+
実際逃げ切った歴代担当者結構な数居るだろうしな…
9924/07/09(火)01:23:16No.1209114325そうだねx2
コメントの
>親父が市役所の人に「税金は余分に払う事に関しては問題ありません」って言われたのを思い出した
でダメだった
10024/07/09(火)01:23:16No.1209114326+
うちなんてほぼうちしか使ってないような市道を直したり舗装して貰ってるというのに
いつもありがとうございます
10124/07/09(火)01:24:01No.1209114479そうだねx6
こんなケースが0.01%もあったら相当終わってると思う
10224/07/09(火)01:24:11No.1209114500+
もう死ぬの待ち状態になってるじゃん
10324/07/09(火)01:25:03No.1209114658そうだねx1
土地家屋調査士事務所で働いてたけど日本は相当終わってると思う
10424/07/09(火)01:25:24No.1209114727+
被害者の人は代替わりしてるだろこの件
10524/07/09(火)01:25:33No.1209114757そうだねx8
なんならまだまだ時間かけそうでタイムアップ狙いに見える
> 同時に、過去の担当者や市職員OBから放置した経緯を聞き取り、再発防止に努める」としている。
10624/07/09(火)01:25:35No.1209114761+
担当者が頑張って解決したらよくやった!じゃなく余計な事しやがって…になるのか…
10724/07/09(火)01:26:09No.1209114854+
なあなあにしとこうね
10824/07/09(火)01:26:50No.1209114973+
精神的被害が結構多そうだし45年間なら2000万は取れそうだけど
10924/07/09(火)01:27:31No.1209115098そうだねx4
こんなゴミみたいな田舎で車差し押さえられるとか人権剥奪レベルじゃん
11024/07/09(火)01:27:40No.1209115123そうだねx3
何にも言わなくて払い続けてたじゃなくてちゃんと訴えでたのにひどすぎる…
11124/07/09(火)01:27:55No.1209115169そうだねx1
>被害者の人は代替わりしてるだろこの件
三代目に引き継ぐことになりそうだな
11224/07/09(火)01:28:23No.1209115242そうだねx9
>工事は82年度に完了。しかし、市は土地所有権移転手続きを行わず、「今は予算がないので次年度で実施する」と用地測量や移転登記を延期していた。
まず初っ端のこの時点で何こいつとしか言いようがないんだけど
11324/07/09(火)01:28:47No.1209115323そうだねx2
>なんならまだまだ時間かけそうでタイムアップ狙いに見える
>> 同時に、過去の担当者や市職員OBから放置した経緯を聞き取り、再発防止に努める」としている。
記事の部長の話がまだ市道になった所有権が移転されていない民有地に税金を課すことがおかしいので聞き取りする
にとどまっているから所有権移転をこれから争う可能性すらある
11424/07/09(火)01:29:23No.1209115451そうだねx2
そもそも当初の買取分の金は払ったんですか…?これ…
11524/07/09(火)01:29:26No.1209115462そうだねx2
役所は糞だなとは思うけど
自分の会社で似たような問題が起きても
自分に責任が来ないなら面倒臭くて正さない気もする…
11624/07/09(火)01:30:02No.1209115568そうだねx1
書いてることシンプルで簡単なんだけど頭おかしすぎて理解に苦しむ
11724/07/09(火)01:30:15No.1209115614そうだねx1
45年かける20万?払わなくて良いはずの課税900万?
11824/07/09(火)01:30:59No.1209115765そうだねx3
>45年かける20万?払わなくて良いはずの課税900万?
+延滞金135万
差し押さえられた車と電子ピアノもあるか
11924/07/09(火)01:31:45No.1209115924そうだねx5
倉庫の整理してなければ死ぬまでどころか末代まで税金取られてたんだよな
12024/07/09(火)01:33:24No.1209116289そうだねx1
電子オルガンって子供のだったのかな
悲しい
12124/07/09(火)01:35:10No.1209116659+
>精神的被害が結構多そうだし45年間なら2000万は取れそうだけど
誤認逮捕で刑務所にそんだけ入れられてもそんな賠償金もらえないだろ
12224/07/09(火)01:35:12No.1209116664+
過払い金に強い弁護士なんかはこの金脈は掘らないんだろうか
全国でどれくらい例があるかわからんけど
12324/07/09(火)01:35:32No.1209116748+
こっから物凄く頑張ったら遡って全部のお金返してくれるのかな?
