まだこいつとメグロスだけだよね

昔は強かったメタグロス

ガモスもこの枠だと思ってた

一番印象に残ってるのは…バンギラス

エスパータイプが足を引っ張るようになるとはね…

>昔は強かったメタグロス
今弱いのか…

そうか鋼の耐性変わったもんな

（こいつも今微妙な気がする！）

テラスタルとの相性がね…

メタグロスはサイコファングやストーンエッジ貰って結構強いよ

ジュラルドンは600じゃないのか…って思ったら後からなりおった

配分と特性が全てになって来て割と概念として死にかけている

初代600族が今強いのいいよね

ホウエンだけ何故か2匹いる600族

シングルの600族だとベスト50位入りしてるのがカイリューとブリジュラスだけなんだけど
ドラゴンの仕事はだいたいこいつらに食われてそう

サザンドラって今どんな扱いなの

600も種族値もらっといて雑魚に甘んじてる方が情けない

そろそろ爆発の仕様昔に戻さないか？

>>昔は強かったメタグロス
>今弱いのか…
悲しいくらいに弱いんだ

>サザンドラって今どんな扱いなの
環境初期にちょっと暴れてすぐいなくなるやつ

飛行ドラゴンの600族って他にもいなかったっけ
そっちも強いの？

サザンドラ見ないしサザンドラモチーフの新しいやつはもっと見ない…

>飛行ドラゴンの600族って他にもいなかったっけ
>そっちも強いの？
ボーマンダはアローラ時代に最強クラスに暴れたけど
今は見る影もないな

テラスの使い方的な紹介されてたのに…
まぁある程度実は相性悪いんじゃって考察はされてたけど

グロス悪霊抜群は痛いか

>サザンドラって今どんな扱いなの
サザンは弱い奴には圧勝できるんだけど
格上にはなんもできないポケモンなので
環境の最初の頃だけいてやがて姿を消す

メタグロスもバンギラスもユナイトで元気にやってるから安心してくれ
バンギラスはちょっとハッスルしすぎてる感あるが

なんか初登場時から弱いものいじめのエキスパートみたいに言われてた気がするサザン

グロス悲しむレベルで弱くはなくない？

>テラスの使い方的な紹介されてたのに…
ポケモンホームのバンギのデータだと現時点で
いわ１５％地面１３％ひこう１３％ノーマル１３％フェアリー１３％
これは皆四苦八苦している感じのばらけ方だろうなと

どちらにせよサザンドラはハバタクカミが来るまでの生命だったと思う
テラス的に浮遊自体は優秀なんだけども

弱いポケモン！メタグロス

バンギラスモチーフの新しいやつ
ボーマンダモチーフの新しいやつ

ガブリアスですら使用率80位台とかすごい時代になったもんだ
ボーマンダに至ってはジャラランガと仲良く圏外だ

フェアリーと悪の相性逆にしよう

今570位行った
立役者はドンファンとエンテイと…カイリューです！！

飛行になって格闘半減します！
D1.5倍解除！砂嵐痛い！

ドリュウズ……なんで入国してないんだ

>どちらにせよサザンドラはハバタクカミが来るまでの生命だったと思う
>テラス的に浮遊自体は優秀なんだけども
実際サザンのテラスって超高確率で鋼だかんね
テラス機能自体がもはや全部そんなんなんだけど昔の相方役を一人でやってる

>今570位行った
>立役者はドンファンとエンテイと…カイリューです！！
やっぱりカイリューなんだ

GOですらスレ画像にお株奪われて立つ瀬のないサザンドラ...

>>サザンドラって今どんな扱いなの
>環境初期にちょっと暴れてすぐいなくなるやつ
ガブリアスもこの枠になりつつあるな…

エスパー持ってる鈍足の時点で悲しいレベルで弱いだろ
元々包囲されまくってる鋼対策に悪霊弱点で弱点つかれないやつの方が珍しい

仮に今バンドリやったところで感はあるからいっその事来なくて良かったのかもしれん

>ポケモンホームのバンギのデータだと現時点で
>いわ１５％地面１３％ひこう１３％ノーマル１３％フェアリー１３％
>これは皆四苦八苦している感じのばらけ方だろうなと
前まではエスパー多かった気がするのに

一般ポケモンの配分がどんどん強くなって600族の両刀配分より強いじゃんってパターンが増えてきた

>ドリュウズ……なんで入国してないんだ
プレイしてからレスしろ

カバルドンが20位代にいるので砂の需要が無いわけではない
こいつはタイプが悪いだけだ

弱点が急に２つ生えたメタグロスに悲しき現在

>一般ポケモンの配分がどんどん強くなって600族の両刀配分より強いじゃんってパターンが増えてきた
パラドックスあたりは570を尖らせてるからな

テツノイバラ活躍してる？

>一般ポケモンの配分がどんどん強くなって600族の両刀配分より強いじゃんってパターンが増えてきた
パラドックスポケモンもそのへん歩いてる普通のポケモンだしな

>弱点が急に２つ生えたハッサムとドータクンに悲しき現在

今使われてないポケモンって
性能が弱いと言うより明確な役割が無いんだよなそん中でもスペック高いのは一定数いるし

でもさあ
ギルガルドの旧鋼仕様とか見てみたくない？

>今570位行った
>立役者はドンファンとエンテイと…カイリューです！！
伝説枠は…

>一般ポケモンの配分がどんどん強くなって600族の両刀配分より強いじゃんってパターンが増えてきた
サザンドラとバンギラスのパラドックス…

鋼エスパーの耐性（当時）は600族に持たせて良いものじゃねえだろ…

>今使われてないポケモンって
>性能が弱いと言うより明確な役割が無いんだよなそん中でもスペック高いのは一定数いるし
性能高くても環境に刺さってないと強くないんだよな

調べたら二匹ともガブリアスより使用率高いじゃねーか

>今使われてないポケモンって
>性能が弱いと言うより明確な役割が無いんだよなそん中でもスペック高いのは一定数いるし
性能の高い低いってカタログスペックは意味がなく
結局チームに貢献できないのが弱いってことだからな
種族値だけで強弱決まるなら2桁にあんなにゴチルゼルいないよ

