ならばどうする

相撲で決着をつける

暴君に雑なお料理だしたらどうなりますかね…

夫婦間のSMプレイに口を出してはいかん

依存関係だったろうしその結果早逝したのなら子どもとしては責めていいと思うけどなぁ

虐待死じゃなくてMによる自主的なSMプレイによる過労死なので
強要されてたせいっていう前提の士郎側の勘違いなのはそうだよ

DVで寿命延びててそれを認めない山岡を全員で責める構図
どう考えても無理あるのに雄山に死ぬほど都合いいなって思ってた

状況証拠揃ってくると割とこの女好きに生きた末に逝きやがったなって
完成した雄山を放置して死ぬんじゃねえよ

その愛情こもった料理を気に入らなけれぱ何度も作り直させてたんだからやっぱり暴君では…

SMはM側が本当のご主人様だから

>その愛情こもった料理を気に入らなけれぱ何度も作り直させてたんだからやっぱり暴君では…
そういうプレイだし…

それを見せつけられる子供の気持ちはどうなのよ

>その愛情こもった料理を気に入らなけれぱ何度も作り直させてたんだからやっぱり暴君では…
M側がそれ求めてんだから仕方ないだろ

これに関しては読者もおおよそが納得してないし強引な辻褄合わせと思っておけばそれでいいと思う

ここらへん本当に嫌い
まあ美味しんぼで嫌いなシーン数え始めたらキリがないんだが…

昭和のあたりってマジでなんでこの二人結婚したんみたいな関係の夫婦多いよね
ほとんどが金銭関係かSMプレイです

>ここらへん本当に嫌い
>まあ美味しんぼで嫌いなシーン数え始めたらキリがないんだが…
エピソード全部強引にレスポンチ始めるしここだけレベル下がったわけでもないからな……

>どう考えても無理あるのに雄山に死ぬほど都合いいなって思ってた
開始時は原作者の年齢が山岡さんの年齢に近かったけど
画像のころは雄山に近くなってたからだろうな

雄山のキャラ変のしわ寄せを山岡が被ってるのが皮肉すぎる
どう言い繕っても異常な関係なのに山岡ばっかり責められるのおかしいだろ

死人に口無し

>昭和のあたりってマジでなんでこの二人結婚したんみたいな関係の夫婦多いよね
だってその時代って恋愛結婚じゃないだろ基本的に

初期の雄山のムーブとか見ても無理がありすぎる

後付けの設定変更にとやかく言うな

画像の夫婦とか山岡が雄山の子供だから関わってるって間柄だから雄山サイドの肩持つのは当然なんだけど
栗子が雄山の肩持つのは色々ね…

そもそも夫婦間で合意が形成されてようが子供からしたら立派な虐待だからな！？と良く指摘されてる

作者が歳食って考え方が変わったせいか悪役だった父親とか年上のキャラが実は正しくて若い主人公が実は愚かでしたーって展開すごく嫌い
それに初期の仲間ポジが同調して主人公を腐す展開は最悪

暴君にしいたけ

奥さんは寿命が伸びるほどプレイを楽しんでたみたいだけど雄山の方は楽しめてたんだろうか

SMで考えてる人もいるが俺にはもっと良くないワガママな何かに見える

和解しないと話進まないんだからしょーがねーだろ

子供からしたら知らねえよとしか思えないからな…

夫婦のＳＭプレイを理解しなかった山岡が悪い

子供の前でシチュエーションSMしてんじゃねえよ！

>作者が歳食って考え方が変わったせいか悪役だった父親とか年上のキャラが実は正しくて若い主人公が実は愚かでしたーって展開すごく嫌い
>それに初期の仲間ポジが同調して主人公を腐す展開は最悪
自分が年取ったからってそれでキャラのやったことが変わる訳でもないのにこれやるのって
自分がクズとして書いていた悪い大人そっくりに成長したからなんじゃ？と邪推する