12424/07/09(火)01:35:47No.1209116799そうだねx1
>>無意味に残業増えて上役から嫌味言われて評価上がるどころか下がりかねない案件なんておあしすして逃げるに限る
>そういう構造を根本からなんとかできないのか?
我々国民がちゃんとした政党に入れて公務員の業務も監視すればできますね
12524/07/09(火)01:36:08No.1209116881そうだねx1
>過払い金に強い弁護士なんかはこの金脈は掘らないんだろうか
>全国でどれくらい例があるかわからんけど
日本の弁護士そんな殊勝じゃねえよ
12624/07/09(火)01:36:41No.1209117005そうだねx6
自分らで調査して発覚とかじゃなく被害者側が資料突きつけてようやく動くあたりゴミカスすぎる
12724/07/09(火)01:36:50No.1209117046+
>我々国民がちゃんとした政党に入れて公務員の業務も監視すればできますね
ちゃんとした政党がない場合はどうしたら…
12824/07/09(火)01:36:55No.1209117070そうだねx3
差し押さえられるからタンス預金にしてたのかな
12924/07/09(火)01:37:04No.1209117105そうだねx2
>我々国民がちゃんとした政党に入れて公務員の業務も監視すればできますね
めんどくさいから選挙区の現職に陳情するわ…
13024/07/09(火)01:37:30No.1209117196そうだねx4
こういうのにこそ後援会立てて粘り勝ちで有耶無耶にしないようにして欲しい
13124/07/09(火)01:37:31No.1209117202+
>>我々国民がちゃんとした政党に入れて公務員の業務も監視すればできますね
>ちゃんとした政党がない場合はどうしたら…
本気で何を言ってるのか分からないが自分で立候補しろ
13224/07/09(火)01:37:41No.1209117237+
役所は国民のお母さんじゃねえんだよ
13324/07/09(火)01:37:42No.1209117240そうだねx3
>>我々国民がちゃんとした政党に入れて公務員の業務も監視すればできますね
>めんどくさいから選挙区の現職に陳情するわ…
まあそれもあり
13424/07/09(火)01:37:56No.1209117308+
>役所は国民のお母さんじゃねえんだよ
じゃあ税金も取らないでくれ
13524/07/09(火)01:38:06No.1209117344そうだねx4
長年放置されてた間違いが何かの拍子に発覚とかじゃなくて当時からずっと言い続けるのがひどい
13624/07/09(火)01:38:12No.1209117362+
関東だと測量した時微妙にちょと固定資産税の面積と違うなと思うことはあっても
道路の部分の民有地は税金が免除をちゃんと守られてるけど
地方は恐ろしいな
13724/07/09(火)01:39:07No.1209117553そうだねx3
多く金とってるぞ→あー来年から直すわ→おい税金ちゃんと払えよ殺すぞ強制徴収な
をできるの面の皮厚すぎない?
13824/07/09(火)01:39:17No.1209117586そうだねx5
責任取ってこなかった奴から偉くなっていくんだからそりゃ偉い立場の奴は責任取らねえんだ
13924/07/09(火)01:39:22No.1209117602そうだねx1
>多く金とってるぞ→あー来年から直すわ→おい税金ちゃんと払えよ殺すぞ強制徴収な
>をできるの面の皮厚すぎない?
これが日本だ
14024/07/09(火)01:39:53No.1209117713そうだねx1
>責任取ってこなかった奴から偉くなっていくんだからそりゃ偉い立場の奴は責任取らねえんだ
この構造だけはどうにかせんといかんと思うよホント
14124/07/09(火)01:40:06No.1209117749そうだねx3
…で、余計にとった分は返すんですか?