SVはちょっと環境が荒れるのが早すぎた
だいたいパラドックスと四凶のせい

準伝パラドの方が種族値低いのにランクマ開始時に600族が許されて準伝許されないのはなんで？

>>今570位行った
>>立役者はドンファンとエンテイと…カイリューです！！
>伝説枠は…
コライドン

>GOですらスレ画像にお株奪われて立つ瀬のないサザンドラ...
後からサザンの限定技バンギに持ってくるのが悪いよ…

>ガブリアスもこの枠になりつつあるな…
さすがにそれはない

グロスプレート持ってコメバレでぶいぶい言わせてた時代が懐かしい

>準伝パラドの方が種族値低いのにランクマ開始時に600族が許されて準伝許されないのはなんで？
シーズンごとに環境を変えるために決まってんだろ

対戦環境だけなら今までより最高の出来かもしれん
上位禁止ルールやってないのに

今は敵は禁伝の皆さんが攻撃してくれるし
供回りはその補助できるのが大事だと思う

まさかムウマがこんなに輝けるとはな…

>グロス大爆発してぶいぶい言わせてた時代が懐かしい

コメパンをGOくらいの壊れにしろ

今鋼の耐性元に戻したら環境変わるん？

ステータスだけ高くても搦め手でボコボコにされるよね今

>対戦環境だけなら今までより最高の出来かもしれん
>上位禁止ルールやってないのに
ザシアン時代と違って禁止伝説もこいつだけが最強ってのいないからね
皆それぞれ強みと弱みがあって良い
落ちこぼれの伝説も一部いるけど概ね皆強いと思う

メタグロスは実質炎タイプのコライドンが上から殴ってくるから辛い
的確に弱点ついてくるハバタクカミと黒ヨも辛い
強い地面タイプが多くて辛い
バレパン撃つならハッサムの方がテクニシャンあって便利ってかなり強みが活かしづらいかな

>今鋼の耐性元に戻したら環境変わるん？
通りがいいゴースト悪止められるのはでかいよやっぱ

>今鋼の耐性元に戻したら環境変わるん？
富豪が神になる

>>準伝パラドの方が種族値低いのにランクマ開始時に600族が許されて準伝許されないのはなんで？
>シーズンごとに環境を変えるために決まってんだろ
それなら先に600族禁止のランクマがあっても良かったのでは？

普通にメガグロスやダイマグロスは環境トップだったよ
テラスタルと相性が悪すぎる

>ステータスだけ高くても搦め手でボコボコにされるよね今
電磁波アンコール催眠術身代わりかげふみうわあああああ！！

>GOですらスレ画像にお株奪われて立つ瀬のないサザンドラ...
バンギだと格闘二重弱点のせいでGOロケット団のキリンリキやソーナンスに不覚を取るのでサザンのがええ時期もありんす
コミュデイきてるおかげで最高強化ラクだし

ゴーストの通りよすぎ！

>対戦環境だけなら今までより最高の出来かもしれん
>上位禁止ルールやってないのに
あれも結局使える中で強いやつに使用率が集中するだけだからな…
しかもウーラオスを禁止せずにジバコイルを禁止する欺瞞

GOで捕まえたやつ
嬉しい
fu3683482.jpg

ヨ。がピーキーで今まで居座ってた奴を無理やり動かしてる印象ある

>>一般ポケモンの配分がどんどん強くなって600族の両刀配分より強いじゃんってパターンが増えてきた
>サザンドラとバンギラスのパラドックス…
パターンが増えてきたよねって話をしてるんであって準伝種族値でかつ配分も悪くないのに弱い数パーセントの例外の話をしてるわけじゃないんだけど

メガグロスは特性がなんか強かったし
素早さ上がってたから強かったんだ
特性の名前地味なのにな

>あれも結局使える中で強いやつに使用率が集中するだけだからな…
それがいいんじゃん普段と違うメンバー見られて

>それなら先に600族禁止のランクマがあっても良かったのでは？
ポケモン使えなさすぎてリリース序盤に客逃げてくのもイヤだろ

登場して以来常にハメだけを狙い続けてくるゴチルゼルとかいうポケモンはなんなんだよ

>>>準伝パラドの方が種族値低いのにランクマ開始時に600族が許されて準伝許されないのはなんで？
>>シーズンごとに環境を変えるために決まってんだろ
>それなら先に600族禁止のランクマがあっても良かったのでは？
そんなもんゲーフリのさじ加減でしかないんでゲーフリに聞いてくれ

ヤミラミみたいなやつに実質弱点無しタイプ配るのはいいけどグロスみたいなやつが弱点少ないはズルだろ

S135の環境に突如現れる禁伝S150族！

エスパーいらないとは言わないけど辛いよねメタグロス

600族すらいない初期ランクマなんてレギュAよりおもんないだけだろ

コメットパンチ
バレットパンチ
れいとうパンチ
じしん

バドレックスを持ってなくて敵で出てきて最強ぶりに泣く
ＧＴＳで入手してバドレックスを使う
バドレックスも意外と微妙な点が多いことに気付く
バドレックスの対策ができるようになる

昔死ぬほど見たラティオスとかスイクンとか見なくなって悲しい

というか600族だけ禁止する理由がねぇ…

なんかダブルでオタチが最終二桁取ってて笑った

伝説と幻の枠分ける意味あんのかな
対戦を前提にした幻枠が割り食ってるだけじゃない？

>メガグロスは特性がなんか強かったし
>素早さ上がってたから強かったんだ
>特性の名前地味なのにな
（かたいつめって弱そうだな…）

メガ欲しい

そもそもパラドックスってUBとかと一緒で一般ポケモンじゃないだろあれ

禁伝はランクマにいらないと思うけどね

>ゴーストの通りよすぎ！
岩か草辺りに耐性配るか技威力減らしてほしい

>登場して以来常にハメだけを狙い続けてくるゴチルゼルとかいうポケモンはなんなんだよ
着地タイミングで悪とかゴーストとかぶっこめないと即ち死

バドレックスはどう構築組んでも特定の型は絶対無理みたいなのが出てくるから相手してると本当にクソポケモンだと思う
使ってると意外ときついと感じること多いなってなる

とりあえずドラゴンで！ってのもつまんないからそろそろ非ドラゴンの600族増やしてほしい
バランスどうこうなら計600より無駄な数値ない準伝増やしてる時点で今更だろ

