>即死のはずだ…！
死体にさえならなければレオナ姫のベホマによって体力だけは回復できる…！

ダイ大で体力の回復とキズの回復が別物って概念に初めて触れて感動した記憶がある

全パワーを防御に回したから…

ザオリク使えないのか

体力がドラムロール式なんだろう

>ザオリク使えないのか
この世界のザオリクはほぼほぼ伝説上の存在だから

ザオラルなら使える
失敗した

後からドラゴニックオーラのダメージは回復しないとかになってた気がする

でもレオナはザオラルなら使えるぞ
思えばずっとザオラル温存してたんだよな

漫画的にザオラルザオリクがあると死が陳腐化しちゃうからな
ポップのザオリクもこのままじゃもう助からない致命傷からの回復みたいな使い方だった

>ポップのザオリクもこのままじゃもう助からない致命傷からの回復みたいな使い方だった
あれザオリクじゃなくてベホマだろ

ザオリク級かも？みたいなことは言ってた気がする

>後からドラゴニックオーラのダメージは回復しないとかになってた気がする
魔に近い力でお互いにやりあったら…みたいなはず
まぁ若バーンがベホマ使ったらダイ達に勝ち目なくなるから…

めちゃくちゃ高レベルの僧侶でも成功確率50%以下なんだよなダイ大世界のザオラル
姫はレベルそこそこの賢者の卵なのでさらに確率が下がる

暗黒闘気が回復無効効果持ってて
竜闘気は光と暗黒のいいところ取りみたいなところあるみたいな感じだったと思う

おっさんがいないとダイパーティが全滅になってる状況が多すぎる…

クロコダインは体力って言ってるけど実際は傷塞がってるだけだよな…

>おっさんがいないとダイパーティが全滅になってる状況が多すぎる…
ピンポイントに全滅の危機救ったのはヒュンケル戦とバルジ島の時かな
一応黒のコアが死の大地ふっとばした辺りも咄嗟になんとかはしてるけど

おっさんがもっと活躍するであろう続編が見たいですよ私は

だいぼうぎょはダメージ1/10に軽減してくれるからな

成功率低いとはいえあの歳でザオラルまで使えるのはヤバいのでは…

>>ポップのザオリクもこのままじゃもう助からない致命傷からの回復みたいな使い方だった
>あれザオリクじゃなくてベホマだろ
ザオリク並みの回復力かもっていっただけでザオリクそのものではないからな

>成功率低いとはいえあの歳でザオラルまで使えるのはヤバいのでは…
賢者の国の王族だし戦時下だからな
…それを超える大賢者だったであろうパプニカ王殺したヒュンケルの罪重過ぎるのでは？

ギガブレイク直撃してもベホマかける間生きてられる生き物出てきてるあたり
事はバーンだけでなく竜の騎士はアップデート必要な時代になってたのかもな

>>おっさんがいないとダイパーティが全滅になってる状況が多すぎる…
>ピンポイントに全滅の危機救ったのはヒュンケル戦とバルジ島の時かな
>一応黒のコアが死の大地ふっとばした辺りも咄嗟になんとかはしてるけど
黒のコアが爆発した時に咄嗟におっさんが避難させてないとポップたち消し飛んでるからな

どんどんヤバくなるギガブレイク二発で立ってたやついねえよ発言

ダイもポップも天才だけど子供ではあるからな
大人の判断出来るのやっぱりおっさんなんだよな…

感覚麻痺するけどアバン先生のアバンストラッシュの数十倍ぐらいの強さはあるからなギガブレイク

>…それを超える大賢者だったであろうパプニカ王殺したヒュンケルの罪重過ぎるのでは？
そうだ

ゲーム的に考えると大防御使ってるのにHP515のおっさんが死体一歩手前のボロボロになるってことはギガブレイクの火力が4000ダメージくらいあるってことになるな…

>感覚麻痺するけどアバン先生のアバンストラッシュの数十倍ぐらいの強さはあるからなギガブレイク
それこそ割と手加減したバラン編初戦での返しの一撃でダイ戦闘不能にしてるからな

>ギガブレイク直撃してもベホマかける間生きてられる生き物出てきてるあたり
>事はバーンだけでなく竜の騎士はアップデート必要な時代になってたのかもな
環境がインフレしてきてたんだろうな
本来魔族の強個体に過ぎないはずのハドラー素体にめっちゃ強化した超魔ハドラーが竜の騎士と競れてるのもかなりの大問題でしょ
というかそれ以前にもたかが禁呪法生命のフェンブレンに危うく殺されるところだったし

>>成功率低いとはいえあの歳でザオラルまで使えるのはヤバいのでは…
>賢者の国の王族だし戦時下だからな
>…それを超える大賢者だったであろうパプニカ王殺したヒュンケルの罪重過ぎるのでは？
だから裁いてくれレオナ姫

おっさんが頼れるポイントのひとつ
何回かやってる｢みんな伏せろ｣の危機察知能力の高さだよな

>>ギガブレイク直撃してもベホマかける間生きてられる生き物出てきてるあたり
>>事はバーンだけでなく竜の騎士はアップデート必要な時代になってたのかもな
>環境がインフレしてきてたんだろうな
>本来魔族の強個体に過ぎないはずのハドラー素体にめっちゃ強化した超魔ハドラーが竜の騎士と競れてるのもかなりの大問題でしょ
>というかそれ以前にもたかが禁呪法生命のフェンブレンに危うく殺されるところだったし
超魔ハドラーは諸々のデバフがなければ本来ギガブレイクの一撃で真っ二つになってたはずだから耐えてるおっさんが異常なだけだよ