14224/07/09(火)01:40:33No.1209117838そうだねx1
社会主義での立ち回りとおんなじじゃん…
努力しても損しかない…
14324/07/09(火)01:40:40No.1209117870そうだねx3
固定資産税は現況主義だから契約の確認とか以前の問題なんだよねこれ
14424/07/09(火)01:41:04No.1209117928+
公務員だろうがサラリーマンだろうが責任取ったらキャリアアウトだからなぁ
14524/07/09(火)01:41:10No.1209117944そうだねx1
>>役所は国民のお母さんじゃねえんだよ
>じゃあ税金も取らないでくれ
お母さんじゃないから無償の愛じゃなくて金取るんだぞ
14624/07/09(火)01:41:41No.1209118040そうだねx3
>お母さんじゃないから無償の愛じゃなくて金取るんだぞ
余計に取るんじゃねえ敵か
14724/07/09(火)01:41:43No.1209118043そうだねx2
被害者も言ってるけど測量すれば終わる話だもんな
14824/07/09(火)01:41:56No.1209118084そうだねx1
最初のやつが勝ち逃げしてるのムカつく!
14924/07/09(火)01:42:15No.1209118146+
>公務員だろうがサラリーマンだろうが責任取ったらキャリアアウトだからなぁ
まあでも実際公務員と公務員化してるクソ企業くらいだよここまで酷いの
日本の国富の大半がそういうところにある?そうだね
15024/07/09(火)01:42:20No.1209118166そうだねx3
こんな場所で車差し押さえられるって死活問題じゃないの
15124/07/09(火)01:42:46No.1209118242そうだねx1
議員を連れてかないから舐められる
15224/07/09(火)01:43:07No.1209118299そうだねx1
>>公務員だろうがサラリーマンだろうが責任取ったらキャリアアウトだからなぁ
>まあでも実際公務員と公務員化してるクソ企業くらいだよここまで酷いの
>日本の国富の大半がそういうところにある?そうだね
妄想と僻みに満ちている…
15324/07/09(火)01:44:10No.1209118495そうだねx1
まあ被害者になにかできたとするならマスコミでも共産党でも議員でも市民団体でもなんでも使ってこの問題を訴えるべきだったな
でもここまでの田舎だとそういうのもいないかもしれないしな
15424/07/09(火)01:44:20No.1209118521そうだねx6
ちゃんと全額返せよ
円の価値も合わせろ
15524/07/09(火)01:44:36No.1209118556+
こういうのを見るといつも頭の中で自分ならどうしてたか考えてしまうな
15624/07/09(火)01:44:55No.1209118598+
>社会主義での立ち回りとおんなじじゃん…
>努力しても損しかない…
日本は社会主義の国なの知らないの?
15724/07/09(火)01:46:13No.1209118793+
こういう時民生委員は助けてくれる?
15824/07/09(火)01:46:33No.1209118856+
>こういう時民生委員は助けてくれる?
こういうところだとことなかれ主義だろうなぁ…
15924/07/09(火)01:47:07No.1209118950そうだねx2
クソ田舎に関しては常識で考えたら絶対ありえねえだろってのが当たり前のようにまかり通るゴミの掃き溜めだからみんなマジで都会に逃げようね…
16024/07/09(火)01:47:29No.1209119015そうだねx1
赤旗でもなんでも後ろに連れて騒いでもらうしかないのかな…
16124/07/09(火)01:48:13No.1209119120+
>クソ田舎に関しては常識で考えたら絶対ありえねえだろってのが当たり前のようにまかり通るゴミの掃き溜めだからみんなマジで都会に逃げようね…
そうだねx9000万
16224/07/09(火)01:48:27No.1209119157+
>赤旗でもなんでも後ろに連れて騒いでもらうしかないのかな…
というかそのための共産党だし
16324/07/09(火)01:48:44No.1209119196+
どこの役所だよ…と思ったらうちの市でだめだった
旧川之江市ならやりかねんとも思ったけど
16424/07/09(火)01:49:18No.1209119303そうだねx2
>こういうのを見るといつも頭の中で自分ならどうしてたか考えてしまうな
今だとSNSやらで発信して問題を表面化させるところからかねえ
無駄に個人情報知られる事になるから嫌だけど
16524/07/09(火)01:50:29No.1209119499そうだねx2
まあ愛媛ならこんなもんだろ
どこでも東京並みのモラルと法の支配が敷かれていると思うなよ
16624/07/09(火)01:51:47No.1209119731+
>まあ愛媛ならこんなもんだろ
>どこでも東京並みのモラルと法の支配が敷かれていると思うなよ
弁護士無理やり増やしたのもこの問題の解決のためだったはずなんだけどね…
16724/07/09(火)01:52:04No.1209119790そうだねx1
>男性は2005年頃から固定資産税の支払いを拒否。県内20市町でつくる「愛媛地方税滞納整理機構」からの納税催告にも応じなかったため、08年10月には自家用車と電子オルガンを差し押さえられた。
愛媛で差し押さえされるから自家用車持てないって結構詰んでない?