栗田の母親の山岡さんの親子関係への反応が正直キッツい

この件本当にひとりも山岡の味方いなくなるからすごい

夫婦間であれこれするのはいいけど子供に対するフォローはちゃんとしろよとしか
ヘイト貯めまくりじゃん

子供への愛情はどこに置いていった

そもそも画像の言う心のこもった料理ってなんだよ
心なんか込めなくたってうまい料理は作れる

目の前にいるのが実の子供だってことに気づけや

>子供への愛情はどこに置いていった
作中で言われてただろ
雄山の血を残すために頑張って産んだんだ
つまり……

夫婦間納得してても子供にちゃんと説明してないししてても普通に子供へのDVなんだよね

ふたりよがりだった

別に山岡が勘違いしてたとかでも良いんだよ
問題は雄山に全く非がないように描いてる部分で
お互いすれ違っててごめんねで良かったのに

雄山のそれまでの態度が正直帳消しになるレベルではなかったよね

>別に山岡が勘違いしてたとかでも良いんだよ
>問題は雄山に全く非がないように描いてる部分で
>お互いすれ違っててごめんねで良かったのに
やらかした具合で言ったら家出る時に雄山の作品全部壊した山岡の方がだいぶ上では？

親子で殴り合って追われれば落としどころもつくんだがそういう漫画でもないからな……

>栗田の母親の山岡さんの親子関係への反応が正直キッツい
よくある思考と言動でかつ最短距離で土足で山岡を踏みにじるのが
今考えるとカリーって結構な脚本家だったのではとさえ錯覚させる

倒錯した環境で子供を育てるんじゃない

このへんというか雄山信者やってる時の栗田嫌い
仲を取り持つのはいいとしても謎の立場で山岡に雄山寄り過ぎる説教かますのイライラする

子供ほっといて夫婦で特殊プレイして過労死とか子供キレていいだろ

>やらかした具合で言ったら家出る時に雄山の作品全部壊した山岡の方がだいぶ上では？
やって当然とは言わないがそういう風に育てたらそうなるよなって納得はできる

残酷な話だけど雄山の子供が欲しかっただけで産まれてくる子が士郎じゃなくても良かったんだよな

>作者が歳食って考え方が変わったせいか悪役だった父親とか年上のキャラが実は正しくて若い主人公が実は愚かでしたーって展開すごく嫌い
別に刃牙が愚かとか腐されてる訳じゃないからこれよりはマシだけど勇次郎もこの系統だよね

>>どう考えても無理あるのに雄山に死ぬほど都合いいなって思ってた
>開始時は原作者の年齢が山岡さんの年齢に近かったけど
>画像のころは雄山に近くなってたからだろうな
それよく言われるけど連載時のカリー40代で山岡20代雄山は設定明かされてないけど50代ならそんな差ないと思うよ

山岡に対する対応は親として失格ってのと
妻への対応は合意の上でやってるただのプレイで虐待ではないってのはそれぞれ別の事だからな

山岡さんが両親のことを見てなかったと言うが両親も息子のこと眼中にないじゃねえか

歪に育てられた結果歪に育っただけなのに酷い話だ

>残酷な話だけど雄山の子供が欲しかっただけで産まれてくる子が士郎じゃなくても良かったんだよな
ナチュラルにそれが提示されてかつ周りみんな雄山の味方ってなると単なる作者の加齢による心変わりではなく
意図したほらきたな展開なのではとすら考えられるかも…？