数十！？
それだとアバン先生じゃ正面から戦ったら話にならんレベル差になるぞ…

>だから裁いてくれレオナ姫
残る人生全てを正義のために使う事を命じます
自らを卑下してはいけません
自殺も禁じます

>ゲーム的に考えると大防御使ってるのにHP515のおっさんが死体一歩手前のボロボロになるってことはギガブレイクの火力が4000ダメージくらいあるってことになるな…
不死身のヴェルザーが死ぬくらいだから妥当だな

>数十！？
>それだとアバン先生じゃ正面から戦ったら話にならんレベル差になるぞ…
まあそれはそう
ガチンコしたら勝ち目無いよ
アバン先生はテクで立ちまわってガチンコしないってだけで

>数十！？
>それだとアバン先生じゃ正面から戦ったら話にならんレベル差になるぞ…
そりゃそうだ
これが人間と神が作った戦闘兵器の差

>数十！？
>それだとアバン先生じゃ正面から戦ったら話にならんレベル差になるぞ…
実際アバンストラッシュ完成させたフレイザード戦以降のダイが話にもならないしそれくらいは差があると思う
あそこで一気にインフレしてる

他の要因もあるけどヒュンケルやバランを
最終的に説得して味方にしてるのクロコダインだしね
潤滑油過ぎる

>>だから裁いてくれレオナ姫
>残る人生全てを正義のために使う事を命じます
>自らを卑下してはいけません
>自殺も禁じます
なので不死身になって人類のために戦います

>超魔ハドラーは諸々のデバフがなければ本来ギガブレイクの一撃で真っ二つになってたはずだから耐えてるおっさんが異常なだけだよ
いやタフネスじゃなくて出力とか真竜の戦いのアレとかの話

>数十！？
>それだとアバン先生じゃ正面から戦ったら話にならんレベル差になるぞ…
実際単純な戦力じゃアバン先生何枚も落ちるよって作中でヒュンケルとかが言ってたじゃん

クロコダイン仲間にできないチャートだと色々詰む

アバン先生の持ち味は正面からの火力じゃないからな…

魔王の腹心に育てられ勇者に師事したのち大魔王の腹心に指導を受けた魔王と勇者を共に憎む不死身の戦士ヒュンケル（人間）

｢この姿では撃ったことない｣つってるから
竜魔人じゃないギガブレイクでも十分ウェルザー殺せてるんだよな…

>>超魔ハドラーは諸々のデバフがなければ本来ギガブレイクの一撃で真っ二つになってたはずだから耐えてるおっさんが異常なだけだよ
>いやタフネスじゃなくて出力とか真竜の戦いのアレとかの話
真竜の戦いに関しては本来まだ竜の騎士として覚醒してないはずのダイがあそこまで強いのが逆に異常なんだよ
成人したダイは本格的に力に目覚めてまだまだ強くなるぞ

アバン先生はキルバーンの罠にメタ張るのに必須だった…

>実際アバンストラッシュ完成させたフレイザード戦以降のダイが話にもならないしそれくらいは差があると思う
>あそこで一気にインフレしてる
紋章込み完成アバンストラッシュと獣王会心撃の連携技で
ようやく竜闘気貫通して流血くらいのダメージ与えられるかどうかだからな…

即死でなければ耐えられる理由じゃなくて即死にならない理由を聞いてるんですけど

アバン先生とバランが本気で戦ったら
スペックだけで言えば
バランはアバン先生に逃走も許さず殺せると思うけど
アバン先生も覚悟決めて変な自爆技とか出してきそうだし
どう転んでもロクな結果にならなそう

ギガブレイクと同じぐらいの威力のギガストラッシュより少し弱いであろうストラッシュXでも
通常のダイのストラッシュの数倍の威力だからね
それでダイはあの時点でアバンの倍以上の強さがある

>>実際アバンストラッシュ完成させたフレイザード戦以降のダイが話にもならないしそれくらいは差があると思う
>>あそこで一気にインフレしてる
>紋章込み完成アバンストラッシュと獣王会心撃の連携技で
>ようやく竜闘気貫通して流血くらいのダメージ与えられるかどうかだからな…
逆にいうとワンチャン竜闘気貫通するから怖いってバランに言わせるクロコダインがいかに異常かよくわかる

>即死でなければ耐えられる理由じゃなくて即死にならない理由を聞いてるんですけど
全パワーを防御に集中すればよい！

バランはダイ育ててくれた人には腰が低いからアバンにも手心加えると思う

>クロコダイン仲間にできないチャートだと色々詰む
というか仲間1人でもかけてたら詰むしなんならでろりんボコってなかったら詰んだくらいのバランス

漫画だからとはいえダイたちが6大団長と戦うペースがおかしいんよ…

フォブスターさん仲間にしてなかったら詰むからな

>アバン先生も覚悟決めて変な自爆技とか出してきそうだし
アバン先生の手持ちで竜闘気貫通できるのはまさにポップがやった通りメガンテくらいだけどどうなるやら

アバン先生はなんかインチキくさいアイテムやら秘法やら持ち出してくるからな…

おっさんあれでも軍団長だからな

アバン先生が獄炎時代なら無刀陣で一矢報いるぐらいが関の山だろうけど
原作終盤なら破邪の秘宝マヌーサとかで逃げきるぐらいはしてきそう

>なので不死身になって人類のために戦います
不死身が後付けかなあ…
信念さえ持ってる状態なら軍団長時代から不死身やってたんじゃねえかな…

読み返すと本当にバラン編でパワーバランスとか前提とか何もかも変わるからビビる

なんなら皆既日食以外でも凍れる時の秘法発動できる裏技とか見つけてきてドローに持ち込んでくるくらいの予想はできる

正面からの殴り合いではアバン先生はバランにまず絶対勝てない
ただしなんらかの呪法か何かで一矢報いることは確実にしてくるから怖い

>信念さえ持ってる状態なら軍団長時代から不死身やってたんじゃねえかな…
お前たちにも教えよう！ヒュンケルの強さの理由を！
暗黒闘気とは悪の心から発する生命エネルギー…
かつてヒュンケルはアバンへの憎しみをみなぎらせ私からその操り方を学んだ
…だが偉大なるバーン様は見抜いておいでだったのだ
ヒュンケルの心の奥底に眠るアバンへの想いを…！
表面上はどうあれヒュンケルの心の奥底にはアバンの優しさへの憬れと感謝があった
ヒュンケルはそれを復讐の二文字のために無理やり心に押し込めていたのだ
そのため相反する二つのエネルギー…すなわち正義の闘気と暗黒闘気の双方を体内にあわせ持つことのできる究極の戦士が生まれたのだ！
善と悪との両方の力を兼ね備えた肉体…それがヒュンケルの不死身の強さの秘密だったというわけだ！！