幻も禁伝環境で使いたいのは分かる
ダブルでマギアナ使いてえ

バドレックスもそうだけどゲーフリはエスパーを強すぎるポケモンへの調整だと思ってるところがある

600フェアリーっている？

パラドックスってシナリオ的にも終盤しか居ないしアレでいいと思う

>そもそもパラドックスってUBとかと一緒で一般ポケモンじゃないだろあれ
数の制限もなく野良でごろごろしておりやす！

ドラパとかずっと活躍すると思ったのに…

かたいツメという名前であるが実のところてつのこぶしのほぼ上位互換である

そういえば新ポケなのにモモワロウ全然見ないなと思ったけど幻だからか

>600フェアリーっている？
まだいない
そのうち来そう

タイプごとに特色みたいなのはあると思うけどエスパーって何が強みだろうな…

伝説幻はランクマに出れないんだからいくら盛ってもええやろ…

>伝説と幻の枠分ける意味あんのかな
>対戦を前提にした幻枠が割り食ってるだけじゃない？
幻は入手難度があるから…

>>そもそもパラドックスってUBとかと一緒で一般ポケモンじゃないだろあれ
>数の制限もなく野良でごろごろしておりやす！
（砂漠でゴマゾウと寝てるイダイナキバ）

>600フェアリーっている？
幻でいいならマギアナとか

>タイプごとに特色みたいなのはあると思うけどエスパーって何が強みだろうな…
豊富な補助技かな…なんか強いポケモンは別タイプでも必要な技持ってってくけど…

>伝説幻はランクマに出れないんだからいくら盛ってもええやろ…
むしろ伝説は積極的に出しに来てるじゃねぇか最近

600族の炎フェアリーが欲しい

>幻は入手難度があるから…
ポケモンパンのキャンペーンだのなんかしょっちゅう配布されてるやついるだろ！

>（砂漠でゴマゾウと寝てるイダイナキバ）
おじいちゃんといっしょみたいでかわいい

>伝説幻はランクマに出れないんだからいくら盛ってもええやろ…
シンオウオリジンもっと盛っても良かったんじゃ
ギラティナの抗議あるかもしれるんが

一般600族のフェアリーなんて現れたらコトよ

幻が基本ランクマで使えないのは入手性の問題で不公平が生じるからだと思うんだけど何時でも入手できるモモワロウは使えてもいいでしょ

エスパーは半減二つだから意外と通りいいんだぞ
耐性はうんちだし無効タイプあるうえに無効タイプが強いポケモンばっかだから弱いけど

>ドラパとかずっと活躍すると思ったのに…
カミがいなかったらなんだかんだまだ30位圏内にいたと思うたらればだけど

今が地面最強時代なのも悪いよー

次回600はノーマルフェアリーとか来るかな

だいぶLooooongだけどライコウさんが大人気大活躍なのはええ時代ですよ

>今が地面最強時代なのも悪いよー
地面はいつの時代も強いな…

入手性の話をするとイサハとミナモは実質幻なんだよ

>ポケモンパンのキャンペーンだのなんかしょっちゅう配布されてるやついるだろ！
ポケモンパンで配布した幻解禁レギュとかやるのか？

エスパー技の通りよくても威力がな…

通りがいいからこそ前の世代とかダブルでワイフォぶっぱが流行ったわけだしな

皆パオジアンとディンルーばっかり使うのが悪いんじゃないか？

>>ドラパとかずっと活躍すると思ったのに…
>カミがいなかったらなんだかんだまだ30位圏内にいたと思うたらればだけど
カミより素で速くてもダメなのがキツいぜ

第四世代幻とかはもう入手難度だけで考えるなら解禁していいよね
おらっ剣舞神速

エスパーの強みを一番活かしてるのがキリンなんだよな

四凶がのさばってるうちはダメだ

>>今が地面最強時代なのも悪いよー
>地面はいつの時代も強いな…
地面属性が強いのはいつものことなんだけど
今は輪をかけてというか
一般ポケモンで特別強力なのが地面な気がする…

パオも大概やらかしてない？

エスパー技は小技が優秀だから…

地面はもともと強かったのにここに来てさらに強豪増えたから精鋭揃いすぎる

思えばサンムーンでもテテフが活躍してたな

ランドロスがね
つよいんだ

エスパーは毒に強いこと以外フェアリーの劣化感ある

>エスパー技の通りよくても威力がな…
命中100威力90追加効果ありの汎用技があってワイフォアシパみたいなギミック用高威力技もあるから割と恵まれてない？
専用技はさらにぶっ壊れた奴ばっかだし

>カミより素で速くてもダメなのがキツいぜ
速くて器用ではあるけど
特殊にしても物理にしてもメイン火力の片方がイマイチ頼りにならないのがな

鋼悪フェアリードラゴン飛行地面電気あたりはいつでも強い

>エスパー技は小技が優秀だから…
優秀どころかゲームの根幹を担うようなものばっか揃ってない？

ゆめくいが1Tで催眠にかけながら体力吸収とかにならねえかな

マスボ上がったら2000位くらいだった
この時期はまだ人少ないね

エスパーはダブルとシングルでまるで強さが違う

四凶とパラドックスが既存の素早さとか火力の概念をぶっ壊したからな…

>禁伝はランクマにいらないと思うけどね
ゲーフリに言えってだから

>パオも大概やらかしてない？
強みと弱みがはっきりしてるかわかわいいと思ってる
敵にしても殴ってくる以外ほとんどないし
攻撃か挑発か電磁波かさっぱり分からない奴がかわいくない