通しで読んでるとそんな思想が変化した感じはしないんだよな
初期から割と最終的には雄山は実はいいやつ的な流れは作ってる
むしろ山岡が老害化していく方がきつい

>残酷な話だけど雄山の子供が欲しかっただけで産まれてくる子が士郎じゃなくても良かったんだよな
子供からしたらバーカ滅びろ海原雄山すぎる

ただ美味しんぼの嫌いなところって言ったらこれに留まるもんじゃないからもういいや…って気にもなるところはある

この皿一枚ほどの価値の無いお前が！死ね！なんて子供に言う人間だからな雄山

カリーは何だかんだ言って漫画原作者としては天才の部類だと思ってるだけにかなりガッカリ部分
どうひいき目に見ても強引過ぎると言うか雄山にとってご都合過ぎてな

>この皿一枚ほどの価値の無いお前が！死ね！なんて子供に言う人間だからな雄山
親として絶対言っちゃいけない範疇超えてない？

>この皿一枚ほどの価値の無いお前が！死ね！なんて子供に言う人間だからな雄山
似たような奴は他にもいたからセーフ！

序盤から作中の価値観はおかしいからな…

雄山も褒められたもんじゃないが双方意固地…似たもの親子…！って方向に纏めなかったのはマジなんでなんだろ

厳しく当たる必要は全くないよな雄山

似た者同士なのは散々示してるし
見ろよ女房に言われた通りに朝飯のダメ出しし始めた士郎を

>和解しないと話進まないんだからしょーがねーだろ
それはそうだけど海原雄山にもなんかあれって話じゃん？
SMのslave側のくせに気が利いてねえ！

>序盤から作中の価値観はおかしいからな…
まぁ昭和の価値観だから今見たら？な部分もあるし
当時からおかしかった部分もある
ただ雄山夫妻の話は割と初期からずっとこんな感じを匂わせてるので路線変更ではないと思う

>>この皿一枚ほどの価値の無いお前が！死ね！なんて子供に言う人間だからな雄山
>親として絶対言っちゃいけない範疇超えてない？
昭和ってそういうもん

>似た者同士なのは散々示してるし
>見ろよ女房に言われた通りに朝飯のダメ出しし始めた士郎を
スレ画みたいな強引な展開描く一方で生々しい悪しきサイクルも描くのはなんなのカリー…

面子って大事だからな…

ライン越え発言に関してはまあそこは…雄山に限らない漫画ではあるからな…

DVで寿命延びるとかコペルニクス的転回だな！
ありえねーだろ

>ただ雄山夫妻の話は割と初期からずっとこんな感じを匂わせてるので路線変更ではないと思う
雄山をただのクソキャラみたいに書いてたのキャラ固まってない初期の初期くらいしか無いからな

美味しんぼって割と劇物だからな
これアニメ化してよかったのか？

初期に構想してた敵役としての描写が足引っ張りまくってる

息子の事は考えてなかったって親しかったおばちゃんに言われてるの辛いな

>山岡さんが両親のことを見てなかったと言うが両親も息子のこと眼中にないじゃねえか
下手すると父親より母親の方が息子への愛情薄いまでありそうで可哀想

>この皿一枚ほどの価値の無いお前が！死ね！なんて子供に言う人間だからな雄山
むしろお母さんのことで怒ってる山岡さんいいやつだな
俺だったらお母さん関係なしに一生憎むわこんな父親

雄山は寧ろ優しい方で母親側の問題って今更そんなのあんまりだよ…
シャイアンとロボ思い出した

>これアニメ化してよかったのか？
流石にこれはないわ…って部分はアニメだと変えてるからな

>和解しないと話進まないんだからしょーがねーだろ
雄山が頭下げて謝れば解決するんだよ

>この皿一枚ほどの価値の無いお前が！死ね！なんて子供に言う人間だからな雄山
士郎は血を残す道具で自分は親だって認識してないんだろうな

親のSMを子に理解しろと周りが言ってくるの恐怖だと思う

山岡自身が散々似たようなことしてしまいかねないから結婚したくないって言ってたし
何度も作り直すなんて素晴らしい奥様だわ夫婦愛が分からないのは山岡さんがマザコンだからよとまで言っておいて自分がやられると泣きじゃくるのはな