>潤滑油過ぎる
えっちな意味かと…

キルバーンはなんやかんや騙し合いバトルになったからよかったけど
本当に真正面から自分の数十倍以上の強さの敵に突っ込まれるのがアバン先生からすると一番困ると思う

剣ヒュンケル=ロンベルク=ミスト
ラーハルト？？？

>お前たちにも教えよう！ヒュンケルの強さの理由を！
>暗黒闘気とは悪の心から発する生命エネルギー…
>かつてヒュンケルはアバンへの憎しみをみなぎらせ私からその操り方を学んだ
>…だが偉大なるバーン様は見抜いておいでだったのだ
>ヒュンケルの心の奥底に眠るアバンへの想いを…！
>表面上はどうあれヒュンケルの心の奥底にはアバンの優しさへの憬れと感謝があった
>ヒュンケルはそれを復讐の二文字のために無理やり心に押し込めていたのだ
>そのため相反する二つのエネルギー…すなわち正義の闘気と暗黒闘気の双方を体内にあわせ持つことのできる究極の戦士が生まれたのだ！
>善と悪との両方の力を兼ね備えた肉体…それがヒュンケルの不死身の強さの秘密だったというわけだ！！
お前本当に喋るようになったな

>正面からの殴り合いではアバン先生はバランにまず絶対勝てない
>ただし口殺法で一矢報いることは確実にしてくるから怖い

>キルバーンはなんやかんや騙し合いバトルになったからよかったけど
>本当に真正面から自分の数十倍以上の強さの敵に突っ込まれるのがアバン先生からすると一番困ると思う
まぁだからこそバーンに対する勇者はダイなんだ

>キルバーンはなんやかんや騙し合いバトルになったからよかったけど
>本当に真正面から自分の数十倍以上の強さの敵に突っ込まれるのがアバン先生からすると一番困ると思う
一番困るけどどうにかいなす方法はいくつか持ってそうなのが恐ろしい

>魔王ハドラー＞老師＞剣ヒュンケル=ロンベルク=ミスト≧魔軍司令ハドラー
>どうなっておる？

>本当に真正面から自分の数十倍以上の強さの敵に突っ込まれるのがアバン先生からすると一番困ると思う
真バーンの時とかまさに捨て石になるしか出来なくて真っ先にやられたしな…

バランはぼうぎょしか知らないけどおっさんは多分だいぼうぎょしてる

アバン先生はみんなが超火力の必殺技とかで戦ってる中やたら実用性全振りみたいな行動ばっかしてくるる気がする

>魔王ハドラー＞老師
ここに関しては単純な等号の問題じゃねえだろ

>バランはぼうぎょしか知らないけどおっさんは多分だいぼうぎょしてる
掲載当時だいぼうぎょは存在しなかったからバラン及び戦いの遺伝子が知らなくても仕方ない

>剣ヒュンケル=ロンベルク=ミスト
>ラーハルト？？？
ラーハルトは光の闘気じゃないから有効打ないだけで何気にミストからのダメージがゼロなのがやっぱ頭おかしい強さしてる

そもそもアバン先生も自覚あるから得意分野伸ばしたって言ってるしね

ヴェルザー倒してるバランが驚愕するおっさんの耐久力

>ラーハルトは光の闘気じゃないから有効打ないだけで何気にミストからのダメージがゼロなのがやっぱ頭おかしい強さしてる
攻撃が効かないとかじゃなくて回避しまくるのはなんか一人だけ違うバトルシステムで戦ってる感じがする

ハドラーのメンタルが万全ならタイマンで勝てなかっただろうしな先生

>>ラーハルトは光の闘気じゃないから有効打ないだけで何気にミストからのダメージがゼロなのがやっぱ頭おかしい強さしてる
>攻撃が効かないとかじゃなくて回避しまくるのはなんか一人だけ違うバトルシステムで戦ってる感じがする
ちょっと強いメタルキングみたいなもんだよ

>後からドラゴニックオーラのダメージは回復しないとかになってた気がする
後からというかここでも言われてる
だから体力ってワニのおっさんも言ってる

ヒュンケルは使命感から命尽きるまで死ねないモードになってるだけで物理的な不死身では無いと思うよ

>ちょっと強いメタルキングみたいなもんだよ
ドラクエ2(FC)のメタル系と一緒か…

>ヒュンケルは使命感から命尽きるまで死ねないモードになってるだけで物理的な不死身では無いと思うよ
>そのため相反する二つのエネルギー…すなわち正義の闘気と暗黒闘気の双方を体内にあわせ持つことのできる究極の戦士が生まれたのだ！
>善と悪との両方の力を兼ね備えた肉体…それがヒュンケルの不死身の強さの秘密だったというわけだ！！