16824/07/09(火)01:52:22No.1209119835そうだねx2
一方的に相手が悪い状況でも泣き寝入りしない為には矢面に立って知らねぇ奴らからとやかく言われようが気張らないといけないのって…こう…しんどいね…
16924/07/09(火)01:52:31No.1209119857+
>>こういうのを見るといつも頭の中で自分ならどうしてたか考えてしまうな
>今だとSNSやらで発信して問題を表面化させるところからかねえ
>無駄に個人情報知られる事になるから嫌だけど
ここまでひどいネタだとどの局のワイドショーでも取り上げてくれそう
17024/07/09(火)01:53:10No.1209119972そうだねx2
早め早めに弁護士頼むのがいいな
17124/07/09(火)01:53:32No.1209120038+
「」とかはこういう人に対してがめつい!って叩く側だもんな…
17224/07/09(火)01:53:46No.1209120076そうだねx1
専門の弁護士入れたら勝てると思うから今から裁判して賠償金せしめよ?ね?市行政破壊しよ?
17324/07/09(火)01:53:52No.1209120094+
>一方的に相手が悪い状況でも泣き寝入りしない為には矢面に立って知らねぇ奴らからとやかく言われようが気張らないといけないのって…こう…しんどいね…
まあただ今回に関してはあまりにも被害者が動いてないし下手したら被害者健常者じゃないから余計悪質だよ行政が
17424/07/09(火)01:54:09No.1209120140+
>「」とかはこういう人に対してがめつい!って叩く側だもんな…
これは流石にちょっと…
17524/07/09(火)01:54:33No.1209120228そうだねx3
>「」とかはこういう人に対してがめつい!って叩く側だもんな…
がめついのは測量代ケチって固定資産税を余分に請求するやつだろ
17624/07/09(火)01:55:02No.1209120317そうだねx2
>「今は予算がないので次年度で実施する」と用地測量や移転登記を延期していた。
冒頭のここがまず日本語なのに意味が分からなくて脳が理解を拒む
17724/07/09(火)01:56:39No.1209120587+
土地系はねぇ……市役所に連絡すれば良いようにしてくれるだろうと思うと
譲っていただくしかないとかふざけたこと抜かすからね
17824/07/09(火)01:57:20No.1209120708そうだねx2
>>「今は予算がないので次年度で実施する」と用地測量や移転登記を延期していた。
>冒頭のここがまず日本語なのに意味が分からなくて脳が理解を拒む
脳が理解を拒むけどこれ自体は日本全国で行われていまだに民有地のセットバック部分が大量にある
だから日本は終わってると思う
この件と違って税金自体は免除されてることが多いけど
17924/07/09(火)01:57:54No.1209120802そうだねx1
ここまで時間稼ぎしたらあとは死ぬかボケるの待つだけのイージーモードだな
18024/07/09(火)01:58:49No.1209120948そうだねx2
こことっくに地籍調査終わってるはずだから
現況で課税すると思うけど
この件のせいで筆界決まってないんじゃないかこれ…
18124/07/09(火)01:59:59No.1209121136+
>土地系はねぇ……市役所に連絡すれば良いようにしてくれるだろうと思うと
>譲っていただくしかないとかふざけたこと抜かすからね
権利のほうかとおもった
主張とか条件の方ね……はい……
18224/07/09(火)02:00:24No.1209121202+
行政に文句を言うなんてお前に後ろ暗いところがあるんだろ!って攻撃されるしな
18324/07/09(火)02:01:24No.1209121347+
やり直しになるなら今後はっきりするまでその分の税払わなくてよくならないの
18424/07/09(火)02:01:32No.1209121372そうだねx2
差し押さえられた車とオルガン返してよ!!