>この皿一枚ほどの価値の無いお前が！死ね！なんて子供に言う人間だからな雄山
たぶん栗田とかもこう思ってるからセーフ

まあ実際に割れた皿がめっちゃ価値が高いから話がややこしい

山岡が暴力振るっても文句言うなよって話になる

母親も自分が生んだ息子に対して説明というか説得というか
何もせずに夫とのSMプレイ見せてるだけなのが酷い

この生い立ちであの程度の歪みで済んでる山岡さんはすごいと思う

したくもねえ料理修行させられてお袋は山岡時点だと虐待されててこっちを全く顧みない父親
器割る程度で済んで良かった方だと思う

>山岡自身が散々似たようなことしてしまいかねないから結婚したくないって言ってたし
>何度も作り直すなんて素晴らしい奥様だわ夫婦愛が分からないのは山岡さんがマザコンだからよとまで言っておいて自分がやられると泣きじゃくるのはな
人間は体験してみないとその辛さが理解できない

>DVで寿命延びててそれを認めない山岡を全員で責める構図
>どう考えても無理あるのに雄山に死ぬほど都合いいなって思ってた
でもこの構図ね
よってたかって被害者が心変わりして許すまで詰るってパターンは士郎も散々やってたから因果応報でもあるのよ…

>何度も作り直すなんて素晴らしい奥様だわ夫婦愛が分からないのは山岡さんがマザコンだからよとまで言っておいて自分がやられると泣きじゃくるのはな
山岡の本気はもう何度も見てはいたはずだが
いざ自分に向けられると思ってたより鋭かったのだろうな…

>自分がやられると泣きじゃくるのはな
山岡は好み伝えただけでちゃんと食ってるし作り直せとも言ってないぞ

そんなに後から言うくらいなら
ぼっちゃん
あれで奥方さま楽しんでるんですよ
って早くに教えてやれよ
…それはそれでダメか

シチュプレイに息子巻き込んだ結果拗れたって言う完全家庭内の話なので
栗田筆頭に他人が口出す筋合いを感じないのも悪い…いや栗田はもう他人では無かったけどさ

今だとこれ矛先は雄山に向けて糾弾されるよね
子供を巻き込むなって

カリーの思想的に思うところはあるしそれが漫画に現れる事も多いが
このエピソードはそことは関係なく純粋に雑

山岡も中学から現場入れられて扱かれてたんだよな

孫パワーで中和させるしかない
なんとなく和解した雰囲気だけでも

栗田の料理に対する山岡は講評で文句言いつつもそのまま食ってるからひっくり返して作り直させる雄山に比べたら全然マシだよ

>作者が歳食って考え方が変わったせいか悪役だった父親とか年上のキャラが実は正しくて若い主人公が実は愚かでしたーって展開すごく嫌い
バキと勇次郎にはがっかりした

>雄山が頭下げて謝れば解決するんだよ
山岡と栗田が結婚する直前まで
山岡が自分を憎む理由が自分が母親を虐め殺したと思ってるからと気づかなかったような男だぞ

>>ただ雄山夫妻の話は割と初期からずっとこんな感じを匂わせてるので路線変更ではないと思う
>雄山をただのクソキャラみたいに書いてたのキャラ固まってない初期の初期くらいしか無いからな
あくまで個人の感覚だけど5巻くらいで今のキャラ固まったと思う

>山岡も中学から現場入れられて扱かれてたんだよな
そっちに関しては褒められる事ではないが実質美食倶楽部の後継者だから厳しくなるのは仕方ない所はある
馬鹿な二代目三代目散々出てくるし…

>雄山は寧ろ優しい方で母親側の問題って今更そんなのあんまりだよ…
>シャイアンとロボ思い出した
最近だとギアスなんかもそんな感じだったな…

山岡さんは雄山の舌を唸らせる程度の腕は持ってるからな
相当スパルタで鍛えられてる

プレイは子供の見てないところでしろ

DV部分に目を瞑ったとしても雄山が単体で父親としてクソ

自分は雄山と同じことをやるだろうから結婚はしないと考えていただけあってやってしまってはいてもマイルドよね

世の中ってこういうものかも…と気付きを得られる漫画！

>世の中ってこういうものかも…と気付きを得られる漫画！
副部長が首にならない世の中は嫌だ

>山岡と栗田が結婚する直前まで
>山岡が自分を憎む理由が自分が母親を虐め殺したと思ってるからと気づかなかったような男だぞ
これも雄山に有利過ぎる話だなってなる
そりゃ知らなかったんなら説明もしないよね！気づかねえ筈ねえだろボケてんのか