竜騎将は竜に乗れば軍団将クラスってどんだけ竜乗るの下手だったんだろうなラーハルト

即死と思ってたけど内部的には大ダメージ技だったのでガチガチに防御固めれば耐えられた

>竜騎将は竜に乗れば軍団将クラスってどんだけ竜乗るの下手だったんだろうなラーハルト
竜に乗ればバラン級かもしれないじゃん

>クロコダイン仲間にできないチャートだと色々詰む
クロコダインが人間側についたか…
誰か余計なことしてクロコダインの足引っ張ったんだろ仕方ねぇ次は全員で行くぞ…

そう考えると防御無視のマホイミとかメドローアはおっさんタイプには辛いな

>竜騎将は竜に乗れば軍団将クラスってどんだけ竜乗るの下手だったんだろうなラーハルト
本人だけなら避けれる攻撃も竜乗ってたら避けれんからな…

一人だけLP制のヒュンケルと一人だけ回避システムのあるラーハルトでお似合いってことか…

>即死と思ってたけど内部的には大ダメージ技だったのでガチガチに防御固めれば耐えられた
負けイベント戦の即死級ダメージを強引に耐えて勝とうとするゲームプレイ動画に近いものを感じる

>そう考えると防御無視のマホイミとかメドローアはおっさんタイプには辛いな
そいつらつらくねえタイプはいねえ！

>>そう考えると防御無視のマホイミとかメドローアはおっさんタイプには辛いな
>そいつらつらくねえタイプはいねえ！
強いて言うなら炉みたいにそもそも魔法が効かないタイプだな…

>>そう考えると防御無視のマホイミとかメドローアはおっさんタイプには辛いな
>そいつらつらくねえタイプはいねえ！
覚えておくのだな
これがマホカンタだ

メドローアの当たれば即死は誰でもキツいからめっちゃ警戒されてたしな…

裂光拳はハドラーにもバーンにもヒットはしたけど腕切り落としで対応されてるからな

バランの強さは言うまでもないしラーハルトも最終盤いきなり加入してきて普通に戦力になるのを見ると残りのﾋﾘとホモトドマンなんだったんだろうな…って

>バランの強さは言うまでもないしラーハルトも最終盤いきなり加入してきて普通に戦力になるのを見ると残りのﾋﾘとホモトドマンなんだったんだろうな…って
アニメ見た人が黒のコアの魔力を吸ったり凍結させたりするためのメンバーで対策してるんだって考察してた
実際のところどうかわからんがいい解釈だと思う

何気にミストバーンっていうインチキ抜いたらバランの次に強いのってヒュンケルなのか？

>メドローアの当たれば即死は誰でもキツいからめっちゃ警戒されてたしな…
直撃確定無理でも持ってるだけで牽制用の手札として優秀すぎる

>バランの強さは言うまでもないしラーハルトも最終盤いきなり加入してきて普通に戦力になるのを見ると残りのﾋﾘとホモトドマンなんだったんだろうな…って
前衛にバランかラーハルトいたらあのﾋﾘのHPMP吸収フェザーめっちゃうざいと思う
前衛だけでいいのはそうね

ボラホーンをナチュラルにホモ扱いするな

>バランの強さは言うまでもないしラーハルトも最終盤いきなり加入してきて普通に戦力になるのを見ると残りのﾋﾘとホモトドマンなんだったんだろうな…って
魔力を抜き取ったりマヒャド並のブレスを使えたりと黒の核晶への対策になっている位かな…

>ボラホーンをナチュラルにホモ扱いするな
下手したら本編よりあの同人の方が印象デカいまであるから…

>即死と思ってたけど内部的には大ダメージ技だったのでガチガチに防御固めれば耐えられた
ドラクエ2のザラキが仕様的にはこんなんだったっけか
当たれば問答無用で255ダメージ与えて敵の最大HPが255未満だから即死させたってテキスト出すみたいな処理

>>ボラホーンをナチュラルにホモ扱いするな
>下手したら本編よりあの同人の方が印象デカいまであるから…
やっぱり怖いスね…原作絵に酷似した同人誌は…

打撃とふぶきで2回行動してくるとかゲームならとんでもない糞ボスなんだけどなトド…

>打撃とふぶきで2回行動してくるとかゲームならとんでもない糞ボスなんだけどなトド…
まさか物理と属性ダメージほぼ無効にしてくるとは思わんわな

油断しまくって魔法使い単騎にやられたﾋﾘのほうが…

メドローアは初見殺しとして最高のタイミングでぶっ放して親衛騎団全滅まで狙えたのに避けられたという

>油断しまくって魔法使い単騎にやられたﾋﾘのほうが…
背中にブラッディースクライドをまともに受けて瀕死だったし

コールドブレスは鎧で防いだ…わけではなく生身で受けてる

>メドローアは初見殺しとして最高のタイミングでぶっ放して親衛騎団全滅まで狙えたのに避けられたという
ﾌﾞﾛｰﾑ

>まさか物理と属性ダメージほぼ無効にしてくるとは思わんわな
あの鎧はゲーム的に見ても高防御力で雷以外全無効とかぶっ壊れ防具過ぎる

>どんどんヤバくなるギガブレイク二発で立ってたやついねえよ発言
バーンすら倒せる一撃だからな…
防御してるとはいえなんで耐えてんだおっさん！

>あの鎧はゲーム的に見ても高防御力で雷以外全無効とかぶっ壊れ防具過ぎる
なので壊した

>ラーハルト？？？
ミストがロンベルク級って言ってたでしょー
相性の関係でミスト倒したのは銀髪ヒムちゃんだけど

>>あの鎧はゲーム的に見ても高防御力で雷以外全無効とかぶっ壊れ防具過ぎる
>なので壊した
まあ壊しても中の肉体の方が頑丈なんだが…

>>ラーハルト？？？
>ミストがロンベルク級って言ってたでしょー
>相性の関係でミスト倒したのは銀髪ヒムちゃんだけど
こいつロンベルク級かもって言っただけで実際はもっと強い

>あの鎧はゲーム的に見ても高防御力で雷以外全無効とかぶっ壊れ防具過ぎる
雷落としたら中まで通電するのと同じで
炎であぶり続けたらちゃんと中まで熱が通る
金属ですから