>鋼悪フェアリードラゴン飛行地面電気あたりはいつでも強い
ドラゴンはどうかな…

ワイフォはそりゃフィールドも伴って威力高いから流行る

ルミナコリジョンは凄かったね悪が栄えるまでは

>四凶とパラドックスが既存の素早さとか火力の概念をぶっ壊したからな…
ザシアンと黒バドレックスが一番ひどいよね？
何あの素早さ

サポートエスパーの一致サイキネが意外と痛かったりする

>禁伝はランクマにいらないと思うけどね
俺はむしろ今作の禁止伝説入りランクマめっちゃ楽しいからぜんぜんウェルカムだわ
レギュFのメンツの煮詰まり方エグかったし…

エスパーのたんこぶの悪タイプが環境から消えるなんて思えん…

>四凶とパラドックスが既存の素早さとか火力の概念をぶっ壊したからな…
信じられない数値の割り振りはさすがに新時代を感じる

Ａ０さんはラティオス使ってたけど
あれはエスパーポケモンじゃなくてラティオスか

>エスパーのたんこぶの悪タイプが環境から消えるなんて思えん…
エスパーが強い環境ほど悪も強い

>>四凶とパラドックスが既存の素早さとか火力の概念をぶっ壊したからな…
>ザシアンと黒バドレックスが一番ひどいよね？
>何あの素早さ
もうそいつらは前作の伝説時点で壊してたからそこまで…
伝説いないルールすら世紀末にしたのは間違いなくパラドと四凶

>ランドロスがね
>つよいんだ
お前強くなかった頃あるのかよ…

でもその煮詰まった環境がまた帰ってくるよ？

レジエレキとかどこいったんだ

エスパーなんてバドレックスがいくらでもいる

>>パオも大概やらかしてない？
>強みと弱みがはっきりしてるかわかわいいと思ってる
>敵にしても殴ってくる以外ほとんどないし
>攻撃か挑発か電磁波かさっぱり分からない奴がかわいくない
ほい零度

禁伝一匹環境は実質メガシンカ環境みたいなもんだから

>Ａ０さんはラティオス使ってたけど
>あれはエスパーポケモンじゃなくてラティオスか
ラティハッサムは現役です！！

>レギュFのメンツの煮詰まり方エグかったし…
前シーズンは一位でした来シーズンも一位ですね
前シーズンは二位でした来シーズンも二位ですね
みたいな並び！

S97とか102とかがラインだって言ったじゃないか！

>レジエレキとかどこいったんだ
じゃあ補正元に戻せよ

ラティオスは急に跳ね上がったラスターパージほんとうにヤバいなって思う

>ほい零度
当たる奴が悪い

>ほい零度
パオジアンの零度は個人的にはどうでもよくて
どうせうちの子つらら落としでも死ぬし
頑丈タスキなら耐えるし

そう思うとルビサファまでは600族ドラゴン半分だったんだな

格闘にめっぽう弱いのがなぁ…

レギュFの期間長すぎたし…

レジエレキは今考えるとナーフ前でもかなりちゃんと調整されてたな…ってなる
地面タイプになんも出来ないしタイプ一致以外の火力はダメダメだし

ランクマ終盤は世界大会の禁伝2体で煮詰めていくのが恒例だから…

ダブルだと持っている技が本人の耐性スペックなんかよりも重視されがちだから格闘・草・飛行・エスパーは構築に入りがち

パオは普通に強いのに怯み零度ワンチャンあるのがひどい

>>ほい零度
>パオジアンの零度は個人的にはどうでもよくて
>どうせうちの子つらら落としでも死ぬし
>頑丈タスキなら耐えるし
頑丈使ってるなら零度効かないからな

高種族値が搦手使ってくるからどうにもできんわ

>パオは普通に強いのに怯み零度ワンチャンあるのがひどい
ああーうあー
スカーフ岩雪崩ランドロス

ダブルの戦略すら雑に破壊したカミはほんとに許されちゃダメなやつだと思う

>>ランドロスがね
>>つよいんだ
>お前強くなかった頃あるのかよ…
強いて言うなら今かもしれない
ディンルーとかガチグマとか強い地面いっぱい増えて
ランドロスを選択するにも理由が必要な時代だと思う
前は地面入れるならとりあえずだったのに

>高種族値が搦手使ってくるからどうにもできんわ
黒バドレックスのアンコール！！

SVはガチ対戦してないけど準伝の金魚可愛くて好き

相手のエスパー（というかワイドフォース）が怖いから悪テラスにしておこうが結構ありえる世界なんだダブルは
ダブルで優秀だから強化されないっていう言い訳ができるエスパーと違って虫は…

>>Ａ０さんはラティオス使ってたけど
>>あれはエスパーポケモンじゃなくてラティオスか
>ラティハッサムは現役です！！
こいつら第三世代からイチャイチャしやがって

よく考えるとなんで毒に強いんだエスパー

威嚇はもうここまで極まると必要悪だなってなる
さっさと威嚇のC下げ版出して既存10匹ぐらいに実装しろ

>SVはガチ対戦してないけど準伝の金魚可愛くて好き
炎最強！！炎に栄光あれ！！

今のランドロスはとにかく役割を決めてそれに専念しないと強くないと思う
ぼんやりした型で広く見ようとすると死ぬ

>SVはガチ対戦してないけど準伝の金魚可愛くて好き
火力お化け来たな…

ダブルのエスパーの立ち位置はシングルで言うところの毒辺りかな…

>よく考えるとなんで毒に強いんだエスパー
こう…触らずに攻撃できる的な？

>>SVはガチ対戦してないけど準伝の金魚可愛くて好き
>炎最強！！炎に栄光あれ！！
家がカルトな小学生来たな…

今は広く見ようとしても対策必須ポケモン多い死ね…

>SVはガチ対戦してないけど準伝の金魚可愛くて好き
ガチ対戦でも強いけど
学園大会周回で本領発揮する

ボスゴドラがライバルという風潮

強いて言うなら初登場時のランドロスはあんまりじゃね
氷4倍の餌というか

>>>ランドロスがね
>>>つよいんだ
>>お前強くなかった頃あるのかよ…
>強いて言うなら今かもしれない
>ディンルーとかガチグマとか強い地面いっぱい増えて
>ランドロスを選択するにも理由が必要な時代だと思う
>前は地面入れるならとりあえずだったのに
ぶっちゃけシングルで廃れるより先にダブルで廃れるとは思わなかったよマジで