>バキと勇次郎にはがっかりした
でも勇次郎とお母さんは愛し合ってたとあの境遇あの年齢で気付いたバキちゃんは立派だと思う

母親があまり息子を省みてなかったのは事実だし
雄山は芸術の事になると苛烈で家族を顧みなかったのも事実なので
雄山もそこを曲げて親子の関係を無理に改善する気はない感じ

>山岡さんは雄山の舌を唸らせる程度の腕は持ってるからな
>相当スパルタで鍛えられてる
どっちも同じぐらい才能あってどっちも性格似てるからあんなに拗れたってのは初期で言われてるからな

>>世の中ってこういうものかも…と気付きを得られる漫画！
>副部長が首にならない世の中は嫌だ
正社員を首にするのは大変だからな…

>でも勇次郎とお母さんは愛し合ってたとあの境遇あの年齢で気付いたバキちゃんは立派だと思う
あの下り虐待児童が親の行為を正当化するみたいで嫌い

刃牙と勇ちゃんに関しては刃牙が大人になった方向で帳尻合わせたので俺的には不満は少ないな…
なんか勇ちゃんがテーブルマナーもしっかりしてるのはええ…ってなったが

>山岡さんは雄山の舌を唸らせる程度の腕は持ってるからな
>相当スパルタで鍛えられてる
雄山の教え方は聞けばなんでも教えてくれるけど同じこと二回聞くとぶん殴られたって山岡が言ってた

明確に山岡さんより料理の腕が上なのは岡星さんくらいな気がする

ここで本当に愛し合ってたなら命削ってまでそんな馬鹿みたいなプレイするわけねーだろって言ったらどうなるの？

勇次郎が人を殺傷せずにはいられないとか夜叉猿の頭で腹話術
とかはもうなかったことになってるから…

誰一人として当事者じゃないのに女子連中がDV家庭で実害受けてサヴァイブしてきた山岡に対してよってたかってあんたの理解が足りてない雄山はいい人って詰めるのめちゃくちゃ怖い

刃牙の場合は母親も大概クソ親だからな
最後に情を見せたとはいえ

子牛音頭とかやってる副部長も大新聞社の正社員だし少なく見積もっても年収1000万超えなんだろうなあ

>あの下り虐待児童が親の行為を正当化するみたいで嫌い
虐待されたことに関しては正当化していない
夫婦間の愛を認めた上でお父さんは普通に病気で孤独な人

>明確に山岡さんより料理の腕が上なのは岡星さんくらいな気がする
美食倶楽部の料理人達が頼りなさ過ぎる…

奥さんがド変態でプレイとして喜んで受けていたってだけで雄山自身がモラハラDV野郎なのは疑いようのない事実なんだよな…

>明確に山岡さんより料理の腕が上なのは岡星さんくらいな気がする
そう言えば山岡も岡星さんにライン越え発言してんの思い出した
やっぱ似た者親子だ

明確にこういった問題は部外者が口を出すべきじゃない
真実はどうであれ山岡の気持ちと心の問題って言ってくれたのが
岡星嫁くらいしか思い出せないくらいには狂った展開だ

新聞社巻き込んだ親子喧嘩するな

刃牙ちゃんと両親の話はバキの方の栗さんがいい仕事したので…

狂った展開ってのは否定しないが
だからリアリティが無いかというと
無いとは言いきれない複雑な気分

>>明確に山岡さんより料理の腕が上なのは岡星さんくらいな気がする
>美食倶楽部の料理人達が頼りなさ過ぎる…
山岡さん料亭で現在進行形で修行してる人より
凄いとかちょっと無理があるよ