ラーハルトは火力ないわけでもないのが…むしろ高い…

>ラーハルトは火力ないわけでもないのが…むしろ高い…
まずヒュンケルの鎧破壊できるからな…

>ラーハルトは火力ないわけでもないのが…むしろ高い…
スピードキャラにありがちな槍使わなければそこまででもないと思いきや少なくともオリハルコンが砕け散る程度の腕力はあるからな

ロン＝ベルク級って星皇剣持ちの時を指しての事なんかな？

竜闘気のダメージは回復魔法しばらく受け付けないからプラシーボ効果で耐えてたおっさん

即死だって言ってんだろ…！

バラン…ライデインでこい！

>ロン＝ベルク級って星皇剣持ちの時を指しての事なんかな？
見た事ねえだろ

>竜闘気のダメージは回復魔法しばらく受け付けないからプラシーボ効果で耐えてたおっさん
ギガデイン分のダメージは回復できるかも

バーン様が言ったのは「闘気使った本人が」回復しなくなるってことだから…

えーあの頃のヒュンケルに負けた奴が今更復活してもなぁ…って思って読み返すと記憶よりだいぶ強い

おっさんは回復力もすごいのかもしれん…

バラン…俺がいくらでも受けるって言ってんのに姫を狙うのはカッコ悪いのではないか！
恥を知れ恥を…！

>えーあの頃のヒュンケルに負けた奴が今更復活してもなぁ…って思って読み返すと記憶よりだいぶ強い
裏技みたいなことやってなんとかって感じだもん…

>えーあの頃のヒュンケルに負けた奴が今更復活してもなぁ…って思って読み返すと記憶よりだいぶ強い
実質的に命中したのが最後の賭けに近いグランドクルスだけという

ラーハルトの欠点を挙げるなら
「お前らなんかにバラン様の気持ちがわかるわけねーだろ俺だけにこっそり教えてくれた秘密を聞いて反省しろ！」
ってペラペラとしゃべった口の軽さ

竜魔人化してドルオーラぶっぱしてくるって相当厄介だな

バラン戦のおっさんはボコボコにされた上でギガブレイク2発叩き込まれるわ竜魔人の貫手で腹ぶち抜かれるわで酷使されすぎてる

>>成功率低いとはいえあの歳でザオラルまで使えるのはヤバいのでは…
>賢者の国の王族だし戦時下だからな
>…それを超える大賢者だったであろうパプニカ王殺したヒュンケルの罪重過ぎるのでは？
ヒュンケルしねよ…

>バーン様が言ったのは「闘気使った本人が」回復しなくなるってことだから…
腕が切れた時も竜闘気でしばらく回復が封じられるって話をしてるよ

不死身はヒュンケルの代名詞…ってセリフがやや笑っちゃうけどマジいいセリフなんすよ

>腕が切れた時も竜闘気でしばらく回復が封じられるって話をしてるよ
回復封じてるのは結局ダイの剣だったじゃない

ヒュンケルとラーハルトは強さ盛られすぎなんだけどその上をいく天才大魔導士がおかしい
妥当で納得の強さしてるのダイくらい

>>>成功率低いとはいえあの歳でザオラルまで使えるのはヤバいのでは…
>>賢者の国の王族だし戦時下だからな
>>…それを超える大賢者だったであろうパプニカ王殺したヒュンケルの罪重過ぎるのでは？
>ヒュンケルしねよ…
だから弟弟子のために全身ボロボロにして安らかに眠りにつくね…

ヒュンケルだけロマサガのＬＰ制なのは卑怯

>>腕が切れた時も竜闘気でしばらく回復が封じられるって話をしてるよ
>回復封じてるのは結局ダイの剣だったじゃない
ダイの剣も封じてるけど竜闘気も封じてるで済む話でしょ
作中で否定されてないものをごちゃごちゃ言ってもしょうがない

>ヒュンケルだけロマサガのＬＰ制なのは卑怯
ロマサガでもHP0になったらダウンするのでLP切れない限り動けるアンサガ方式である

そもそもバーン様は初戦でダイの攻撃をベホマで全回復してるのだ

不死身の戦士とパプニカの三賢者の子供って相当とんでもないユニット産まれそうだな

>ラーハルトの欠点を挙げるなら
>「お前らなんかにバラン様の気持ちがわかるわけねーだろ俺だけにこっそり教えてくれた秘密を聞いて反省しろ！」
>ってペラペラとしゃべった口の軽さ
（くつろいだ姿勢で聞いてるヒュンケル）

そもそも不死騎団長が不死身じゃない方が変だしな
驚いたり困惑する方がおかしい

>バラン…俺がいくらでも受けるって言ってんのに姫を狙うのはカッコ悪いのではないか！
>恥を知れ恥を…！
そうよ！姫の方を狙うなんて貴方の義理の父そっくりね！あ…結局欲望のまま抱いて子供作っただけで結婚はしてないんでしたっけごめんあそばせ

>ラーハルトの欠点を挙げるなら
>「お前らなんかにバラン様の気持ちがわかるわけねーだろ俺だけにこっそり教えてくれた秘密を聞いて反省しろ！」
>ってペラペラとしゃべった口の軽さ
やられて槍と共に後を託した時の会話見るに
ラーハルトも内心暴走してるバラン止めてほしかったところはあるんじゃねえかな

>そもそもバーン様は初戦でダイの攻撃をベホマで全回復してるのだ
あの時舐めプし過ぎて死にかけたって言っててダメだった

>あの時舐めプし過ぎて死にかけたって言っててダメだった
そのあとも舐めプばっかじゃねえか！

>>>あの鎧はゲーム的に見ても高防御力で雷以外全無効とかぶっ壊れ防具過ぎる
>>なので壊した
>まあ壊しても中の肉体の方が頑丈なんだが…
どうしてマグマに投げ込まれたり内臓からベギラゴンで焼かれても生きてるんですか？どうして…