18524/07/09(火)02:04:37No.1209121827そうだねx1
>権利のほうかとおもった
>主張とか条件の方ね……はい……
別件だけど権利の方もですね…
https://www.mbs.jp/news/feature/hunman/article/2021/11/086592.shtml
県道になっている私有地分を寄付するよう県は求めていますが、福岡さんは土地を買い取ってほしいと訴え続けていて、今も平行線が続いています。
18624/07/09(火)02:05:38No.1209121970そうだねx3
こんなのすみませんでした以後気をつけますだけで終わったら差し押さえ放題じゃん
18724/07/09(火)02:05:47No.1209121987そうだねx1
土地購入から最終の測量まで計画時に予算組んであるはずなのに実施しなかった初代担当が本当に訳わからない
18824/07/09(火)02:06:00No.1209122029+
>行政に文句を言うなんてお前に後ろ暗いところがあるんだろ!って攻撃されるしな
そんなんネット右翼だけだよ…
18924/07/09(火)02:07:30No.1209122260+
うんこ
19024/07/09(火)02:08:08No.1209122357そうだねx1
>>行政に文句を言うなんてお前に後ろ暗いところがあるんだろ!って攻撃されるしな
>そんなんネット右翼だけだよ…
でも矢面に立つってそういうやばい奴らの目に触れるところに行くって事だしな…
いくら向こうが無茶苦茶言ってるって分かってても攻撃されるのはストレスでしかないし…
19124/07/09(火)02:08:08No.1209122359+
>こことっくに地籍調査終わってるはずだから
>現況で課税すると思うけど
>この件のせいで筆界決まってないんじゃないかこれ…
市道だから道路の部分の道路台帳が市の道路局にある
これを公図と比べるだけで所有権が移転されてなくてもわかる
19224/07/09(火)02:08:43No.1209122444そうだねx1
なんとか急かせないものなのか
19324/07/09(火)02:09:32No.1209122562そうだねx6
>https://www.mbs.jp/news/feature/hunman/article/2021/11/086592.shtml
>県道になっている私有地分を寄付するよう県は求めていますが、福岡さんは土地を買い取ってほしいと訴え続けていて、今も平行線が続いています。
30数年分も税金取っておいてなお寄付強請るってクズ〜
19424/07/09(火)02:10:18No.1209122672そうだねx1
行政は信頼置かずに基本疑って相手にした方がいい
公平公正で公共の面してるけど結局人間が運営してるのでいざという時は市民のことよりも自分達の都合の方を優先して動く
何か問題が発覚しても自分達の責任を認めずにこうしてこちら側の自己責任だというように屁理屈考えてそれが公平な判断かのように押し付けて来るから
19524/07/09(火)02:10:43No.1209122731そうだねx1
被害者はよ死ねって役所は思ってるって言うけどそんなん本人死んでも相続人がざけんなってなるだけなのでは?
19624/07/09(火)02:10:55No.1209122758そうだねx1
>https://www.mbs.jp/news/feature/hunman/article/2021/11/086592.shtml
>県道の一部が私有地だったことは認めたものの、民法上の時効で「5年分しか返還できない」としました。
あー…やっぱそういう事になるのか
19724/07/09(火)02:11:03No.1209122786+
>>>行政に文句を言うなんてお前に後ろ暗いところがあるんだろ!って攻撃されるしな
>>そんなんネット右翼だけだよ…
>でも矢面に立つってそういうやばい奴らの目に触れるところに行くって事だしな…
>いくら向こうが無茶苦茶言ってるって分かってても攻撃されるのはストレスでしかないし…
だからマスコミでも共産党でも弁護士でも頼れよ!
19824/07/09(火)02:11:57No.1209122917+
>市道だから道路の部分の道路台帳が市の道路局にある
>これを公図と比べるだけで所有権が移転されてなくてもわかる
いや筆界が決まってないということは測量されてないから
正しい課税地積がわからんのだ…
19924/07/09(火)02:12:18No.1209122962そうだねx2
担当者クズなのでは?
20024/07/09(火)02:13:01No.1209123068+
>>市道だから道路の部分の道路台帳が市の道路局にある
>>これを公図と比べるだけで所有権が移転されてなくてもわかる
>いや筆界が決まってないということは測量されてないから
>正しい課税地積がわからんのだ…
課税地籍は現況だぞ
筆界確定してなくても課税されるぞ
20124/07/09(火)02:13:15No.1209123102+
サパッと腹切るやつがトンズラこいてぐだぐだ
20224/07/09(火)02:13:43No.1209123162そうだねx1
>だからマスコミでも共産党でも弁護士でも頼れよ!