タイプの不遇さ語り出すと最終的に虫の酷さだけでスレが終わる

カプと四凶は準伝内でも頭一つ抜けて悪辣な気がする

600族ってドラゴン入れて強さの均衡を図ってるから今後ドラゴンじゃ無い600族出すならへちょいタイプの組み合わせになったりすんのかね

でも弱点だとメチャクチャ困るタイプだぞ虫

レジエレキのイメージは昔のサンダース
めっちゃ素早くて一回は行動できるけど
攻撃範囲は狭くて耐久も低い
でもそれでようやくって感じなんだから昔からの130族が今きついのは当然だよなって

実質種族値で言ったら600族より普通に強いみたいなのホントに増え申した…
ガブの種族値が美しいと言われたのも過ぎ去りし日々…

スレ画はダブル初期環境の鉄板構築の一つだったからまだ600族としての面目立ってる
それに比べてダブルでも高級爆弾としてしか使われてないメタグロス！！

虫は全体的に種族値低いのも悪いよ

虫もダブル界で強力な技貰えば良いのか
追い風しつつ虫タイプの天候貼って全体攻撃しよう
イナゴのヨワシみたいな奴出せばワンチャンある

>でも弱点だとメチャクチャ困るタイプだぞ虫
交代用に相手が入れてる蜻蛉が不一致でも痛いと困るもんな…

どうせ準伝説も一般ポケモンもどんどん強い奴出していくんだから600族も種族値配分とかドラゴンタイプとかの縛り外していいと思うけどな

今作炎も岩も今までよりは全然飛んでこないから虫タイプの耐性自体はそこそこいいと思う

グロスはいっそワイフォ覚えても…
カシラの劣化だこれ

強い虫といえばハッサムとかウルガモスとか
今はいないけど代表のそっくりさんとか

ガチグマの種族値の割り切りっぷりは同じ合計種族値の伝説を見習って欲しい
お前その合計値は丸くないと許されないやつだかんな！？

昔はバトル施設で三鳥や三犬が出てくると身構えたけどレジ系はあんまり脅威に思えなかった

>ダブルだと持っている技が本人の耐性スペックなんかよりも重視されがちだから格闘・草・飛行・エスパーは構築に入りがち
ダブルで何も考えずに組むと草と格闘がパーティに入りまくって飛行が重すぎる！！ってなりがち

>今作炎も岩も今までよりは全然飛んでこないから虫タイプの耐性自体はそこそこいいと思う
そういえばレギュＧ始まってから
ストーンエッジといわなだれを一度も使われたことないわ

稀に虫の耐性がいい方向に傾くことはあるんだけどもね
例が鋼虫くらいしかないとも言うが

>今作炎も岩も今までよりは全然飛んでこないから虫タイプの耐性自体はそこそこいいと思う
まあ飛行でいいんだけどな

そんななかゴチルゼル並に俺の時代が来た面をしているママンボウさんだ

>そんななかゴチルゼル並に俺の時代が来た面をしているママンボウさんだ
それもう古いよ

>昔はバトル施設で三鳥や三犬が出てくると身構えたけどレジ系はあんまり脅威に思えなかった
ダブルだとレジギガスが強い

テラぱゴスってなんで影薄いんだ？登場した時こいつ強すぎだろまあ伝説だからランクマ関係ないから良いけどって思ってたのに出場可能になって戦々恐々してたのに全然見ない
シングルの話ね

>そんななかゴチルゼル並に俺の時代が来た面をしているママンボウさんだ
もう落ちたと思う

ママンボウは逆に伝説の火力受けきれなくて怪しくなってない？

逆にヘイラッシャは這い上がってきた

>まさかムウマがこんなに輝けるとはな…
ムウマじゃないですよ

今はヘイラッシャがまた上位に戻って来て元気に地割れしまくってる

今でもガスキメたギガスは頑張れるの？
さすがにガス出してる方のスペックが足りなすぎる感あるけど

一般ドラゴンタイプは伝説にドラゴンタイプ多いから一番割を食うんだよな…
上から弱点でしばかれるし…

バンギはちょっと前にユナイトの方で暴れてたから…

今悪タイプ沢山いるけど虫が復権する事は別になかった

>まさかデリバードがこんなに輝けるとはな…

>でもそれでようやくって感じなんだから昔からの130族が今きついのは当然だよなって
速さが売りなのにカミやパオに普通に上取られたらそりゃ苦しいよなって
そうでなくてもブーエナあるし

dice6d600=550 199 482 104 275 86 (1696)

ミライドンの相方に虫タイプ欲しいなって考えたけど強い虫が居なくて諦めた

>テラぱゴスってなんで影薄いんだ？登場した時こいつ強すぎだろまあ伝説だからランクマ関係ないから良いけどって思ってたのに出場可能になって戦々恐々してたのに全然見ない
>シングルの話ね
29白バド
30ホウオウ
31カイオーガ
32テラパゴス
で仲良く並んでるからいないはずはない
黒バドコラミラよりはそりゃ見ないけど

鋼虫が弱点である格闘も地面も半減にして等倍にできる！！っていうけど飛行なら地面無効にした上でそれができる

結局きせきジュラルドンってどうなの？

>ミライドンの相方に虫タイプ欲しいなって考えたけど強い虫が居なくて諦めた
エクスレッグさんに声かけてみようぜ

やすやすと130超えてるからな素早さ…

>ミライドンの相方に虫タイプ欲しいなって考えたけど強い虫が居なくて諦めた
地面受けたいだけなら飛行か浮遊持ちでいいんじゃない

>鋼虫が弱点である格闘も地面も半減にして等倍にできる！！っていうけど飛行なら地面無効にした上でそれができる
鳥ポケモンなんてでんきタイプでイチコロじゃん

>29白バド
>30ホウオウ
>31カイオーガ
>32テラパゴス
>で仲良く並んでるからいないはずはない
仲良すぎだろ

なんだかんだ強い時代が全く無い600族っていない気する

>結局きせきジュラルドンってどうなの？
特性がカスなのでブリジュラスさんの足元にも及ばない

>エスパーのたんこぶの悪タイプが環境から消えるなんて思えん…
格闘と虫をめっちゃテコ入れするか…

>dice6d600=550 199 482 104 275 86 (1696)
せめて150くらいでやりなさいよ
dice6d150=142 88 68 45 98 84 (525)