爺形態だと油断していい相手じゃないのにな…

ハドラー戦とかマジでザボエラが乱入しなきゃあそこで終わってたからなジジイ…

>どうしてマグマに投げ込まれたり内臓からベギラゴンで焼かれても生きてるんですか？どうして…
ドラクエ界じゃマグマなんて歩かなきゃダメージ食らわんし…

恐らくマザー3形式

ヒュンケルは光と闇が合わさり最強だからな…

>そうよ！姫の方を狙うなんて貴方の義理の父そっくりね！あ…結局欲望のまま抱いて子供作っただけで結婚はしてないんでしたっけごめんあそばせ
いくらアバン流口殺法でもここまでのライン超え発言はしないんじゃねえかな…？

レベル上げて蹂躙するの楽しいよね派のバーンが舐めプをしないでいられるわけもなく

ミストよこれ以上余が不覚を取ると思っておるのかとか言った矢先にストラッシュで黒焦げだからなあの爺さん

昔のポケモンのハピナスとか減るのクソ遅かったよな
あれ見ると納得できる

>そもそもバーン様は初戦でダイの攻撃をベホマで全回復してるのだ
初戦はまだダイの竜闘気弱いからね
双竜紋になってからのドルオーラのダメージなんかはベホマで回復したりしてないし

本当にミスト抜きで戦うのめっちゃ珍しいんだろうな
光魔の杖の燃費も知らなかったようだし

バーン様は強すぎて舐めプするのが身に染みついちゃってるんだな

>>そうよ！姫の方を狙うなんて貴方の義理の父そっくりね！あ…結局欲望のまま抱いて子供作っただけで結婚はしてないんでしたっけごめんあそばせ
>いくらアバン流口殺法でもここまでのライン超え発言はしないんじゃねえかな…？
責任とって自分が死のうとまでしたのにこんなこと言ったら口殺法じゃなくてただのクズ発言だよ

>>そうよ！姫の方を狙うなんて貴方の義理の父そっくりね！あ…結局欲望のまま抱いて子供作っただけで結婚はしてないんでしたっけごめんあそばせ
>いくらアバン流口殺法でもここまでのライン超え発言はしないんじゃねえかな…？
というかマァムでもレオナでもこういう感じのセリフは絶対吐かねえ

作中では「光魔の杖使いすぎて魔力が尽きた」って言ってたけど読み直したらむしろ一戦目杖はほとんど使ってねえわ
その前の呪文バラマキがすごいからそっちの消費だと思う

>本当にミスト抜きで戦うのめっちゃ珍しいんだろうな
>光魔の杖の燃費も知らなかったようだし
光魔の杖使ったら1ターンで戦闘終わるんだからMP消費なんて気にするわけもない

>作中では「光魔の杖使いすぎて魔力が尽きた」って言ってたけど読み直したらむしろ一戦目杖はほとんど使ってねえわ
へー
>その前の呪文バラマキがすごいからそっちの消費だと思う
バーン様はアホなの？

>作中では「光魔の杖使いすぎて魔力が尽きた」って言ってたけど読み直したらむしろ一戦目杖はほとんど使ってねえわ
>その前の呪文バラマキがすごいからそっちの消費だと思う
それだとダイの剣折れなくないか

>双竜紋になってからのドルオーラのダメージなんかはベホマで回復したりしてないし
ドルオーラの後すぐに若い肉体と合体してるから回復するタイミングがないよ

イオラやメラゾーマを何十発撃ったところでバーンのMPがそんなに減るかよ

バーン様多分もしバランが反旗翻してたらカラミティウォールすり抜けから首落とされてた可能性相当にあったと思ってる

ドラムロールのクロコダイン
ガッツのヒュンケル
見切りのポップ
うぬら…3人か…！

竜の騎士の力に対する絶対の自信からしてラストバトルで完全体とおぼしき真魔剛竜剣ダイに渡して即ポッキリ折られたの相当ショックだったんだろうな…

>>双竜紋になってからのドルオーラのダメージなんかはベホマで回復したりしてないし
>ドルオーラの後すぐに若い肉体と合体してるから回復するタイミングがないよ
吹っ飛んでルーラで帰ってくるまで夕暮れになるくらい時間経ってるけどな

まぁ双竜紋になってからは爺は様子見で真で戦うのは確定みたいな心境だったみたいだし
ワンチャン爺でも勝てないかな〜とは思ってそうだけど

攻撃を喰らいながらセルフ回復する男

>見切りのポップ
よくかんがえたらこれもロマサガ方式か

ポップ魔法使いの割にはフィジカル強いけど父親譲りか

>ポップ魔法使いの割にはフィジカル強いけど父親譲りか
マシリトが体力つけろって地獄の特訓したおかげでもある

ここについてはおっさんの耐久力ももちろん驚異的なんだけどそもそも真正面からギガブレイク撃たせるように挑発したおっさんの戦術眼も凄いんだよな
他のギガブレイク使用シーン見ると牽制で相手の態勢崩してから放つのがバランのやり方だし防御態勢崩された上でギガブレイク食らったらおっさんでも多分死ぬ

>吹っ飛んでルーラで帰ってくるまで夕暮れになるくらい時間経ってるけどな
バーン様はどっかで休んでたわけじゃなく落ちてくるまで行動不能状態だったのは読めばわかるだろ

>ポップ魔法使いの割にはフィジカル強いけど父親譲りか
おっさんと戦った時は普通の人間と変わらない耐久力とか言われてたのに結構耐えてるシーン多いな

武器屋から言わせてもらえば光魔の杖なんかよりブラックロッドの方が遥かに上等な武器だ

>ここについてはおっさんの耐久力ももちろん驚異的なんだけどそもそも真正面からギガブレイク撃たせるように挑発したおっさんの戦術眼も凄いんだよな
>他のギガブレイク使用シーン見ると牽制で相手の態勢崩してから放つのがバランのやり方だし防御態勢崩された上でギガブレイク食らったらおっさんでも多分死ぬ
ギガブレイクの直撃をうければいかに獣王でも即死のはずだ！！