共産党はダメだろ
あそこ頼ったら最後その後は共産党のために奉仕させられる
生活保護得るのに共産党頼った人達を共産党が純粋な善意だけで助けるだけかと思う?
20324/07/09(火)02:13:49No.1209123185+
>担当者クズなのでは?
やったの俺じゃなくて当時の担当だしめんどくせーな…
20424/07/09(火)02:14:23No.1209123266そうだねx1
>>だからマスコミでも共産党でも弁護士でも頼れよ!
>共産党はダメだろ
>あそこ頼ったら最後その後は共産党のために奉仕させられる
>生活保護得るのに共産党頼った人達を共産党が純粋な善意だけで助けるだけかと思う?
なんで共産党の悪口言うときだけそんな饒舌になるの?
20524/07/09(火)02:14:34No.1209123292そうだねx4
>担当者クズなのでは?
疑問符付けるまでもなくその通りだと思う
20624/07/09(火)02:14:48No.1209123319そうだねx2
>土地購入から最終の測量まで計画時に予算組んであるはずなのに実施しなかった初代担当が本当に訳わからない
ポッケナイナイしてない…?
20724/07/09(火)02:14:50No.1209123324+
こういうとき何処を頼ったりすれば良いんだろう
20824/07/09(火)02:15:13No.1209123384そうだねx1
>>土地購入から最終の測量まで計画時に予算組んであるはずなのに実施しなかった初代担当が本当に訳わからない
>ポッケナイナイしてない…?
これじゃね?さすが名探偵「」
20924/07/09(火)02:15:20No.1209123403そうだねx1
>なんで共産党の悪口言うときだけそんな饒舌になるの?
悪口ではなく事実ですからかね…
21024/07/09(火)02:15:35No.1209123442+
>なんで共産党の悪口言うときだけそんな饒舌になるの?
共産党員のレス
21124/07/09(火)02:15:47No.1209123478+
>こういうとき何処を頼ったりすれば良いんだろう
とりあえず弁護士
というか税務署だって差し押さえまで行く前に相談乗ってくれるはずなんだけどな…
21224/07/09(火)02:16:13No.1209123543そうだねx1
本当にアンチ共産党集まってきてだめだった
21324/07/09(火)02:17:02No.1209123644そうだねx1
>本当にアンチ共産党集まってきてだめだった
こうやって誰にも頼れなくなっていくんだなぁって
21424/07/09(火)02:17:23No.1209123690+
いきなり差し押さえとかすんの?警告なりくるでしょ
21524/07/09(火)02:18:24No.1209123812そうだねx1
>いきなり差し押さえとかすんの?警告なりくるでしょ
正直被害者に何らかの障害があってそれに漬け込んだ担当者がカスなんだと思う
21624/07/09(火)02:19:50No.1209124037+
>いきなり差し押さえとかすんの?警告なりくるでしょ
その警告に対して訴えても役所側が一蹴したら終いなんじゃないの
21724/07/09(火)02:20:30No.1209124121そうだねx1
>というか税務署だって差し押さえまで行く前に相談乗ってくれるはずなんだけどな…
課税そのものがおかしいって相談は受けてくれるかなあ…
21824/07/09(火)02:21:39No.1209124307+
>>いきなり差し押さえとかすんの?警告なりくるでしょ
>その警告に対して訴えても役所側が一蹴したら終いなんじゃないの
>>というか税務署だって差し押さえまで行く前に相談乗ってくれるはずなんだけどな…
>課税そのものがおかしいって相談は受けてくれるかなあ…
行政が持ってる土地の固定資産税払ってるから知らんけど正しい課税がされてない状況税務署が許しちゃダメでしょ
21924/07/09(火)02:22:08No.1209124383+
>>いきなり差し押さえとかすんの?警告なりくるでしょ
>その警告に対して訴えても役所側が一蹴したら終いなんじゃないの
なんのために役所と税務署分けてると思ってるんだ
22024/07/09(火)02:24:33No.1209124699そうだねx1
>行政が持ってる土地の固定資産税払ってるから知らんけど正しい課税がされてない状況税務署が許しちゃダメでしょ
でも現状維持したほうが税金取れるしなあ
22124/07/09(火)02:25:30No.1209124807そうだねx1
とりあえず歴代の担当者に平等に賠償させよう
22224/07/09(火)02:26:02No.1209124874+
>>行政が持ってる土地の固定資産税払ってるから知らんけど正しい課税がされてない状況税務署が許しちゃダメでしょ
>でも現状維持したほうが税金取れるしなあ
カス!