>鋼虫が弱点である格闘も地面も半減にして等倍にできる！！っていうけど飛行なら地面無効にした上でそれができる
弱点増えるじゃねえか

>>ミライドンの相方に虫タイプ欲しいなって考えたけど強い虫が居なくて諦めた
>地面受けたいだけなら飛行か浮遊持ちでいいんじゃない
フィールド張り替えてくるゴリラとイエッサンに刺さる虫が欲しかったイバラが最初から虫タイプなら採用してた

テラスタルの影響で種族値ゲーだなこのゲーム？て最初は思ってたけど
時が経つにつれて技と特性と耐性ゲーであることに気付く

>結局きせきジュラルドンってどうなの？
くろこさんとかバンビーさんとかが集まった時に質問されてたけど全会一致で弱いだったな…

ポリゴン2やラッキーが強いのは硬くなった上で自己再生卵産みできるからであってね
ただ堅いだけではなんの強みもない

>なんだかんだ強い時代が全く無い600族っていない気する
ヌメルゴンは少し怪しい気がする

それだけが全てじゃないけどACの使わない方抜いて考えるとガチグマが505でカイリューが500
ハバタクカミが515

>今でもガスキメたギガスは頑張れるの？
>さすがにガス出してる方のスペックが足りなすぎる感あるけど
剣盾ほどじゃないけど充分やれる性能はしてるよ
味方の強化をするとともに相手の弱体化も出来る攻防一体なのが強みだから…流石に禁伝環境では数を減らしたけどもドブベトンと同程度には居続けると思う

テラパゴスは前シーズン3位が使ってなかったっけ？

>>結局きせきジュラルドンってどうなの？
>くろこさんとかバンビーさんとかが集まった時に質問されてたけど全会一致で弱いだったな…
仮にもほんの一世代前の最終進化なのに…

>なんだかんだ強い時代が全く無い600族っていない気する
ぶっちゃけヌメルゴンだけはかなり怪しい
環境上位までしっかり来てた記憶があんま無い

テラパゴスは事前評価よりは使われてるじゃんって

>>29白バド
>>30ホウオウ
>>31カイオーガ
>>32テラパゴス
>>で仲良く並んでるから
（（（（俺もこいつらよりは使われてるよな））））

ジュラルドンが600族だと思ったら600族じゃなくてなんか進化したけどそういうのが欲しい訳じゃないんだよ

今のダブル使用率見たらジャングルになってた

タイプ相性変更はもっと積極的にトライしていいよ
そしてむしを救ってくれ

奇跡ジュラルドンはブリジュラスがいない環境なら使われていたと思うよ

ヒスイの方！あとは頼んだぜ！

>（こいつも今微妙な気がする！）
弱点保険詐欺なんかしてたからだ
罰を受けてるんだ

>>>結局きせきジュラルドンってどうなの？
>>くろこさんとかバンビーさんとかが集まった時に質問されてたけど全会一致で弱いだったな…
>仮にもほんの一世代前の最終進化なのに…
最初の鋼龍だからだって調整が抑え気味すぎた

>>>結局きせきジュラルドンってどうなの？
>>くろこさんとかバンビーさんとかが集まった時に質問されてたけど全会一致で弱いだったな…
>仮にもほんの一世代前の最終進化なのに…
使い道があるかないかでいうとあるだろうけどじゃあブリジュラスとどっちが強い？っていったらねぇ

>今作炎も岩も今までよりは全然飛んでこないから虫タイプの耐性自体はそこそこいいと思う
耐性そのものは飛行と被りまくってるのがね
あっちは氷電気に弱いって部分が差別化要素か

ヌメルゴンはあの図鑑説明なら毒か水複合でよかったろうに…

三人衆は今は黒バド＞コライ＞ミライになっている模様
まあここはどれが最強とかないくらい全員最強だからな

虫タイプはそもそも種族値がちょっと

>今のダブル使用率見たらジャングルになってた
ウホ？ウッホホ
ウッホウッホ

>タイプ相性変更はもっと積極的にトライしていいよ
>そしてむしを救ってくれ
わかった
次のシーズンはさかさバトルルールです！

アーケオスもギガスもケッキングももうデメリット特性無くていいな！

なんか追加効果持った虫攻撃技たくさん作ってこんな多彩なこと出来ますよーってアピールしてんのかもしれんけど
結局使われてなくて失敗してるように見える

黒バドコライミライの序列は正直どれが一番とかないと思う
常に流動してる

>テラスタルの影響で種族値ゲーだなこのゲーム？て最初は思ってたけど
>時が経つにつれて技と特性と耐性ゲーであることに気付く
最初からマルスケしんそくテラスタルで耐性変化ゲーだったじゃねえか

カミツオロチが600族ではないとはな…

相性ひどい草も岩も氷もエスパーもなんやかんやで弱かった時代ない気がするんだよな

>>>結局きせきジュラルドンってどうなの？
>>くろこさんとかバンビーさんとかが集まった時に質問されてたけど全会一致で弱いだったな…
>仮にもほんの一世代前の最終進化なのに…
そもそも輝石を過大評価しすぎてると思う
仮にラプラスに進化来ても余程でなければ普通に進化後が使われると思う
ラッキーやポリ2が特殊な事例過ぎる

>>今でもガスキメたギガスは頑張れるの？
>>さすがにガス出してる方のスペックが足りなすぎる感あるけど
>剣盾ほどじゃないけど充分やれる性能はしてるよ
>味方の強化をするとともに相手の弱体化も出来る攻防一体なのが強みだから…流石に禁伝環境では数を減らしたけどもドブベトンと同程度には居続けると思う
バドレックスがガスの特性消去無効で普通にいななきされながらボコられた
そうかあれは特性消せないんだ