>>ポップ魔法使いの割にはフィジカル強いけど父親譲りか
>マシリトが体力つけろって地獄の特訓したおかげでもある
急にペンギン村に行くな

>>吹っ飛んでルーラで帰ってくるまで夕暮れになるくらい時間経ってるけどな
>バーン様はどっかで休んでたわけじゃなく落ちてくるまで行動不能状態だったのは読めばわかるだろ
落ちてきたんじゃなくて自分で帰ってきたんだよ

>竜の騎士の力に対する絶対の自信からしてラストバトルで完全体とおぼしき真魔剛竜剣ダイに渡して即ポッキリ折られたの相当ショックだったんだろうな…
剣の方があんまり100％超えてる時の竜闘気耐久マージン無かった可能性……

どいつもこいつもクロコダインの評価高すぎだろ

ラーハルトはどう考えてもスペックがおかしい
なんでアイツ負けたの？

🤖ヒーラーから殴ればいいのに…

>どいつもこいつもクロコダインの評価高すぎだろ
HP500もあるからゲームでも絶対頼りになる性能なんだよな

ステータスが判明してるキャラの最終HP
ダイ：462
ポップ：266
マアム：288
ヒュンケル：408
レオナ：175
クロコダイン：515

>ラーハルトはどう考えてもスペックがおかしい
>なんでアイツ負けたの？
温存考えないで死ぬ気でやったらなんとかなった

>バーン様はアホなの？
そこは割とハイ

>ラーハルトはどう考えてもスペックがおかしい
>なんでアイツ負けたの？
ヤバレカバレのタメがクソ長い超必がラッキーヒットしたから

>>どいつもこいつもクロコダインの評価高すぎだろ
>HP500もあるからゲームでも絶対頼りになる性能なんだよな
パパスより80高いのはヤバイ

>ヒュンケル：408
数字関係ねえやつが混ざってるな…

むしろパパス強くない……？

やっぱクロコダイン強くない？

>どいつもこいつもクロコダインの評価高すぎだろ
強さも人格も申し分なしで闘気使えるんだぞ
突然変異もいいとこだ

>>ヒュンケル：408
>数字関係ねえやつが混ざってるな…
ダイも竜闘気でダメージ半減とか付いてそう

>ラーハルトはどう考えてもスペックがおかしい
>なんでアイツ負けたの？
最終戦前のはバランの血と死の淵から回復したサイヤ人理論でパワーアップしてたんじゃなかった？

>>ラーハルトはどう考えてもスペックがおかしい
>>なんでアイツ負けたの？
>最終戦前のはバランの血と死の淵から回復したサイヤ人理論でパワーアップしてたんじゃなかった？
最終決戦でなくてもロンベルク並みの剣ヒュンケルが最後のグランドクルス以外以外ほぼ完封されてる

>むしろパパス強くない……？
通常攻撃が二階攻撃で単体かばうと回復魔法持ちのお父さんは嫌いですか？

でも最後ネズミと同じ扱い…
おっさんも休みなく戦い詰めだったからで良いじゃないか

>不死身の戦士とパプニカの三賢者の子供って相当とんでもないユニット産まれそうだな
ヒュンケルさんはマァムさんと結ばれるのがふさわしいと思いますが…

>>ラーハルトはどう考えてもスペックがおかしい
>>なんでアイツ負けたの？
>温存考えないで死ぬ気でやったらなんとかなった
なってなかったじゃないか！

>>不死身の戦士とパプニカの三賢者の子供って相当とんでもないユニット産まれそうだな
>ヒュンケルさんはマァムさんと結ばれるのがふさわしいと思いますが…
マァムにはおっさんがいるだろ

改めて読み返すとあれ？こいつこんな強かったか？いやおかしいだろコイツ…ってなるラーハルト

最後にバーンパレスから脱出する時手段になったようにグランドクルスの威力は桁違いって扱いだから…
ラーハルトは即死した

>おっさんも休みなく戦い詰めだったからで良いじゃないか
回復タイムは取ってある
もちろんマァム老師も同じように回復してるわけだが…

>改めて読み返すとあれ？こいつこんな強かったか？いやおかしいだろコイツ…ってなるラーハルト
剣使ってた頃のヒュンケルが基準になるのが余計難しくしてる

>🤖ヒーラーから殴ればいいのに…
ギラッ！

グランドクルスにハーケンディストールの分の威力も乗ってるだろうから
あれオリハルコン粉砕する威力だし体残ってる方がおかしい

おっさんとヒュンケルはカラミティウォール以降で前線に出てるのがおかしいレベルなんだ

おっさんはしばらく磔状態からそのまま地上の戦いに参加してからパレス突入だからな
同じ境遇のヒュンケルはなんか完全回復したが

クロコダインの大防御って闘気も使用してそう
いくらなんでも硬すぎる

>🤖ヒーラーから殴ればいいのに…
おっさんはオリハルコンを引きちぎるパワー持ちだからバランでも無駄に隙を見せたらやられる可能性があるんだよ

クロコダインが万全な状態ならチームプレイで天地魔闘あっさり攻略できそう

>同じ境遇のヒュンケルはなんか完全回復したが
光と闇が合わさって最強になったからな…

出てきてから最終回までおっさん多分キズが完全にふさがったことない

>グランドクルスにハーケンディストールの分の威力も乗ってるだろうから
>あれオリハルコン粉砕する威力だし体残ってる方がおかしい
アバンのしるしの強度が理不尽すぎる…