美食倶楽部でいい感じのやつはなんかみんな独立しよるからな

>美食倶楽部の料理人達が頼りなさ過ぎる…
雄山が事故った回は本当に酷かったね…
あそこまで中川を無能にしなくてもよくない？

>明確にこういった問題は部外者が口を出すべきじゃない
>真実はどうであれ山岡の気持ちと心の問題って言ってくれたのが
>岡星嫁くらいしか思い出せないくらいには狂った展開だ
これ栗田さんに言って欲しかったよな…
一番美味しんぼでがっかりしたの雄山でも母親でもなく栗田だよ…
こいつは明確にキャラ変わった気がする

そもそも子供に説明なしのSMプレイ見せてる時点でただの虐待じゃねえか

嫌なリアリティはあるよな…
当人の気持ち無視して和解こそが最善だよ！って押し付けてくる人っていそうな感じだし

山岡も素で無意識DV仕草をしてるってのは結婚後の話でやるからな

>美食倶楽部の料理人達が頼りなさ過ぎる…
雄山の指示待ち人間しかいないんだよな
夕食会の献立を当日になっても知らせて無い雄山もアレだけど

>美食倶楽部でいい感じのやつはなんかみんな独立しよるからな
そしてハンバーガー屋に…

>奥さんがド変態でプレイとして喜んで受けていたってだけで雄山自身がモラハラDV野郎なのは疑いようのない事実なんだよな…
スレ画のおばちゃんも夫婦間の愛は語っているが息子に対する愛には一切触れていないのがな
山岡さんの立場ならそれはそれになるのが自然かも

>狂った展開ってのは否定しないが
>だからリアリティが無いかというと
>無いとは言いきれない複雑な気分
小説家の家に言ったら旦那が滅茶苦茶荒れてて奥さんに当たり散らしてたけど
その後旦那が急に帰ってきてネタ思い付いた！いけるぞ！とにこにこで奥さんに言った後部屋にこもって奥さんは心底喜んでる
みたいな話あったよね
端から見たら虐待されてんのか？て感じだけど実際はそんなわけではなかったってやつ

雄山抜きと最初からわかってた普通の接待なら中川と料理人でも対応できただろうけど
雄山事故というイレギュラーかつ超大物揃いというダブルパンチだから可哀想な面もある

栗田は途中からずっと雄山の肩を持ち続けてて雄山の愛人か何かかよって感じだった

考えついたの丁寧語が考えつかされたなの馴染みがないわ

>栗田は途中からずっと雄山の肩を持ち続けてて雄山の愛人か何かかよって感じだった
雄山に会いに行くときにボーイフレンドに会いに行くって山岡さんに言ってるくらいだからな

>一番美味しんぼでがっかりしたの雄山でも母親でもなく栗田だよ…
>こいつは明確にキャラ変わった気がする
初期の方がかわいいとよく言われるが見た目だけではなく中身もそうだよな

そもそも夫婦間関係なく士郎にスパルタ教育してたのも事実だし…
それに関しては本人は許してるからいいけど

どっちが悪いとか関係ないんだ
成人してからは親なんて老いるだけなんだから子供の方から許してやれという風潮はある

>子牛音頭とかやってる副部長も大新聞社の正社員だし少なく見積もっても年収1000万超えなんだろうなあ
だけど自分で使える小遣いは殆どなくて大半は嫁に注ぎ込まれる

新卒からブン屋で何年も記者やってんだ
中身が可愛いままなんてあるわけねえ

栗田は結婚したとたん酷い扱いになったとかギャン泣きしたのに
海原雄山の件は夫婦愛なのよとか女らしいライブ感ある

シンエヴァもゲンドウがウジウジしてる間にシンジのほうが大人になってなんか丸く収まったしおっさんが変わらないなら子どものほうが丸くなるしかないのかもしらん

>刃牙ちゃんと両親の話はバキの方の栗さんがいい仕事したので…
超久しぶりの出番で超いい仕事したよな栗谷川さん
バキさんの幸せはどうなるんですか？に対して反論しながらも頭を下げずにはいられないバキもいい