22324/07/09(火)02:26:08No.1209124888+
>>>いきなり差し押さえとかすんの?警告なりくるでしょ
>>その警告に対して訴えても役所側が一蹴したら終いなんじゃないの
>>>というか税務署だって差し押さえまで行く前に相談乗ってくれるはずなんだけどな…
>>課税そのものがおかしいって相談は受けてくれるかなあ…
>行政が持ってる土地の固定資産税払ってるから知らんけど正しい課税がされてない状況税務署が許しちゃダメでしょ
税務署って国税だけだから地方税は対象外なんだよな
22424/07/09(火)02:27:58No.1209125134そうだねx1
>とりあえず歴代の担当者に平等に賠償させよう
は?5年以上前の分は時効ですが?
22524/07/09(火)02:28:15No.1209125163そうだねx4
そもそもが不誠実過ぎる上に差し押さえとかやってんの厚かましくてびっくりするんだよね
22624/07/09(火)02:29:11No.1209125257+
>税務署って国税だけだから地方税は対象外なんだよな
ごめん俺が無知だった
じゃあこれみんなでクソ状況を放置してたのか…
22724/07/09(火)02:32:28No.1209125572そうだねx1
>行政が持ってる土地の固定資産税払ってるから知らんけど正しい課税がされてない状況税務署が許しちゃダメでしょ
>>税務署って国税だけだから地方税は対象外なんだよな
>ごめん俺が無知だった
>じゃあこれみんなでクソ状況を放置してたのか…
記事内にある「愛媛地方税滞納整理機構」に連絡すれば相談は可能だったかもしれないけど
それだって県内20市町で作ってるわけで行き着くところは当該の市行政で
そもそもが有りきで課税してるんだから「それはいけませんね!見直しましょう!」とは言ってくれないんじゃないかなあ
22824/07/09(火)02:32:58No.1209125628そうだねx3
>記事内にある「愛媛地方税滞納整理機構」に連絡すれば相談は可能だったかもしれないけど
>それだって県内20市町で作ってるわけで行き着くところは当該の市行政で
>そもそもが有りきで課税してるんだから「それはいけませんね!見直しましょう!」とは言ってくれないんじゃないかなあ
もう
終わりだ…
22924/07/09(火)02:33:53No.1209125723そうだねx2
ちなみに退職したからセーフは通じないので
訴追可能なら興信所なりマスコミなり使えるものは何でも使って
徹底して調べるとおあしす退職した元職員に責任追及できるぞ
労力に見合うかどうかは知らん
23024/07/09(火)02:34:36No.1209125804そうだねx3
そもそも最初の担当者もう死んでるんじゃ…
23124/07/09(火)02:34:52No.1209125828そうだねx4
法に従って救済を求めても無視されるとか法治の終わりだろ
23224/07/09(火)02:35:09No.1209125863+
>ちなみに退職したからセーフは通じないので
>訴追可能なら興信所なりマスコミなり使えるものは何でも使って
>徹底して調べるとおあしす退職した元職員に責任追及できるぞ
>労力に見合うかどうかは知らん
その気力があったら最初の課税…遅くとも差し押さえられる前までにはこの問題明らかにできてたと思う…
23324/07/09(火)02:36:09No.1209125961+
>>いきなり差し押さえとかすんの?警告なりくるでしょ
>正直被害者に何らかの障害があってそれに漬け込んだ担当者がカスなんだと思う
そろそろ恥を知りなさいっ!障害者から奪うとはの時間だな
23424/07/09(火)02:37:02No.1209126049そうだねx3
キレて通行止めとかしたら頭おかしいジジイ扱いか…書類見つかって良かったねほんと…
23524/07/09(火)02:41:25No.1209126451そうだねx1
ニュースになるぐらいなら勝てる案件として黙ってても弁護士が声かけてきそうだな
23624/07/09(火)02:42:34No.1209126562そうだねx3
>前の明石市長が辞職に追い込まれた国道2号線の拡張工事でブチ切れた案件に似てるな…
>面倒だから次に担当になった人に投げようって引き継ぎの時に伝わらず誰もやってなかったパターン
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/484242/?page=3
暴言は良くないが気持はよく分かる
23724/07/09(火)02:43:28No.1209126640そうだねx2
まあなんだ…こういうのはテレビやメディアで声大きくして発信するしかないな…
23824/07/09(火)02:47:57No.1209126984そうだねx1
こうやって厄ネタが代々引き継がれるんだなぁ
23924/07/09(火)02:48:19No.1209127012+
笑い話になってよかった
24024/07/09(火)02:50:58No.1209127200そうだねx5
「税金泥棒!」って言う資格がある人間いるんだな…
24124/07/09(火)02:52:10No.1209127280そうだねx3
資料がたまたま見つからなかったらずっと強奪され続けてたってこと…?