ヒュンケル戦も復活後もラーハルトほぼノーダメだからなぁ
何だコイツ

>クロコダインが万全な状態ならチームプレイで天地魔闘あっさり攻略できそう
それは実際ダイも言ってなかった？おっさん名指しではないけど
攻略法は思いついたけど耐える部分が無理だ…って感じで

アバンのしるしが硬いのはいいとして
鎖の強度はなんなんだよ

>ダイ大で体力の回復とキズの回復が別物って概念に初めて触れて感動した記憶がある
傷縫わずに輸血だけしてる感じなんだろうか

>最終決戦でなくてもロンベルク並みの剣ヒュンケルが最後のグランドクルス以外以外ほぼ完封されてる
ラーハルト戦からロンベルクとの手合わせまでけっこう修行挟んでるから当時の剣で互角かはあやしい

俺は頭が悪いみたいなこと言ってたけど魔法使いの素質とか知識量としてのかしこさが低いだけで
咄嗟の判断力とか機転はトップクラスだよねおっさん

ただバーン様も攻略法は理解しててどう耐えるのかに興味あるって話してたから
耐えれるコマ揃ってたら挑発乗ってくれなかったかもしれない

本来のグランドクルスは自身の命と引き換えに相手を倒す自爆技だからな
それを必殺技としてホイホイ使えてるのはバグとしか言いようがない

>本来のグランドクルスは自身の命と引き換えに相手を倒す自爆技だからな
ちげーよ！
自爆しないように最小限の威力で撃ちましょうねって説明しただろ！

>俺は頭が悪いみたいなこと言ってたけど魔法使いの素質とか知識量としてのかしこさが低いだけで
>咄嗟の判断力とか機転はトップクラスだよねおっさん
ポップの真意見抜けなかったり恥知らずな人質作戦取ったことの戒めで頭悪いって言ってるだけで気流で炎を防いだり動物の刷り込みとか科学知識も詳しいよ

>本来のグランドクルスは自身の命と引き換えに相手を倒す自爆技だからな
>それを必殺技としてホイホイ使えてるのはバグとしか言いようがない
ヒュンケル…自爆しないように小さめに撃つのですよ…

了解！全開グランドクルス！

>ちげーよ！
>自爆しないように最小限の威力で撃ちましょうねって説明しただろ！
安全装置がなければもっと効率的になるのになー…ヨシ！
と同じなんだね

そもそもカウンターでグランドクルスってのが頭おかしい

ザボエラが最後に不意討ちしてくることも読み切ってたし
わかっていながらあえてザボエラにも改心のチャンスを与えた優しさもある

ヒュンケル製は根本的な運用思想が違うからもう別の技

>咄嗟の判断力とか機転はトップクラスだよねおっさん
まあ戦士として一瞬の判断力の遅れは致命傷だからな
そのトップクラスの獣王が頭悪い訳がない

でも実はブラッディースクライドの方が好き

ポップのフィンガーフレアボムズもヒュンケルのグランドクルスも似た者同士だったんだね

>でも実はブラッディースクライドの方が好き
外伝があってもっと好きになるやつだな

ヒュンケルのグランドクルスは死なないようにギリギリを見極めて放つ神業だからな…
これにはアバン先生もビックリだよ

普通に使うと死ぬから使わない技を使っても死なないのをいいことに毎回全力で使うのはバグ技利用感がある

>ポップのフィンガーフレアボムズもヒュンケルのグランドクルスも似た者同士だったんだね
ひょっとしておっさんのだいぼうぎょも似たような枠なんじゃないか

そもそも防御できてる時点で直撃ってカテゴリにしていいんだろうか

全開グランドクルスはヒムちゃんでも反動に耐えられずに砕け散って永久欠番になったしな

フィンガーフレアボムス威力は微妙なのに寿命は確実に縮めるクソ技だなんだよな

ロンベルクの必殺技も武器云々じゃなくて
神業的なセンスがあれば自爆ダメージなかったのかもな

極大呪文全般に人間が使ったら寿命縮めるみたいな感じだから…

ヴェルザーはどう思う？

>ロンベルクの必殺技も武器云々じゃなくて
>神業的なセンスがあれば自爆ダメージなかったのかもな
そもそもちゃんとした武器があったとしても反動が問題なら武器持ってる腕が砕けるのはそのままな気がする

>フィンガーフレアボムス威力は微妙なのに寿命は確実に縮めるクソ技だなんだよな
あれはスキルツリーの下の方だしハドラーに修復してもらえる禁呪法生命に寿命の概念無いって事情がある
キチガイのバケモノだから普段使いできるんだよ

>全開グランドクルスはヒムちゃんでも反動に耐えられずに砕け散って永久欠番になったしな
金属生命体ならベホマで治るしグランドクルス打ち放題なの怖すぎる

>そもそもちゃんとした武器があったとしても反動が問題なら武器持ってる腕が砕けるのはそのままな気がする
同じように反動が問題になってる猛虎粉砕撃が魔甲拳のおかげでなんとかなった描写あるし実際ダイの剣クラスの武器があったらなんとかなるんじゃない？

>同じように反動が問題になってる猛虎粉砕撃が魔甲拳のおかげでなんとかなった描写あるし実際ダイの剣クラスの武器があったらなんとかなるんじゃない？
老師は防具いらんし技量を磨いても同じ結果にはできそうだな

>>そもそもちゃんとした武器があったとしても反動が問題なら武器持ってる腕が砕けるのはそのままな気がする
>同じように反動が問題になってる猛虎粉砕撃が魔甲拳のおかげでなんとかなった描写あるし実際ダイの剣クラスの武器があったらなんとかなるんじゃない？
あれは素手だと痛めるのを保護してるって感じだからどうだろう

>金属生命体ならベホマで治るしグランドクルス打ち放題なの怖すぎる
ってか慣れるまで練習しても後遺症みたいなの残らないのが一番インチキ臭い