素バドとかの強化前提を除けば
禁止伝説最弱はミュウツーという嫌疑が…嘘だよなミュウツー！！

>わかった
>次のシーズンはさかさバトルルールです！
マジかよノマテラカイリュー使うわ

むしろパゴスはダブルなら強い！！っていう前評判ほどは順位を伸ばせてないなっていう印象がある
自分で使って思ったけどこいつウーラオスに弱すぎる守って隣のポケモンに処理して貰うっていう動きが出来ないのがつらい
ウーラオスが使用率1位だからそりゃテラパゴスは伸びない

>アーケオスもギガスもケッキングももうデメリット特性無くていいな！
アーケオスはマジでもういいだろと思う

振り返るとメタグロスがほんとに強かった時期ってあったっけ

>虫タイプはそもそも種族値がちょっと
順伝クラスやウルガモス除くと合計500あれば良いところだかな

けおすは当時からよわきいらん性能だったと思うわ
大体一発撃ったら退場だし

>アーケオスもギガスもケッキングももうデメリット特性無くていいな！
ぶっちゃけ禁伝環境ならなかったところでそう…ぐらいになると思う
メリット特性つけるなら話変わってくるけど

>振り返るとメタグロスがほんとに強かった時期ってあったっけ
大爆発全盛期とか…

スレ画が通用しないSV怖い…

>素バドとかの強化前提を除けば
>禁止伝説最弱はミュウツーという嫌疑が…嘘だよなミュウツー！！
でも所詮人工ポケモンならまあそんなもんか的な納得感は正直ある

すなあらしさえ映像になれば粉ガブも復活するのに

>振り返るとメタグロスがほんとに強かった時期ってあったっけ
鋼の耐性が強くて大爆発の威力がぶっ壊れてた3・4世代かな

ジュラルドンは特性が良くない
仮に持久力にしてもらえたらきせきジュラルは強いとも言われていた
次回以降のアップデートに期待しましょう

>>アーケオスもギガスもケッキングももうデメリット特性無くていいな！
>アーケオスはマジでもういいだろと思う
でもそれは初代化石のプテラに申し訳ないし…

次回作の新入りはさらに戦闘脳なのか控えめになるのか
前者だといよいよもってヤバい

見た目はジュラルドンの方が好きなんだよね

>そもそも輝石を過大評価しすぎてると思う
>仮にラプラスに進化来ても余程でなければ普通に進化後が使われると思う
>ラッキーやポリ2が特殊な事例過ぎる
元々固くて回復技持ってる事が奇跡持ちで暴れる条件だなあ
タイプヌルですら奇跡じゃ暴れられねえ

アーケオスにかたいツメつけてください

>素バドとかの強化前提を除けば
>禁止伝説最弱はミュウツーという嫌疑が…嘘だよなミュウツー！！
出自もあって伝説というよりは最も強い一般ポケモンって感じもある

>>素バドとかの強化前提を除けば
>>禁止伝説最弱はミュウツーという嫌疑が…嘘だよなミュウツー！！
>でも所詮人工ポケモンならまあそんなもんか的な納得感は正直ある
そんなミュウツーを槍玉にあげたいだけの条件付きにするの卑怯だろ

>振り返るとメタグロスがほんとに強かった時期ってあったっけ
メガ抜きなら第四じゃないか

もう言われてるけどメタグロスは鋼の耐性弱体化が致命的だなぁ

でもそのウルガモスですら150位内に居ないけど

>タイプヌルですら奇跡じゃ暴れられねえ
あいつなんか剣盾の初期にいなかった？

ミュウツーは流石にグラードンよりは強いよ

>振り返るとメタグロスがほんとに強かった時期ってあったっけ
ポケモンの種類自体が少なかった昔の世代ならトップメタ張ってた
他にスペック高いポケモンが少ない中で純粋に種族値の暴力してたんで井の中の蛙ってやつですな

輝石ジュラルよりブリジュラスのが結果固いしなぁ

>けおすは当時からよわきいらん性能だったと思うわ
>大体一発撃ったら退場だし
ジュエルアクロバットをあのASから撃てるが存在価値だったと思うわ
今は本当何ができるんだだしあの特性外すかAB下がってCSアップみたいな方向性に進むかでいいと思う

なんだかんだでタイプに応じて種族値の傾向はあるよね
その傾向が上手くハマってるタイプが強タイプになってる
例えば岩タイプは全体的に防御が高い
けど弱点付いてくる水とか草はとくこうが高くてあんまり意味ないみたいな
全体の傾向での話だから例外的に強い種族値貰えてる奴は勿論いるんだけど

>ミュウツーは流石にグラードンよりは強いよ
いや…

アーケオスは無特性でSVに放り投げられても100位にも入れないだろう

今居ないしもう数値不足だと思うけど輝石ゴルバットとかもそこそこいたな

メガメタグロスそこそこ強くなかった？

>そもそも輝石を過大評価しすぎてると思う
>仮にラプラスに進化来ても余程でなければ普通に進化後が使われると思う
>ラッキーやポリ2が特殊な事例過ぎる
実際こんだけ追加進化していて実践的なのがそこまで居ないって考えるべきかもしれん
奇襲には使えるだろうが…

>素バドとかの強化前提を除けば
>禁止伝説最弱はミュウツーという嫌疑が…嘘だよなミュウツー！！
単エスパーなのと夢特性にどうしようもないの貰ったのが悪い
黒バト見ろお前の上位特性だぞ