>栗田は結婚したとたん酷い扱いになったとかギャン泣きしたのに
>海原雄山の件は夫婦愛なのよとか女らしいライブ感ある
山岡は愚痴るだけで暴力すら振るってないのにな…

美味しんぼとか真面目に読むもんでもないだろ

おチヨは栗田が妊娠した時も雄山と奥様と栗田の才能受け継いだ子供が見たいって言ってたのがヤベーなこいつってなった

おチヨと中川は使用人としての側面が強いから…

🌰子よりも二木さんと結婚した方が良かったんじゃない

夫婦間のやりとりに特別な要素があるのはいいけど勘違いさせるなフォローはしろってだけの話じゃ

夫婦のSMプレイに子供を巻き込むな

ここら辺の下りで反感持たれるのは実は雄山夫婦はそんな悪いもんじゃなかった
てのもあるけどそれよりも
奥さんになる栗田が山岡よりもどうみても雄山に寄ってる
ってとこだと思う

シン豆腐対決のときに雄山が負けを認めてゴメンネするべきだった

>ここら辺の下りで反感持たれるのは実は雄山夫婦はそんな悪いもんじゃなかった
>てのもあるけどそれよりも
>奥さんになる栗田が山岡よりもどうみても雄山に寄ってる
>ってとこだと思う
なのに栗子は自分が同じことされたら泣いて部屋に引き篭もる

それぞれ引っ込みつかなくなってるだけでは…？

夫婦でSMしてるのは勝手だけどガキを巻き込むなって話にだいたい落ち着くよな…

どっちかが折れないと解決しないので
山岡に折れてもらうしかないんだよね都合上

>奥さんになる栗田が山岡よりもどうみても雄山に寄ってる
まぁ栗田もたまに雄山にやり返したりするからまだ良い方なんだよな
栗田母は完全に雄山にはペコペコして山岡にだけ謝れって言うし

>どっちかが折れないと解決しないので
>山岡に折れてもらうしかないんだよね都合上
いや両者で折れろよ
まあ最悪山岡が自分から折れるならまだわかる
何で関係者全員で山岡を折りにくるんだよ

作者の加齢がモロに結末に出てる

孫もよく会いに来てくれるし雄山大勝利すぎる

史郎の怒りは正当だが
史郎の主張は間違っている
だから周囲もそう言う

>何で関係者全員で山岡を折りにくるんだよ
なんならほとんど関係ない奴らまで山岡折りにくるぞ

>作者の加齢がモロに結末に出てる
それは違うんじゃないかな
思想はそんな初期から変わってない
どちらかといえば軽く流せる話が長期連載によって盛りに盛られた結果こうなった
の方が近いと思う

正論で殴る中川妻きらい

だって史郎の怒りは史郎の利益にすらならないんだもん
正当性が人生の毒になってるんだから周囲はおりにくるよ

俺も作者が加齢で雄山寄りになったはないと思う
単純に強い敵の格を落とさないってなると謝罪なんてさせるわけにもいかないが
和解がマストとなるとまぁこうなるよねっていうか…

山岡のことフォローしてくれたの岡星の奥さんくらいだよな

クリス・ヴォーンに過去に飛ばしてもらって夫婦の真実を見せつけるべきだった

間近で見ていた当事者の子どもがどう感じたががことごとく無視される狂気の沙汰

>>作者が歳食って考え方が変わったせいか悪役だった父親とか年上のキャラが実は正しくて若い主人公が実は愚かでしたーって展開すごく嫌い
>別に刃牙が愚かとか腐されてる訳じゃないからこれよりはマシだけど勇次郎もこの系統だよね
シンエヴァのゲンドウも似たパターンだな…ファンの方も加齢してるから気持ちよく受け入れられたけど

ゲンドウは普通に折れたから違くない？

>間近で見ていた当事者の子どもがどう感じたががことごとく無視される狂気の沙汰
何故なら誰もその視点でみたいな事無いからな