やばくないです?
24224/07/09(火)02:52:10No.1209127281+
>>前の明石市長が辞職に追い込まれた国道2号線の拡張工事でブチ切れた案件に似てるな…
>>面倒だから次に担当になった人に投げようって引き継ぎの時に伝わらず誰もやってなかったパターン
>https://www.nishinippon.co.jp/item/n/484242/?page=3
>暴言は良くないが気持はよく分かる
こっちも公務員がサボったせいで人死んでるんだな
24324/07/09(火)02:53:03No.1209127335+
まるで自治体が悪いみたいに言うのもどうかと
誰にだって間違いはある
それはそれこれはこれ
24424/07/09(火)02:53:41No.1209127392そうだねx2
>まるで自治体が悪いみたいに言うのもどうかと
>誰にだって間違いはある
>それはそれこれはこれ
死ねクソ田舎のクソ公務員
24524/07/09(火)02:53:48No.1209127398そうだねx2
>まるで自治体が悪いみたいに言うのもどうかと
>誰にだって間違いはある
>それはそれこれはこれ
間違う間違わない以前にその判断をする仕事すらしてないので論外ですね
24624/07/09(火)02:54:39No.1209127454+
でも何年も放置されていたのなら適正な手続きを踏まれていたのでは?
24724/07/09(火)02:56:03No.1209127538そうだねx1
>>役所が慰謝料って形で返金するかどうかだろう
>しなかったらマジでカスじゃねえか
だが市民がそれを許すかな!?
24824/07/09(火)02:56:57No.1209127604そうだねx1
>>>役所が慰謝料って形で返金するかどうかだろう
>>しなかったらマジでカスじゃねえか
>だが市民がそれを許すかな!?
真の敵は市民なのか…
24924/07/09(火)02:57:13No.1209127623そうだねx1
資料見つかったの奇跡みたいだよね
まるで責任取る奴が墓場まで持って行ったのを公開したみたいだ
25024/07/09(火)02:59:24No.1209127759そうだねx3
この場合国家賠償請求訴訟とかできないもんなのかな
と思ったけど差押えさせてるからこれ裁判所もぐるだな…
25124/07/09(火)03:00:19No.1209127815そうだねx1
役所とか知的にヤバそうな奴もまともに教育せずに野放しだったりするからな
25224/07/09(火)03:01:55No.1209127918+
税金滞納や差押えで傷ついた信用情報や盗られた物は賠償してくれるの?
25324/07/09(火)03:02:15No.1209127935+
書き込みをした人によって削除されました
25424/07/09(火)03:02:35No.1209127950そうだねx1
>資料見つかったの奇跡みたいだよね
>まるで責任取る奴が墓場まで持って行ったのを公開したみたいだ
池井戸作品みたいな展開だな
映画化決定だろこれ
25524/07/09(火)03:03:34No.1209128005+
>>資料見つかったの奇跡みたいだよね
>>まるで責任取る奴が墓場まで持って行ったのを公開したみたいだ
>池井戸作品みたいな展開だな
>映画化決定だろこれ
倍返しだ!
25624/07/09(火)03:07:09No.1209128230そうだねx1
自己責任論の末路
25724/07/09(火)03:11:37No.1209128478+
>トラブルは俺の退職後に頼む
この件はOBのとこに聞き込みに行くらしいが


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