ディアパルのオリジンが一番悲惨だと思う

現在ベスト100内の虫タイプ
ハッサム（12位）
のみ

>ミュウツーは流石にグラードンよりは強いよ
まるでグラードンが弱いかのような

>現在ベスト100内の虫タイプ
>ハッサム（12位）
>のみ
えっ？

まあバンギはテラスの時代終わったらまた元気になるだろう…

最強の三馬鹿よりは弱いけど
上澄み下位四天王よりは強い位置が崩れない
そんな姉上

メタグロスは何かユナイトでぶっ壊れてると聞く

ファイアローも特性元に戻してあげよう

輝石とかいう追加進化実装する上での悩みの種

>ディアパルのオリジンが一番悲惨だと思う
オリジンも特性ふゆうに合わせてくれたら熱かった特にディアルガ

>メガメタグロスそこそこ強くなかった？
上位の強さメガシンカなんだけどメガガルーラという最上位が居るから…
これはメガマンダにも言える

爆発持ってりゃアグノムでも活躍できた時代は…

ミュウツーは高めのS活かしてど忘れ鬼火自己再生で陰湿に行け

>>振り返るとメタグロスがほんとに強かった時期ってあったっけ
>ポケモンの種類自体が少なかった昔の世代ならトップメタ張ってた
>他にスペック高いポケモンが少ない中で純粋に種族値の暴力してたんで井の中の蛙ってやつですな
かいりきバサミが有用寄り特性の時代にクリアボディだったのも大きかったな

>現在ベスト100内の虫タイプ
>ハッサム（12位）
>のみ
これが不遇じゃなかったらなんなんだろうな

ブリジュラスはあんなきったねえ種族値してアホみたいに強いのがすごい

そういやブリジュラスも600族だったね

はたきおとすやトリックが配られてるから持ち物に依存しがちな戦法はやりにくくなってるよね

輝石消してACにしてくれた方が嬉しい

>振り返るとメタグロスがほんとに強かった時期ってあったっけ
素メタグロスは第三世代はマジの最強ポケだったでしょう
アローラ時代はメガメタグロスは強いと言えた

オリジン含めたディアパルとかグラードンみたいなやつらに比べたらミュウツーはまだやりようがある方

フェローチェがリストラされてなければなぁ

>>ミュウツーは流石にグラードンよりは強いよ
>まるでグラードンが弱いかのような
つええんだけど晴れは今コラさんが居るからなあ…コラでいいよなあ

一方ダブルのエスパーは100位内に13体もいるからまあダブルだとエスパーは強いはわりとそれっぽいなって

虫如きが強い訳ないだろ

>>ミュウツーは流石にグラードンよりは強いよ
>まるでグラードンが弱いかのような
強い弱いより使う理由がない

いま世代ごとのシステム全部帰ってきても受けて跳ね返せる時代だと思う
ダイジェット以外

>ブリジュラスはあんなきったねえ種族値してアホみたいに強いのがすごい
タイプと特性と合計種族値が強いからな

番外編まで使って追加した別形態があれって酷い話だ
持ち物持った伝説の強さはザシアンくらい盛ってやれよ

ついに1進化600族も現れたし既存の進化残ってるポケモンが突然600族になれる時代がきた

虫悲惨過ぎない？

>番外編まで使って追加した別形態があれって酷い話だ
>持ち物持った伝説の強さはザシアンくらい盛ってやれよ
ザシアンで反省した結果だと思って

>虫悲惨過ぎない？
悲惨ではない

昔は鋼がゴースト悪半減だから弱点も少ないしな
その分鋼の攻撃性能は乏しかったが

伝説の数の制限なくなればスペック高い地面枠としてグラードン全然採用されるんじゃないかな
逆に現状はわざわざこいつ採用する必要がない

冬の時代なのは確かだが小技自体は優秀な方だぞグラードン

とんぼは現役ですよ！

>冬の時代なのは確かだが小技自体は優秀な方だぞグラードン
今強くないという話をしている

グラードンがコライドンより優れている点は
コライドンのようにテラスを絶対切らないといけないという前提で構築を組まなくても良いことだと思う
まあコライドンでテラス切るのはたとえ作戦がばれようとそっちの方が強いと思うけど…

>>>ミュウツーは流石にグラードンよりは強いよ
>>まるでグラードンが弱いかのような
>つええんだけど晴れは今コラさんが居るからなあ…コラでいいよなあ
炎テラスコライドンを筆頭に晴れでイキり出す連中におしおき断崖を通すのがグラードンだぞ

ライコはシングルとダブルとでは使用率に相当な差があるみたいだけど一体どうしてだろう

ねばねばネットの環境への刺さりはいいぞ

食らえ鬼火！緊張感でラムのみも使えまい
>ミュウツーはたおれた
>ﾎﾟｺｯ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

ハッサム（12位）
バサギリ（102位）
オニシズクモ（107位）
150位内だと3匹になる！

今エスパータイプで純粋なアタッカーやるんならブジンみたいにエスパーを捨てねぇとな

2伝説になってから本気出す伝説もまぁいるだろう

まあインフルエンサーが結果出したらすぐ手のひら返してやるから！

鋼竜の持久力頑丈持ち600族なんてあそこまで種族値汚くしないと許されないんだ

>炎テラスコライドンを筆頭に晴れでイキり出す連中におしおき断崖を通すのがグラードンだぞ
本当にそれできてるなら使用率上がってるんだわ

禁伝2体環境になればかなり増えると思うぞグラードン

>ねばねばネットの環境への刺さりはいいぞ
ツボツボ…なぜお前はパルデアにいない…

>ライコはシングルとダブルとでは使用率に相当な差があるみたいだけど一体どうしてだろう
ウーラオスとトルネロスが強い環境なのでじんらいが強い
バークアウトで相手二体にデバフできる
めいそうで詰めもできる
この辺かな

黒ヨ白ヨルギアルナアーラネクロズマ
エスパー持った強い伝説なら沢山いるぞ

虫は今現在合計種族値500以上が最も少ない

二体以降のルールなら起点作成として増える余地はある
禁止伝説一体ルールなら全く採用する価値ない

限界晴れパコラグラか…

>2伝説になってから本気出す伝説もまぁいるだろう
ルギアホウオウ弟ダイナ辺りが増殖する未来が見える…

>ねばねばネットの環境への刺さりはいいぞ
弱かった時代はないはずだけど
今ステロと両方使える子はドーブルしかいないんだよね
育てて使ってたこともあるし決まれば強いんだけど
どっからでも挑発飛んできて不自由だった

ねばねばネットもっと強い虫にも配ればいいのに